Kelan touhussa ei ole mitään järkeä koskaan ollutkaan.
Se on nyt näin, ettei kela pysty seuraavaan 10 vuoteen toimimaan edes toimeentulotuki asioiden edessä asinmukaisella tavalla!
Luotettavat kunnan asiakas-suhteet ja sosiaalityöntekijät ovat valitettavasti historiaa ja ne harvat mistä enään apua saa eivät lain mukaan saa auttaa suomenkansalaisia ja kaikki kunnan sosiaalityöntekijät avustavat jatkossa maahanmuuttajia ja turvapaikanhakijoita.
Ei suomalaisia edes työvoimatoimisto kouluta, kuten ennen. Sieltä sain saman neuvon, emme kouluta kuin maahanmuuttajia, tuosta sitten laittaisin 100-500€ työ- ja tulityötyöturvakortin uusintaan.
Jos nyt joku siellä lukee, niin olen todella huolissani vanhenevan väestön toimeentulotuesta, olkaa tarkkana ja pitäkää pää kylmänä!
Tarinani:
-Toimitin varman päälle kaikki mahdolliset tositteet, kopiot ja paperit Kelaan.
-Päätös saapui 13 päivän jälkeen internettiin.
-Päätös oli kielteinen kaikilta osin, soitin asiasta kysyäkseni miten tämä voi olla mahdollista. Suurin osa päätöksesta olikin lakipykälien numeroita tai niihin viittaavia osia, ilman selvitystä, loput olivatkin tietoa siitä miten jatkossa kannattaa tehdä valitus ja oikaisuvaatimus.
Ensimmäinen Kelan asiakaspalvelija yritti kolme kertaa lopettaa puhelun, koska tajusi varmasti itsekkin, ettei ole ammattitaitoinen, myönsi, etteivät he ole katsoneet koko hakemusta läpi ja voivat toimittaa asian uudelleen "tarkasteluun" Ei käsittelyyn, vaan tarkasteluun. Muuta ei koko puhelun aikana selvinnyt.
Toinen asiakaspalvelija löi luurin korvaan, koska olin jo niin hermona ja yritin rautalangasta vääntää hänelle asiaa rääväsuu suomalaisena muutama voimasanaKIN ilmeni, koska ei tahtonut mennä asiakaspalvelijalle jakeluun ja hänkin mainitsi, ettei aio käydä hakemustani läpi tai selvittää asiaa enempää. Koska liitteitä oli liikaa!!! Mainitsi myös minulla olevan valitusoikeus päätökseen.
Omana huomiona:
Oikaisuvaatimusten määrä tulee kasvamaan ja se pieni 20 hengen ryhmä siellä ei tule pääsemään helpolla, koska Kelan toimeentulotukipäätösten palvelijat, eivät käy edes liitteitä läpi, puhumattakaan koko hakemuksesta.
Liitin päätöksestä kopiot takaisinmaksusuunnitelmasta Kunnalle ja Kelassa vielä ihmetteli, että oikeinko olet tehnyt tällaisen takaisinmaksusuunnitelman suullisesti vai miten!!! Liitteistä olisi selvinnyt kaikki.
Aion tehdä henkilökohtaiset valitukset näistä asiakaspalvelijoista, Kelan piittaamattomuudesta. Ja mikäli löydän jonkun paikan mihin tätä asiaa voi viedä pidemmälle sen aioin tehdä. Työstähän nämä hakemusten laadinnatkin menee, niin siinä samssa kun oikein kehotetaan näin tekemään.
Nyt sitten odotetaan 4-6 viikkoa tammikuun toimeentulotukipäätöksen lopullista päätöstä.
Luulisi, että edes jokin järjestelmä synkronisoituisi kelan ja kuntien välillä.
Miten tällainen ratkaisu on voinut edes päätyä läpi edeskunnassa. Ei kunnian Kukko laula, mädäntyköön vilppirahoissaan, kyllä tämä köyhä kansa vielä kyntensä näyttää tällekkin järjestelmälle!
Eli alkakaas rakentamaan niitä vankiloita lisää, kun ei näköjään sitä tukea muuten anneta!
Kelan toimeentulotuki kokemuksia ja varoituksia
23
4166
Vastaukset
- Lawetorder
Hmm, aika tuohtunutta tekstiä ja ymmärrän hyvin.
Kelan virkailijoiden ja puhelinpalvelussa oleville, on annettu ohje, ettei tarvitse kuunnella minkäänlaisia törkeyksiä, mikä jo osoittaa ohjeena millä tavoin voidaan kohdella kansalaisia eli ei tarvitse palvella ja ohjeistaa ja herkkää hipiää ei kritisoida.
Varmaan asiasi on koskenut jotain liikaa maksettua etuutta vaiko mitä, koska olit liittänyt kopiot maksusuunnitelmasta, niin jää hämärän peittoon mistä oikein kyse, koska ensimmäiseen tt-hakemukseen vaadittiin vain muutama liite, itselläni oli, jos oikein muistan, niin vain muutama ja korkeintaan neljä.
Kelan päätöksien tekijöillä ei ole aikaa tonkia liitteitä, he tekevät päätöksiä hakemuksen perusteella (erittäin paha virhe julkiselta vallalta), koska lain mukaan hakemus tttuesta on käsiteltävä viipymättä ja päätös heti kun hakemus on käsitelty, kuitenkin päätös on tehtävä viimeistään seitsemäntenä arkipäivänä.
Oikeusasimies käsittelee viranomaisen moitittavia ja lainvastaisia toimia, eli oikeuskanlerinvirasto on osoite mihin kantelun viranomaisen toiminnasta voi tehdä.
Jos olet päätöksestä jo valittanut, niin siitä et voi enään valittaa oikeusasiamiehelle, vaan muutoksenhaun jälkeen kun päätös on tullut muutoksenhakukeskuksesta, niin hallinto-oikeuteen, päätöksen mukana on kyllä valitusohjeet- mitenonkaan
Jos asuu esim. huonokuntoisessa omakotitalossa ja hakee remonttikuluja korvattavaksi toimeentulotuessa, on hyvä laittaa kuntotutkimustietoja yms. liitteiksi osoitukseksi korjausten tarpeellisuudesta. Mutta eikö Kela siis edes lue liitteitä?
- Sipiläisthebest
Ei niitä kiinnosta käydä läpi kokonaiskuvaa.
Tässä tapauksessani olisi pitänyt hakea jokaista tiettyä kulua, erikseen omana hakemuksena. Joka tahosta perusteluineen ja toimittaa koko elämänkerta.
Mites näissä tilanteissa: Käydäänkö asiaa lainkaan vai toimitetaanko suoraan muutoksenhakulautakuntaan, kun ei Kela osaa itse vastata kysymyksiin ja jopa päätöksiin yhtenäisesti.
4 kpl liitteitä, mikäs poikkeus tämä tapaus on, jo verokortti on 4 sivua!!!!
Tai teitkö sähköisen monitavuisen liitetiedoston?
Otanko heti yhteyttä Oikeusasiamieheen kaikken puolesta?
Näitä ihmisiä ei ole koulutettu. Ja mitäs jos minulla tauti tulla tahattomia sanoja väärään paikkaan ja nykii muulloinkin, niin hyvä sitten luoda kokonaisuutta, edes pienintäkään käsitystä eliöstä. Yksilönä.
Älypuhelin naamarin eteen ja auton rattiin! Sipilä sai sellasen koekäyttöön pienimuotoisella lahjoituksella. Vahingonkulut armahdettiin työllistämättä.
Löyty sovellus, vain 99,99 kuussa, sitten se muuttu 9999,99 dollariin vuodessa.
Näillä hinnoilla ei pääse pois maasta.
Nordea vaatii 30000,00 arvon velkaa tai arvoa niin pääsee asiakkaaksi. - Sipiläisthebest
Kuka niitä asiakkaita kouluttaa? Tuleeko kansalaisille koulutus-hoono soomi puolelta, en mikä käsittele yksi lappu päiväss.
JUst-Just!
Herkkä hipiä!!!
Härän kakkaa!
Ihminen on yksilö, Kela ja järjestelmä on yhtä suusta verotuskiertoa huijaten 75 prossaa kansalaisista.
P.s. Arvon Sipilä olen eritäin pettynyt takinkääntämiseesi, onko housuissani jotain likaa vai vaihdatteko te niitä päivittäin, tarkoitan päällysvaatteita. Ihmettelempä vain rusketustasi. Ostitko edes hybridin ja vaihtomuoto lataus poljennalla, jota lataat ydinvoimasta naamaasi päivittäin.
- Kelaa_ei_huolleta
Viimevuoden uutinen kertoi jo paljon nykyisestä tilanteesta. Kela ei pelkää virheitä, mutta entäs ne toimeentulotuki virheiden kohtaamat asiakkaat, minkä harteilla riittävästi huolia jo muutenkin?
”Kela ei pelkää virheitä”
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pikakoulutuksella-paattamaan-toimeentulotuesta-kelalta-toita-hakenut-tyourakka-tahti-ja-odotukset-kuulostivat-aikamoiselta/6162386 - tyytyväinen22
Mutta Mikkelissä kela maksaa toimeentulotukea seuraavalla tavalla, ensin se maksaa laskut ja sitten vielä saman summan euroja tilille mitä laskut tekivät, näin meillä , mulla tammi/helmikuun päätös ollut tälläinen... en oo perään paljon kysellyt. saas nähdä periikö jossain vaiheessa takas.
- toinentyytyväinentäällä
heh, mullekin tuli sähkölasku kahteen kertaan tilille, ensin maksoivat sen peruspäätöksen yhteydessä minulle, sitten kun laitoin uudestaan niin tuli summa taas tilille toistamiseen, pitäisiköhän vielä kolmannenkin kerran laittaa ja käskeä nyt maksamaan se sähköyhtiölle? :p
- vittuuntunut_
nivalassa meni näin että helmikuussa maksettiin täysi toimeentulotuki vuokrineen ja sähkölaskuineen ja maaliskuussa peritään rahat takaisin päivärahasta eikä myönnetä koko maaliskuulle tukea. kyllä on mennyt niin vitulleen koko homma että monetkohan sadat ihmiset saa häätöjä ja laskut jää maksamatta tämän kelan systeemin takia.
- SyvästiPettynyt
Kelan ttt-asioita on suunnitellut ammattitaidoton ja ymmärtämätön porukka.
Ttt-tuki on viimeine tuki. Siis VIIMEINEN, jos joku virkamies ei ymmärrä. Kunnissa on edunvalvojia ja holhousosastot - sieltä voi kysyä, jos ymmärrys omassa päässä ei riitä. Samalla lopputili on aiheellinen.
VIIMEINEN tuki merkitsee, että kaikki muut tuet ovat sen yllä. Asumistuki, sairausraha, sotilaan tuet, opiskelutuet jne. TTT on kaikkien Kelan muiden tukien alla suojaverkkona. Siksi ttt:mnn on oltava PARHAITEN toimiva tuki Kelassa. Sen jälkeen kun on asunnottomuus, lääkkeettömyys ja ruoattomuus.
Suunnitteliko Kelan vastaava porukka TTT:stä parhaiten toimivan tuen käsittelyltään? Selvästikin ei. Nipottelevat uudet ylitarkat ja epätarkoituksenmukaiset lomakkeet. Jätti ruuhkat toimistoissa. Netti pätkii. - Mitäs tukea sitä haetaan, jos ttt ei toimi? Aivan, sen alla ei ole mitään. Leipäjono ehkä, muuten nolla.
Ttt-uudistuksesta vastaavat olisi nimettävä. Mikä on tämä kyvytön joukko? - sossukulut_syyniin
Kaikki toimeentulotuki pitäisi keskittää Kelalle. Saadaan kaikki samalle päätösviivalle.
Lopetetaan jättitelkkareiden yms. luxustavaroiden maksaminen, joka tällä hetkellä yleistä, kun kukkahattutädeillä on liikaa valtaa myöntää "harkinnanvaraista" tukea.- normisettii
Ei alle 65" ole mikään jättitelkka.
- Tylya
Kelan on vastattava asiakkaan kysymyksiin (ks. myös hallintolaki 7 §:n 1 mom. ja 8 §:n 1 mom.).
Kelassa (asiakaspalveluammatti) päätös on laadittava asiakkaalle täysin ymmärrettävään muotoon. Sinulla on mahdollisuus tarkistaa asiasi käsittelyyn liittyvät seikat ja niiden oikeudellinen oikeellisuus lokitiedoista.
Perustuslaki
21 § Oikeusturva
Jokaisella on oikeus saada asiansa käsitellyksi asianmukaisesti ja ilman aiheetonta viivytystä lain mukaan toimivaltaisessa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa sekä oikeus saada oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan koskeva päätös tuomioistuimen tai muun riippumattoman lainkäyttöelimen käsiteltäväksi.
Käsittelyn julkisuus sekä oikeus tulla kuulluksi, saada perusteltu päätös ja hakea muutosta samoin kuin muut oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin ja hyvän hallinnon takeet turvataan lailla.
22 §Perusoikeuksien turvaaminen
Julkisen vallan on turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen.
88 § Yksityisen laillinen saatava valtiolta
Jokaisella on oikeus talousarviosta riippumatta saada valtiolta se, mitä hänelle laillisesti kuuluu.
107 § Lakia alemmanasteisten säädösten soveltamisrajoitus
Jos asetuksen tai muun lakia alemmanasteisen säädöksen säännös on ristiriidassa perustuslain tai muun lain kanssa, sitä ei saa soveltaa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa.
Hallintolaki
7 §:n 1 mom. (9.5.2014/368) Palveluperiaate ja palvelun asianmukaisuus
Asiointi ja asian käsittely viranomaisessa on pyrittävä järjestämään siten, että hallinnossa asioiva saa asianmukaisesti hallinnon palveluita ja viranomainen voi suorittaa tehtävänsä tuloksellisesti.
8 §:n 1 mom. Neuvonta
Viranomaisen on toimivaltansa rajoissa annettava asiakkailleen tarpeen mukaan hallintoasian hoitamiseen liittyvää neuvontaa sekä vastattava asiointia koskeviin kysymyksiin ja tiedusteluihin. Neuvonta on maksutonta. - paskaa.kela
kelan tarkoitus on vittuilla, vittuilla ja vittuilla tukea tarvitseville ihmisille.
Tämä onnistuu korruptoituneen toimistobyrokratian avulla.
Tukihakemuksia makuutetaan pöydillä viikkotolkulla. KAIKKIA ASIAN KANNALTA HYÖDYTTÖMIÄ LISÄSELVITYKSIÄ PYYDELLÄÄN HAKIJALTA, JA NÄIN TUKIEN MAKSAMATTOMUUDELLA SAADAAN HAKIJA AJETTUA MAKSUVAIKEUKSIIN JA ULOSOTON UHRIKSI. Lisäselvitysten esittämisvaatimuksilla kelan LAISKA tantta vain teetättää omat työnsä tukien hakijalla.
kelan tarkoitus on vain työllistää veronmaksajien haitaksi valtionhallintoon niitä osaamattomia suojatyöpaikkalaisia. Yksityisellä puolella ei kelassa loisineita tai kelan tasoisia suojatyöpaikkalaisia tarvita koskaan. - beethooven
DDR elää ja voi hyvin näemmä siis täällä Suomessa nykyään.
- Vaivainen
Tietäälö kukaan ihan oikiasti paljonko tilillä yksinäisellä saa olla puskurirahaa vaikka tuleviiin laskuihin joita sossukela ei maksa.
Tai sitten hätävaraa , kaikkia voi sattua, sairaskyyti, tms.
- Kokemustaon
On sanottu puhelimessa kelalta että kielenkäyttö ei olisi sopivaa kun tinkasin siitä että päätös oli väärä. Lopputulos oli se että oikaisuvaatimuskeskuksessa todettiin että päätös oli virheellinen ja rahaa tuli tilille useampi satanen.
Eli on työntekijästä kiinni mitä hän pitää epäasiallisena kielenkäyttönä. Joskus se epäasiallinen kielenkäyttö on vain sitä että asiakas on oikeassa eikä työntekijä voi enää puolustella väärää päätöstä jolloin puhelu yritetään lopettaa.
Kela ei korjaa virheellisiä päätöksiä kuten pitäisi vaan sanoo että tee uusi hakemus. Uusi hakemus ei kuitenkaan auta koska laskuja jotka eivät eräänny hakuajan sisällä ei huomioida hakemuksessa. Tällöin virheellinen päätös jää voimaan tai ainoa keino sen muuttamiseksi on muutoksenhakukeskus.
Näin on toimeentulotuen päätösten teko muuttunut kun se on siirtynyt kelalle. - Anonyymi
Tiedote aineiston keräämisestä Suomi24.fi-operaattorille ja keskusteluketjuille
Opiskelen Tampereen yliopistossa yhteiskuntatieteitä ja teen pro gradu- tutkielmaa aiheesta ”Toimeentulotuensaajien kokemuksia suomi24.fi-keskustelupalstoilla”. Millaisia kokemuksia toimeentulotuen asiakkuudesta keskusteluissa nousee esille. Aineistona käytän valmiita keskusteluketjuja viidestä eri keskusteluketjusta (yhteiskunta/tuet ja avustukset) ja tämä keskusteluketju on yksi niistä. Alkuperäisen tekstin nimimerkkejä ei tutkimuksessa julkaista. Tutkimuksen aineistona on keskusteluketjujen sisältö, jotka käsitellään sisällönanalyysillä. Tutkimus julkaistaan Tampereen yliopiston tietokannoissa.
Sirpa Argillander
Tampereen yliopisto
Yhteiskuntatieteiden tiedekunta
[email protected]- Anonyymi
Tsemppiä tutkimusellesi. Täältä läytyy monemmoista kirjoittaa, jotkut heistä monia vuosia (ilmeisesti) palstalle kirjoittaneita.
- Anonyymi
Ihan hjuva sustema, mina viimesi suksu tuli katksoma tutoustava, niin ma oli site vähä pitempi aika kun tema tutoustava järjstö minä auto uusu talvirinki sozialihuolto ja mina menna tagasi vyborg uusi talvi Xakkapelita ringi mukana.
- Anonyymi
SÄHKÖNHINTA
KELAN toimeentulotuki, sitä ei saa ellei realisoi koko omaisuuttaan ensin.
Kokemuksia on itselläni ja monelta muultakin kuultuna, nyt on kun sähkön hinta on noussut kaksin kolmin kertaiseksi niin heikkotuloisimmat alkavat hakea toimeentulotukea. Mutta sitä ei saakaan, KELASTA käsketään ihmisiä realisoimaan omaisuuttaan. Ensimmäiseksi jos on jonkinlaisia kulkuneuvoja auto, moottoripyörä, mopo, mönkijä, moottorikelkka, vene,,jne niin ne pitää heti myydä ja he laskevat kuinka kauan sillä myyntivoitolla on elettävä ennen kuin he maksavat yhtään mitään. Kuinka syrjäseuduilla asuvat sitten edes pääsevät palveluiden äärelle kauppaan, apteekkiin, lääkäriin,, ja ei syrjäseuduille edes kulje julkistaliikennettä ?
Ja nyt on jo monelle ihmiselle KELASTA sanottu " Myykää asuntonne ja muuttakaa johonkin pienempään halvempaan asuntoon ".
Ja sitten he siitäkin laskevat sen myyntihinnan tulona ja kuinka pitkään aikaan KELAN ei tarvitse maksaa yhtään mitään.
Eli KELA häätää ihmisiä omista asunnoista pois.
Eräskin ihminen kertoi että häneltä oli leikattu tukia sillä nimikkeellä kuin , "Mahdollisten arpajais voittojen takia" ja siinä oli viitattu lottoon, eurojackpottiin yms, ja kaikkeista huvittavinta jutussa on että kyseinen henkilö ei lottoa, eikä eurojackpottaa.
Tässä on kyllä kyse ihan täysin KELAN mielivallasta ja totta kai näin menetellään kun kyseessä on valtion konttori. - Anonyymi
Juu näin se on. Olen miettinyt juuri tätä, että miten kela auttaa sähkölaskuissa, kun aiemmin ainakin vaatimus oli juuri tuo, että kaikki omaisuus pitää olla ensin myytynä.
Itsellä ei omaisuutta enää ole ja vaikka työssäkin käyn niin toimeentulotukea joutunut hakemaan useita kertoja vuodessa. Ja tämä prosessi on joka ikinen kerta tehty niin vaikeaksi että en yhtään ihmettele miksi jotkut vanhemmat ihmiset ovat ennemmin syömättä kuin hakevat. Laitoin viimeksi hakemuksen jo 5.11 kun ajattelin että ehtii varmasti maksuun 1.12. ettei näistäkin pienistä rahoista mene taas muistutuskuluihin. Noh ensimmäinen 7 arkipäivää meni ja kävin katsomassa onko päätöstä. Ei näkynyt palvelussa. Seuraavana päivänä näkyi ja oli pyydetty selvitystä työpäivistä ja tiliotteita kahden kuukauden takaa syyskuulta. ( Hain ttt syys ja lokakuussa, marraskuussa en ollut hakenut, koska muita tuloja maksussa). Laitoin nämä uudelleen liitteeksi, vaikka mielestäni olin jo tuon ajan tiliotteet laittanut väkisinkin, kun toimeentulotukea saanut tässä välillä. Työpäivistä olin tehnyt selvityksen myös jo lokakuulle, kun asia oli ajankohtaista. Varmuuden vuoksi (koska aina vitkuttavat milloin milläkin syyllä) vielä soitin kelaan ja kysyin onko liitteet varmasti oikein ja sain useaan kertaan vahvistuksen, että kyllä ovat. No taas kului 7vrk ei päätöstä ja seuraavana päivänä näkyi. Varmaan jo arvaattekin että ei ollut liitteet edelleenkään kunnossa ja asiani voidaan käsitellä, kun toimitan puuttuvat liitteet. On mennyt tosissaan niin pelleilyksi koko touhu. Asumistuki päätöstä odotin noin 4kk mutta kun se lopulta käsiteltiin niin käsittelijä soitti minulle, pahoitteli kun hakemukseni jätetty jostain syystä pois jonosta ja hoiti asian kerralla kuntoon.
Onko muilla ollut tätä, että laitat hakemukseen pyydetyt liitteet, odotat päätöksen, taas vaaditaan liitteet, lähetät, odotat päätöksen ja edelleen vastaus on on että jokin liite vielä tarvitaan? Itselläni ei ole tullut kuin muutamia kertoja toimeentulotuki oikeana päivänä tämän liiterumban vuoksi. - Anonyymi
Suurimmassa osaa maailmaa ei ole sellaista kuin Kela ja ilman Kelaa muualla maailmassa kuollaan kaatopaikoille.
- Anonyymi
Läski
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .623802Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen493010Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631312931Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi3682003- 731152
Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito101151Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2101136Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde27959- 47931
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että109930