KAAPELIEN VETO

samalla

2005-01-24 18:30:36

Ootteko rakentajat johdottanut itse omakotitalonne sähkövedot samalla, kuin ootte levyttänyt seinät ja asentanut kattopaneelit. Teoriassa luulisi menevän siinä samalla, kuin tekee näitä aikaa enemmän vieviä töitä. Johtojen päät numeroimalla urakoitsija voisi tuntilaskutuksella tehdä kytkentätyöt.
En vähättele sähköistystöitä, mutta luulisi nuo kaapeleiden vedot onnistuvan hyvien sähkösuunnitelmien perusteella.

143

17042

Äänestä

Vastaukset

Kiki
2005-01-24 18:36:54
Joo kytkimeen menee yleensä kaksi johota ja töpselimeen 3.

Entäs sitten kun on kolme lamppua kaksi kaksinkertaista kutoskytkintä ja kaksi seiskaa ja kuusi töpselintä samassa huoneessa niin niitä johtoja ei tavallinen tallaaja osaa laittaa, tai sitten johtoja on LIIKAA
- SÄHKÖSUUNNITELMA
  2005-01-24 18:56:22
  Kyllähän sähkösuunnitelmassa on nuo johdotukset näkyvissä. on varmaan tullut haukattua liian suuri kakku, jos on lähtenyt rakentamaan, eikä osaa katsoa kuvasta kun on vedetty viiva pisteestä A pisteeseen B. Lisäksi tuo viiva varustettu selventävin tekstein. Ei nyt luulisi olevan liian vaikeata.
- Mutta
  2005-01-26 10:07:47
  Mitä on johota tai töpselimeen? Jotain "itserakentajan slangia, vai onko saatu ylimääräisiä sähköiskuja???????
Pois
2005-01-24 19:01:39
Tulee ainoastaan kalliimmaksi, koska vie aikaa enemmän selvitellä mitä ne amatöörit ovatkaan puuhastelleet. Enkä usko kukaan täsipäinen sähkäri/urakoitsia haluaa sekaantua kyseiseen työmaahan, ihan pienestä korvauksesta.
tehdä
2005-01-24 19:31:19
tuon homman ihan varmasti, eikä edes ole laitonta. Aikaa voi ihmetellessä mennä tietenkin hieman enemmän kuin ns.ammattilaisella. Ja tietenki pitää kysyä jos vastaan tulee joku asia josta et ole "perillä". Ei nuo kytkennätkään ole vaikeita mutta siihen vaan pitää anoa lupaa TUKESILTA(jonka saa jos koulutus/työkokemus on ok).
tumpuloi
2005-01-24 21:42:18
Johtoja voi timpuri vedellä ristiin rastiin, mutta ei siitä mitään järkevää sähköasennusta synny, jos ei asiaan ole koskaan perehtynyt. Työmaalla kunei ole sitä oikeata kaapelia niin huiskastaan mitä nurkasta löytyy, ja soppa onki sitten valmis. Ammattimies ei lähde toisten sötöksiä mielellään korjaamaan, koska joutuu ottamaan vastuun koko hommasta.
- Malli
  2005-01-25 11:12:31
  Pitäisi tehdä, jotta onnistuisi: Väärää kaapelia oikeassa paikassa ja päinvastoin, kojerasiat ja jakorasiat sekaisin, sähkötaululla liian lyhyitä päitä ja väärillä merkinnöillä, kaapelit saa testerillä soitella, kun ei tiedä minne menee. Puolet ajasta hukkuu tyhjänpäiväiseen verrattuna siihen, että olisi itse tehnyt. Myös: vedonpoistajat unohtuneet rasioilta, lisäilty rautakaupan "laatutarvikkeita" asennuksiin, kun ei ollut oikeita sattumalta saatavissa, jne, jne, jne. Ei kiitos, minulle riitti!
- Nimetön
  2005-01-25 19:18:53
  Malli kirjoitti:
  Pitäisi tehdä, jotta onnistuisi: Väärää kaapelia oikeassa paikassa ja päinvastoin, kojerasiat ja jakorasiat sekaisin, sähkötaululla liian lyhyitä päitä ja väärillä merkinnöillä, kaapelit saa testerillä soitella, kun ei tiedä minne menee. Puolet ajasta hukkuu tyhjänpäiväiseen verrattuna siihen, että olisi itse tehnyt. Myös: vedonpoistajat unohtuneet rasioilta, lisäilty rautakaupan "laatutarvikkeita" asennuksiin, kun ei ollut oikeita sattumalta saatavissa, jne, jne, jne. Ei kiitos, minulle riitti!
  Pysyisitte työmaalla tekemässä niitä mutta suuri osa herroista käy kerran pari viikossa pyörimässä että ei tonne saa sitä ja tosta puuttuu vielä toi eikä oo mestaa.
Jorma-37
2005-01-24 21:45:50
Sähkötöitä ja varsinkin kaapelien vedot osaa tehdä ukko kuin ukko. Sinne vaan muovivaippajohdot levytysten alle niin hyvä tulee.Jos jotain sattuu unohtumaan niin ainahan voi jälestäpäin tehdä pinta-asennuksena.
Kellonajoista
2005-01-25 16:21:05
Piittaamatta. Ihan ei käy yksiin hartiapankkirakentajan ajankäyttö (illat ja viikonloput) ja sähköurakoitsijan vapaa-ajat. Se on lievää törkeämpää vapaa-ajan (sen vähän) varastamista jo muutenkin ylikuormitetun urakoitsijaparan vuorokauden tunneista!
- kommentti
  2005-01-25 19:21:45
  näin käy usein. Ei taida tulla monelle omakotitalorakentajalle/remontintekijälle mieleen, jotka
  säästävät kustannuksissa ja olettavat saavansa ilmaista neuvoa lähes 24h/vrk.
sähkäri
2005-01-25 20:56:26
asioita. Minä teen monesti johtojen selvityksiä eikä kulu aikaa hirveästi. Kytkettäessä johdot saa helposti selville ei siinä tule ylimääräisiä ongelmia.

Voi olla että täällä on vähän tumpeloita työttömiä vastaamassa.

Johdotus on kuitenkin parempi tehdä vasta levytyksen jälkeen, kun nykyisin naulaimella tai ruuvivääntimellä pökitään levyt kiinni niin menee joskus naula sähköjohtoon ja sen huomaa monesti johdotettaessa.

Tärkeämpi asia on vetää oikeat värit ja oiken paksuinen johto putkeen. Lisäjohtoja saa vedettyä helposti.
- Olla
  2005-01-25 21:07:08
  Timpurikoulun käynyt sähkäri!
- Vastoin
  2005-01-25 21:12:06
  Joutuu juttuja pienentelemään, niin härskiä hommaa tuolla työmailla parhaillaankin tapahtuu sähköasennuksissa.
Tuspooli
2005-01-26 08:01:16
millä systeemillä aioit tehdä. Ensimmäinen tapaus: Ostatko itse kaapelit, asennat ne ja pyydät sitten sähköurakoitsijan tekemään loput? Vai toinen tapaus: Tilaatko koko urakan, missä sähkömies tuo kaapelit ja hänelle kuuluu kaikki asennukset, mutta sinä asentelet kaapelit ja putket paikoilleen esim. seinää levytettäessä. Tuo jälkimmäinen tapaus on normaalia ja urakoitsijat on vain mielissään, kun sinä teet osan heille kuuluvasta työstä ja heidän ei tarvitse jatkuvasti laukata työmaalla. Esim. putkettomassa asennuksessahan on yleistä, että timpuri asentaa kaapelin kiinni levytetyn seinän tai katon sisään ja tekee aukon rasialle valmiiksi. Yleensä sähkömies on asentanut kaapelit kyllä roikkumaan siihen läheisyyteen. Tuo ensimmäinen tapaus ei välttämättä aina toimi, mutta jos sinulla on tuttu sähköasentaja, sovit että näin tehdään, tai asut esim. jossain maalla, missä tehdään kaikenlaista talkoo työtä. Voit kysyä urakointiliikkeestä, miten he suhtautuu ko. tapaukseen ja kiinnostaako. Luulen kuitenkin että, jos alueella on muutenkin töitä, monikaan ei ota rääppeitä. Lisäksi asennuksista urakoitsijan täytyy ottaa vastuu, tehdä mittaukset ja laatia käyttöönottopöytäkirja. Homma toimii silleen hyvin, jos teet omat asennukset ja tarkastutat ne putkitukset jollain, joka voi laatia tarkastuspöytäkirjan ja ottaa ne vastuulleen. Tämän jälkeen kuka vaan urakoitsija tekee sen sun homman, jos työ tilanne sallii ja se sattuu kiinnostamaan. Isoilla työmailla tämä on normaalia, kun urakoita on jaoteltu. Jokainen ottaa vastuun omista asennuksista ja pöytäkirjoista näkee mitä kukin on urakoinut. Itse ottaisin tuon sinun urakan vaikka tekisitkin itse ne putkitukset, jne. Tekisin mittaukset työn päätyttyä, kuten normaalisti. Pöytäkirjaan laittaisin vain selkeän maininnan. ".. putkitukset, kaapeloinnit ei kuulu tähän urakkaan, Ne on tehnyt toinen urakoitsija..." Lisäksi laittaisin urakkaan tietysti hieman "kuluja ja menoja", niin että homma kannattaa. Eli ei noissa kummassakaan tapauksessa kukaan urakoitsijakan häviölle jää. Voi olla että tulee loppujen lopuksi kalliimmaksi, jos piheyksissään itse ostelee kaapelit kalliilla ( urakoitsijat saa halvemmalla) ja omaa aikaa kuluu asennuksiin. Urakoitsijat laittaa heille jääville töille tietysti katetta enemmän, että homma kannattaa. Kysy hinnat omista hankinnoista ja loppu-urakasta ja erikseen urakasta, jossa teetät kaiken urakointiliikkeellä. Niin se selviää kumpi homma kannattaa.
- hinnat
  2005-01-26 08:39:29
  "Voi olla että tulee loppujen lopuksi kalliimmaksi, jos piheyksissään itse ostelee kaapelit kalliilla ( urakoitsijat saa halvemmalla"
  
  No varmasti urakoitsija saa halvemmalla, vaan eikös asiakkaalle hinnoitella ainakin 2 kertaa kalliimmalla kuin esim. Finnparttialta saisi?
- Tuspooli
  2005-01-26 10:26:00
  hinnat kirjoitti:
  "Voi olla että tulee loppujen lopuksi kalliimmaksi, jos piheyksissään itse ostelee kaapelit kalliilla ( urakoitsijat saa halvemmalla"
  
  No varmasti urakoitsija saa halvemmalla, vaan eikös asiakkaalle hinnoitella ainakin 2 kertaa kalliimmalla kuin esim. Finnparttialta saisi?
  Pistää kyllä katetta lisää tietenkin muuhun työhön. Täytyyhän sähköurakoinnistakin saada palkkaa elääkseen. Nämä vähäiset työt hinnoitellaan siten, että ne elättää. Muutenhan tulee alan vaihto eteen ja täytyy miettiä muita hommia mitkä kannattaa. Sitä minä tarkoitin. Se hintaetu, minkä luulee saavansa kuihtuu kasaan. Eli jos urakoitsija hankkii kaapelitkin ja tekee muutkintyöt, kate on kokourakkaan nähden suhteessa pienempi todennäköisesti. Itse hinnoittelen tälleen tottakai. Nämä on maalaisjärelläkin pääteltävissä. Kun urakoitsija ajelee muilta työmailta sinne pienehkölle työmaalle, jossa ei ole kuin rääppeitä ja kytkentöjä, niihin kuluu aikaa tavallaan enemmän suhteessa ( matkat, tavaroiden raahaus, jne.) ja se laskutetaan asiakkaalta luonnollisesti. Sehän on jokaisen urakoitsijan oma asia ja liikesalaisuus miten omat työt hinnoittelee. Puhun aivan omasta puolesta, mutta uskon, että monet tekee samalla tavalla. Eli maalaisjärkeä peliin.
- kokenut
  2005-01-26 10:47:05
  Tuspooli kirjoitti:
  Pistää kyllä katetta lisää tietenkin muuhun työhön. Täytyyhän sähköurakoinnistakin saada palkkaa elääkseen. Nämä vähäiset työt hinnoitellaan siten, että ne elättää. Muutenhan tulee alan vaihto eteen ja täytyy miettiä muita hommia mitkä kannattaa. Sitä minä tarkoitin. Se hintaetu, minkä luulee saavansa kuihtuu kasaan. Eli jos urakoitsija hankkii kaapelitkin ja tekee muutkintyöt, kate on kokourakkaan nähden suhteessa pienempi todennäköisesti. Itse hinnoittelen tälleen tottakai. Nämä on maalaisjärelläkin pääteltävissä. Kun urakoitsija ajelee muilta työmailta sinne pienehkölle työmaalle, jossa ei ole kuin rääppeitä ja kytkentöjä, niihin kuluu aikaa tavallaan enemmän suhteessa ( matkat, tavaroiden raahaus, jne.) ja se laskutetaan asiakkaalta luonnollisesti. Sehän on jokaisen urakoitsijan oma asia ja liikesalaisuus miten omat työt hinnoittelee. Puhun aivan omasta puolesta, mutta uskon, että monet tekee samalla tavalla. Eli maalaisjärkeä peliin.
  eihän kukaan teetä sähkärillä loppuurakkaa kyllä normaali homma menee tuntilaskutuksena ja kilometrit päälle. Meinaatko, että sähkömies ei pärjää 50- 70 €:n tuntitaksalla.
- Tuspooli
  2005-01-26 11:22:34
  kokenut kirjoitti:
  eihän kukaan teetä sähkärillä loppuurakkaa kyllä normaali homma menee tuntilaskutuksena ja kilometrit päälle. Meinaatko, että sähkömies ei pärjää 50- 70 €:n tuntitaksalla.
  pukille. Tuotahan minä just tarkoitin. Sehän nyt on aivan sama teetätkö sen "loppu-urakan" tuntuityönä vai urakkana. Molemmissa tapauksissa tulee homma kalliimmaksi todennäköisesti, kuin jos tilaa kokonaisurakan kaapeleineen päivineen. Näin itse hinnoittelen. Tuntitöinä teen hommat aina näennäisen ripeästi siten, että näyttää kuin huhkisen enemmänkin ja emännät pyytää välillä kahville, etten tappaisi aivan itseäni. Mutta aikaahan siinä palaa tietenkin enemmän kuin urakkatyömailla sehän on aivan päivän selvä. Mittaukset esim. tehdään todella huolellisesti, jne. Jos taas saan urakan yritän päästä seuraavalle työmaalle mahdollisimman nopeasti ja taas seuraavalle, jne.. Tuntitöinä venytän puolenpäivän homman tottakai koko päivän hommaksi, ettei tarvi keräillä kamppeita kokoajan. Mutta niin kuin sanoin on jokaisen oma asia miten hinnoittelee omat työt. Itse en missään nimessä teettäisi talon sähkötöitä tuntitöinä, kysymättä ensin urakkaa. Mutta se on jokaisen oma asia tietenkin. Kyllä siihen jää vielä muutakin kuin kaapeli veto, jos puhutaan talon sähköurakasta ja ihan hyvin voi kysyä urakan. Ja meinaan vaan, että sähkömies ottaa sen palkkansa tekee se homman miten tekee. Eihän työkseen voi muuten kukaan tehdä sähköhommia on lainat ja pelit maksettavana. Tulee alan vaihto, jos ei kannata.
- hinnat
  2005-01-26 13:15:30
  Tuspooli kirjoitti:
  Pistää kyllä katetta lisää tietenkin muuhun työhön. Täytyyhän sähköurakoinnistakin saada palkkaa elääkseen. Nämä vähäiset työt hinnoitellaan siten, että ne elättää. Muutenhan tulee alan vaihto eteen ja täytyy miettiä muita hommia mitkä kannattaa. Sitä minä tarkoitin. Se hintaetu, minkä luulee saavansa kuihtuu kasaan. Eli jos urakoitsija hankkii kaapelitkin ja tekee muutkintyöt, kate on kokourakkaan nähden suhteessa pienempi todennäköisesti. Itse hinnoittelen tälleen tottakai. Nämä on maalaisjärelläkin pääteltävissä. Kun urakoitsija ajelee muilta työmailta sinne pienehkölle työmaalle, jossa ei ole kuin rääppeitä ja kytkentöjä, niihin kuluu aikaa tavallaan enemmän suhteessa ( matkat, tavaroiden raahaus, jne.) ja se laskutetaan asiakkaalta luonnollisesti. Sehän on jokaisen urakoitsijan oma asia ja liikesalaisuus miten omat työt hinnoittelee. Puhun aivan omasta puolesta, mutta uskon, että monet tekee samalla tavalla. Eli maalaisjärkeä peliin.
  Näinhän se on, että kokonaishinta ratkaisee. Kun työn hintaan sisältyy järjettömästi sivukuluja, kannattaa maksaa enemmän tavaroista ja vähemmän työstä.
- veloitus
  2005-01-26 23:04:52
  kokenut kirjoitti:
  eihän kukaan teetä sähkärillä loppuurakkaa kyllä normaali homma menee tuntilaskutuksena ja kilometrit päälle. Meinaatko, että sähkömies ei pärjää 50- 70 €:n tuntitaksalla.
  Ei sähköurakoitsijalle tarvitse maksaa 50-70 euroa/tunti, vaan kunnon urakoitsujan saa paljon halvemmalla töihin, uskokaa pois. Tyhmä joka paljon maksaa, ei se joka paljon pyytää.
- Tuspooli
  2005-01-27 13:12:10
  veloitus kirjoitti:
  Ei sähköurakoitsijalle tarvitse maksaa 50-70 euroa/tunti, vaan kunnon urakoitsujan saa paljon halvemmalla töihin, uskokaa pois. Tyhmä joka paljon maksaa, ei se joka paljon pyytää.
  yleishintoja voi täällä jaella. Neuvostoliitossa oli kiinteät hinnat ja niitä ei muutettu joka vuosi. Hinnat riippuu täysin, esim. alueen yleisestä kilpailutilanteesta ja yleisestä hintatasosta. Kun on vähän hommia, niin monella paikkakunnalla tehdään lähes ilmaiseksi. Hyvin yleistä on myös, jos jollain firmalla on töitä jo etukäteen kuukausi/vuosikaupalla, niin tarjousta pyydettäessä se näkyy todella rankkanakin hintana joskus. Eli pistetään rankka tarjous. Jos homma tulee, niin miehet kaivetaan, vaikka maan alta. Jos taas homma ei tule, niin mitään ei menetäkkään.
  Hieman eri hinnat on myös pääkaupunkiseudulla verrattuna nyt vaikka Pohjois-Karjalalan hintoihin. Ei tuo 50 euroa mikään kova hinta ole isommissa kaupungeissa. Lisäksi jos alueella on vähän tekijöitä ja paljon töitä, niin yleensä täytyy maksaa se mitä pyydetään. Monella pienellä paikkakunnalla kyllä sitä tinkausvaraa taas löytyy. Se on se kysynnän ja tarjonnanlaki mikä jyllää. Kun on urakoita muutaman vuoden laskenyt, oppii laskemaan. Jos tekee liian halvan tarjouksen saa töitä, mutta tulee tappioita. Jos taas pistää tarjoukseen liikaa hintaa, ei tarvitse tehdä mitään. Se on jonkinlainen taitolaji myös tämä urakkalaskenta.
- rkm
  2005-01-27 14:01:06
  Tuspooli kirjoitti:
  yleishintoja voi täällä jaella. Neuvostoliitossa oli kiinteät hinnat ja niitä ei muutettu joka vuosi. Hinnat riippuu täysin, esim. alueen yleisestä kilpailutilanteesta ja yleisestä hintatasosta. Kun on vähän hommia, niin monella paikkakunnalla tehdään lähes ilmaiseksi. Hyvin yleistä on myös, jos jollain firmalla on töitä jo etukäteen kuukausi/vuosikaupalla, niin tarjousta pyydettäessä se näkyy todella rankkanakin hintana joskus. Eli pistetään rankka tarjous. Jos homma tulee, niin miehet kaivetaan, vaikka maan alta. Jos taas homma ei tule, niin mitään ei menetäkkään.
  Hieman eri hinnat on myös pääkaupunkiseudulla verrattuna nyt vaikka Pohjois-Karjalalan hintoihin. Ei tuo 50 euroa mikään kova hinta ole isommissa kaupungeissa. Lisäksi jos alueella on vähän tekijöitä ja paljon töitä, niin yleensä täytyy maksaa se mitä pyydetään. Monella pienellä paikkakunnalla kyllä sitä tinkausvaraa taas löytyy. Se on se kysynnän ja tarjonnanlaki mikä jyllää. Kun on urakoita muutaman vuoden laskenyt, oppii laskemaan. Jos tekee liian halvan tarjouksen saa töitä, mutta tulee tappioita. Jos taas pistää tarjoukseen liikaa hintaa, ei tarvitse tehdä mitään. Se on jonkinlainen taitolaji myös tämä urakkalaskenta.
  ja yhdyn edelliseen puhujaan. Joillakin paikkakunnilla on ollut pula muurareista ja on pitänyt maksaa ylihintaa toisaalla taas sähkömiehistä.
  
  Urakkaa pyydettäessä joku liike heittää halvimpaan verraten jopa kolminkertaisen tarjouksen.
  
  Vain harvassa ovat ne "periaatteen miehet" jotka pitävät ohjat käsissä kuumentuneessa tilanteessa.
- qwerty
  2005-01-27 14:32:49
  Tuspooli kirjoitti:
  yleishintoja voi täällä jaella. Neuvostoliitossa oli kiinteät hinnat ja niitä ei muutettu joka vuosi. Hinnat riippuu täysin, esim. alueen yleisestä kilpailutilanteesta ja yleisestä hintatasosta. Kun on vähän hommia, niin monella paikkakunnalla tehdään lähes ilmaiseksi. Hyvin yleistä on myös, jos jollain firmalla on töitä jo etukäteen kuukausi/vuosikaupalla, niin tarjousta pyydettäessä se näkyy todella rankkanakin hintana joskus. Eli pistetään rankka tarjous. Jos homma tulee, niin miehet kaivetaan, vaikka maan alta. Jos taas homma ei tule, niin mitään ei menetäkkään.
  Hieman eri hinnat on myös pääkaupunkiseudulla verrattuna nyt vaikka Pohjois-Karjalalan hintoihin. Ei tuo 50 euroa mikään kova hinta ole isommissa kaupungeissa. Lisäksi jos alueella on vähän tekijöitä ja paljon töitä, niin yleensä täytyy maksaa se mitä pyydetään. Monella pienellä paikkakunnalla kyllä sitä tinkausvaraa taas löytyy. Se on se kysynnän ja tarjonnanlaki mikä jyllää. Kun on urakoita muutaman vuoden laskenyt, oppii laskemaan. Jos tekee liian halvan tarjouksen saa töitä, mutta tulee tappioita. Jos taas pistää tarjoukseen liikaa hintaa, ei tarvitse tehdä mitään. Se on jonkinlainen taitolaji myös tämä urakkalaskenta.
  Toiset kaivaa ne miehet muilta (omilta) työmailtaan. Tavallisella omakotirakentajalla ei ola ainakaan kovin kummoisia sakkopykäliä. Siirretään muiden hommia, jotta tuottoisimmat ja eniten huutavat saadaan tehtyä.
kannattaa
2005-01-26 16:20:22
Kyllähän toi sähköurakan toteuttaminen tuollalailla on kaikista paras mahdollinen keino säästää itse tekemällä. Ei missään muussa urakassa laskuteta, yhtä epäselvästi ja suurilla katteilla, kuin sähkötöissä. Ajatelkaapa vaikka talopakettien pystyttäjiä, jotka ottavat monen miehen viikon/kahden urakastaan 6000 ekee.Voi vain kuvitella kummassa on katteet kohdallaan. Omakotitalon sähkötyöt vie maks. 80 tuntia. 80h*30ekee = 2400 tarvikkeet tukusta n.3000 on 5400 ekee. Eli katetta jää pienemmästä työstä samanverran kuin pystyttäjät ottavat koko urakasta.
Homma kannattaa varmasti, kun haet itse tarvikkeet tukusta. Saat muuten helposti samaan hintaan, kuin urakoitsijatkin, jotka muuten laskuttavat kamoista vähintään kaksinkertaisesti sinua. Meillä lähes kaikilla on joku tuttu, jolla suhteet tukkuliikkeisiin. Ei muuta kuin lista 50 ekee heille käteen ja tilaus sisään.
Urakointiliike voi sitten tuntilaskutuksella tehdä luvanvaraiset kytkennät rauhassa aikaa säästämättä. 40 tuntiakin kun kehtaa mittailla, niin saa hänkin työlleen helposti katetta. Eli kumpikaan ei hävinnyt tässä urakassa.

Harva rakentaja tollaseen kuitenkaan lähtee, vaikka se mahdollista olisikin, mutta muutamat tinkaajat etsii kaikenlaisia keinoja.

Menetelmänä tuo kaapeleiden päiden numerointi ei jätä sähköistäjälle epäselvyyksiä, joten kytkemiset onnistuu nopeasti, eikä korjauksia tarvitse juurikaan tehdä. Onhan toi kaapeleiden veto muutenkin sähkömiehen ammatille vähän turhan yksinkertaista puuhaa. Kytkennät ja mittaukset ovat niitä missä ammattitaitoa tarvitaan.
- Omakotitalojen
  2005-01-26 18:38:29
  Tuntimääriä. Esim. pääkaupunkiseudulla omakotitalot on niin täynnä erilaisia sähköpisteitä, että 80 tuntia saa kertoa kolmella. Minkälainen kainuulainen karvalakkimalli se talo on, joka tehdään 80 tunnin työsuorituksella? Haluaisin olla tuntikirjurina vieressä, kun homma tehdään!
- miksiköhän
  2005-01-26 20:09:06
  Omakotitalojen kirjoitti:
  Tuntimääriä. Esim. pääkaupunkiseudulla omakotitalot on niin täynnä erilaisia sähköpisteitä, että 80 tuntia saa kertoa kolmella. Minkälainen kainuulainen karvalakkimalli se talo on, joka tehdään 80 tunnin työsuorituksella? Haluaisin olla tuntikirjurina vieressä, kun homma tehdään!
  no kai se touhu nyt kestää kun tullaan työmaille miten sattuu ja koska sattuu ja kun kiinnostaa. kyllä siten saa tunteja kuluun. hanskat putoo saman tien jos pienikin este nokan eessä. voi hitsi kun timpuri on jättänyt alumiinitikkaat rasian eteen. täytyy tästä lähteä toiselle työmaalle!!!
- tehnyt
  2005-01-26 20:24:12
  kokemus mutta tuo tuntimäärä on kyllä iso. Meillä teki sähkäri sivutöinä, tarkastukset ja mittaukset hoiti yksi insinööri. Otti 200 €.
  
  Ei ihme kun noi uikuttaa täälä noin surkeasti, jos pienenee poikien suojatyö rahat.
- hiukan
  2005-01-26 20:38:09
  lähtötietoja moisille oletuksille. 80h max. mihin perustuu ja hinta 30€/h mistä temmattu. Käsittääkseni tavanomaisessa omakotitalossa on muutakin sähköurakkaan liittyvää kuin valot.
- -kipinä
  2005-01-26 23:12:18
  Mutta kun ok-talon sähkötarvikkeet maksaakin 6000-8000 euroa ja työtä menee noin 150-200 tuntia riippuen talon koosta ja varustelusta ja loppusummasta on alvia 18%. Ei tuo 5400,- euro vai mitä se oli, riitä edes tarvikkeisiin sähkölämmitystalossa.
- säästö
  2005-01-27 00:50:05
  Urakkaan nähden säästö tulee olemaan noin 5000 euron luokaa vähintäinkin riippuen miten kalliit ulkovalot ostetaan.
  
  Ihme ettei rakentajat yleisemmin halua rakentaa edullisesti, mutta kun halpakorkoista lainaa saa niin turha on pihistellä urakkahinnoissa.
- näreet
  2005-01-27 21:22:02
  säästö kirjoitti:
  Urakkaan nähden säästö tulee olemaan noin 5000 euron luokaa vähintäinkin riippuen miten kalliit ulkovalot ostetaan.
  
  Ihme ettei rakentajat yleisemmin halua rakentaa edullisesti, mutta kun halpakorkoista lainaa saa niin turha on pihistellä urakkahinnoissa.
  Parempi tehdä kerralla kunnolla ja ammattimiehillä, kuin päivitellä huonosti tehtyjä sähköjä lopun ikäänsä.
- Säästin 10 000
  2005-01-27 22:11:17
  säästö kirjoitti:
  Urakkaan nähden säästö tulee olemaan noin 5000 euron luokaa vähintäinkin riippuen miten kalliit ulkovalot ostetaan.
  
  Ihme ettei rakentajat yleisemmin halua rakentaa edullisesti, mutta kun halpakorkoista lainaa saa niin turha on pihistellä urakkahinnoissa.
  Kun en alkanut itse näpertelemään työmaalla sähkövetojen kanssa. Keskityin siihen minkä osaan: pidin paikat siistinä, tein roilot ja läpiviennit ja kerroin toiveeni suunnitteluvaiheessa suunnittelun ammattilaiselle. Näin ei tullut sitä muutosrumbaa ja vääriä vetoja sitten kun piti asennustyöt tehdä ammattilaisen toimesta. Suosittelen muillekin!
siinä
2005-01-26 20:47:26
samalla kannattaisi vetää ilmastointi putket... ja vesiputket myös ...
- samalla
  2005-01-26 20:59:50
  No kyllähän noi vesijohdot vedetään tietenkin samalla, kuin myös ilmastoinnit. Eihän nää nykyiset "ammattimiehet" todellakaan tee enää mitään ammattitöitä. Kyllähän kuka tahansa joka kävellä osaa pystyy VALMIITA komponentteja LIITTÄMÄÄN toisiinsa!!! Komponentit pitää olla viimesen päälle helppoja asentaa, että viitsitään tulla paikanpäälle. No nythän ne on niin helppoja, että Pelle Pelottomat asentaa ne aivan itse.
- mitenkäs
  2005-01-26 21:08:26
  samalla kirjoitti:
  No kyllähän noi vesijohdot vedetään tietenkin samalla, kuin myös ilmastoinnit. Eihän nää nykyiset "ammattimiehet" todellakaan tee enää mitään ammattitöitä. Kyllähän kuka tahansa joka kävellä osaa pystyy VALMIITA komponentteja LIITTÄMÄÄN toisiinsa!!! Komponentit pitää olla viimesen päälle helppoja asentaa, että viitsitään tulla paikanpäälle. No nythän ne on niin helppoja, että Pelle Pelottomat asentaa ne aivan itse.
  talopaketti ja sen kasaus... Siihen nyt vähiten ketään ulkopuolista tarvitaan sähläämään eiköhän kasata siinä katon panelointia odotellessa itse sekin...
- Tuspooli
  2005-01-27 07:45:27
  samalla kirjoitti:
  No kyllähän noi vesijohdot vedetään tietenkin samalla, kuin myös ilmastoinnit. Eihän nää nykyiset "ammattimiehet" todellakaan tee enää mitään ammattitöitä. Kyllähän kuka tahansa joka kävellä osaa pystyy VALMIITA komponentteja LIITTÄMÄÄN toisiinsa!!! Komponentit pitää olla viimesen päälle helppoja asentaa, että viitsitään tulla paikanpäälle. No nythän ne on niin helppoja, että Pelle Pelottomat asentaa ne aivan itse.
  tehdä vastaavan mestarin hommat myös itse. Nehän vaan rahastaa. Samoin talon rakennekuvat saa jokainen tehdä nykyään itse. Ei niitä tartte kellään insinöörillä piirrättää. Se rakennekuvien tekohan on täysin vapaaehtoista kaiken lisäksi. Tekee, jos haluaa. Turha on projektiin sotkea mitään kunnan rakennustarkastajiakaan samoin palotarkastajia. Rakennusluvat on omassa päätäntävallassa nykyään, kun liityttiin EU:hun. Siitähän tuli hyvät ohjeet tuossa vähän aikaa sitten. Ainut asia mikä kannattaa tehdä on se, kun talo on valmis, niin soittaa kunnan kansliaan ja kertoo, missä talo sijaitsee, niin he merkkaa sen karttoihinsa ja ilmoittaa esim. postilaitokselle. Näin minä itse tein. Säästin paljon rahaa ja olen aika tyytyväinen ollut.
- Vaihtakaamme
  2005-01-27 07:57:25
  Tuspooli kirjoitti:
  tehdä vastaavan mestarin hommat myös itse. Nehän vaan rahastaa. Samoin talon rakennekuvat saa jokainen tehdä nykyään itse. Ei niitä tartte kellään insinöörillä piirrättää. Se rakennekuvien tekohan on täysin vapaaehtoista kaiken lisäksi. Tekee, jos haluaa. Turha on projektiin sotkea mitään kunnan rakennustarkastajiakaan samoin palotarkastajia. Rakennusluvat on omassa päätäntävallassa nykyään, kun liityttiin EU:hun. Siitähän tuli hyvät ohjeet tuossa vähän aikaa sitten. Ainut asia mikä kannattaa tehdä on se, kun talo on valmis, niin soittaa kunnan kansliaan ja kertoo, missä talo sijaitsee, niin he merkkaa sen karttoihinsa ja ilmoittaa esim. postilaitokselle. Näin minä itse tein. Säästin paljon rahaa ja olen aika tyytyväinen ollut.
  alaa... Nyt kun meille urakoitsijoille tulisi
  vapaata aikaa ja taas näillä joka paikan tee-se itsemiehillä olisi ajasta pulaa voisimmekin vaihtaa töitä emmeköhän tossa ennen ensimmäistä aamukahvia olisi jo yhden "pelle pelottoman" päivän työt tehneet...
- "Ite"
  2005-01-27 10:13:59
  Vaihtakaamme kirjoitti:
  alaa... Nyt kun meille urakoitsijoille tulisi
  vapaata aikaa ja taas näillä joka paikan tee-se itsemiehillä olisi ajasta pulaa voisimmekin vaihtaa töitä emmeköhän tossa ennen ensimmäistä aamukahvia olisi jo yhden "pelle pelottoman" päivän työt tehneet...
  Minä tein omasta "päästäni" linnunpöntön !!!!!
  Ainoastaan yhden linnun olen nähnyt käyvät katsomassa ja tutkimassa , mutta yksikään pariskunta ei ole hyväksynyt sitä kodikseen !
  Mitä tästä opin !
  Ainakin aviopuolison pitää olla yhteistä pesää rakentamassa!
  
  "Summa summarum"
  Onhan meitä oma-aloitteisia itse tee miehiä ja naisia, meitäkin tarvitaan rakentamaan hyvinvionti Suomea !
  
  Mutta "puuseppää aina tarvitaan" eli ammattimiehiä/naisia, eihän tätä asumisen tasoa mielestäni löydy kuin pohjoismaista.
  Tämä ns. taso on mielestäni jo pakon sanelemaa, kylmyys, lumi, vesi, ja neljä vuodenaikaa sekä lämpötilojen nopea vaihtelu !
  Olen käynyt aikaisemmin nykyisessä Pietarissa ja katsellut televisiosta (entisten neuvostoliiton maiden) asumista ja tasoa ( muuraukset, laatoitukset, sähkötöistä en tiedä mutta lienevät samaa tasoa )?
  
  Suomalaisen ammattimiehen työn jälki kestää varmaan yleisesti ottaen vertailun ( poikkeuksiakin kyllä löytyy ), tiedän omakohtaisesta kokemuksesta !
  Toivotan siitä huolimatta tästä eteenpäinkin hyvää rakennusintoa myös itseteerakentajille näin rakentaminen vaan lisääntyy ja tämä osaltaan lisää myös ammattimiesten/naisten töitä arvelee:
  
  Myös itse pesänsä rakentamiseen osallistunut, että myös ammattimiehen apua tarvinnut, "tiilitalossa asuu" onnellinen perhe !
- touho
  2005-01-27 14:08:56
  tarvikkeet on tehty niin helpoiksi asentaa, että opetettu apinakin tekee sen. Turhaa täällä ulvoo että: Älkää tehkö mun töitä.
- mutta
  2005-01-27 15:17:19
  touho kirjoitti:
  tarvikkeet on tehty niin helpoiksi asentaa, että opetettu apinakin tekee sen. Turhaa täällä ulvoo että: Älkää tehkö mun töitä.
  jos talo palaa kun oot tehny mun työt:)
- Pelle Peloton
  2005-01-27 15:18:31
  Vaihtakaamme kirjoitti:
  alaa... Nyt kun meille urakoitsijoille tulisi
  vapaata aikaa ja taas näillä joka paikan tee-se itsemiehillä olisi ajasta pulaa voisimmekin vaihtaa töitä emmeköhän tossa ennen ensimmäistä aamukahvia olisi jo yhden "pelle pelottoman" päivän työt tehneet...
  Olet oikeassa tossa, että ehtisit tekemään aivan varmasti minun päivätyöni tunnissa. Miettikääs nyt kaikki omaa työtänne, työtahtianne ja työpäiväänne. Harvassa on ne jotka voi viitata tässä vaiheessa todella tekevänsä jotain. Kunnia siivoojille ja MC Donaldsin työntekijöille. Ei se oikeesti ole MITÄÄN TUOTTAVAN TYÖN TEKEMISTÄ jos ajellaan työmailta toisille. Kyllähän siinä aikaa kuluu ja kiirettä riittää varsinkin kun käydään joka huoltamolla kahveella, mutta eipä siinä päivän aikana paljon muuta tapahtunut kun numerot kilometrimittarissa vaihtoi paikkaa.
  
  Oon tehnyt montaa eri työtä ja lähes jokaisessa hommassa tahti on todella hidasta. Pääsääntöisesti teollisuudesta vanhat Jarrut käskee nuoria intoilijoita tiputtamaan työtahtiaan 80 %.
  Esimerkiksi tästä päivästä 80 prosenttia työajasta menee netissä näitä juttuja lukiessa. Loput kahvilla ja syömässä. Kyllä nämä hommat ehtis hoitaa tunnissa ja vetää sit pipon päähänsä ja mennä kotiin sohvalle.
  
  Se nyt vaan on tosi että kyllä ne sun työt tekee joku Pelle Peloton 500 kertaisella motivaatiolla paljon nopeammin kuin sinä.
  
  ps. Teollisuudessa nulikkana kesätöitä tehdessä tuurasin viittä ammattimiestä heidän kesälomansa aikana ja hyvin kerkisin. Mutta en enää koska eipä siitä rahallisesti hyötynyt pätkääkään.
  
  ps. Eihän sitä kukaan jaksa koko ikäänsä töitä tappovauhdilla tehdä, mutta kyllä nyt yhden talon rakentamisen ajan seisoo vaikka päällänsä ja kärsii raatamisesta. Helpottaa kummasti raatamista jatkossa omissa töissään, kun asuntolainan maksuajasta voi ottaa kymmenen vuotta pois.
- Pelle Peloton
  2005-01-27 15:25:09
  mutta kirjoitti:
  jos talo palaa kun oot tehny mun työt:)
  Kyllä se talo palaa aivan tasan samalla palonopeudella vaikka sinä olisit ne hommat tehnyt.
  
  Pitääkö nyt joka ainoaan pikku asiaan olla oma ammattimies. Kai sinäkin nyt tilaat ammattikuljetusliikkeeltä rasiat ja johdot työmaalle, ettet aja ojaan!
- fef
  2005-01-27 18:07:43
  Pelle Peloton kirjoitti:
  Kyllä se talo palaa aivan tasan samalla palonopeudella vaikka sinä olisit ne hommat tehnyt.
  
  Pitääkö nyt joka ainoaan pikku asiaan olla oma ammattimies. Kai sinäkin nyt tilaat ammattikuljetusliikkeeltä rasiat ja johdot työmaalle, ettet aja ojaan!
  katoppa tuonne vähän ylöspäin otsikko kaapelien kuormitus : )
- Sähköurakoitsijaksi
  2005-01-27 20:27:07
  touho kirjoitti:
  tarvikkeet on tehty niin helpoiksi asentaa, että opetettu apinakin tekee sen. Turhaa täällä ulvoo että: Älkää tehkö mun töitä.
  Suomi on vapaa maa ja kaikki, joita kiinnostaa, voivat ryhtyä aivan virallisesti kaapeleita vetelemään täyttämällä pätevyysvaatimukset. Nää hommat on pirun kivoja, näissä hankkii valtavasti ja meikäläinenkin suunnittelee minkälaisen urheiluauton ja veneen ostaa ensi kesäksi. Keksikää Pellet ja Touhot jokin syy, miksi ette ala näihin kaikkien haluamiin kivoihin hommiin? Kommentteja, please!
- Tuspooli
  2005-01-28 08:06:24
  touho kirjoitti:
  tarvikkeet on tehty niin helpoiksi asentaa, että opetettu apinakin tekee sen. Turhaa täällä ulvoo että: Älkää tehkö mun töitä.
  se oli vanhojenkin tavaroiden asentaminen.
  Ei täällä kukaan "oikea sähkömies oikeasti ulvo sen takia, että joku muu muka tekee hänen työnsä. Siitä vaan. Yleensä alkuperäinen kysyjä kysyy jotain ja "ammattilaisetkin" vastaa usein. Mutta ammattilainen lisää usein siihen vinkkinä, että vaikka sen osaa apinakin tehdä, sitä ei pitäisi tehdä, jos ei ole aivan varma ja lisäksi se on kielletty laissa. Mutta esim. minun puolesta tehköön jokainen mitä haluaa. Mutta jos joku kysyy, niin siihen yritetään vastata. Vertailupohjaksi ottaisin toisen esimerkin. Oletetaan, että on jo perjantai ilta ja olen jo vetänyt sen sixpäkin ja rapiat päälle. Useimmiten olen tässä vaiheessa vielä hyvinkin autoilukunnossa ja olisi kiva hurauttaa kylille. Mutta jätän sen tekemättä koska se on laissa kielletty. Saattaa olla että joku toinen taas ei välitä niin paljon Suomen lakihommista. Toinen esimerkki. Pimeitä töitäkin osaa apinakin tehdä. Joku tekee ja toinen taas ei. Nämähän on kaikki loppujen lopuksi makuasioita ja niistä ei voi kiistellä.
- 600-0
  2005-01-28 11:41:36
  Pelle Peloton kirjoitti:
  Kyllä se talo palaa aivan tasan samalla palonopeudella vaikka sinä olisit ne hommat tehnyt.
  
  Pitääkö nyt joka ainoaan pikku asiaan olla oma ammattimies. Kai sinäkin nyt tilaat ammattikuljetusliikkeeltä rasiat ja johdot työmaalle, ettet aja ojaan!
  ei sähkäreitä kannata käyttää
ylpeä
2005-01-27 21:27:00
sähkömies ei mene toisten tuherruksia paikkaamaan.Jokainen saa polttaa oman talonsa aivan vapaasti.
- hupsista
  2005-01-28 07:30:43
  loppuu Suomesta kun koulutetaan kaikki von sähkömieheksi.
- asia
  2005-01-28 11:45:08
  hupsista kirjoitti:
  loppuu Suomesta kun koulutetaan kaikki von sähkömieheksi.
  on. Saiskoha sähköasennuksiin palamattomuustakuun..ainii mittauspöytäkirja
- Kelaperse
  2005-01-28 12:43:32
  asia kirjoitti:
  on. Saiskoha sähköasennuksiin palamattomuustakuun..ainii mittauspöytäkirja
  mittauspöytäkirja ja käyttöönottotarkastuspöytäkirja anna mitään takuuta 100%:sesti. Mutta saattaa olla helpompi keskustella vakuutusyhtiöiden kanssa korvauksista jos jotain sattuu. Näin mulle kerrottiin, mutta en ole ollenkaan varma asiasta. Timpureitten tekemiä sähköasennuksia em. pöytäkirjat ei koske tietenkään. Heillä on tietenkin lupa tehdä myös sähköasennukset, jos osaa vain ja kiinnostaa. Ja miksei kiinnostaisi. Näin on aina ollut ja on tottakai nytkin. On aika vähä-älyistä touhua kysellä sähköurakoita sähköliikkeistä. Ne on aivan erialan yritykset, missä ne hommat osataan tehdä ja lisäksi asennukset saa paljon edullisemmin. Muutenkin sähköjä saa tehdä, jos osaa ja haluaa. Niitä nimen omaan kylla kannattaa kaikkien tehdä, koska niissä hommissa sitä vasta tienaa.
- tekee
  2005-01-28 22:16:10
  Kelaperse kirjoitti:
  mittauspöytäkirja ja käyttöönottotarkastuspöytäkirja anna mitään takuuta 100%:sesti. Mutta saattaa olla helpompi keskustella vakuutusyhtiöiden kanssa korvauksista jos jotain sattuu. Näin mulle kerrottiin, mutta en ole ollenkaan varma asiasta. Timpureitten tekemiä sähköasennuksia em. pöytäkirjat ei koske tietenkään. Heillä on tietenkin lupa tehdä myös sähköasennukset, jos osaa vain ja kiinnostaa. Ja miksei kiinnostaisi. Näin on aina ollut ja on tottakai nytkin. On aika vähä-älyistä touhua kysellä sähköurakoita sähköliikkeistä. Ne on aivan erialan yritykset, missä ne hommat osataan tehdä ja lisäksi asennukset saa paljon edullisemmin. Muutenkin sähköjä saa tehdä, jos osaa ja haluaa. Niitä nimen omaan kylla kannattaa kaikkien tehdä, koska niissä hommissa sitä vasta tienaa.
  Niin minkä takia ne omakotitalon rakentajat oikein päivittäin soittelevat sähköurakoitsijalle ja kyselevät hintaa 10 urakoitsijalta. Teettäisivät sillä monitaito Erkillä ne talonsa sähköt, saisivat sähkärit rauhassa tehdä isompia ja parempia hommia. Turha se on kitistä hinnasta Erkki tekee halvalla timpuritöiden sivussa. Ja kehtaavat sitten tulla pyytämään sitä tarkastuspöytäkirjaa omille tekeleilleen.
- erkkikin
  2005-01-29 20:11:08
  tekee kirjoitti:
  Niin minkä takia ne omakotitalon rakentajat oikein päivittäin soittelevat sähköurakoitsijalle ja kyselevät hintaa 10 urakoitsijalta. Teettäisivät sillä monitaito Erkillä ne talonsa sähköt, saisivat sähkärit rauhassa tehdä isompia ja parempia hommia. Turha se on kitistä hinnasta Erkki tekee halvalla timpuritöiden sivussa. Ja kehtaavat sitten tulla pyytämään sitä tarkastuspöytäkirjaa omille tekeleilleen.
  tarvitse pyydellä tarkastamaan kyllä tilaamalla saa kiinteään maksuun tarkastuksen ja pöytäkirjan tekijän.
  
  Eihän ne sähkärit osaa ite tehdä mitään mitään niillähän pitää olla ohjaajana joku koulunkäynyt.
  
  Amistiedoilla ei saa edes pistorasiaa kytkeä vaan vastuu pitää olla inssitasoinen ylikoulutettu älyyksikkö.
Vetoa
2005-01-28 23:26:39
Eiköhän kannata suutarin pysyä lestissään. Rakennuttaja maksaa tekijöillä ja tekijät ottavat vastuun tekemisistään.
Ja yleensähän rakentaja on jonkun muun alan ammattilainen. Ei kannata astua liian isoihin saappaisiin. Jollei ole varaa rakennuttaa sitä mökkiä tai budjetti ratkeaa käsiin, anna koko homman olla.
- Sähköurakoitsija
  2005-01-29 09:21:40
  Kyllä kannattaisi pysyä suutarin lestissään. Ainakin omalle kohdalle on sattunut useampikin kohde jossa on "avustavaa" sähkötyötä ym. töitä tehty ensin itse ja ajatuksena ollut että sitten lopuksi ammattimies tulee ja tekee kytkennät.
  Tässä vaiheessa (kun isäntä on tehnyt kaiken mahdollisen "ammattitaidolla") alkaa usein hermot olla niin tiukilla rakennuttaja perheessä että pitäis usein olla psykiatrin taitoja aika paljon kun perheen emännät saavat hysteerisiä itku kohtauksia, yritä siinä sitten sivussa selvitellä toisen "avustavaa" työtä ja saada kaikki toimimaan....
  Kannattaisi oikeasti miettiä mihin kaikkeen omat rahkeet riittää ja osallistua sen mukaan rojektiin.... pysyy se perheonnikin paremmin tallella sitten kun sinne omaan unelmakämppään pääsee asumaan...
teoriassa
2005-01-29 11:48:18
...näin. Sähkötöiden tekemiselle on olemassa selkeät pelisäännöt. Tämä johtojen ja putkien vetely on osa turvallista sähköasennusta, sähkötyötä. Sähkötöiden tekeminen taas edellyttää osoitettua pätevyyttä ja urakoitsijalta tiettyjen toimintaedellytysten täyttymistä ja ilmoitusta. Omakotitalon sähkötyöt on sen laajuinen homma, että edellyttää aina laadittavaksi käyttöönottotarkastuspöytäkirjan. Pöytäkirjan sisältö on kuvattu kauppa- ja teollisuusministeriön päätöksessä sähkölaitteistojen käyttöönotosta ja käytöstä 517/1996 ja standardisarjan SFS 6000 yksittäisessä standardissa käyttöönottotarkastus.
Päätöksen 4§:
Käyttöönottotarkastuksesta tulee laatia sähkölaitteiston haltijan käyttöön tarkastuspöytäkirja, jollei 2 momentissa muuta määrätä. Tarkastuspöytäkirjasta tulee käydä ilmi kohteen yksilöintitiedot, selvitys sähkölaitteiston säännösten ja määräysten mukaisuudesta, yleiskuvaus käytetyistä tarkastusmenetelmistä sekä tarkastusten ja testausten tulokset. Tarkastuksen tekijän on allekirjoitettava tarkastuspöytäkirja. Eli se, joka on kohteen sähköistyksen rakentaja ja on laittanut nimensä paperiin vastaa myös putkitusten sekä johtojen vetelystä. Koko hommasta. Itse en tuollaisia arpoja jakelisi, jos en olisi hyvin tarkaan sopinut etukäteen mitä tehdään ja tarkastanut asennusta esim. ennen levytystä. Eli on väärä käsitys, että kytkennät ja tarkastukset tekee "sähkömies". Homma on oltava hallussa alusta loppuun sekä lopputuloksen, että sähkötyöturvallisuuden kannalta. Siis, käy asiasta neuvottelu valitsemasi urakoitsijan kanssa ennen kuin ryhdyt mihinkään. Muuten on vaara, että asia tulee sinun, sekä "tarkastuksen" tehneen urakoitsijan kintuille vielä vuosienkin päästä.
Urakoitsija
2005-01-29 17:17:56
Olen koe mielessä tehnyt muutaman kohteen teettämällä johtojen vedot raketajalla.
Hommissa on sähkösuunnitelmat muunnettu johdotusten osalta siten, että jokainen johto on merkitty mitä tyyppiä käytetään ja mistä mihin vedetään.
Johtovedoissa on käytetty valmiiksi johdotettuja pukia.
Kokemukset ovat olleet lähinnä pöyristyttäviä.
Kun kaikki valitut kohteet ovat olleet jo useamman talon rakentanaita niin mitään ongelmia ei ole ilmennyt ja kaikki on toiminut niikuin hommat olisi tehty shköasentajien toimesta.
Kun kohteet on valittu myös siten, että matkaa olisi rakennuspaikalle kertynyt huomattavasti joka käyntikerta, niin säästöt ovat todella merkittäviä. Tietysti selkeyden vuoksi putkivetoja on yksinkertaistettu ja niistä on ehkä hieman aiheutunut lisääntynyttä materiaalikulutusta, mutta saatuun hyötyyn nähden se on marginaalista.
Kun vielä rakentajien kommentit ovat olleet erittäin myönteisiä uskon, että tässä suhteessa eletään alalla murroskautta.
Jotkin rakentajat väittivät järjestelyn nopeuttavan myös rakentamista, koska sähkömiehen käyntiä ei tarvitse odotella vaan homma voi edetä ilman viivytyksiä.
Meidän yrityksessämme homma saa takuulla jatkoa saa nähdä milloin muut seuraavat perässä.
- On pitkälti
  2005-01-29 18:10:16
  Oppimismotivaatiosta, valvonnasta, amatööreille muokatuista kuvista, huonojen suoritusten hylkäämisestä ja uudelleen teettämisestä ja yleensä työn laadun arvostamisesta. Voihan se ehkä onnistuakin joissain tapauksissa. Mutta kumma juttu, miten ammattikoulun käyneet pojat vielä tarvitsevat vahvaa läsnäoloa ja ohjausta ensimmäisillä työmaillaan oppiakseen oikeita työmenetelmiä ja periaatteita. Ehkä nämä nykyajan timpurit ovat jokin erikoinen ihmislaji, jotka ovat syntyjään "sähkömiehiä".
- Urakoitsija
  2005-01-29 19:22:07
  On pitkälti kirjoitti:
  Oppimismotivaatiosta, valvonnasta, amatööreille muokatuista kuvista, huonojen suoritusten hylkäämisestä ja uudelleen teettämisestä ja yleensä työn laadun arvostamisesta. Voihan se ehkä onnistuakin joissain tapauksissa. Mutta kumma juttu, miten ammattikoulun käyneet pojat vielä tarvitsevat vahvaa läsnäoloa ja ohjausta ensimmäisillä työmaillaan oppiakseen oikeita työmenetelmiä ja periaatteita. Ehkä nämä nykyajan timpurit ovat jokin erikoinen ihmislaji, jotka ovat syntyjään "sähkömiehiä".
  Näissä kohteissa ei voitane puhua "nykyajan" timpureista.
  Kyseessä on ollut ammattimiehiä jotka rakentavat taloja harrastuksenaan ja useamman rakennuksen kokemuksella pystyvät varmasti opettamaan niitä ensimmäisillä työmailla olevia sähköasentajia miten putkitukset käytännössä tehdään.
  Työnjäljessä nämä tuhannesosien parissa töikseen elävät ammattilaiset hakkaavat myös nämä nykytimpurit.
  Elämänkokemustakin alkaa jo olla takana kun ensimmäinen puolisko vuosisadasta on eletty.
  Tietysti on syytä hieman katsoa kenelle tälläisen putkitushomman antaa itse tehtäväksi, mutta ei ole mitään turvallisuuteen tai muuhun tekniseen toteutukseen liittyvää syytä mikä estäisi tälläisen menettelyn kun kyseessä on rakentamisen ammattilainen.
- jeppe
  2005-01-29 20:48:49
  Urakoitsija kirjoitti:
  Näissä kohteissa ei voitane puhua "nykyajan" timpureista.
  Kyseessä on ollut ammattimiehiä jotka rakentavat taloja harrastuksenaan ja useamman rakennuksen kokemuksella pystyvät varmasti opettamaan niitä ensimmäisillä työmailla olevia sähköasentajia miten putkitukset käytännössä tehdään.
  Työnjäljessä nämä tuhannesosien parissa töikseen elävät ammattilaiset hakkaavat myös nämä nykytimpurit.
  Elämänkokemustakin alkaa jo olla takana kun ensimmäinen puolisko vuosisadasta on eletty.
  Tietysti on syytä hieman katsoa kenelle tälläisen putkitushomman antaa itse tehtäväksi, mutta ei ole mitään turvallisuuteen tai muuhun tekniseen toteutukseen liittyvää syytä mikä estäisi tälläisen menettelyn kun kyseessä on rakentamisen ammattilainen.
  Sitten tarvitaan se juoppo työtön sähköinssi joka laittaa nimen paperiin viinapullosta..
  HYVIN MENEE..
- edessä
  2005-01-29 22:59:34
  Ehkäpä teidän yritystä ei ole muutaman vuoden päästä olemassa, ei yritys tuolla tavalla toimi, kuin poikkeustapauksessa.
- tämmösiä
  2005-01-29 23:04:42
  jeppe kirjoitti:
  Sitten tarvitaan se juoppo työtön sähköinssi joka laittaa nimen paperiin viinapullosta..
  HYVIN MENEE..
  "inssejä". Ollaan työttömyyskortistossa ja tehdään pimeänä tarkastuspapereita. Muuhun ammattitaito ei sitten riitäkään. Eikä näissäkään tapauksissa mitään mittareita tarvita, kaikki mittaukset tehdään kuulakärkikynällä.
- Urakoitsija
  2005-01-29 23:15:36
  edessä kirjoitti:
  Ehkäpä teidän yritystä ei ole muutaman vuoden päästä olemassa, ei yritys tuolla tavalla toimi, kuin poikkeustapauksessa.
  Noista kohteista kate on jopa 20% parempi kuin normaaleista ja asiakkaita tulossa pilvin pimein.
  Tässähän asiakaskin säästää silkkaa rahaa ja meille urakoinnissa jää sitä kaivattua katetta.
  Mutta joltainhan se on poissa, joten katsotaan nyt muutama vuosi ja päätellään sitten mihin suuntaan pientalo urakoinnissa mennään.
- sähköurakoitsija.
  2005-01-30 07:59:59
  Urakoitsija kirjoitti:
  Noista kohteista kate on jopa 20% parempi kuin normaaleista ja asiakkaita tulossa pilvin pimein.
  Tässähän asiakaskin säästää silkkaa rahaa ja meille urakoinnissa jää sitä kaivattua katetta.
  Mutta joltainhan se on poissa, joten katsotaan nyt muutama vuosi ja päätellään sitten mihin suuntaan pientalo urakoinnissa mennään.
  Jos kate paranee tällä konstilla 20% niin paljonko todellisuudessa se asiakas säästää...
  ei voi olla paljoa eroa jos ainoastaan näillä toimilla saat 20% paremman katteen todennäköisesti sulla maksaa tarvikkeet noin tupla muihin verrattuna... ja jos ne putket/kaapelit vetää timpurit ei nekään ilmaisia ole.
- Tärkeintäkö
  2005-01-30 13:47:47
  sähköurakoitsija. kirjoitti:
  Jos kate paranee tällä konstilla 20% niin paljonko todellisuudessa se asiakas säästää...
  ei voi olla paljoa eroa jos ainoastaan näillä toimilla saat 20% paremman katteen todennäköisesti sulla maksaa tarvikkeet noin tupla muihin verrattuna... ja jos ne putket/kaapelit vetää timpurit ei nekään ilmaisia ole.
  Se, että tietää tarkalleen keskuksen kytkennät, jakorasiat, jokainen ryhmä on oikein mitoitettu, kuvat on oikein lopputarkastuksessa, kaapelit on siististi keskuksella, vedonpoistajat siellä missä tarvitaan, lopputarkastus ihan oikeasti tehty; mitä se on? Sehän on sitä työmoraalia ja rakentamisen laatua, jota koko ajan huudetaan suureen ääneen! Se toinen vaihtoehto on sitten se, joka ei näy ihan heti loppukäyttäjälle, kun seinät on lyöty umpeen. Se tulee sitten pikkuhiljaa ilmi, kun joku käy huoltamassa asennuksia tai pitäisi tehdä joku pikku lisäys. No, perävalot on häipyneet tai ns. urakoitsija häipynyt kaupparekisteristä (jos on siellä ollutkaan).
- -kipinä
  2005-01-30 15:49:26
  Urakoitsija kirjoitti:
  Noista kohteista kate on jopa 20% parempi kuin normaaleista ja asiakkaita tulossa pilvin pimein.
  Tässähän asiakaskin säästää silkkaa rahaa ja meille urakoinnissa jää sitä kaivattua katetta.
  Mutta joltainhan se on poissa, joten katsotaan nyt muutama vuosi ja päätellään sitten mihin suuntaan pientalo urakoinnissa mennään.
  Olen joskus kysynyt isännältä koko talon sähköistyshintaa tälleen tehtynä ja todennut, että urakoitsijalla tehtynä olisi tullut halvemmaksi.
- Tuspooli
  2005-01-31 09:44:18
  ne nykyään urakoitsijan itsensä päätettävissä, kuka on pätevä asentamaan ja teettääkö putkitukset jne. timpurilla vai sähkärillä? Kehitys kulkee aika nopeasti. Määräyksissä ei pysy enää kukaan perässä.
- Seurakunta
  2005-01-31 09:59:47
  -kipinä kirjoitti:
  Olen joskus kysynyt isännältä koko talon sähköistyshintaa tälleen tehtynä ja todennut, että urakoitsijalla tehtynä olisi tullut halvemmaksi.
  Oli erästäkin tasokasta taloa tasokkaalla paikalla asennellut: seurauksena se, että niitä asennuksia, dokumentointia ja aivan aiheellisia korjauksia on nyt kymmenillä tonneilla (mummorahaa) korjailtu. Olis ollut halvempi, kun olis alunpitäen tehty oikeilla periaatteilla.
- Pelle Peloton
  2005-01-31 11:19:34
  Tuspooli kirjoitti:
  ne nykyään urakoitsijan itsensä päätettävissä, kuka on pätevä asentamaan ja teettääkö putkitukset jne. timpurilla vai sähkärillä? Kehitys kulkee aika nopeasti. Määräyksissä ei pysy enää kukaan perässä.
  Ei kaapelien vetäminen ole luvanvaraista puuhaa, eikä putkittaminen. Kytkemiset kuuluvat ammattilaisille.
- homma
  2005-01-31 12:23:53
  Urakoitsija kirjoitti:
  Näissä kohteissa ei voitane puhua "nykyajan" timpureista.
  Kyseessä on ollut ammattimiehiä jotka rakentavat taloja harrastuksenaan ja useamman rakennuksen kokemuksella pystyvät varmasti opettamaan niitä ensimmäisillä työmailla olevia sähköasentajia miten putkitukset käytännössä tehdään.
  Työnjäljessä nämä tuhannesosien parissa töikseen elävät ammattilaiset hakkaavat myös nämä nykytimpurit.
  Elämänkokemustakin alkaa jo olla takana kun ensimmäinen puolisko vuosisadasta on eletty.
  Tietysti on syytä hieman katsoa kenelle tälläisen putkitushomman antaa itse tehtäväksi, mutta ei ole mitään turvallisuuteen tai muuhun tekniseen toteutukseen liittyvää syytä mikä estäisi tälläisen menettelyn kun kyseessä on rakentamisen ammattilainen.
  että joku ajattelee maalaisjärjellä! Tietenkin pitää katsoa rakentajaa ja sen kykyjä ennen kun antaa hommat tehtäväksi. Ei tehdä asioista liian vaikeita..
- Tuspooli
  2005-01-31 13:02:17
  Pelle Peloton kirjoitti:
  Ei kaapelien vetäminen ole luvanvaraista puuhaa, eikä putkittaminen. Kytkemiset kuuluvat ammattilaisille.
  tiedä. Kyllä kaapelin vedossa on saanut tähän asti olla kuka tahansa ja niin on nytkin. Eri asia on se, jos seinän sisään putkittamisessa ja kaapeloinnissa ei tarvitse enää olla asennusoikeuksia. Se on varmaan muuttunut hiljattain sitten. Sitä tarkoitan. Tukesin sivut on näiltä osin vissiin päivittämättä. Urakoitsijoille tulee yleensä tietoa, muuttuneistä säädöksistä, mutta nyt on kai pientä viivettä.
  Tässä muuten vinkkinä vanhat ohjeet, mitä saa maallikko tehdä. Mutta nämä on kuten sanottu vissiin sitten vanhentuneet.
  
  www.tukes.fi/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/teeseitse.pdf
Jeejeemies
2005-01-31 14:12:45
KTM 516/96:
Sähkötyöllä tarkoitetaan sähkölaitteen korjaus- ja huoltotöitä, sekä sähkölaitteiston rakennus-, korjaus- ja huoltotöitä.

Näkisin kyllä putkitukset ja johdotukset sähkölaitteiston rakennustöinä?
- tekijä.
  2005-01-31 14:43:15
  ne sanoivat että ei ole luvanvaraista työtä putkitukset ja johdotus, kunhan ne tehdään piirustusten mukaan, mutta kytkennät on ehdottomasti jätettävä luvanalaisiksi.
- Tuspooli
  2005-01-31 15:13:10
  tekijä. kirjoitti:
  ne sanoivat että ei ole luvanvaraista työtä putkitukset ja johdotus, kunhan ne tehdään piirustusten mukaan, mutta kytkennät on ehdottomasti jätettävä luvanalaisiksi.
  olet mahtanut soittaa?? Kyllä se on takuulla luvanvaraista tuo mainitsemasi putkitus. Taisit heittää pienen kusetuksen ilmoille.
  Putkitukset kuuluu silmä määräisesti tarkastaa, ennen seinien ja kattojen umpeen pistämistä. Ne on oleellinen osa sähköasennusta. Niissä on paljon asioita, mitä ei äkkiä arvaakkaan. Tästä tarkastus hommasta luisutaan yleensä aina paitsi isoilla työmailla. Yleensä putkituksien tarkastus merkitään tarkastuspöytäkirjaan samaan aikaan kuin muukin tarkastus tehdään. Tästä on joskus tullut palautetta varmennustarkastajilta. Näitä asioita on käsitelty laajalti, mm. Fimteknon kursseilla ja monien sähkömiesten tunteman Paavo Hakalan pitämillä sähköasennusten käyttöönottokoulutuksissa. Kaikki sähkärit nyt tietää, että putkitukset on luvanvaraista touhua. Taisit hieman huiputtaa. Ei tukesissa kukaan ole tuota mieltä. Jos on niin puhuu aika rankasti palturia. Ei pidä sekoittaa nyt maakaapeliojan kaivuuta ja maakaapelin vetoa, rakennuksiin tehtäviin uppoasennuksiin. Eri asia on jos tehtävään perehdytetään kunnolla ja annetaan koulutus. Silti ne putkitukset jää sen kaverin niskoille, jonka luvilla tolskataan.
- Rakennusmies
  2005-01-31 20:37:03
  Tuspooli kirjoitti:
  olet mahtanut soittaa?? Kyllä se on takuulla luvanvaraista tuo mainitsemasi putkitus. Taisit heittää pienen kusetuksen ilmoille.
  Putkitukset kuuluu silmä määräisesti tarkastaa, ennen seinien ja kattojen umpeen pistämistä. Ne on oleellinen osa sähköasennusta. Niissä on paljon asioita, mitä ei äkkiä arvaakkaan. Tästä tarkastus hommasta luisutaan yleensä aina paitsi isoilla työmailla. Yleensä putkituksien tarkastus merkitään tarkastuspöytäkirjaan samaan aikaan kuin muukin tarkastus tehdään. Tästä on joskus tullut palautetta varmennustarkastajilta. Näitä asioita on käsitelty laajalti, mm. Fimteknon kursseilla ja monien sähkömiesten tunteman Paavo Hakalan pitämillä sähköasennusten käyttöönottokoulutuksissa. Kaikki sähkärit nyt tietää, että putkitukset on luvanvaraista touhua. Taisit hieman huiputtaa. Ei tukesissa kukaan ole tuota mieltä. Jos on niin puhuu aika rankasti palturia. Ei pidä sekoittaa nyt maakaapeliojan kaivuuta ja maakaapelin vetoa, rakennuksiin tehtäviin uppoasennuksiin. Eri asia on jos tehtävään perehdytetään kunnolla ja annetaan koulutus. Silti ne putkitukset jää sen kaverin niskoille, jonka luvilla tolskataan.
  Meillä sitä elementtitehtaalla on sitten enempi rikollisia töissä kuin pienessä läänin vankilassa.
  Yhtään sähkömiestä ei ole putkittamassa näkynyt, insinööreistä nyt puhumattakaan.
  Taitaa olla pitkä kakku tulossa, kun homma on jatkunut jo vuosikymmeniä.
  Tähän kun vielä lisätään talopakettitehtaan timpurit, niin kyllä niille yksi vankila pitää vähintään rakentaa, että kaikki pääsee syntinsä sovittamaan.
- vanki
  2005-01-31 20:47:51
  Rakennusmies kirjoitti:
  Meillä sitä elementtitehtaalla on sitten enempi rikollisia töissä kuin pienessä läänin vankilassa.
  Yhtään sähkömiestä ei ole putkittamassa näkynyt, insinööreistä nyt puhumattakaan.
  Taitaa olla pitkä kakku tulossa, kun homma on jatkunut jo vuosikymmeniä.
  Tähän kun vielä lisätään talopakettitehtaan timpurit, niin kyllä niille yksi vankila pitää vähintään rakentaa, että kaikki pääsee syntinsä sovittamaan.
  sähköputkitukset ettei tuu rikosta.
- saa asentaa
  2005-01-31 21:48:22
  Rakennusmies kirjoitti:
  Meillä sitä elementtitehtaalla on sitten enempi rikollisia töissä kuin pienessä läänin vankilassa.
  Yhtään sähkömiestä ei ole putkittamassa näkynyt, insinööreistä nyt puhumattakaan.
  Taitaa olla pitkä kakku tulossa, kun homma on jatkunut jo vuosikymmeniä.
  Tähän kun vielä lisätään talopakettitehtaan timpurit, niin kyllä niille yksi vankila pitää vähintään rakentaa, että kaikki pääsee syntinsä sovittamaan.
  Elementtitehtaalle toimittaa yleensä sähkösuunnittelija piirustukset, joiden mukaan elementien putkitukset tehdään. Työ tavallaan on toisen valvonnassa tehtyä ja näin sallittua. Sähköurakoitsija vielä tarkastaa putkitukset ja vetää johdot niihin.
- Kukas vetää takapuolelta
  2005-01-31 23:30:44
  saa asentaa kirjoitti:
  Elementtitehtaalle toimittaa yleensä sähkösuunnittelija piirustukset, joiden mukaan elementien putkitukset tehdään. Työ tavallaan on toisen valvonnassa tehtyä ja näin sallittua. Sähköurakoitsija vielä tarkastaa putkitukset ja vetää johdot niihin.
  Raksamies saa vetää jos kohde on pitkällään, mutta pystyyssä olevaa ei saa vetää kuin sähkömies.
  Haistakaa nyt höyryperseet paska, sama se on missä se putki vedetään sillä mitään väliä ole.
  Nykyisin kun vielä putket on valmiiksi johdotettuja niin kyllä homma joutuu yhdeltäkin ammattiryhmältä.
  Lopputarkastuksen yhteydessä tehdyt mittaukset varmistavat, ettei mitään isompaa voi jäädä huomaamatta.
  Ainahan niissä putkituksissa on suunnitelma mukana.
- Sähköurakoitsija
  2005-02-01 07:11:18
  Rakennusmies kirjoitti:
  Meillä sitä elementtitehtaalla on sitten enempi rikollisia töissä kuin pienessä läänin vankilassa.
  Yhtään sähkömiestä ei ole putkittamassa näkynyt, insinööreistä nyt puhumattakaan.
  Taitaa olla pitkä kakku tulossa, kun homma on jatkunut jo vuosikymmeniä.
  Tähän kun vielä lisätään talopakettitehtaan timpurit, niin kyllä niille yksi vankila pitää vähintään rakentaa, että kaikki pääsee syntinsä sovittamaan.
  miksi valmiit putkitukset on niin usein päin persettä tehty. Putken päät jossain elementin sisällä, rasiat samassa asunnossa 4 eri tavalla
  laitettune jossain vierekkäin jossain puolen metrin säteellä(tv,pistorasiat,rj:t), osa putkista naulattu pysyllä kiinni pysyy varmasti mutta ei tarttis naulata putken läpi ym.ym... seinän sisään tungettu monta metrii ylimääräistä putkee ei mee helpolla johdot putken sisään ym. ym....
- Tuspooli
  2005-02-01 07:52:18
  Rakennusmies kirjoitti:
  Meillä sitä elementtitehtaalla on sitten enempi rikollisia töissä kuin pienessä läänin vankilassa.
  Yhtään sähkömiestä ei ole putkittamassa näkynyt, insinööreistä nyt puhumattakaan.
  Taitaa olla pitkä kakku tulossa, kun homma on jatkunut jo vuosikymmeniä.
  Tähän kun vielä lisätään talopakettitehtaan timpurit, niin kyllä niille yksi vankila pitää vähintään rakentaa, että kaikki pääsee syntinsä sovittamaan.
  toisten jutut, ennen kuin alat pilkkaamaan enemmän. Tyhmät ei jaksa lukea kahta lausetta pitemmälle. Tai voi olla että tyhmempi ei muista mitä siinä edellä sanottiin. Taidat olla vähän niin kuin alemmalla lauteella vihdotettu vai?
  Selvennän sinulle, että tajuat, jos vielä jaksat lukea näin pitkälle. Elementtitehtailla on työntekijät ninenomaan "tehtävään erikseen perehdytettyjä", kuten sähkölaissa edellytetään. Tämän taisin mainita tuossa edellisessä viestissä. Tälleen saa tehdä yksinkertaisia sähköasennustehtäviä. Mutta edellytyksenä on nimenomaan "tehtävään perehdyttäminen". Kukaan ei saa alkaa putkittamaan elementtejä ilman tätä em. perehdyttämistä. Kasataanhan tällä lailla kaikki muutkin sähkölaitteet. Mummot on liukuhihnalla Rosenleffin tehtaalla ja piuhaa vedetään perkeleesti ja mummot vielä kytkee ne pakastimet. Eikö olekkin ihmeellistä? Mummot täytyy vissiin laittaa vankilaan vai? Rakennusten normaalit putkitukset kuuluu normaaleihin sähköasennuksiin ja niihin tarvitaan luvat ja niitä ei tehdä vuodesta toiseen liukuhihnatyyppisesti. Tosin näitäkin putkituksia saa minun mielestäni tehdä kohteen nimetyn sähkötyönjohtajan valvonnan alaisena ja hänen neuvoja nuodattamalla vaikka esim. timpuri, jos hän on ikään kuin sähkömieheksi tähän hommaan palkattu tai nimetty. Vastuu on silti aina sähkötyönjohtajalla. Putkituksiinkin täytyy löytyä nimetty sähkötyönjohtaja. Vanhemmat sähköasentajat on usein työn kautta oppineita ja he ovat saaneet pätevyyden työkokemuksen kautta. Työkokemus on hommattu tekemällä sähköasennuksia päätoimena. Ei timpurin hommissa, sähköasennuksia siinä sivussa tekemällä. Silleen ei saa pätevyttä sähköasentajaksi. Talotehtaan putkitushommat kyllä käy varmaan osittain sähköalan työkokemuksesta. Kannattaa pyytää työtodistus ja hakea luvat itselle, niin saa tehdä muitakin asennuksia kuin putkituksia. Ei se niin vaikeaa ole.
- Tuspooli
  2005-02-01 08:09:18
  tekijä. kirjoitti:
  ne sanoivat että ei ole luvanvaraista työtä putkitukset ja johdotus, kunhan ne tehdään piirustusten mukaan, mutta kytkennät on ehdottomasti jätettävä luvanalaisiksi.
  Joku linja pitäisi
  olla tälläkin osastolla, koska esim. taloaan rakentamaan aloittava henkilö haluaa ehkä oikeasti tietää miten sähköt tehdään ihan virallista tietä. Tuo yllä oleva viesti on valhe, mikä on pistetty sähköalan valvovan viranomisen suusta lausutuksi ikään kuin. Siinä menee mielestäni ehkä mauttomuuden raja jo yli.
  Tukes on sähköalan valvova viranomainen. Jos joku älypää täällä esittää ikään kuin valvovan viranomaisen lausuntoja, niin suhtautuisin varauksella ja poistaisin viestit. Oli se totta tai ei. Mutta satun tietämään, että tuo on valhetta. Minusta raja näissä lakiasioissa on suunnilleen siinä, kun viitataan kyseisen esim. Tukesin sivuilla oleviin säädöksiin tai esim. sähkölain siihen ja siihen kohtaan, standardin tms. kohtaan. Jokainen voi itse tarkistaa ko. kohdan jos haluaa.
  Muuten minusta on hyvä, että kaikenlaisia näkemyksiä, jne. täällä saa viljellä. Tämä on ehdottomasti yksi kiihkeimpiä keskusteluosastoja "koti&rakentaminen" alla ja paras juuri siksi.
- oikeassa
  2005-02-01 08:20:12
  Tuspooli kirjoitti:
  toisten jutut, ennen kuin alat pilkkaamaan enemmän. Tyhmät ei jaksa lukea kahta lausetta pitemmälle. Tai voi olla että tyhmempi ei muista mitä siinä edellä sanottiin. Taidat olla vähän niin kuin alemmalla lauteella vihdotettu vai?
  Selvennän sinulle, että tajuat, jos vielä jaksat lukea näin pitkälle. Elementtitehtailla on työntekijät ninenomaan "tehtävään erikseen perehdytettyjä", kuten sähkölaissa edellytetään. Tämän taisin mainita tuossa edellisessä viestissä. Tälleen saa tehdä yksinkertaisia sähköasennustehtäviä. Mutta edellytyksenä on nimenomaan "tehtävään perehdyttäminen". Kukaan ei saa alkaa putkittamaan elementtejä ilman tätä em. perehdyttämistä. Kasataanhan tällä lailla kaikki muutkin sähkölaitteet. Mummot on liukuhihnalla Rosenleffin tehtaalla ja piuhaa vedetään perkeleesti ja mummot vielä kytkee ne pakastimet. Eikö olekkin ihmeellistä? Mummot täytyy vissiin laittaa vankilaan vai? Rakennusten normaalit putkitukset kuuluu normaaleihin sähköasennuksiin ja niihin tarvitaan luvat ja niitä ei tehdä vuodesta toiseen liukuhihnatyyppisesti. Tosin näitäkin putkituksia saa minun mielestäni tehdä kohteen nimetyn sähkötyönjohtajan valvonnan alaisena ja hänen neuvoja nuodattamalla vaikka esim. timpuri, jos hän on ikään kuin sähkömieheksi tähän hommaan palkattu tai nimetty. Vastuu on silti aina sähkötyönjohtajalla. Putkituksiinkin täytyy löytyä nimetty sähkötyönjohtaja. Vanhemmat sähköasentajat on usein työn kautta oppineita ja he ovat saaneet pätevyyden työkokemuksen kautta. Työkokemus on hommattu tekemällä sähköasennuksia päätoimena. Ei timpurin hommissa, sähköasennuksia siinä sivussa tekemällä. Silleen ei saa pätevyttä sähköasentajaksi. Talotehtaan putkitushommat kyllä käy varmaan osittain sähköalan työkokemuksesta. Kannattaa pyytää työtodistus ja hakea luvat itselle, niin saa tehdä muitakin asennuksia kuin putkituksia. Ei se niin vaikeaa ole.
  noiden perehdyttämisten kanssa. KTMp 516 9§ löytyy ketä kiinnostaa.
- Sähkäri zzzzzzzzz
  2005-02-01 17:57:57
  Tuspooli kirjoitti:
  Joku linja pitäisi
  olla tälläkin osastolla, koska esim. taloaan rakentamaan aloittava henkilö haluaa ehkä oikeasti tietää miten sähköt tehdään ihan virallista tietä. Tuo yllä oleva viesti on valhe, mikä on pistetty sähköalan valvovan viranomisen suusta lausutuksi ikään kuin. Siinä menee mielestäni ehkä mauttomuuden raja jo yli.
  Tukes on sähköalan valvova viranomainen. Jos joku älypää täällä esittää ikään kuin valvovan viranomaisen lausuntoja, niin suhtautuisin varauksella ja poistaisin viestit. Oli se totta tai ei. Mutta satun tietämään, että tuo on valhetta. Minusta raja näissä lakiasioissa on suunnilleen siinä, kun viitataan kyseisen esim. Tukesin sivuilla oleviin säädöksiin tai esim. sähkölain siihen ja siihen kohtaan, standardin tms. kohtaan. Jokainen voi itse tarkistaa ko. kohdan jos haluaa.
  Muuten minusta on hyvä, että kaikenlaisia näkemyksiä, jne. täällä saa viljellä. Tämä on ehdottomasti yksi kiihkeimpiä keskusteluosastoja "koti&rakentaminen" alla ja paras juuri siksi.
  Jep niin on ja minä aloitin tämän palstan ja kyllä on muuten hauska!
  
  vitsi vitsi lähinnä aloitin palstan koska aikaisemin näitä oli viljelty eri palstoille ja ammatilaiset eivät vastanet kysymyksin. ja siellä kaikken mailman koti sähkärit jakelivat neuvoja asioista ilman tiedon häivä. Pinna paloil lopulisesti kun joku tope väiti kiven kovana että kun ollan eu:ssa niin sähköt saa tehdä itse.
- palstoilla
  2005-02-01 22:27:30
  Sähkäri zzzzzzzzz kirjoitti:
  Jep niin on ja minä aloitin tämän palstan ja kyllä on muuten hauska!
  
  vitsi vitsi lähinnä aloitin palstan koska aikaisemin näitä oli viljelty eri palstoille ja ammatilaiset eivät vastanet kysymyksin. ja siellä kaikken mailman koti sähkärit jakelivat neuvoja asioista ilman tiedon häivä. Pinna paloil lopulisesti kun joku tope väiti kiven kovana että kun ollan eu:ssa niin sähköt saa tehdä itse.
  annetut ohjeet ovatkin yhtä tyhjän kanssa, neuvot ovat yhtä huonoja kuin antajien ammattitaito ja tietämys. Palstoilla annettuja neuvoja ei kenenkään tosissaan kannata ottaa, eikä tehdä niiden mukaan.
- tietoakin
  2005-02-01 22:31:57
  Tuspooli kirjoitti:
  Joku linja pitäisi
  olla tälläkin osastolla, koska esim. taloaan rakentamaan aloittava henkilö haluaa ehkä oikeasti tietää miten sähköt tehdään ihan virallista tietä. Tuo yllä oleva viesti on valhe, mikä on pistetty sähköalan valvovan viranomisen suusta lausutuksi ikään kuin. Siinä menee mielestäni ehkä mauttomuuden raja jo yli.
  Tukes on sähköalan valvova viranomainen. Jos joku älypää täällä esittää ikään kuin valvovan viranomaisen lausuntoja, niin suhtautuisin varauksella ja poistaisin viestit. Oli se totta tai ei. Mutta satun tietämään, että tuo on valhetta. Minusta raja näissä lakiasioissa on suunnilleen siinä, kun viitataan kyseisen esim. Tukesin sivuilla oleviin säädöksiin tai esim. sähkölain siihen ja siihen kohtaan, standardin tms. kohtaan. Jokainen voi itse tarkistaa ko. kohdan jos haluaa.
  Muuten minusta on hyvä, että kaikenlaisia näkemyksiä, jne. täällä saa viljellä. Tämä on ehdottomasti yksi kiihkeimpiä keskusteluosastoja "koti&rakentaminen" alla ja paras juuri siksi.
  voi saada netin kautta katsomalla sähköliikkeiden nettisivuja ja kysymällä liikkeestä suoraan. Tosin silloinkin vastaus on riippuvainen antajan ammattitaidosta ja tietämyksestä.
Miehiin mennyt
2005-02-01 13:01:16
Onko jotain vialla vai ovatko juuri ruuvimesselin käytön oppineet asialla: määräyksiä ja lakeja vähätellään, vääristellään ja syötetään väärää tietoa ihmisille. Riskikäyttäytyminen yleistyy niin liikenteessä kuin muussakin toiminnassa (kuten esim. rakentaminen.
Toisin oli ennen: sähkölaitoksen tarkastaja kävi tarkastamassa pienetkin asennukset. Aina oli pieni pelko moitteista. Se piti ryhtiä yllä toiminnassa.
Pelle Peloton
2005-02-02 07:12:59
Kun nuo putkitukset on rakentajille niin rikollista toimintaa, niin vedetään ne kaapelit sitten ilman putkia.
Koittakaas nyt tulkita niitä säädöksiä ihan oikein. Mikään laki ei kiellä rakentajaa vetämästä noita kaapeleita paikalleen. Mikäli sellaisen kohdan laista löydätte, niin laittakaa suora lainaus tänne.
On aivan turhaa vouhkata täällä, että älkää tehkö itse mitään. Kyllähän ne miehet kuitenkin tänä päivänä ovat harvassa, jotka tekevät rakennuksellaan näitä ammattitöitä. Työmaita kyllä riittää kasvavissa määrin, joissa kaikki työvaiheet teetetään. Kukin tehköön ajan ja taitojensa mukaan.
- Sähköurakoitsija
  2005-02-02 07:37:31
  tulee tilanne, jolloin alat myymään asuntoa miten luulet vaikuttavan asunnon hintaan seuraavat seikat:
  
  a) sinulla on asennukset tehty noudattaen määräyksiä ja niistä löytyy valtuutetun sähköurakoitsijan tarkastuspöytäkirjat ja voit esittää ne mahdolliselle ostajalle tai
  
  b) kerrot säästäneesi ison summan rahaa ja tehneesi asennukset(tai osan niistä) itse tai teettäneesi työt timpureilla
  
  ja mitä noihin pykäliin tulee niitä on esitetty tällä palstalla tuossa yläpuolella jos viitsit katsoa...
- tehnyt
  2005-02-02 07:52:53
  Sähköurakoitsija kirjoitti:
  tulee tilanne, jolloin alat myymään asuntoa miten luulet vaikuttavan asunnon hintaan seuraavat seikat:
  
  a) sinulla on asennukset tehty noudattaen määräyksiä ja niistä löytyy valtuutetun sähköurakoitsijan tarkastuspöytäkirjat ja voit esittää ne mahdolliselle ostajalle tai
  
  b) kerrot säästäneesi ison summan rahaa ja tehneesi asennukset(tai osan niistä) itse tai teettäneesi työt timpureilla
  
  ja mitä noihin pykäliin tulee niitä on esitetty tällä palstalla tuossa yläpuolella jos viitsit katsoa...
  löytyy miehiä joka alueelta, jotka tekevät tarkastuspöytäkirjan ja laittavat nimensä papereihin vaikka putkitukset on tehnyt kirvesmies.
  
  Tutuspooli savuaa myös, että sähkömies ei ota vastuuta mutta eihän se ota vastuuta mistään. Tarkastuksen ja pöytäkirjan tekijä ottaa vastuun sähkäristä ja sama onko putkitukset tehnyt ammattikoulunkäynyt sähkäri vai putkimies kunhan on asiallisesti piirustusten mukaan tehty.
  
  Kun myyt asuntoa niin esitä hyvä mies tämä mittausplakaatti ja vastuunottajan allekirjoitus.
- Tuspooli
  2005-02-02 08:04:56
  täytyy alkaa lukemaan ihan ajatuksen kanssa, mitä muut sulle yrittää kertoa. Samoja asioita on tuolla yläpuolella sulle jankutettu. Mutta sen verran sanon, vedä ja urakoi niitä kaapeleita ihan miten paljon haluat minun puolestani. Minä en ole mikään viranomainen. Jokainen vastaa varmaan omista edesottamuksistaan. Itseä ei kiinnosta mitä muut tekee, vaan enemmän kiinnostaa väärän tiedon jakaminen ja se jopa hieman ärsyttää. Joku todella saattaa haluta tehdä omat sähkönsä esim. uuteen taloonsa ihan virallisia määräyksiä noudattamalla ja sen takia olen täällä jankuttamassa.
  Kuitenkin vielä kerran sanon, koska olen jankuttaja, että putkitukset ja kaapeloinnit seinien sisään kuuluu ihan samalla lailla sähköurakoinnin piiriin. Siis kaapeloinnitkin. Ihan samat määräykset niitä koskee.
  Tuossa aiemmin hieman vinoilin yhdelle tyypille, joka pisti valhetta kehiin, viitaten puhelinkeskusteluun tukesin asiantuntijan kanssa. On reilumpaa laittaa viittaus mistä löytyy tietoa, niin jokainen voi itse lukea, varsinkin näissä lakiasioissa. Eli mene tukes.fi sivuille. Siellä on listattu ajan tasalla olevat sähkölait ja -asetukset, samoin standardit, joita noudattamalla sähkölain mukaiset määräykset täyttyy. Niitä on aika paljon sen verran voin sanoa, mutta sieltä löytyy tietoa. Samoin tukes.fi-sivuilla on selkeät oppaat asennuksiin, mitä saa asentaa ihan virallisesti kuka tahansa.
- Tuspooli
  2005-02-02 08:23:45
  tehnyt kirjoitti:
  löytyy miehiä joka alueelta, jotka tekevät tarkastuspöytäkirjan ja laittavat nimensä papereihin vaikka putkitukset on tehnyt kirvesmies.
  
  Tutuspooli savuaa myös, että sähkömies ei ota vastuuta mutta eihän se ota vastuuta mistään. Tarkastuksen ja pöytäkirjan tekijä ottaa vastuun sähkäristä ja sama onko putkitukset tehnyt ammattikoulunkäynyt sähkäri vai putkimies kunhan on asiallisesti piirustusten mukaan tehty.
  
  Kun myyt asuntoa niin esitä hyvä mies tämä mittausplakaatti ja vastuunottajan allekirjoitus.
  tuosta kommentistasi. Sehän on jokaisen sähkötyönjohtajan oma asia mihin nimensä laittaa. Niin kuin itse tuossa aiemmin sanoin laitan itsekkin nimen käyttöönottopöytäkirjaan, vaikken itse ole kaikkia urakoinutkaan. Laitan sinne vaan hienovaraisen huomautuksen, mitkä asennukset ei kuuluu omiin asennuksiin, jne..
  Se on mun tapa ja jokainen tekee omalla tyylillään.
  Pieni kommetti tuohon piirustus hommaan. Piirustuksista ei näe miten putket tulee asentaa ja ei niitä kerrota myöskään työselityksessä. Se on eriasia, että mihin seinään, kattoon tai lattiaan putki on tarkoitus asentaa ja se näkyy piirustuksesta, jos on ollut hyvä suunnittelija. Useimmiten kyllä putkitus- ja kaapelointireitti jää sähköasentajan mietittäväksi ja se kuuluu sähköasentajan ammattitaitoon. Sähköasentajan ammattitaitoon kuuluu tietää miten putket saa asentaan ja miten niitä ei saa asentaa. Siksi niiden asentamisessa on hyvä olla sähköasentaja eikä putkimies. Eli ei esim. villojen keskelle, kuten amatöörit ne vetää järkijään.
- Sähköurakoitsija
  2005-02-02 09:29:27
  tehnyt kirjoitti:
  löytyy miehiä joka alueelta, jotka tekevät tarkastuspöytäkirjan ja laittavat nimensä papereihin vaikka putkitukset on tehnyt kirvesmies.
  
  Tutuspooli savuaa myös, että sähkömies ei ota vastuuta mutta eihän se ota vastuuta mistään. Tarkastuksen ja pöytäkirjan tekijä ottaa vastuun sähkäristä ja sama onko putkitukset tehnyt ammattikoulunkäynyt sähkäri vai putkimies kunhan on asiallisesti piirustusten mukaan tehty.
  
  Kun myyt asuntoa niin esitä hyvä mies tämä mittausplakaatti ja vastuunottajan allekirjoitus.
  varmasti laittamaan nimiään papereihin mutta mistä ja onko niillä miehillä edes sähkötöidenjohtajan pätevyyttä... pikkurahasta ei ainakaan oo mitään järkee laittaa nimiä papereihin...
  Itse olen yrityksessäni sähkötöidenjohtaja ja teen itse myös asennuksia haalarit päällä tämän takia alkaa välillä "käämi lämpenee" kun tietää miten asiat olisi pitänyt tehdä mutta kun ei ole tehty niin vaan asialla on ollut joku timpuri tai joku muu joka ei ole tiennyt asiasta tarpeeksi...
  Ja edelleen jos puhutaan rahasta kuinka paljon edullisempaa on timpurin tehdä putkitusta/johdotusta sinne päin ja lopuksi sähkömiehen korjailtava virheitä ja selvitellä asennuksia.
- olisi
  2005-02-02 09:42:48
  ajateltava. Kun esim.timpuri on vetänyt lieden tai kiukaan kaapelin paksun villan sekaan ja seinät on levytetty ja jonkun sähköliikkeen on otettava vastuu kuitenkin. Kun kaapeli lämpenee käytössä ja vaurioituu tai polttaa talon , vastuu on hyväksyneen sähköliikkeen / miehen. Timpurilla ei ole tietotaitoa päätellä miten kaapelit on asennettava ja mikä kaapeli voi mennä villojen seassa.Itse olen toiminut sähköalalla yli 40 vuotta, enkä anna tarkastustodistuksia virapeliasentajille ollenkaan, ottakoon joku tyhmä vastuun noista asennuksista.
- ei löydy
  2005-02-02 09:44:35
  Tuspooli kirjoitti:
  täytyy alkaa lukemaan ihan ajatuksen kanssa, mitä muut sulle yrittää kertoa. Samoja asioita on tuolla yläpuolella sulle jankutettu. Mutta sen verran sanon, vedä ja urakoi niitä kaapeleita ihan miten paljon haluat minun puolestani. Minä en ole mikään viranomainen. Jokainen vastaa varmaan omista edesottamuksistaan. Itseä ei kiinnosta mitä muut tekee, vaan enemmän kiinnostaa väärän tiedon jakaminen ja se jopa hieman ärsyttää. Joku todella saattaa haluta tehdä omat sähkönsä esim. uuteen taloonsa ihan virallisia määräyksiä noudattamalla ja sen takia olen täällä jankuttamassa.
  Kuitenkin vielä kerran sanon, koska olen jankuttaja, että putkitukset ja kaapeloinnit seinien sisään kuuluu ihan samalla lailla sähköurakoinnin piiriin. Siis kaapeloinnitkin. Ihan samat määräykset niitä koskee.
  Tuossa aiemmin hieman vinoilin yhdelle tyypille, joka pisti valhetta kehiin, viitaten puhelinkeskusteluun tukesin asiantuntijan kanssa. On reilumpaa laittaa viittaus mistä löytyy tietoa, niin jokainen voi itse lukea, varsinkin näissä lakiasioissa. Eli mene tukes.fi sivuille. Siellä on listattu ajan tasalla olevat sähkölait ja -asetukset, samoin standardit, joita noudattamalla sähkölain mukaiset määräykset täyttyy. Niitä on aika paljon sen verran voin sanoa, mutta sieltä löytyy tietoa. Samoin tukes.fi-sivuilla on selkeät oppaat asennuksiin, mitä saa asentaa ihan virallisesti kuka tahansa.
  Ei löydy kohtaa joka kieltää kaapeleiden vedon. Toki näistä vedoista vastaa luvan saanut henkilö, joten ei yritetä sekoittaa todellisuutta. Maailma on pullollaan töitä joita toiset tekee, mutta toiset niistä vastaa. Näin se vaan on.
- Asian
  2005-02-02 10:49:02
  ei löydy kirjoitti:
  Ei löydy kohtaa joka kieltää kaapeleiden vedon. Toki näistä vedoista vastaa luvan saanut henkilö, joten ei yritetä sekoittaa todellisuutta. Maailma on pullollaan töitä joita toiset tekee, mutta toiset niistä vastaa. Näin se vaan on.
  Voi tehdä kymmenellä tavalla väärin, kun ei ole tietoa perusteista.
- tehnyt
  2005-02-02 11:00:11
  Tuspooli kirjoitti:
  tuosta kommentistasi. Sehän on jokaisen sähkötyönjohtajan oma asia mihin nimensä laittaa. Niin kuin itse tuossa aiemmin sanoin laitan itsekkin nimen käyttöönottopöytäkirjaan, vaikken itse ole kaikkia urakoinutkaan. Laitan sinne vaan hienovaraisen huomautuksen, mitkä asennukset ei kuuluu omiin asennuksiin, jne..
  Se on mun tapa ja jokainen tekee omalla tyylillään.
  Pieni kommetti tuohon piirustus hommaan. Piirustuksista ei näe miten putket tulee asentaa ja ei niitä kerrota myöskään työselityksessä. Se on eriasia, että mihin seinään, kattoon tai lattiaan putki on tarkoitus asentaa ja se näkyy piirustuksesta, jos on ollut hyvä suunnittelija. Useimmiten kyllä putkitus- ja kaapelointireitti jää sähköasentajan mietittäväksi ja se kuuluu sähköasentajan ammattitaitoon. Sähköasentajan ammattitaitoon kuuluu tietää miten putket saa asentaan ja miten niitä ei saa asentaa. Siksi niiden asentamisessa on hyvä olla sähköasentaja eikä putkimies. Eli ei esim. villojen keskelle, kuten amatöörit ne vetää järkijään.
  tässä suuria erimielisyyksiä mutta kokeneena mestarina huomauttaisin tuosta sähkömiehen osaamisesta, että monta monitusta kertaa on omalla työmaallani muutettu sähkärin putkituksia. Käytännössä vanhempi sähkömies osaa tehdä hommansa mutta nuoremmat aiheuttaa ongelmia.
  
  Vanha muurari ja timpuri osaavat korjata nuo nuoren sähkärin putkitusmokat. Niistä mokista tulisi melkoinen "litania" parhaammasta päästä taipuisalla putkella vedetty pitkä veto.
- Tuspooli
  2005-02-02 11:31:20
  olisi kirjoitti:
  ajateltava. Kun esim.timpuri on vetänyt lieden tai kiukaan kaapelin paksun villan sekaan ja seinät on levytetty ja jonkun sähköliikkeen on otettava vastuu kuitenkin. Kun kaapeli lämpenee käytössä ja vaurioituu tai polttaa talon , vastuu on hyväksyneen sähköliikkeen / miehen. Timpurilla ei ole tietotaitoa päätellä miten kaapelit on asennettava ja mikä kaapeli voi mennä villojen seassa.Itse olen toiminut sähköalalla yli 40 vuotta, enkä anna tarkastustodistuksia virapeliasentajille ollenkaan, ottakoon joku tyhmä vastuun noista asennuksista.
  Tästä keskustelusta saa kummasti käsityksen, että timpureittein mielestä on hyvinkin yleistä, että joku sähkötyönjohtaja ottaa heidän sähköasennuksistaan vastuun. He ostavat itse kaapelit ja asentavat ne. Sähköurakasta saa näin kätevästi tingittyä, kun sähköurakoitsija vain "kytkee päät" ja tekee lopputarkastuksen. Nimet tulee kuulemma paperiin aina ja ei mitään hämminkiä. Ilmaiseksi laittavat vielä kuulemma.
  Itse olen ollut alalla n. 30v., mutta en tunne ketään ihan noin tyhmää kolleegaa. Jossain päin Suomea niitä täytyy olla ja joku koulu varmaan oikein kouluttaa noin tyhmäksi. Usein olen kuullut, että rahasta on nimet laitettu paperiin, kun joku sähköasentaja on tehnyt jonkun toisen luvilla. Mutta timpureitten sähköasennuksiin ja vielä ihan kaupan päälle, kun käy "kytkemässä päät"!!!???. Miksi joku sähkötyönjohtaja uhraisi aikaa toisten hommiin, vieläpä ilmaiseksi ja ottisi vielä vastuun. Aikahan on pois omista urakoista, niistä mistä saa rahaa, jotta saisi särvintä leivän päälle edes hiukan. Sanokaa timpurit missäpäin Suomea sikiää noin tyhmää porukkaa, koska se on jo kiinnostava asia.
- vaikene
  2005-02-02 11:39:02
  Tuspooli kirjoitti:
  Tästä keskustelusta saa kummasti käsityksen, että timpureittein mielestä on hyvinkin yleistä, että joku sähkötyönjohtaja ottaa heidän sähköasennuksistaan vastuun. He ostavat itse kaapelit ja asentavat ne. Sähköurakasta saa näin kätevästi tingittyä, kun sähköurakoitsija vain "kytkee päät" ja tekee lopputarkastuksen. Nimet tulee kuulemma paperiin aina ja ei mitään hämminkiä. Ilmaiseksi laittavat vielä kuulemma.
  Itse olen ollut alalla n. 30v., mutta en tunne ketään ihan noin tyhmää kolleegaa. Jossain päin Suomea niitä täytyy olla ja joku koulu varmaan oikein kouluttaa noin tyhmäksi. Usein olen kuullut, että rahasta on nimet laitettu paperiin, kun joku sähköasentaja on tehnyt jonkun toisen luvilla. Mutta timpureitten sähköasennuksiin ja vielä ihan kaupan päälle, kun käy "kytkemässä päät"!!!???. Miksi joku sähkötyönjohtaja uhraisi aikaa toisten hommiin, vieläpä ilmaiseksi ja ottisi vielä vastuun. Aikahan on pois omista urakoista, niistä mistä saa rahaa, jotta saisi särvintä leivän päälle edes hiukan. Sanokaa timpurit missäpäin Suomea sikiää noin tyhmää porukkaa, koska se on jo kiinnostava asia.
  ei sulla ole kerrottavaa
- Tuspooli
  2005-02-02 11:39:52
  tehnyt kirjoitti:
  tässä suuria erimielisyyksiä mutta kokeneena mestarina huomauttaisin tuosta sähkömiehen osaamisesta, että monta monitusta kertaa on omalla työmaallani muutettu sähkärin putkituksia. Käytännössä vanhempi sähkömies osaa tehdä hommansa mutta nuoremmat aiheuttaa ongelmia.
  
  Vanha muurari ja timpuri osaavat korjata nuo nuoren sähkärin putkitusmokat. Niistä mokista tulisi melkoinen "litania" parhaammasta päästä taipuisalla putkella vedetty pitkä veto.
  olen. Ei tässä keskustelussa alunperin ollut kyse muusta, kuin siitä, että saako ikäänkuin rakennus-urakoitsija urakoida itse rakennusten sähköputket ja kaapeloinnit. Siihen olen ottanut kantaa kärkkäästi, koska täällä jaetaan väärää tietoa Suomen lakiasioista.
  Nuo sinun mainitsemasi hommat on rakennuksilla arkipäivää. Timpuri kiinnittää monesti putkia samoin muurari pistää putkia paremmin paikoilleen, jne. Mutta he eivät toimi varsinaisesti sähköurakoitsijoina, vaikka pistävätkin kiinni putket. Timpureitten ja muurareitten kanssa täytyy muutenkin osata tehdä yhteistyötä puolin ja toisin. Eihän hommista tule muuten mitään.
- Tuspooli
  2005-02-02 11:43:56
  vaikene kirjoitti:
  ei sulla ole kerrottavaa
  on sitten enemmän asiaa. Kakista ulos vaan.
- vaikene
  2005-02-02 11:57:25
  Tuspooli kirjoitti:
  on sitten enemmän asiaa. Kakista ulos vaan.
  on asiaa.
  laita nyt tänne se suora lainaus jostain, ettei kaapeleita saa vetää. äläkä pelottele, että talo palaa jos vedät kaapelia.
- On monia
  2005-02-02 12:11:39
  Asian kirjoitti:
  Voi tehdä kymmenellä tavalla väärin, kun ei ole tietoa perusteista.
  Syitä: tyhmyys, ahneus, väärä säästäminen, hartiapankkirakentajan rahapula, härski ja piittaamaton gryndaus, tietoinen riskinotto, oletus, että tuttu kaveri tulee panemaan nimen paperiin jne.
- vastaukseesi
  2005-02-02 12:19:56
  On monia kirjoitti:
  Syitä: tyhmyys, ahneus, väärä säästäminen, hartiapankkirakentajan rahapula, härski ja piittaamaton gryndaus, tietoinen riskinotto, oletus, että tuttu kaveri tulee panemaan nimen paperiin jne.
  on vain yksi. valitse sopiva tuosta listastasi
- Valita
  2005-02-02 12:50:21
  vastaukseesi kirjoitti:
  on vain yksi. valitse sopiva tuosta listastasi
  Nämä tulevat käytännössä vastaan yritystoiminnassani. Myös tulee vielä muita syitä, mutta en viitsi jatkaa luetteloa!
- Tuspooli
  2005-02-02 14:02:56
  vaikene kirjoitti:
  on asiaa.
  laita nyt tänne se suora lainaus jostain, ettei kaapeleita saa vetää. äläkä pelottele, että talo palaa jos vedät kaapelia.
  nimimerkki kuin tuo pelle peloton? Eli vastaus on lue aikaisemmat vastaukset. Ja lue ne ihan kokonaan eläkä jätä siihen ensimmäiseen lauseeseen. En ole peloitellut ketään, että talo palaa, jos asentaa kaapeleita. Sanon vielä kerran, että ei kuulu minulle, mitä kukin asentaa ja kenen luvilla. Se on jokaisen oma asia minun puolesta. Koeta tajuta jo se tollo. Ainut asia on, että minua ärsyttää nämä sinun tyyppiset kaverit, jotka ei ei viitsi ottaa selvää Suomenlaki teksteistä. Jos ei tiedä mitkä lait pätee ei kannata uskotella muille, että sähköasennuksia saa tehdä kuka tahansa.
  
  Tässä alla on osa sähkölaista ja siinä on selvästi sanottu, mitä amatöörit saa asentaa ja mihin täytyy olla ammattipätevyys. Voi olla liian vaikeaa tekstiä sulle. Olen pahoillani.
  
  Kauppa- ja teollisuusministeriön päätös sähköalan töistä 5.7.1996/516
  ...
  Pätevyysvaatimukset
  
  Perusvaatimus
  
  9 §
  
  Sähköalan töitä tekevän henkilön tulee olla tehtävään ja sen sähköturvallisuutta koskeviin vaatimuksiin perehtynyt tai opastettu.
  
  Vaatimus sähköalan töissä, joista voi aiheutua vain vähäistä vaaraa tai häiriötä
  
  10 §
  
  Riittävää huolellisuutta noudattaen on sallittua tehdä seuraavia sähköalan töitä:
  
  1) enintään 250 voltin nimellisjännitteisten asennusrasioiden peitekansien irrotusta ja kiinnitystä, yksivaiheisten pistotulppien, liitosjohtojen, jatkojohtojen ja sisustusvalaisimien asennus-, korjaus- ja huoltotöitä sekä näihin rinnastettavia töitä,
  
  2) nimellisjännitteeltään enintään 50 voltin vaihtojännitteisiin tai 120 voltin tasajännitteisiin laitteistoihin kohdistuvia sähkötöitä,
  
  3) käyttötöitä sähkölaitteistossa, jonka jännitteiset osat on suojattu tahattomalta koskettamiselta, sekä
  
  4) omaan käyttöön rakennettujen sähkölaitteiden korjaamista, jos tämä liittyy sähköalan harrastustoimintaan.
  
  Vaatimus ammattitaitoa edellyttävissä sähköalan töissä
  
  11 §
  
  Riittävän ammattitaitoiseksi tekemään itsenäisesti oman alansa sähkö- ja käyttötöitä ja valvomaan niitä katsotaan henkilö, joka on kyseisiin töihin opastettu ja joka on:
  
  1) suorittanut sähköalan diplomi-insinöörin tai tekniikan ammattikorkeakoulututkinnon (insinööri amk) taikka insinöörin tai teknikon tutkinnon;
  
  2) suorittanut sähköalan ammattitutkinnon tai erikoisammattitutkinnon taikka vastaavan tutkinnon;
  
  3) suorittanut hyväksytysti sähköalan oppisopimuskoulutuksen;
  
  4) suorittanut sähköalan kolmivuotisen ammatillisen perustutkinnon tai vastaavan koulutuksen ja sen jälkeen hankkinut vuoden työkokemuksen kyseisistä sähköalan töistä;
  
  5) suorittanut sähköalan kaksivuotisen ammatillisen perustutkinnon tai vastaavan koulutuksen ja sen jälkeen hankkinut kahden vuoden työkokemuksen kyseisistä sähköalan töistä;
  
  6) suorittanut yhden vuoden pituisen sähköalan koulutuksen ja sen jälkeen hankkinut kolmen vuoden työkokemuksen kyseisistä sähköalan töistä; taikka
  
  7) hankkinut kuuden vuoden työkokemuksen kyseisistä sähköalan töistä ja riittävät alan perustiedot. (23.1.2003/28)
  
  Sähkövoima-alan tehtävissä muun sähköalan kuin sähkövoimatekniikan koulutuksen suorittaneilta edellytetään lisäksi vuosi sähkövoima-alaan perehdyttävää työkokemusta tutkinnon tai koulutuksen jälkeen.
  
  Jos kyse on yksittäiseen sähkölaite- tai sähkölaitteistoryhmään kohdistuvista sähköalan töistä, riittävän ammattitaitoiseksi tekemään itsenäisesti kyseisiä töitä katsotaan 1 momentista poiketen henkilö:
  
  1) jolla on kahden vuoden työkokemus kyseisistä sähköalan töistä; tai
  
  2) joka on suorittanut ammatillisesta aikuiskoulutuksesta annetun lain (631/1998) mukaisesti ammattitutkinnon ja siihen sisältyvänä osan, jonka Opetushallitus on vahvistanut tutkinnon perusteissa tämän pykälän edellyttämäksi sähköalan osaamisvaatimukseksi, ja sen jälkeen hankkinut vuoden työkokemuksen kyseisistä sähköalan töistä.
  
  Lisää tässä
  
  Sähköturvallisuuslaki 14.6.1996/410
  Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:
  
  1 luku
  
  Yleiset säännökset
  
  1 §
  
  Sähkölaitteen ja -laitteiston käytön pitämiseksi turvallisena ja sähkön käytöstä aiheutuvien sähkömagneettisten häiriöiden haitallisten vaikutusten estämiseksi sekä sähkölaitteen tai -laitteiston sähkövirran tai magneettikentän välityksellä aiheuttamasta vahingosta kärsineen aseman turvaamiseksi tässä laissa säädetään sähkölaitteille ja -laitteistoille asetettavista vaatimuksista, sähkölaitteiden ja -laitteistojen vaatimustenmukaisuuden osoittamisesta ja vaatimustenmukaisuuden valvonnasta, sähköalan töistä ja niiden valvonnasta sekä sähkölaitteen ja -laitteiston haltijan vahingonkorvausvelvollisuudesta.
  
  2 §
  
  Tätä lakia sovelletaan laitteisiin ja laitteistoihin, joita käytetään sähkön tuottamisessa, siirrossa, jakelussa tai käytössä ja joiden sähköisistä tai sähkömagneettisista ominaisuuksista voi aiheutua vahingon vaara tai häiriötä.
  
  ...
  
  Tässä laissa sekä sen nojalla annetuissa säännöksissä ja määräyksissä tarkoitetaan:
  
  1) sähkölaitteella sähkön tuottamiseen, siirtoon, jakeluun tai käyttöön tarkoitettua kojetta, konetta, laitetta tai tarviketta, jolta tai jonka osalta edellytetään tiettyjä sähköteknisiä ominaisuuksia;
  
  2) sähkölaitteistolla sähkölaitteista ja mahdollisesti muista laitteista, tarvikkeista ja rakenteista koostuvaa toiminnallista kokonaisuutta;
  
  Lisäksi esim. sfs6000 on vaatimuksia miten kaapeloinit ja putkitukset tulee suorittaa.
  
  Lisäksi on olemassa standardit, joissa on kerrottu minkä lujuus luokan putkia tulee käyttöää.
  Ne autotarvikeliikkeen putket ei välttämättä käy, jne..
- Sähköurakoitsija
  2005-02-02 17:56:55
  tehnyt kirjoitti:
  tässä suuria erimielisyyksiä mutta kokeneena mestarina huomauttaisin tuosta sähkömiehen osaamisesta, että monta monitusta kertaa on omalla työmaallani muutettu sähkärin putkituksia. Käytännössä vanhempi sähkömies osaa tehdä hommansa mutta nuoremmat aiheuttaa ongelmia.
  
  Vanha muurari ja timpuri osaavat korjata nuo nuoren sähkärin putkitusmokat. Niistä mokista tulisi melkoinen "litania" parhaammasta päästä taipuisalla putkella vedetty pitkä veto.
  nimissä on niitä nuoria melkein valmiita "kirvesmiehiäkin" työmailla. Mutta kyllä se on niin että työmaakokemuksen myötä se ammattitaito kasvaa ei koulun penkillä. Ja usein työmaalla nuori sähkömies joutuu aikaisemmin vastuullisempaan työhön yksinään kuin nuori kirvesmies.
- SFS 6000
  2005-02-02 20:39:53
  ei löydy kirjoitti:
  Ei löydy kohtaa joka kieltää kaapeleiden vedon. Toki näistä vedoista vastaa luvan saanut henkilö, joten ei yritetä sekoittaa todellisuutta. Maailma on pullollaan töitä joita toiset tekee, mutta toiset niistä vastaa. Näin se vaan on.
  Kaikken sähkö työhön vaaditan ammati henkkilö tai sihen opastettu henkkilö!!!!!!!!!
  
  eli et ole ilmeisesti kumpikaan koska tuo putkitus on sähkötyöttä " huoma tarkistetaan tehdessä " se on luvanvaraista piste.
  
  jos ett usko kokeile lakituvassa niin huomat että sfs 6000 kyllä löytty pykällä kieltä kaikken tuon omatoimi asennuksen työmalla!
mättää
2005-02-02 11:51:36
Tänäpäivänä nuo sähköurakoitsijat tuppaavat käyttään työmaillaan kaiken maailman koulun käyneitä ammattikoulupoikia, joiden työnjälki on mitä sattuu. Kyllä ne hommat tekis mieluummin itse huolella omaan taloon kuin antaa toisten jousten kusten hoitaa ne.
Lopuksi tulee kokenut sähkäri käymään työmaalla vilkaisemassa mitä ne pojat on raapineet kasaan. Leima papereihin, että kokenut urakointiliike on hoitanut sähköistyksen. TUUSPOOLI tekee kyllä tässä poikkeuksen. Hän kirjoittaa hienovaraisen huomautuksen, että käytettiin amispoikia töiden teossa, vai mitä!
- Tuspooli
  2005-02-02 14:16:51
  hieman alemmalla lauteella vihdotettu vai?
  Helvetin tyhmää timpurisakki täällä laukkaa. Yleisesti on tiedossa, että timpurin hommilla pärjää paremmin, kuin sähköhommissa. Tämän palstan timpurit haluaa väkisin tehdä sähkömiehenhommia. Tämä on asia mikä hämmästyttää hieman.
  Amispojista sen verran, että ne niin hyviä kuin on opettajansa. Kun itse olin amiksessa ei kukaan kokenut sähkäri tullut korjailemaan asennuksia. Ja tuskin tulee nytkään. Hatusta pieraisit juttua. Miksi sinä tollo et tilaa omaan taloon ammattisähkömiestä? Onko se piheys mikä saa sut ottamaan ne amispojat? Hommaat autotarvikeliikkeestä itse kaapelit ja tarvikkeet ja pyydät koulupojat tekemään? Sopii kyllä hyvin tähän linjaan, mitä tämän palstan "timpurit" vetää. Lisäksi näillä miehillä on luetun ymmärryksen kanssa lujasti tekemistä.
- vanha
  2005-02-02 14:46:05
  Tuspooli kirjoitti:
  hieman alemmalla lauteella vihdotettu vai?
  Helvetin tyhmää timpurisakki täällä laukkaa. Yleisesti on tiedossa, että timpurin hommilla pärjää paremmin, kuin sähköhommissa. Tämän palstan timpurit haluaa väkisin tehdä sähkömiehenhommia. Tämä on asia mikä hämmästyttää hieman.
  Amispojista sen verran, että ne niin hyviä kuin on opettajansa. Kun itse olin amiksessa ei kukaan kokenut sähkäri tullut korjailemaan asennuksia. Ja tuskin tulee nytkään. Hatusta pieraisit juttua. Miksi sinä tollo et tilaa omaan taloon ammattisähkömiestä? Onko se piheys mikä saa sut ottamaan ne amispojat? Hommaat autotarvikeliikkeestä itse kaapelit ja tarvikkeet ja pyydät koulupojat tekemään? Sopii kyllä hyvin tähän linjaan, mitä tämän palstan "timpurit" vetää. Lisäksi näillä miehillä on luetun ymmärryksen kanssa lujasti tekemistä.
  tänne riitoihinne sillä kunnon timpurit ovat töissä eikä täällä ammattikoulupoikien kanssa riitelemässä.
  
  Sitäpaitsi kyllä Suomalainen ammattimies on maailman huippua.
- Sähkäri v.64
  2005-02-02 15:13:31
  vanha kirjoitti:
  tänne riitoihinne sillä kunnon timpurit ovat töissä eikä täällä ammattikoulupoikien kanssa riitelemässä.
  
  Sitäpaitsi kyllä Suomalainen ammattimies on maailman huippua.
  Ei nämä tämän palsatan "timpurit" ole timpureita. Timpurit on ammattimiehiä ja ne tekee omia hommia ja ovat ylpeitä ammatistaan, kuten oikeat sähkömiehetkin ovat. Nämä miehet on yleisreiskoja, jotka tekee kaikkea, muttei osaa mitään muuta kuin tehdä paskaa.
- Sähköurakoitsija
  2005-02-02 17:08:49
  vanha kirjoitti:
  tänne riitoihinne sillä kunnon timpurit ovat töissä eikä täällä ammattikoulupoikien kanssa riitelemässä.
  
  Sitäpaitsi kyllä Suomalainen ammattimies on maailman huippua.
  timpuri hommansa osaa ja itse ainakin arvostan jokaista rakennusalalla olevaa ammattimiestä.
  Mutta taitaa olla nykyään niin että näillä omasta mielestään timpureilla(= hartiapankki reiskoilla, joilla on K-Raudan mainoslippis päässä tai talopaketin) ei enää pysy vasara ja naulat kädessä (jos pysyy niin ihmetellään mistä se vasara lähtee käyntiin) on jääneet vähiin ne työt johon voisi osallistua siinä omankodin rakentamisessa ja yritetään keksiä kaiken näköistä mitä kyllä pystytään tekemään itse ja varmasti paremmin kuin se joka sitä tekee ammatikseen, jolloin esim IT-alan insinöörin pitää alkaa yrittää tehdä sähkötöitä, pitäähän sitä päivätöissä kahvilla voida retostella muille insinööreille kuinka se oma talo nousee omin voimin. Jos isoisä teki sen oman talonsa itse se tarkoita sitä että nykyajan bittimies pystyisi samaan se vaan pitäisi tajuta.
- Sähköurakoitsija
  2005-02-02 18:58:55
  Tuspooli kirjoitti:
  hieman alemmalla lauteella vihdotettu vai?
  Helvetin tyhmää timpurisakki täällä laukkaa. Yleisesti on tiedossa, että timpurin hommilla pärjää paremmin, kuin sähköhommissa. Tämän palstan timpurit haluaa väkisin tehdä sähkömiehenhommia. Tämä on asia mikä hämmästyttää hieman.
  Amispojista sen verran, että ne niin hyviä kuin on opettajansa. Kun itse olin amiksessa ei kukaan kokenut sähkäri tullut korjailemaan asennuksia. Ja tuskin tulee nytkään. Hatusta pieraisit juttua. Miksi sinä tollo et tilaa omaan taloon ammattisähkömiestä? Onko se piheys mikä saa sut ottamaan ne amispojat? Hommaat autotarvikeliikkeestä itse kaapelit ja tarvikkeet ja pyydät koulupojat tekemään? Sopii kyllä hyvin tähän linjaan, mitä tämän palstan "timpurit" vetää. Lisäksi näillä miehillä on luetun ymmärryksen kanssa lujasti tekemistä.
  Tällä palstalla on hartiarakentajien neuvoja kaikennäköisestä mm. kilpailutuksesta kuinka urakan hintaa kysytytään 10 eri urakoitsijalta ja saadaan se halvin hinta ja tyhmyyksissään otetaan se. MIKSI siis MIKSI ihmetellään sen jälkeen jos ladan hinnalla ei saa autoa ... (pieni kärjistys tosin ei kovin suuri) niin ja onhan myös olemmassa kokonaistaloudellisesti edullisin tarjous isompiin urakoihin... Tarkoitukseni on herättää edes yksi ajatus siitä mitä rahalla saa...
- tiedotaja
  2005-02-02 20:31:16
  vanha kirjoitti:
  tänne riitoihinne sillä kunnon timpurit ovat töissä eikä täällä ammattikoulupoikien kanssa riitelemässä.
  
  Sitäpaitsi kyllä Suomalainen ammattimies on maailman huippua.
  Kuule keskiverto timpuri on suomessa se maatalon nuorempi poika joka ei saanut kotitilaa , ainut koulu jonka on käynnyt on vuoden maatalousopilaitosta.
  
  mittä tulee ammatimiehin ylensä niin 80% tekee täsin väärin ja persestä kaikki hommat jos ei joku valvo ja tämmä pätee kaikkesa rakentamisessa.
- poika
  2005-02-02 21:10:04
  tiedotaja kirjoitti:
  Kuule keskiverto timpuri on suomessa se maatalon nuorempi poika joka ei saanut kotitilaa , ainut koulu jonka on käynnyt on vuoden maatalousopilaitosta.
  
  mittä tulee ammatimiehin ylensä niin 80% tekee täsin väärin ja persestä kaikki hommat jos ei joku valvo ja tämmä pätee kaikkesa rakentamisessa.
  eli kaikissa maissa halutaan Suomalaista ammattimiestä ja maksetaan hänelle korkeampaa palkkaa kuin muille.
  
  Onko joka maassa tyhmiä työnantajia?
Amiskan käynyt.
2005-02-02 14:41:11
kävin tänään viemässä sähkösuunnitelmat tarjouspyyntöä varten sähköliikkeelle.
Kysyin että saako itse tehdä osan asennushommista, suunnittelija sanoi että oonistuu mainiosti ja sanoi että käy hoitamassa mittaukset kun kaikki on tehty.
- Utelias
  2005-02-02 15:19:18
  liittyy tähän rakennusurakoitsijoiden putkitukseen? Ilmeisesti ei mitenkään?
  Jos olet käynyt sähköalan ammattikoulun, niin tottakai saat tehdä sähkötöitä sähkötyönjohtajan alaisena ja hänen vastuullaan. Työnjohtaja tarkastaa ja mittaa. Normaalia urakointia.
- Tiedän
  2005-02-02 20:33:16
  jo lupas kyllä tehdä ne mittaukset mutta odota kun ne on tehtävä on kaverilla muita kiireitä ja sille
  
  Ha ha Ha sitte otkin kusessa ilman pöytäkirjoja!
- kysyjiä
  2005-02-02 23:04:59
  riittää kyllä. Siinä ajassa kun opastaa jotakuta tekemään homman olisi itse ne kaapelit vetänyt jo kahdesti.
Sählää
2005-02-02 16:33:03
Joka paikassa. Sitten soitellaan, että sähkömies on jättänyt työmaan: "tulkaa nyt auttamaan, että saadaan muuttotarkastus ja asukkaat pääsee muuttamaan taloonsa". Arvailen, että Reiskat on ollu hommissa ja halutaan vain finaalissa saada nimenkirjoittaja ja testaukset "virallistamaan" hommat.
- mutta
  2005-02-02 18:29:21
  Puhut asiaa. Yleensä nämä reiskat ei osaa mitään rakentamiseen liittyviä hommia kunnolla, vaan sählätään vähän kaikessa. Sorkkivat siinä sivussa sähköjä ja sähläävät siinäkin. Kunnon ammattitimpuri ei sössi toisten hommia vaan tekee omat hommansa kunnolla. Ja laatu on aina parempaa kuin kaiken osaavilla yleisreiskoilla.
- hän
  2005-02-02 23:08:41
  se on. Yllättävän monesti se sähkömies on hävinnyt työmaalta, eikä kukaan muista edes sen nimeä saatika mistä saisi kiinni. Parissa tapauksessa on jopa sanottu että sähkäri on kuollut, mutta nimeä ei ole silti muistettu.
- Reiskat
  2005-02-02 23:13:08
  hän kirjoitti:
  se on. Yllättävän monesti se sähkömies on hävinnyt työmaalta, eikä kukaan muista edes sen nimeä saatika mistä saisi kiinni. Parissa tapauksessa on jopa sanottu että sähkäri on kuollut, mutta nimeä ei ole silti muistettu.
  edes tiedä mitä sana työnlaatu merkitsee ja mitä hyvä asennustapa merkitsee. Kalliimaksi sähköt rakentajalle tulee Reiskojen jäljiltä korjattuna.
- Sähköurakoitsija
  2005-02-03 08:41:41
  hän kirjoitti:
  se on. Yllättävän monesti se sähkömies on hävinnyt työmaalta, eikä kukaan muista edes sen nimeä saatika mistä saisi kiinni. Parissa tapauksessa on jopa sanottu että sähkäri on kuollut, mutta nimeä ei ole silti muistettu.
  aika törkeetä alkaa olemaan. Itse yritin viime vuonna (2004) soitella sille "lähteneelle" sähkömiehelle... kun eivät reiskat muuta keksineet sanoivat että kuoli perkele kesken työmaan... (tämä kuoleminen tuli vastaan kolmella omakotitalotyömaalla v.2004 ja oli se suunnittelijakin välillä kuollut)
- Sähkäri
  2005-02-03 12:53:25
  Sähköurakoitsija kirjoitti:
  aika törkeetä alkaa olemaan. Itse yritin viime vuonna (2004) soitella sille "lähteneelle" sähkömiehelle... kun eivät reiskat muuta keksineet sanoivat että kuoli perkele kesken työmaan... (tämä kuoleminen tuli vastaan kolmella omakotitalotyömaalla v.2004 ja oli se suunnittelijakin välillä kuollut)
  Pääkeskuksen luota jos se kuollut teeseitse sähkömies löytyisi sieltä.
SELVILLÄ
2005-02-03 06:33:42
Aloitin tämän viestiketjun selvittääkseni tyhmillä kommenteillani SuperUrakoitsijaTuuspoolin katteet sähkötöissä. Kohdallaan näyttää olevan. Miehellä aikaa asennuskeikkojen lomassa kaivaa joka ainooseen kysymykseen tekstiä satasivuisista opuksista --> Supertietäjä! Kenttään tarkennettu haku, kun laittaa Tuuspoolin nimen, niin hakuja löytyy 150kpl, missä mies kohissu juttujaan.
Ketkähän nää netti tunnit maksaa?
- Pelle Peloton
  2005-02-03 06:47:55
  Joo kyllä toi Tuuspooli tietää. Se sai selville, että olen kirjoittanut kahdella nimimerkillä tässä viestiketjussa. Ajatelkaas! Varmaan kiikutti urakoiden lomassa viestiketjun vastaukset psykoanalyytikolle, joka sai selville kirjoitustyylien yhteneväisyydet.
- Tuspooli
  2005-02-03 07:48:40
  teen ammatikseni just tota lakipykälien kaivelua ja asennustarkastusta.
  Saattaa johtua ehkä just siitä. Keikkojen lomassa on aikaa vetää nettiäkin. Periaatteessa asiakkaat maksaa nämä tunnit. Se on tosiasia. Mutta niinhän ne asiakkaat maksaa kaikkien keikkaa tekevien ns. luppotunnit. No luppotuntien aikana ehtii tehdä muutakin kuin vetää nettiä. Kaikki pistellään sisään laskutettaviin tunteihin. Tietenkin jos ei tule tarpeeksi keikkaa, niin ei kaikkea voi pistää laskuihin. Tuntiveloituksessa on tavallaan sisällä tavanomaiset luppotunnit. No nuo lakiteksit ja standardit on aina tuossa nokan alla, ettei niihin nyt niin kamalasti mene aikaa, kun ne melkein osaa ulkoa. Ja aamuisin on erityisesti aikaa, koska herään niin aikaisin. Jos olet huomannut, en iltaisin taas niin paljon ehdi. Siis en koskaan, koska olen toisilla työmailla. Eli kokemusta on vähän monenlaisesta urakoinnista. Mitä sinä muuten teet kun on aikaa kyylätä toisten tekemisiä? Veron maksajien rahoilla vedät nettiä päivät pitkät?
- Kipinä
  2005-02-03 07:57:27
  Pelle Peloton kirjoitti:
  Joo kyllä toi Tuuspooli tietää. Se sai selville, että olen kirjoittanut kahdella nimimerkillä tässä viestiketjussa. Ajatelkaas! Varmaan kiikutti urakoiden lomassa viestiketjun vastaukset psykoanalyytikolle, joka sai selville kirjoitustyylien yhteneväisyydet.
  Samoin esim. nimimerkki vanhempi suunnittelija. Monelta muulta ei löydy mitään perusteluja omille väittämilleen. Kovasti on kaikki tietävinään asioista, mutta mitään faktaa ei löydy. Nimimerkki pelle peloton ei myöskään ole väittämillään oikein vakuuttanut.
- Kipinä
  2005-02-03 08:03:05
  Tuspoolilla on perustelut kohdallaan. Itse sähköalalla olevana tiedän, että hän on usein oikeassa. Kielen käytössä tällä tuspoolilla olisi pertrattavaa ja suu pitäisi pestä saippualla. Asiaa puhuu. Hävytöntä sakkiahan täällä muutenkin on.
- Sähkösuhari
  2005-02-03 10:05:18
  viestiketjun sait aikaan, vaikka keksitkin kokojutun. Tuolla joku muu sanoo kyllä pistäneensä tämän jutun liikeelle. Tuolla on muuten muidenkin kommenteja kuin tuspoolin jos tarkkaan katsoo. Eli asia kiinnostaa rakentajia ja sähkömiehiä yleisesti. Tuspooli on ihan päällikkö näissä asioissa. Heti huomaa insinörin tai teknikon, tai kokeneen sähkärin, jolla pysyy itsellä ruuvari kädessä ja on kokemusta. Näinhän on usein esim. vanhemmanpolven teknikoilla, jotka toimii työnjohtajina. Samaa ei voi sanoa ammattikorkeakouluun suoraan lukiosta menneistä insinööreistä. Oletko muuten itse sähköalalla, rakennatko vai miksi sähköasiat kiinnostaa? Millä ajalla sinä muuten laitat niitä tyhmiä kysymyksiä?
- Sähkömies
  2005-02-03 10:22:19
  Eikö sinulla ole parempaa tekemistä. Keksimällä keksitään tyhmiä kysymyksiä? Niitähän on täällä muutenkin?
- Pelle Peloton
  2005-02-03 11:24:20
  Sähkösuhari kirjoitti:
  viestiketjun sait aikaan, vaikka keksitkin kokojutun. Tuolla joku muu sanoo kyllä pistäneensä tämän jutun liikeelle. Tuolla on muuten muidenkin kommenteja kuin tuspoolin jos tarkkaan katsoo. Eli asia kiinnostaa rakentajia ja sähkömiehiä yleisesti. Tuspooli on ihan päällikkö näissä asioissa. Heti huomaa insinörin tai teknikon, tai kokeneen sähkärin, jolla pysyy itsellä ruuvari kädessä ja on kokemusta. Näinhän on usein esim. vanhemmanpolven teknikoilla, jotka toimii työnjohtajina. Samaa ei voi sanoa ammattikorkeakouluun suoraan lukiosta menneistä insinööreistä. Oletko muuten itse sähköalalla, rakennatko vai miksi sähköasiat kiinnostaa? Millä ajalla sinä muuten laitat niitä tyhmiä kysymyksiä?
  Työnantajan ajalla näitä kirjoittelen. Päivässä tehokasta työaikaa n. 1 tunti. Loput teeskentelyä. Mutta asiakashan nämäkin tunnit loppujen lopuksi maksaa, niin eihän se multa ole pois?
- tuuspois
  2005-02-03 11:27:31
  Tuspooli kirjoitti:
  teen ammatikseni just tota lakipykälien kaivelua ja asennustarkastusta.
  Saattaa johtua ehkä just siitä. Keikkojen lomassa on aikaa vetää nettiäkin. Periaatteessa asiakkaat maksaa nämä tunnit. Se on tosiasia. Mutta niinhän ne asiakkaat maksaa kaikkien keikkaa tekevien ns. luppotunnit. No luppotuntien aikana ehtii tehdä muutakin kuin vetää nettiä. Kaikki pistellään sisään laskutettaviin tunteihin. Tietenkin jos ei tule tarpeeksi keikkaa, niin ei kaikkea voi pistää laskuihin. Tuntiveloituksessa on tavallaan sisällä tavanomaiset luppotunnit. No nuo lakiteksit ja standardit on aina tuossa nokan alla, ettei niihin nyt niin kamalasti mene aikaa, kun ne melkein osaa ulkoa. Ja aamuisin on erityisesti aikaa, koska herään niin aikaisin. Jos olet huomannut, en iltaisin taas niin paljon ehdi. Siis en koskaan, koska olen toisilla työmailla. Eli kokemusta on vähän monenlaisesta urakoinnista. Mitä sinä muuten teet kun on aikaa kyylätä toisten tekemisiä? Veron maksajien rahoilla vedät nettiä päivät pitkät?
  sieltä netistä roikkumasta. Meidän työmaa seisoo kun heppu viisastelee kiinnostavimmissa hommissa!
- Sähköurakoitsija
  2005-02-03 11:36:47
  Pelle Peloton kirjoitti:
  Työnantajan ajalla näitä kirjoittelen. Päivässä tehokasta työaikaa n. 1 tunti. Loput teeskentelyä. Mutta asiakashan nämäkin tunnit loppujen lopuksi maksaa, niin eihän se multa ole pois?
  voit olla noin tyhmä ....
  Olen kotona ja seuraan tätä palstaa (= kysyin monopoli yrityksiltä paljo maksaa puhelinliittymäm muutos työ ja yhden RJ rasian asennus = loppu tulos oma hinta kertaa 10) mulla on nyt todellinen nopea yhteys muutamalla kympilä... ja mulla on aikaa yritän olla tällä hetkellä isyyslomalla...
  Kyllä se sähkömieskin lisääntyyy
- Tarjouslaskija
  2005-02-03 11:52:58
  tuuspois kirjoitti:
  sieltä netistä roikkumasta. Meidän työmaa seisoo kun heppu viisastelee kiinnostavimmissa hommissa!
  sähkömies vai? Kuulostat aika pahasti siltä. Sähkömiehissä on paljon kateutta mikä liittyy omiin esimiehiin. Käsitys on usein sellainen, että toimistolla juodaan sandaalit jalassa kahvia päivät pitkät. Kannattaisi ensin pyrkiä ammattikorkeakouluun. Käydä se läpi ja mennä tarjouslaskijaksi urakointiliikeeseen. Kun saa joka toinen päivä n.0,5m paksun suunnitelma nipun pöydälle ja hinta pyydetään antamaan tyyliin: "saathan huomiseksi sen hinnan" Siinä välissä täytyy muuten käydä työmaakokouksissa ja tilata sähkötarvikkeet asentajille.
  Kannattaa muuten sunkin kokeilla ja mieti sitten kannttaako olla kateellinen vielä. Voi olla että osa sun lapsellisuudesta karisee. Ei se ruoho ole aina vihreämpää siellä aidan takana.
- Sähköurakoitsija
  2005-02-03 12:02:13
  Tarjouslaskija kirjoitti:
  sähkömies vai? Kuulostat aika pahasti siltä. Sähkömiehissä on paljon kateutta mikä liittyy omiin esimiehiin. Käsitys on usein sellainen, että toimistolla juodaan sandaalit jalassa kahvia päivät pitkät. Kannattaisi ensin pyrkiä ammattikorkeakouluun. Käydä se läpi ja mennä tarjouslaskijaksi urakointiliikeeseen. Kun saa joka toinen päivä n.0,5m paksun suunnitelma nipun pöydälle ja hinta pyydetään antamaan tyyliin: "saathan huomiseksi sen hinnan" Siinä välissä täytyy muuten käydä työmaakokouksissa ja tilata sähkötarvikkeet asentajille.
  Kannattaa muuten sunkin kokeilla ja mieti sitten kannttaako olla kateellinen vielä. Voi olla että osa sun lapsellisuudesta karisee. Ei se ruoho ole aina vihreämpää siellä aidan takana.
  tietää jotaina menetelmistä...
  Mutta mitä vastaat kysyjälle joko sanoo "mulla on jo tarjous pimeeenä" ...
- tiedän
  2005-02-03 12:14:10
  Sähköurakoitsija kirjoitti:
  tietää jotaina menetelmistä...
  Mutta mitä vastaat kysyjälle joko sanoo "mulla on jo tarjous pimeeenä" ...
  tämän(2005) työmiesten hintatason ja no .....
  putki- ja sähkömies tienaa enenmmään kuin reiska ja ammttimiehelle kannattaa maksaa mitä se pyytää JOS se on ammattimies.
  Ja mitä tulee markkina tilanteeseen ja viron pelleihin tulee ota siis OTA mieluummin se suomalainen töihin vaikka pimeesti...
  Olen nähnyt työmailla virolaisii jotka nukkuu betonimyllyn vieresä....
- Aktiiviurheilija
  2005-02-04 07:31:41
  palsta. Jos joku osallistuu keskusteluun, niin viestejä saattaa kertyä jopa 150 kpl. Miehekästä on esiintyä aina samalla nimimerkillä. Otappa laskukone kouraan ja laske.
  150/ puolella vuodella= 1 kpl viesti/päivä.
  150/ vuodella= 0,5viestiä/päivä.
  150/ kahdella vuodella= 0,2 viestiä/päivä.
  Tuspooli ja muutama muu on ollut minun laskujen mukaan jo ainakin vuoden kuvioissa. Näyttää, että aikaa ei mene kovinkaan paljon. On hyvä, että oma ala kiinnostaa ihmistä. Se on minusta positiivinen piirre.
vaan
2005-02-03 12:57:20
ollaan muutamaan työmaahan vedetty tollei ja saatu netottua siit 3000-4000 ekiä suht helposti..
kannattaa ottaa sieltä mistä helpoiten saa..
vanha.
2005-02-03 14:12:46
että erotetaan tarkastustoiminta kokonaan tarvike- ja asennustoiminnasta.

Kaikki sähkömiehet saavat oikeuden asentaa itsenäisesti ja remontti- ja uudisrakennuksen tekijä ilmoittaa tarkastajalle kohteensa. Putkitus ja johdotus tarkastetaan sekä annetaan tarkastajan käynnin jälkeen oikeus jatkaa.

Katsastus hinnoitellaan ja jokainen saa ostaa tarvikkeensa mistä halvimmalla saavat.

Jos on huomautettavaa tarkastaja käskee korjata. Toiminta pelaa jo rakennustarkastajan toimesta muussa rakentamisessa.

Eihän tämä sähköhomma muutu miksikään, jos jollain on oikeus rahastaa yhteiskunnassa rajattomasti ja lain nojalla. Päästään me taksiluvistakin eroon, miksi siis joillekin susille annetaan laillinen lupa verottaa yhteisöä.
- Tuspooli
  2005-02-04 11:17:59
  Joo ei tässä maassa yksi ihminen mitään saa aikaan, jos lakeja haluaa muuttaa. Eli se siitä Ja kyllä mulle sopii tuo mainitsemasi homma. Ei ne sähköasennushommat taida kokonaisuudessaan lisääntyä eikä vähentyä teki ne putkitukset kuka hyvänsä. Osa sähkömiehistä palkataan näihin putkitusfirmoihin sitten. Tai jos sen tekee muu kuin sähkömies, niin jostain muusta hommasta puutuu miehiä sitten. Enpä tiedä. Tuohon tarvikeasiaan sen verran, että kuka vaan saa ostaa tarvikkeensa mistä saa halvemmalla tai tuoda vaikka ulkomailta. En ymmärrä mitä tarkoitat, koska tarvikkeiden osto ja myynti ei ole luvanvaraista. Tukkuliikeistä saa isomman alennuksen ne, jotka ostaa enemmän. Eli jos alat ostamaan tarvikkeita enemmän saat samaan hintaan kuin nuo urakoitsijat, jotka tekee työkseen. Eli syy on tukkuliikkeissä, jos he suosivat suurasiakkaita. Itsekkin saan pienempiä alennuksia, kuin isot sähköliikkeet ja se hieman potuttaa. Se on enempi niin, että aina kun mukaan tulee välikäsi oli kyse vaikka puutavaraliikkeestä, televisioliikkeestä, niin aina laitetaan hieman kuluja ja jonkun täytyy palkat ja verot maksaa. Tuskin kukaan kuskailee tavaroita edestakaisin ilmaiseksi. Normaalia liiketoimintaa. Itseasiassa en ihan kaikkea sähköasennustoimintaa vertaisi taksilupiin. Jokainen osaa ajaa autoa. On tietenkin sähkötöitä, mitä maallikot voisi tehdä kuten sanoit, mutta mielestäni on paljon asioita sähköalalla, joihin tarvitaan ammattilainen. Täällä puhutaan asuntojen sähköistämisestä yleensä. Aika moni sähköalan ihminen tekee kuitenkin aivan eri hommia, esim. teollisuudessa ja siellä on aika erillaiset pelit ja pensselit.
Herra kaapeli
2005-02-03 16:54:28
Uskon jumalaan ja olen nainen miehen ruumiissa.
Itselläni on todella hyviä kokemuksia sähkömiehistä.He antavat säpinää vartaloon..Ja kaapelihan käy kuritukseen..Pusuja!

Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

En löydä sinua
En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k
10.05.2025 16:15Ikävä
23
2642
Mihin kaivattusi
Ja sinun juttusi kaatui?
10.05.2025 22:58Ikävä
65
2586
Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän
Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
09.05.2025 08:53Maailman menoa
106
2310
Opettelen sun jokaisen virheen
ja rakastan sua.
10.05.2025 22:20Ikävä
34
1599
Hajoaako persut kuten 2017?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen
09.05.2025 07:22Maailman menoa
239
1553
Mihin se sysipska hävisi?
Katso Frida Kahlo elämäkerta ja opi.
09.05.2025 11:24Ikävä
32
1537
Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle
IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt
09.05.2025 15:34Kankaanpää
37
1462
Mitä haluat oikeasti
Mun ymmärtävän? Sitäkö ettet rakasta ja ole valmis mihinkään?
10.05.2025 23:22Ikävä
28
1260
Ne oli ne hymyt
Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä
10.05.2025 23:12Ikävä
20
1216
Mitä uskot sinun
Ja kaivattusi välillä tulevan tapahtumaan lähiaikoina
10.05.2025 08:07Ikävä
95
1181

Vastaukset

Malli kirjoitti:

hinnat kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

kokenut kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

kokenut kirjoitti:

veloitus kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Omakotitalojen kirjoitti:

säästö kirjoitti:

säästö kirjoitti:

samalla kirjoitti:

samalla kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Vaihtakaamme kirjoitti:

touho kirjoitti:

Vaihtakaamme kirjoitti:

mutta kirjoitti:

Pelle Peloton kirjoitti:

touho kirjoitti:

touho kirjoitti:

Pelle Peloton kirjoitti:

hupsista kirjoitti:

asia kirjoitti:

Kelaperse kirjoitti:

tekee kirjoitti:

On pitkälti kirjoitti:

Urakoitsija kirjoitti:

jeppe kirjoitti:

edessä kirjoitti:

Urakoitsija kirjoitti:

sähköurakoitsija. kirjoitti:

Urakoitsija kirjoitti:

-kipinä kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Urakoitsija kirjoitti:

Pelle Peloton kirjoitti:

tekijä. kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Rakennusmies kirjoitti:

Rakennusmies kirjoitti:

saa asentaa kirjoitti:

Rakennusmies kirjoitti:

Rakennusmies kirjoitti:

tekijä. kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Sähkäri zzzzzzzzz kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Sähköurakoitsija kirjoitti:

tehnyt kirjoitti:

tehnyt kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

ei löydy kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

olisi kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

tehnyt kirjoitti:

vaikene kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Asian kirjoitti:

On monia kirjoitti:

vastaukseesi kirjoitti:

vaikene kirjoitti:

tehnyt kirjoitti:

ei löydy kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

vanha kirjoitti:

vanha kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

vanha kirjoitti:

hän kirjoitti:

hän kirjoitti:

Sähköurakoitsija kirjoitti:

Pelle Peloton kirjoitti:

Sähkösuhari kirjoitti:

Tuspooli kirjoitti:

Pelle Peloton kirjoitti: