6kW:n kiuas ja saunassa kuutiometrejä noin 25.
Seinissä eristeet. Sauna ei tahdo lämmetä kuin sellaiseen 60n celsiukseen.
Kolme vastusta ja kaikki näyttää kuumuvan. Termostaattianturi on siinä kiukaassa kiinni, takaosassa. Jos sen siirtäisi eri paikkaan? Voiko kiuas ylikuumentua?
Seinissä eristeet. Sauna ei tahdo lämmetä kuin sellaiseen 60n celsiukseen.
Kolme vastusta ja kaikki näyttää kuumuvan. Termostaattianturi on siinä kiukaassa kiinni, takaosassa. Jos sen siirtäisi eri paikkaan? Voiko kiuas ylikuumentua?
Vastaukset 42
Vanhimmat
Tee kolmiokytkentä, niin johan alkaa lämmetä...
Lämpeneekö lisää jos käännät termostaatin maksimiin?
Termostaatti on maksimissa. Mistähän sain tuollainen lukeman kuin 25 kuutiometriä, se on noin 6 kuutiometriä. Ajatusvirhe varmaan. Eli kiuas pitäisi olla oikein mitoitettu ja jokainen vastuksista kuumenee.
Meinaatko, jotta 6kw nuotiokiuas riittää
lämmittämään 10 neliön saunaa...
Ookkona Oulusta?
Pienennä tupaa tai tuplaa teho!
Mitä ne neliöt asian liittyy? Kiuasmainoksissakin puhutaan kuutiometreistä.
Neliömetri on pinta-alamitta, kuutiometri tilavuusmitta.
10m2*2,5m=25m3...
Aloittaja ei kertonut onko myös esim. lasi- ja kivi/laattapintaa paljon se lisää huomattavasti tehon tarvetta. Ja oliko poistoilmaventtiili suljettavaa mallia...
Niin yleensä kun rakennetaan, niin lasketaan
neliöt.
Myös jos kiinteistö myydään, käytetään termiä
neliö.
Harvemmin talo /asunto kaupitellaan kuutioittain.
Mutta ohjeellinen arvo on että yhden kuutiometrin lämmittämiseen tarvitaan yksi kilowatti tehoa. Kuuden kilowatin kiuas riittää siis keskimäärin kuuden kuutiometrin saunaan.
Eli tuo 25 kuution sauna vaatii vähintään 16 kw kiukaan, tosin
alakanttiin menee.
22-25 kw optimikoko.
https://saunologia.fi/blogi/sahkokiuas-opas/
Eikä kiukaita toisaalta kaupitella neliömetrien mukaan. Jos lattiapinta-ala on jotain, se ei kerro siitä mitään, kuinka korkeat seinät on.
Mutta minunpa kiuas on tällainen. Joku Tylön malli se on. MP tai Sport?
http://i.marktplaats.com/00/s/MTAyM1g5Mjc=/z/htsAAOSwLEtYk3J4/$_84.JPG
Joku, joka jotain tietääkin, voisi tietää myös tuon sähkökytkennästä. Vaikka alunperin kyse oli lämpöongelmasta, alkoi nyt kiinnostaa jo enemmän tuo kytkentäpuoli, kun löytyi tuo mystinen lyijykynäpiirros alkuperäisen kytkentäkaavion ohessa.
Nyt vasta sait sanottua ettei se olekaan oikea sähkökiuas vaan Tylö :)
No joo on mulla 1,8kW liitäntäteho 11m3 saunassa ja ihan riittää saunomiseen 75-85 lämmöille. Se on tietenkin kiustekniikasta kiinni. Eipä noita kiukaita taida olla kuin yhdellä valmistajalla.
Aloittajan saunaan tuokin teho riittäis jos olis varaavaa versiota. Normaali sähkö versiona tehoa lisää. Sauna vois olla pienempikin elleisitten kyse ole suurperhesaunasta .n 12-16 henkeä. Koko melkein "uimahalli" luokkaa.
Onkohan kiuas tarkoitettu kolmiokytkentään ja nyt kytketty tähteen.
Kertokaas ny joku miten tää teijän kiuasjuttu liittyy elektroniikan harrastukseen? Se on selvä että aloittaja trollaa teitä mutta isot miehet ettekä ohjaa juttujanne tuon paksusähköpuolelle! Tai sitten voisitte mennä tuonne rakentajien palstalle selvittämään tuota saunan rakennetta.
Minulla oli ennen UPO-kiuas ja siinä elektrooninen ohjuskeskus. Nykyisessä on sähkomekaaninen termostastaatti, on parempi parempi. Kiukaissa pitäisi välttää elektroniikkaa!
Ennen puhuttiin tehokivistä, tarkoittaen tehopuolijohteita, jotka myös kuumenivat. Kiukaassakin on kiviä jotka kuumenevat, niin että aika samasta asiasta on kyse ;)
Onko uusi talo tai kiuas, tai toimiko kiuas aikaisemmin?
Talo on vanha eikä kiuas ole toiminut koskaan. Tosin emme ole saunoneetkaan vaan löylyhuone on toiminut varastona. Mutta kuitenkin tuo kiusaa minua sillä haluaisin että kiuaskin olisi kunnossa. Mitähän minun pitäisi oikein tehdä?
No kytke kiuas kolmioon eli vastukset vaiheiden välille ja vaihda tarvittaessa tauluun 10A tilalle 16A pohjat ja sulakkeet tai johdonsuojakatkaisijat. Sinulla on sitten n. 10kW kiuas.
Jos jotain kärähtää niin ostat uuden isomman kiukaan ja tilaat sähkömiehen asentamaan sen paikalleen.
Sauna on 1980-luvulta ja uutena lämpeni ihan hyvin tuolla kiukaalla. Tuossa on joku muu vastannut nimimerkilläni. Kerran olen vaihtanut yhden puhkipalaneen vastuksen ja senkin jälkeen kiuas toimi niin kuin pitää, kahdella vastuksella oli vähän niin ja näin. On siellä katossa poistoilmaventtiili ja oven alta saa korvausilmaa lämpimästä suihkutilasta.
Siis toimi hyvin sekä uutena että vastuksen vaihdon jälkeen. Milloin sitten ei toiminut hyvin ja mitä siinä välissä tapahtui?
Ei tapahtunut muuta kuin, että sauna oli käyttämättömänä vuosikausia.
Tuossa juuri kokeilin, että vastukset ainakin kuumenee maximi-teholla tasaisesti oranssinpunertavasta väristä päätellen. Otin kivet pois. Silloin ei tuntunut toimivan, kun sen pitkästä aikaa lämmitin. 60 asteen saavuttaminen kesti arviolta kolme varttia. Ja saunan koko on, vaikka avauksessa kirjoitin väärin, mitoitettu niin, että kuutiometri per kilowatti. Kun en ole mikään himosaunoja, en ole asiaan sen kummemmin avaukseni jälkeen palannut. Mutta nyt palasin.
Ja tuo yksi sössijä tässä ketjussa minun käyttämälläni nimimerkillä en kuitenkaan ole minä.
Ota vähän kiviä pois että näet vastukset.
Hehkuvatko kaikki vastukset samanpunaisina?
Jos yksi on kirkkaampi ja kaksi muutakin lämpenee, voi syynä olla että yksi vaihejohdin on poikki, jos kiuas on kytketty kolmioon.
Kiukaan mukana tullut ohjekirjanenkin löytyi. Siinä on alkuperäinen kytkentäkaavio, joka on tähtikytkentä, vastusten toiset päät nollassa.
Mutta sitten menee mielenkiintoiseksi, kun kytkentäkaavion toiselle puolelle on piirrelty lyijykynällä toinen kytkentäkaavio. Mahdollisesti asentaja on muuttanut sisäistä kytkentää. Mutta siinäkin vastusten päät menevät kuin tähtikytkennässä, mutta nollaa ei siinä keskipisteessä ole ainakaan merkitty. Sitten siinä piirustuksessa on liitinnasta B, johon on kirjoitettu "ei saa kytkeä nollaan eikä suojamaahan". Tuohon B-liittimeen liittyy vastusta kuvaava symboli myös, mutta se ei ole kiukaan vastus, jos oikein ymmärsin.
Tylo on kiuas, mutta mallia en ohjeestakaan saa selville. Ainakin sen kaikki ohjaus tapahtuu itse kiukaassa olevasta ohjauspaneelista.
Täytyy varmistaa ilman kiviä noiden vastusten lämpeneminen. Näkee paremmin
Alkoi vaan kiinnostaa jo muutenkin, miten tuo on kytketty, Uutena toimi kyllä ihan hyvin, joten tuskin väärin on kytketty, mutta olisiko siinä ohitettu joku juttu muuttamalla sisäistä kytkentää?
Kiukaat kuten moottorit ei sitä nollaa kaipaa - poislukien kiukaat joissa tehoa säädellään kuormaa muuttamalla. Se B-nasta voi olla sähkölämmityksen vuorotteluohjaus eli antaa poppaa ohjauskontaktorille kiukaan lämmetessä. Se symboli voi olla kontaktorin kela?Jos sen nastan kytkee maahan tai nollaan tulee oikosulku
Ei se ole kontaktorin kelan symboli, koska se on samanlainen kuin ne kiukaan vastusten symbolitkin, sellainen siksak-viiva. Siksi ajattelin, kuvaisiko se sähkölämmitystä ja tuota vuorottelusysteemiä? Se ei kuitenkaan ole käytössä.
Mutta itseasiassa tuossa kiukaassa ei taida olla edes vikaa, sen lämpeneminen vaan kestää toista tuntia, että saunaan saa kunnon lämmöt.
Jos kiukaan kaikki vastukset hehkuvat heleän punaisina suurimman osan lämmitysajasta on vikaa saunassa eikä kiukaassa.
Saunassa on liikaa lasi- tai kivipintoja, taikka on unohtunut ilmaventtiili auki.
Aluksi kannattaa varmasti selvittää ottaako kiuas 6 kW vai ei. Senhän näkee jo sähkönkulutusmittarista, jos siihen pääsee käsiksi.
Sitten voi pohtia miksi se ei ota 6 kW tai vaihtoehtoisesti miksi 6 kW ei riitä saunan kuumentamiseen riittävästi.
Saako tuosta kunnon löylyt kuitenkin eli tuleeko kivet kuumiksi?
Yksi vikamahdollisuus on että kiuas on tikattu niin tiukkaan ja täyteen kiviä, ettei ilma kierrä. Termari katkaisee liian hätäiseen virrat pois, eikä kivet tai sauna lämpene kunnolla. Ainoastaan kivitilan takana oleva termarin tuntoelin saa lämmintä. :)
No tuokin näkyy siitä sähkönkulutusmittauksesta, kun mittaa vaikkapa tunnin keskikulutuksen.
Miten sen kiinteästi asennetusta kolmivaihelaitteesta mittaa?
Yksivaihelaitteista kyllä, jotka on liitetty sähköverkkoon pistorasian kautta.
Mittaus onistuu halvalla pihtimittarilla suoraan vastuksesta.
Kiuas kannattaa pitää päällä vain mittauksen ajan, ettei mittari sula.
On minulla pihtiampeerimittari. Patteri tietysti oli loppu, kun katsoin. Näkyy olevan ajalta 220V ac.
Virtaa pitää mitata, arvon pitäisi olla 2000W/230V = 8.7A.
Sähkömittaristahan kulutuksen näkee. Jos talo on sähkölämmitteinen, on tietysti vaikeampaa. Muussa tapauksessa on aika helppo minimoida muu kulutus muutamaan sataan wattiin, jolloin näkee helposti viekö kiuas n. 6 kW vai ei.
Pihtiamppeerimittarilla voit ehkä mitata virrat myös sulakkeelta lähtevästä kaapeleista.
Kulutuksen arviointi mittaria lukemalla ei välttämättä onnistu, riippuu ihan mittarista. Meillä etäluettava Landis-Gyr E450 näyttää KULUTUSlukemat kWh-tarkkuudella, mutta ei hetkellistä tehoa, kuten edellinen mittari näytti. Kiertovesipumput, kylmälaitteet ym. vievät vajaan kW:n.
Jos kiuas esim. tunnin päällä, niin jonkinmoista arpomista on kiukaan tehon laskemisessa.
Kehitys kehittyy, huonompaan suuntaan.
Joakim1: "Pihtiamppeerimittarilla voit ehkä mitata virrat myös sulakkeelta lähtevästä kaapeleista."
=> Pitääkö tässä availla sähkökeskusta, jotta kaapeleihin pääsee käsiksi?
Ehkä helpompi siirtää kiukaasta pari kiveä syrjään, jotta pihtimittarin saa kiuasvastuksen ympärille.
Yleismittarilla kiukaan ollessa päällä ottaa sulakkeet irti ja mittaa keskuksen runkon ja sulakepesän kierteen reunasta, pitäisi olla jotain 25 ohmia.
Katsoo kulutuksen kWh-mittarista tunnin ilman että kiuas on päällä ja tunnin sen ollessa päällä. Aika hyvin pitäisi nähdä puskeeko kiuas n. 6 kW koko ajan vai jotain selvästi vähemmän. Voi tietysti myös nyppiä kaikki muut sulakkeet pois ja mitata pelkkää kiuasta, jolloin riittää paljon lyhyempikin aika. Tuleeko 1 kWh 10 minuutissa esim. Kylmäkoneet jne. ovat kuitenkin vain satoja watteja, joten niistä ei edes tulisi kummoista virhettä.
Vastuksesta voi mitata virran, mutta virta muuttuu jonkin verran vastuksen kuumentuessa ja ei voi mitata sitä onko kiuas koko ajan täydelle teholla eli termostaatin vaikutusta.
Termostaatti on rikki, vaikka kääntää täysille, se jää siihen 65 kohtaan jumiin.
Ei termostaatti voi jäädä mihinkään astelukuun jumiin.
Millainen on kiukaan sijoituspaikka. Voisiko sähkökiukaan vaihtaa puukiukaaksi? Saako savuhormin helposti? Minulla on ilo omistaa kaksi saunaa, puukiassaunassa on paremmat löylyt! Ilma vaihtuu lämmitysvaiheessa paremmin kuin sähkösaunassa. Koivuhaloilla saa kuumemmat löylyt, mutta muutama havupuu pesällisessa antaa hienon tuoksun. Sitä ei ole sähkösaunassa! Ainakaan ilman kemikaaleja (saunatuoksuja).
No onpa jytäkkä kiuas kun pesään mahtuu kokonainen koivuhalko. :)
Jos vastukset on ehjät, sauna n. 2x1,5 neliötä, ei ole muuta vaihtoehtoa kuin että termostaatti on rikki. Eli ei kuumenna yli 65 asteen.