Kysytäänpä tätä asiaa täältä kun tuolta äidit&isät palstalta ei tunnu oikein tietoa löytyvän.... Eli tällainen tuli mieleen:
Onko Suomessa mahdollista pakottaa, siis nimenomaan pakottaa viemällä vaikka väkivalloin verikokeeseen isyyden selvittämiseksi? Uskoisin että jos neljä poliisia pitää kiinni ja lääkäri ottaa verikokeen, se onnistuu mutta mennäänkö asiassa tarpeenvaatiessa jopa näin pitkälle? Tietääkö kukaan? Rattijuopolta voidaan ottaa verikoe em. tavalla jos muu ei auta mutta että vastahakoiselta isäkokelaalta... en oikein jaksa uskoa... eihän kyseessä kuitenkaan ole rikosasia.
Asia ei ole kohdallani ajankohtainen ei todellakaan mutta ajattelin vaan mitä nää äärimmäiset keinot sitten on näin Suomen oloissa kun kovasti puhutaan että voidaan testata vaikka väkisin... :)
Onko Suomessa mahdollista pakottaa, siis nimenomaan pakottaa viemällä vaikka väkivalloin verikokeeseen isyyden selvittämiseksi? Uskoisin että jos neljä poliisia pitää kiinni ja lääkäri ottaa verikokeen, se onnistuu mutta mennäänkö asiassa tarpeenvaatiessa jopa näin pitkälle? Tietääkö kukaan? Rattijuopolta voidaan ottaa verikoe em. tavalla jos muu ei auta mutta että vastahakoiselta isäkokelaalta... en oikein jaksa uskoa... eihän kyseessä kuitenkaan ole rikosasia.
Asia ei ole kohdallani ajankohtainen ei todellakaan mutta ajattelin vaan mitä nää äärimmäiset keinot sitten on näin Suomen oloissa kun kovasti puhutaan että voidaan testata vaikka väkisin... :)
Vastaukset 6
Vanhimmat
Näytettä ei voi isyysasiassa ottaa pakolla. Voimankäyttö on mahdollista esim. rattijuopolta näytettä otettaessa.
Isyysasiassa näytettä otettavalle asetetaan uhkasakko. Jollei näytettä anna määräajassa, tuomitaan uhkasakkoon ja asetetaan uusi, yleensä korkeampi uhkasakko. Tarvittaessa tätä jatketaan, kunnes näyte on annettu. Ei toimi välttämättä, jos henkilö täysin tuloton ja varaton.
Eduskunnan lakivaliokunnassa on vireillä lakiehdotus, jonka mukaan myös isyysasioissa voitaisiin näyte ottaa voimakeinoin.
Mielenkiintoista... Ilmeisesti tarkoitat nyt tuomioistuimen oikeutta hankkia todisteita isyyslain 30§ mukaan eli:
"30 §
Näytön hankkiminen
Tuomioistuimen on omasta aloitteestaan määrättävä hankittavaksi kaikki se selvitys minkä se katsoo asian ratkaisemisen kannalta tarpeelliseksi. Tuomioistuin voi tässä tarkoituksessa myös velvoittaa lastenvalvojan täydentämään isyyden selvittämisestä laadittua pöytäkirjaa."
Tämähän tuntuisi nopeasti luettaessa olevan ristiriidassa isyyslain 11§ kanssa jossa sanotaan että veritesti on vapaaehtoinen. Sinänsä asiahan on vähän eri eli isyyden vahvistamisOIKEUDENKÄYNTI kun taasen 11§ puhutaan isyyden selvittämistä joka on ilmeisesti ko. oikeudenkäynnin esiselvitys sillä lastenvalvojan on lain mukaan nostettava kanne isyyden vahvistamiseksi isyyden selvityksen perusteella jos kukaan ei tunnusta isyyttä sitä ennen. (tai äiti vastusta isyyden selvittämistä)
Oletko varma (tiedätkö tapauksia) että tuomioistuin voi uhkasakoilla pakottaa testiin 30§ perusteella vaikka 11§ perusteella lastenvalvoja ei voi testiin pakottaa. Jos olet varma niin uskon sinua kun tämä ei ihan minun erikoisalaani mutta uskon että niin voi tehdä.
Katsopa tuollainen laki. Säädetty 5.9.1975.
Tuomioistuin voi em. lain 1 §:n nojalla määrätä verikokeen tehtäväksi vaadittaessa tai omasta aloitteestaan.
2 §:n mukaan lapsi, äiti tai oikeudenkäynnissä asianosainen mies voidaan määrätä tutkimukseen.
Ja 3 §:ssä on säännös määräyksen noudatettavaksi asetettavasta uhkasakosta.
"Tämähän tuntuisi nopeasti luettaessa olevan ristiriidassa isyyslain 11§ kanssa jossa sanotaan että veritesti on vapaaehtoinen."
Isyyslaki on vähän huonosti laadittu "maallikon" ymmärrykselle. Isyyden selvittäminen on täysin eri asia kuin isyyden vahvistaminen oikeudenkäynnissä. Edellistä koskee isyyslain 2 luku, jälkimmäistä 4 luku.
Lyhyesti. Isyystestiin ei raudoissa viedä. Sen sanoo isyyslaki (11§)
"11§ (2 ja 3 momentti)
Lastenvalvojan tulee ryhtyä toimenpiteisiin veritutkimuksen tekemiseksi lapsesta, äidistä sekä miehestä, joka saattaa olla lapsen isä, jos mies pyytää tutkimusta tai jos lastenvalvoja muutoin katsoo tutkimuksen aiheelliseksi.
Isyyden selvittämisen yhteydessä voidaan veritutkimus tehdä vain asianosaisten suostumuksella. Veritutkimuksen toimittamisesta säädetään eräistä veri- ja muita periytyviä ominaisuuksia koskevista tutkimuksista annetussa laissa (702/75)."
Eli isyystesti (verikoe) on vapaaehtoinen josta voi kieltäytyä niin äiti kuin isäehdokaskin. Tällöin isyys selvitetään ilman verikoetta eli lähinnä äidin lausunnolla ja mahdollisilla muilla todisteilla tai todistajilla (esim isäehdokkaan lausunto). Jos noilla saatavilla olevilla tiedoilla ei lastenvalvoja voi katsoa isyyden selviävän niin hän voi esittää sosiaalilautakunnalle että isyyden selvittäminen keskeytetään.
Siksi todennäköisesti isyystesti on vapaaehtoinen (ja kuitenkin miehet suostuu siihen) että muutoin mies on aika heikoilla äidin sanaa vastaan isyyden selvittämisessä. Veikaisin että jos verikoetta ei tehdä niin isyys vahvistetaan äidin osoituksen mukaan jos ei voida osoittaa että isäehdokas ole todellakin ollut jossain muualla äidin väittäminä hetkina tai jos voidaan osoittaa että oikasti isäehdokkaita on monia. Tälläistä on aika vaikea yleensä miehen taholta todistaa.
Koko isyyslain 2 luku koskee lastenvalvojaa ja isyyden selvittämistä hänen toimestaan.
Tulkintavirheitä tulee usein huonosti kirjoitetun isyyslain takia. Onneksi uusi lie tulossa.
Isyyslaki ja laki isyyden voimaanpanosta, samoin laki veri-ym. tutkimuksita (isyyden vahvistaminen) on varsin selvä maallikollekin.
"Pakkoa ei ole muuhun kuin kuolemaan" on joku ulos lausunut joskus.
Isyyden kumoamisen ja vahvistamisen "tulkintavirheet" eivät johdu isyyslaista, vaan tuomarien ja neuvosten mielivallasta. Valehtelevalla asianajajalla lienee myös osansa tuomiovirheisiin nähden.
Jos on kyse lapsesta eli alle 15-vuotiaasta, lastenvalvoja hoitaa äidin tai isäehdokkaan pyynnöstä selvityksen. Selvitys tehdään avioliiton ulkopuolisten osalta yleensä lastenvalvojan toimesta. Äidillä on kyllä sanansa sanottavana tuohon selvitykseen. Sakkoja myös satelee, ellei isäehdokas suostu veritestiin.
Nykyään saa isyyden kuomamisen ja vahvistamisen akkojen puheiden ja todistuksen perusteella ja jopa kuolleelle miehelle vahvistetaan isyys. Kuitenkin tällöin pitää olla hyvävaraisesta isäehdokkaasta kyse.
Meidän oikeuslaitos on niin korruptoitunut, että viisainta on miehen suojautua aina ja kaikkialla kalleuksiensa osalta.