Pyhäkköpalveluksen merkitys adventisteille

Lisäystä edelliseeni; >>>

"Niinpä hänen oli tultava joka suhteessa veljiensä kaltaiseksi jotta hänestä tulisi amahtava ja uskollinen ylipappi ja hän voisi Jumalan edessä sovittaa kansansa synnit. Koska hän on itse käynyt läpi kärsimykset ja kiusaukset hän kykenee auttamaan niitä joita koetellaan." (Hebr 2:17-18) (Hebr 4:14-16, 5:10)

Koko vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmä oli vertauskuvaa Kristuksen työstä ja -uhrista ristillä. Kaikki sen ajan ja pyhäkköön kuuluvat seremonialait olivat samalla yhteiskunnallisia lakeja. Jokainen uhrattu Karitsa oli vertauskuva Kristuksen antamasta uhrista ihmisen syntien vuoksi. Viattomia Karitsoita uhrattiin sen vuoksi että ihminen surmatessaan pienen valkoisen karitsan syntiensä vuoksi ymmärtäisi syntinsä vakavuuden. Uhri sai aikuisen miehenkin kyyneliin. Vertauskuvin puhuttelu oli tapa puhutella ja opettaa ihmisiä. Jeesus oli vertauskuvilla opettamisen mestari.

Lopuksi piti uhrata Jumalan Poika.
Mitään viattomampaa uhria ja tapettavaa ei enää ollut eikä löydy koskaan ihmisen syntien vuoksi maailman pelastushistoriassa. Uhrin on tarkoitus vedota ihmisen synninviettoon ja parannukseen ihmisen ikuisen elämän puolesta. (Jes 1:18, 65:17-25, Ilm 21-22,
1 Kor 15) Uusia uhreja ihmisen syntien vuoksi ei enää tule. Kristus on ainutkertainen uhri ajan loppuun asti.

Jeesus Kristus on Ylipappina pyhäkössä. Melkisedekin pappeudessa. (Hebr 5:6-10)
Aaron ja Aaronin jälkeläiset eivät mene enää kaikkeen pyhimpään suurena sovituspäivänä kerran vuodessa sovittamaan kansan syntejä.
Pyhäkköpalveluksen ihmisiä pelastava Kristuksen työ jatkuu taivaan pyhäkössä ristin uhrikuoleman jälkeen. (Hebr 1:14)
Jeesus Kristus on itse kaikkein pyhimmässä.

”Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme.” (Hebr 9:24)
Hebr 9 luvun teksti tarkoittaa taivaallisen pyhäkön vihkimistä, taivaallista pyhäkköä yleensä, ja että Jeesus meni taivaalliseen pyhäkköön, mutta 9 luku ei tee erotusta pyhäkön palvelun vaiheiden suhteen. Ajan lopun suureen sovituspäivään liittyvä kirjoitus on Danielin kirjan ja Ilmestys- kirjan teksteissä.

Kansa kantoi kaikkea mikä saastutti vuoden aikana telttamaja-pyhäkköön. Pyhäkkö saastui. Kerran vuodessa suurena sovituspäivänä Ylipappi meni kaikkein pyhimpään ja sovitti koko kansan synnit pois. Pyhäkkö puhdistui.
Syntipukki Azasel vertauskuvasi synnin aiheuttajaa ja kansan kiusaajaa. Puhdas syntiuhrieläin oli Jeesuksen Kristuksen vertauskuva.


Oikea ja alkuperäinen pyhäkkö, joka Raamatun mukaan on uuden liiton pyhäkkö tänään on siis taivaassa. Jeesus ja enkelit kuulevat ihmisen rukoukset. (Hebr 1:14, 9:22-28) Pyhäkköpalveluksessa on eri vaiheita. Taivaallinen palvelus ei pääty koskaan.
Hebrealaiskirje kytkeytyy Danielin- ja Ilmestyskirjan tapahtumiin.
"Suuri babylon" on saanut kuulla lankeemuksensa. Maailma kuulee evankeliumin. (Ilm 14:6-13) Suuri antikristillinen babylon (Dan 7:8,25, Matt 24:15-20, 2 Tess 2:1-4, Ilm 13:5) on saastuttanut pyhäkön ja uusi taivaallinen telttamaja puhdistaa jatkuvasti pyhäkköä Ylipappinaan Jeesus Kristus kaikkein pyhimmässä. (Hebr 2:17, 3:1-2, 5:4-5, 7:20-21, 5:6, 6:20, 7:15-17, 24,27-28, 8:1-3,6, 9:12,14,24-26) Kaikkein pyhimmän palvelus merkitsee taivaan kirjojen ja pyhäkön puhdistamista synneistä. Anteeksi annetut synnit ovat kuitenkin saastuttaneet vielä pyhäkköä siihen saakka kunnes kaikkien pyhimmän palvelus alkoi profeetta Danielille ilmoitetun mukaisesti. Dan 8:12-14.

Kysymys taivaallisesta pyhäköstä Jeesus Ylipappi kaikkein pyhimmässä merkitsee kaikkea sitä työtä mitä taivaassa tehdään viimeisinä aikoina koko ihmiskunnan- jokaisen ihmisen uskonelämän eteen ja -tueksi ihmisen pelastukseksi.

Taivaallinen oikeudenkäynti asiayhteydessä merkitsee yksinkertaisesti että on oltava tieto, perusteet ja merkintä "tuomio" jokaisen ihmisen kohdalla missä tilassa ihminen on armonaikansa eläissään päättänyt. (Ilm 20:11-15)

jatkan vielä >>

jarinhotelli1 kirjoitti:

Lisäystä edelliseeni; >>>

"Niinpä hänen oli tultava joka suhteessa veljiensä kaltaiseksi jotta hänestä tulisi amahtava ja uskollinen ylipappi ja hän voisi Jumalan edessä sovittaa kansansa synnit. Koska hän on itse käynyt läpi kärsimykset ja kiusaukset hän kykenee auttamaan niitä joita koetellaan." (Hebr 2:17-18) (Hebr 4:14-16, 5:10)

Koko vanhan liiton uhripalvelusjärjestelmä oli vertauskuvaa Kristuksen työstä ja -uhrista ristillä. Kaikki sen ajan ja pyhäkköön kuuluvat seremonialait olivat samalla yhteiskunnallisia lakeja. Jokainen uhrattu Karitsa oli vertauskuva Kristuksen antamasta uhrista ihmisen syntien vuoksi. Viattomia Karitsoita uhrattiin sen vuoksi että ihminen surmatessaan pienen valkoisen karitsan syntiensä vuoksi ymmärtäisi syntinsä vakavuuden. Uhri sai aikuisen miehenkin kyyneliin. Vertauskuvin puhuttelu oli tapa puhutella ja opettaa ihmisiä. Jeesus oli vertauskuvilla opettamisen mestari.

Lopuksi piti uhrata Jumalan Poika.
Mitään viattomampaa uhria ja tapettavaa ei enää ollut eikä löydy koskaan ihmisen syntien vuoksi maailman pelastushistoriassa. Uhrin on tarkoitus vedota ihmisen synninviettoon ja parannukseen ihmisen ikuisen elämän puolesta. (Jes 1:18, 65:17-25, Ilm 21-22,
1 Kor 15) Uusia uhreja ihmisen syntien vuoksi ei enää tule. Kristus on ainutkertainen uhri ajan loppuun asti.

Jeesus Kristus on Ylipappina pyhäkössä. Melkisedekin pappeudessa. (Hebr 5:6-10)
Aaron ja Aaronin jälkeläiset eivät mene enää kaikkeen pyhimpään suurena sovituspäivänä kerran vuodessa sovittamaan kansan syntejä.
Pyhäkköpalveluksen ihmisiä pelastava Kristuksen työ jatkuu taivaan pyhäkössä ristin uhrikuoleman jälkeen. (Hebr 1:14)
Jeesus Kristus on itse kaikkein pyhimmässä.

”Kristus ei mennytkään ihmiskäsin tehtyyn pyhäkköön joka on vain todellisen pyhäkön kuva, vaan itse taivaaseen ollakseen nyt Jumalan edessä puhumassa meidän puolestamme.” (Hebr 9:24)
Hebr 9 luvun teksti tarkoittaa taivaallisen pyhäkön vihkimistä, taivaallista pyhäkköä yleensä, ja että Jeesus meni taivaalliseen pyhäkköön, mutta 9 luku ei tee erotusta pyhäkön palvelun vaiheiden suhteen. Ajan lopun suureen sovituspäivään liittyvä kirjoitus on Danielin kirjan ja Ilmestys- kirjan teksteissä.

Kansa kantoi kaikkea mikä saastutti vuoden aikana telttamaja-pyhäkköön. Pyhäkkö saastui. Kerran vuodessa suurena sovituspäivänä Ylipappi meni kaikkein pyhimpään ja sovitti koko kansan synnit pois. Pyhäkkö puhdistui.
Syntipukki Azasel vertauskuvasi synnin aiheuttajaa ja kansan kiusaajaa. Puhdas syntiuhrieläin oli Jeesuksen Kristuksen vertauskuva.


Oikea ja alkuperäinen pyhäkkö, joka Raamatun mukaan on uuden liiton pyhäkkö tänään on siis taivaassa. Jeesus ja enkelit kuulevat ihmisen rukoukset. (Hebr 1:14, 9:22-28) Pyhäkköpalveluksessa on eri vaiheita. Taivaallinen palvelus ei pääty koskaan.
Hebrealaiskirje kytkeytyy Danielin- ja Ilmestyskirjan tapahtumiin.
"Suuri babylon" on saanut kuulla lankeemuksensa. Maailma kuulee evankeliumin. (Ilm 14:6-13) Suuri antikristillinen babylon (Dan 7:8,25, Matt 24:15-20, 2 Tess 2:1-4, Ilm 13:5) on saastuttanut pyhäkön ja uusi taivaallinen telttamaja puhdistaa jatkuvasti pyhäkköä Ylipappinaan Jeesus Kristus kaikkein pyhimmässä. (Hebr 2:17, 3:1-2, 5:4-5, 7:20-21, 5:6, 6:20, 7:15-17, 24,27-28, 8:1-3,6, 9:12,14,24-26) Kaikkein pyhimmän palvelus merkitsee taivaan kirjojen ja pyhäkön puhdistamista synneistä. Anteeksi annetut synnit ovat kuitenkin saastuttaneet vielä pyhäkköä siihen saakka kunnes kaikkien pyhimmän palvelus alkoi profeetta Danielille ilmoitetun mukaisesti. Dan 8:12-14.

Kysymys taivaallisesta pyhäköstä Jeesus Ylipappi kaikkein pyhimmässä merkitsee kaikkea sitä työtä mitä taivaassa tehdään viimeisinä aikoina koko ihmiskunnan- jokaisen ihmisen uskonelämän eteen ja -tueksi ihmisen pelastukseksi.

Taivaallinen oikeudenkäynti asiayhteydessä merkitsee yksinkertaisesti että on oltava tieto, perusteet ja merkintä "tuomio" jokaisen ihmisen kohdalla missä tilassa ihminen on armonaikansa eläissään päättänyt. (Ilm 20:11-15)

jatkan vielä >>

Lue lisää

jatkoa edelliseeni;

Jeesus on taivaan pyhäkössä. Mooses sai esikuvan tästä. (Hebr 8:5-6) Pyhäkön ensimmäinen huone vertauskuvaa Jeesuksen Kristuksen palvelutyötä taivaassa ristin uhrin jälkeen. "Kaikkein pyhin" on huone joka vertauskuvaa kerran vuodessa tapahtunutta suurta sovituspäivää. Jumalan oma erottuu Jumalan kansan hyväksi. Armonaika päättyy jonakin päivänä ja ovi sulkeutuu samalla tavalla kuin Nooan arkin ovi sulkeutui. Vettä alkoi tulla ja arkin ovi pysyi kiinni.

Ajan lopulla maa hävitetään tulella ja luodaan uudeksi paratiisiksi. (2 Piet 3:7) Koko kosmosta kohtaa viimeinen spektaakkeli Ilm 20 luvun tapahtumissa jossa jokainen herättyään kuulee että on itse tehnyt armon aikana ratkaisunsa. Jokainen luotu olento saa palkkansa. (Room 6:22-23, 2 Piet 2:4)
Armonaikaa on ihmisen elämä ajan loppuun asti. Jumala tahtoo että ihminen käyttäisi ajan oikein. (Hebr 3:7-8, Ilm 22:17,20)

Ihmiskunta, koko Universum ja koko Kosmos odottavat pyhäkön palveluksen lopullista täyttymistä. Jeesus Kristus nousi esikoisena kuolleista. (1Kor 15 luku, Ilm 20)

"Katso hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset saavat nähdä Hänet, nekin jotka hänet lävistivät ja hänen tullessaan vaikeroivat kaikki maailman kansat. Näin on käyvä. Aamen. Minä olen A ja O, alku ja loppu, sanoo Herra Jumala, Hän joka on, joka oli, ja joka on tuleva, Kaikkivaltias." (Ilm 1:7-8)

Tule Herra Jeesus Kristus! Aamen.

t. jarinhotelli

jarinhotelli1 kirjoitti:

jatkoa edelliseeni;

Jeesus on taivaan pyhäkössä. Mooses sai esikuvan tästä. (Hebr 8:5-6) Pyhäkön ensimmäinen huone vertauskuvaa Jeesuksen Kristuksen palvelutyötä taivaassa ristin uhrin jälkeen. "Kaikkein pyhin" on huone joka vertauskuvaa kerran vuodessa tapahtunutta suurta sovituspäivää. Jumalan oma erottuu Jumalan kansan hyväksi. Armonaika päättyy jonakin päivänä ja ovi sulkeutuu samalla tavalla kuin Nooan arkin ovi sulkeutui. Vettä alkoi tulla ja arkin ovi pysyi kiinni.

Ajan lopulla maa hävitetään tulella ja luodaan uudeksi paratiisiksi. (2 Piet 3:7) Koko kosmosta kohtaa viimeinen spektaakkeli Ilm 20 luvun tapahtumissa jossa jokainen herättyään kuulee että on itse tehnyt armon aikana ratkaisunsa. Jokainen luotu olento saa palkkansa. (Room 6:22-23, 2 Piet 2:4)
Armonaikaa on ihmisen elämä ajan loppuun asti. Jumala tahtoo että ihminen käyttäisi ajan oikein. (Hebr 3:7-8, Ilm 22:17,20)

Ihmiskunta, koko Universum ja koko Kosmos odottavat pyhäkön palveluksen lopullista täyttymistä. Jeesus Kristus nousi esikoisena kuolleista. (1Kor 15 luku, Ilm 20)

"Katso hän tulee pilvissä! Kaikki ihmiset saavat nähdä Hänet, nekin jotka hänet lävistivät ja hänen tullessaan vaikeroivat kaikki maailman kansat. Näin on käyvä. Aamen. Minä olen A ja O, alku ja loppu, sanoo Herra Jumala, Hän joka on, joka oli, ja joka on tuleva, Kaikkivaltias." (Ilm 1:7-8)

Tule Herra Jeesus Kristus! Aamen.

t. jarinhotelli

Lue lisää

Jari, tuo lainaus sanoo sen selkeästi: ilman pyhäkköpalvelusta ei ihmiselle pelastusta heru. Siinä sanotaan: sovitettaisin Jumalan kanssa. Ilman sovitusta ei ole pelastusta. Tuo sovitustyö tapahtuu siis pyhäkköpalveluksessa. Täysin Raamatun vastaista.

lue_nyt_ite kirjoitti:

Jari, tuo lainaus sanoo sen selkeästi: ilman pyhäkköpalvelusta ei ihmiselle pelastusta heru. Siinä sanotaan: sovitettaisin Jumalan kanssa. Ilman sovitusta ei ole pelastusta. Tuo sovitustyö tapahtuu siis pyhäkköpalveluksessa. Täysin Raamatun vastaista.

Lue lisää

Raamatun mukaista on vanhan liiton- että uuden liiton pyhäkköpalvelus!

Lue nyt Hebr 7-9.

Jeesus ei pääse mihinkään "pyhäköstä." Pakko olla "pyhäkössä."


t, jarinhotelli

jarinhotelli1 kirjoitti:

Raamatun mukaista on vanhan liiton- että uuden liiton pyhäkköpalvelus!

Lue nyt Hebr 7-9.

Jeesus ei pääse mihinkään "pyhäköstä." Pakko olla "pyhäkössä."


t, jarinhotelli

Lue lisää

Sitä en kiellä, etteikö olisi jonkin sortin pyhäkköpalvelusta mutta Jeesuksen kuolema ristillä riittää ainutkertaiseksi sovitustyöksi. Ristin kuoleman jälkeen ei tarvita mitään muuta ihmisen pelastamiseksi. Vai väitätkö, että Jeesuksen pelastustyö jäi jotenkin vajaaksi niin, että tarvittaisiin kuitenkin jotain lisää, että ihminen pelastuisi.

jarinhotelli1 kirjoitti:

Raamatun mukaista on vanhan liiton- että uuden liiton pyhäkköpalvelus!

Lue nyt Hebr 7-9.

Jeesus ei pääse mihinkään "pyhäköstä." Pakko olla "pyhäkössä."


t, jarinhotelli

Lue lisää

>> Jeesus ei pääse mihinkään "pyhäköstä." Pakko olla "pyhäkössä." <<

No tuossa olet harvinaisen oikeassa...suorastaan kirjaimellisen oikeassa...

Jes.8
13 Herra Sebaot pitäkää pyhänä, Häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
14 Ja HÄN ON OLEVA PYHÄKKÖ, Hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille

Joh. 2:19
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä"

2. Kor. 6:16
Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

lue_nyt_ite kirjoitti:

Jari, tuo lainaus sanoo sen selkeästi: ilman pyhäkköpalvelusta ei ihmiselle pelastusta heru. Siinä sanotaan: sovitettaisin Jumalan kanssa. Ilman sovitusta ei ole pelastusta. Tuo sovitustyö tapahtuu siis pyhäkköpalveluksessa. Täysin Raamatun vastaista.

Lue lisää

En ollut lukenut tätä juttua, mutta nyt sen luin ja ehdotan, että "lue_nyt_ite" myös näkisi sen vaivan, että myös itse lukee tekstin ennen kuin väittää, mitä siinä sanotaan. Tunnustan kyllä lukevani pikaluvulla ja huolimattomasti, mutta en mistään löytänyt sitä ajatusta, ettei ilman pyhäkköpalvelusta pelastusta heru. Päinvastoin, vaikka en mikään Ted fani ole, tekstissä yllättävän moneen kertaan vakuutettiin Jeesuksen ristin ja ristillä hankitun sovituksen riittävyyttä.

Jutussa kyllä sanotaan Jeesuksen palvelevan siksi, että ihmiset sovitettaisiin... mutta eihän tämän tarvitse tarkoittaa sitä, että sovituksen pitäisi olla riippuvainen jostakin, mitä pyhäkössä nyt tehdään, vaan sitä, että hän alati rukoilee puolestamme ja tarjoaa halukkaille sitä ristillä hankittua sovitusta.

Kai

Kai_A kirjoitti:

En ollut lukenut tätä juttua, mutta nyt sen luin ja ehdotan, että "lue_nyt_ite" myös näkisi sen vaivan, että myös itse lukee tekstin ennen kuin väittää, mitä siinä sanotaan. Tunnustan kyllä lukevani pikaluvulla ja huolimattomasti, mutta en mistään löytänyt sitä ajatusta, ettei ilman pyhäkköpalvelusta pelastusta heru. Päinvastoin, vaikka en mikään Ted fani ole, tekstissä yllättävän moneen kertaan vakuutettiin Jeesuksen ristin ja ristillä hankitun sovituksen riittävyyttä.

Jutussa kyllä sanotaan Jeesuksen palvelevan siksi, että ihmiset sovitettaisiin... mutta eihän tämän tarvitse tarkoittaa sitä, että sovituksen pitäisi olla riippuvainen jostakin, mitä pyhäkössä nyt tehdään, vaan sitä, että hän alati rukoilee puolestamme ja tarjoaa halukkaille sitä ristillä hankittua sovitusta.

Kai

Lue lisää

Synnithän sovitettiin Jeesuksen kautta. Tapahtuiko se ristillä vai ei? Jos se tapahtui ristillä, niin mihin taivaallista pyhäkköä tarvitaan Kristuksen sovitustyössä? Eikö ristillä tehty sovitus ollutkaan riittävä?

lue_nyt_ite kirjoitti:

Synnithän sovitettiin Jeesuksen kautta. Tapahtuiko se ristillä vai ei? Jos se tapahtui ristillä, niin mihin taivaallista pyhäkköä tarvitaan Kristuksen sovitustyössä? Eikö ristillä tehty sovitus ollutkaan riittävä?

Lue lisää

Sinä laitat Raamatun itseään vastaan. Lue heprealaiskirjeestä mitä se Jeesuksen ylipappeus on.

voisinuakunetlue kirjoitti:

Sinä laitat Raamatun itseään vastaan. Lue heprealaiskirjeestä mitä se Jeesuksen ylipappeus on.

Laitetaan tähän tuo Hebrealaiskirjeen asiaa käsittevä luku:

Hepr. 8:1-13, Uuden liiton ylipappi

"1 Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. 2 Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse.
3 Jokaisen ylipapin virkaan kuuluu tuoda lahjoja ja uhreja Jumalalle, ja siksi myös meidän ylipapillamme tulee olla tuotavana uhrinsa. 4 Jos hän olisi maan päällä, hän ei olisi edes pappi, koska täällä ovat jo ne, jotka tuovat lain määräämät uhrilahjat. 5 Heidän palveluksensa on kuitenkin vain taivaallisen palveluksen kuva ja varjo. Sanottiinhan Moosekselle, kun hänen oli määrä valmistaa teltta: "Pidä huoli siitä, että teet kaiken sen esikuvan mukaan, jonka sait nähdä vuorella." 6 Mutta meidän ylipappimme on saanut paljon tärkeämmän tehtävän, yhtä paljon tärkeämmän kuin on se liitto, jonka välittäjä hän on. Se liitto on suurempi, koska se perustuu suurempiin lupauksiin.
7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista. 8 Mutta nyt Jumala moittii kansaansa:

-- Kuulkaa! Aika tulee,
sanoo Herra,
jolloin minä teen uuden liiton
Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
9 Se ei ole samanlainen liitto kuin se,
jonka tein heidän isiensä kanssa
silloin, kun tartuin heidän käteensä
ja vein heidät pois Egyptin maasta.
He eivät pysyneet minun liitossani,
ja siksi en minäkään välittänyt heistä,
sanoo Herra.
10 Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa
näiden päivien jälkeen, sanoo Herra:
Minä panen lakini heidän sisimpäänsä,
kirjoitan sen heidän sydämeensä.
Minä olen heidän Jumalansa,
ja he ovat minun kansani.
11 Silloin ei kukaan enää opeta toista,
veli ei opeta veljeään sanoen:
"Opi tuntemaan Herra."
Silloin he kaikki, pienimmästä suurimpaan,
tuntevat minut.
12 Minä annan anteeksi heidän rikkomuksensa enkä enää milloinkaan muista heidän syntejään.

13 Puhuessaan uudesta liitosta Jumala osoittaa, että ensimmäinen liitto on vanhentunut. Ja se, mikä on vanhentunut ja aikansa elänyt, häviää pian. ".

http://raamattu.fi/1992/Hepr.8.html#o13

Eiköhän jokainen ihminen, jolla on lukutaito ja ymmärrystä, voi tämän ihan Raamatusta käsittää. On tietenkin hyvä tietää jotain vanhan liiton pyhäkköpalveluksesta, jonka oli määrä olla taivaallisen palveluksen "kuva ja varjo".

Jeesus ylipappimme on saanut paljon tärkeämmän tehtävän, yhtä paljon tärkeämmän kuin on se liitto, jonka välittäjä hän on. Se liitto on suurempi, koska se perustuu suurempiin lupauksiin: "Minä panen lakini heidän sisimpäänsä,
kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani. Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen:
"Opi tuntemaan Herra."Silloin he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
Minä annan anteeksi heidän rikkomuksensa enkä enää milloinkaan muista heidän syntejään.".

Niin, että sellainen ylipappi meillä on taivaallisessa pyhäkössä.

voisinuakunetlue kirjoitti:

Sinä laitat Raamatun itseään vastaan. Lue heprealaiskirjeestä mitä se Jeesuksen ylipappeus on.

Lue mitä olet kirjoittanut!

Katso nyt; "Sinä laitat Raamatun itseään vastaan. Lue heprealaiskirjeestä mitä se Jeesuksen ylipappeus on."???

- Etkö yhtään osaa artikuloida, verifioida, tai referoida?

Lue nyt hyvä ihminen mitä kirjoitit. Tässä; "Sinä laitat Raamatun itseään vastaan. Lue heprealaiskirjeestä mitä se Jeesuksen ylipappeus on."???

Mitä haluat tuollaisella sanoa?

t. jarinhotelli

Sinulla on tyypillinen kommenttisi.

Vastaan tässä nyt tikkukirjaimilla;

"Viimeisimmässä Nykyajassa on Ted Wilsonin, adventtikirkon korkeimman johtajan kirjoitus, josta tässä lyhyt lainaus: ...."Kristuksen palveluksella taivaallisessa pyhäkössä on vain yksi tarkoitus: että ne ihmiset, jotka jättäytyvät hänelle syntinsä tunnustaen ja hänet Vapahtajakseen hyväksyen, sovitettaisiin Jumalan kanssa ja he saisivat ikuisen elämän".
Voiko tämän tulkita muutoin kuin, että Jeesuksen ristinkuolema ei riitä yksin pelastamaan uskovaa vaan tarvitaan vielä erillinen pyhäkkötoimitus, jotta voidaan pelastua?"???

- Ei voida tulkita niin että risti oli mitätön, tai riittämätön.

Hulluinako vai pössöinäkö pirättä adventtiliikkeen ihmisiä? --Ettäkö luulla että väittäisivät jotakin ristinuhrin riittämättömyydestä? höh.

t. jarinhotelli

>>Jo vähääkään tv7 katsoen oppii ymmärtämään sen, että kerran pelastettu,ei ole aina pelastettu. On kilvoiteltavakin tässä elämässä.>>

Adventistit eivät opeta niin, että kerran pelastettu on aina pelastettu. Adventistit opettavat esim. niin, että sielunvihollinen käy kuin kiljuva jalopeura uskovaisten kimppuun eksyttääkseen, jos mahdollista, valitutkin. Eli tietenkin uskovaisen on kilvoiteltava, ja väärät opetukset koeteltava Raamatulla. Ja kaikki tämä tietenkin Pyhän Hengen avulla.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Jo vähääkään tv7 katsoen oppii ymmärtämään sen, että kerran pelastettu,ei ole aina pelastettu. On kilvoiteltavakin tässä elämässä.>>

Adventistit eivät opeta niin, että kerran pelastettu on aina pelastettu. Adventistit opettavat esim. niin, että sielunvihollinen käy kuin kiljuva jalopeura uskovaisten kimppuun eksyttääkseen, jos mahdollista, valitutkin. Eli tietenkin uskovaisen on kilvoiteltava, ja väärät opetukset koeteltava Raamatulla. Ja kaikki tämä tietenkin Pyhän Hengen avulla.

Lue lisää

Kuinka se Pyhä Henki sitten esittää tämän Raamatulla koetetun opetuksen?

Sitä niin monet esittävät - että näin, näin se on nähtävä.

Jopa piispoissa löytyy monenäköistä opetuksen koetusta - jota seurakunnille esitetään opiksi. Vihitään sitten samaa- sukupuolta, kun jo koeteltu piispa esiintyy Jumalanhengen vastaisesti.
Eli mitä se seurakunta oppii??

Entä tämä piispa - joka on niiiiiiiiin harhassa - kuin itä on lännestä ja joutuu sitten viimeisellä tuomiolla vastakkain opetuksestaan Jeesuksen edessä.

Hän ilmeisesti väittää - että teolooogisen tiedekunnan ja yleisen mielipiteen, sekä kansallisen lain mukaan opetin, myös, mitä lihani esitti oikeutetuksi rakkauden tähden. ....

Missä se ongelma ON? Lukutavassa - vai onko niin, että ei tunneta koko RAamattua ja Jumalaa - mutta kuintenkin kirkon porttien sisällä kaikuu "minä uskon" oppi ja leipää sekä viiniä tungetaan ihmisten suuhun.

Olen välimies - ristintyö riittää. Kerran sovitettu aina sovitettu ja 2000 - vuotta sitten tuo armon. Se riittää.

Vai olisiko niin, että tämä Ylimmäinen pappi - merkitykseltään viestii - että Hän rukoileekin meidän puolestamme, että Pyhä Henki pääsisi merkitykseltään opettamaan sen, mitä ristillä TODELLA tapahtui?

Ristiä katsoen, siis tätä Herraa - sijaisuhria - näyttääkin, että synnistä ON tehtävä parannus ja on elettävä kuuliaisuudessa niin, Jumalan luomistyön merkityksessä se alkuperäinen suunnitelma - missä on kaikki hyvää toteutuisi.
Se alkuperän merkitys ja syy oivaltamisen, opetuksen ja iankaikkisen elämän polun tähden viitoitaa niihin askeleisiin, mitä Luoja = Sapatin Herran polku viittaa- eli Jumala tekee -Ylimmäinen pappi ratkoo asiat.

Nyt on oltava siinä rukousalttarilla - kammiossa, että Ylimmäinen pappi ohjeistaa tietä mitä käydä.

Ei niin, että kysellään neuvoja jopa ojanpohjilta ja haureuksien taloista.
Langenneilta piispoilta joilla ei ole muuta kuin kuolema huulilla.
Heidän sanomisiensa arvo - on aivan tyhjä kuin ateistinkin puhe. Siinä ei ole elämää. Sitä ei voi kuulla millään korvalla, joka kuuntelee Herran puhetta.

Eli pelastus on jokapäiväistä ristinottoa Herran seurassa.
Risti tulee uskosta - uskosta siihen, että Jumala pelastaa - ja pelastus on Pyhässä elämistä. Valtakunnassa - joka on sydämessä sisällä ja jota Henki kirkastaa ja Sanahan siinä on juuri - joka erottaa ja Pyhittää. Mene - mutta älä syntiä tee.

Jos siitä poikkeaa pois - ei riitä, että olisi riparilla pelastunut. Ei riitä että selittelee Golgatantyötä, ellei se ole henkilökohtaista JOKA PÄIVÄ.
Hänen ristinsä ja minun.

>>Kuinka se Pyhä Henki sitten esittää tämän Raamatulla koetetun opetuksen?>>

Pyhä Henki antaa meille viisautta ymmärtää Raamattua niin kuin Jumala on tarkoittanut. Tietenkin rukoilemme, että Jumala armossaan antaisi meille Pyhän Hengen viisautta sanan ymmärtämiseen, ennen kuin alamme lukemaan Raamattua. Kun sitten Pyhä Henki on avannut Raamattua, niin voimme ymmärtää, mikä oppi on Jumalasta ja mikä ei ole.

Monet tämän maailman viisaatkaan eivät ymmärrä Raamattua, vaikka kuinka yrittävät lukea jos Pyhä Henki ei avaa heidän silmiänsä.

>>Jopa piispoissa löytyy monenäköistä opetuksen koetusta - jota seurakunnille esitetään opiksi. Vihitään sitten samaa- sukupuolta, kun jo koeteltu piispa esiintyy Jumalanhengen vastaisesti. Eli mitä se seurakunta oppii??>>

Seurakunta oppii pikku hiljaa, että näin on hyvä. Kun valhetta toistaa riittävästi, siitä tulee totuus.

>>Entä tämä piispa - joka on niiiiiiiiin harhassa - kuin itä on lännestä ja joutuu sitten viimeisellä tuomiolla vastakkain opetuksestaan Jeesuksen edessä.>>

Tuopa ei ole sinun eikä minun pään vaiva. Huolehditaan vain omista asioista ja siitä, että Pyhän Hengen avulla jaksaisimme kilvoitella loppuun asti.

>>Missä se ongelma ON? Lukutavassa - vai onko niin, että ei tunneta koko RAamattua ja Jumalaa - mutta kuintenkin kirkon porttien sisällä kaikuu "minä uskon" oppi ja leipää sekä viiniä tungetaan ihmisten suuhun.>>

Nykyään ei enää peljätä ja kunnioiteta Jumalaa niin kuin ennen. Ollaan poliittisesti korrekteja ja suvaitsevaisia eikä haluta loukata ketään.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Jo vähääkään tv7 katsoen oppii ymmärtämään sen, että kerran pelastettu,ei ole aina pelastettu. On kilvoiteltavakin tässä elämässä.>>

Adventistit eivät opeta niin, että kerran pelastettu on aina pelastettu. Adventistit opettavat esim. niin, että sielunvihollinen käy kuin kiljuva jalopeura uskovaisten kimppuun eksyttääkseen, jos mahdollista, valitutkin. Eli tietenkin uskovaisen on kilvoiteltava, ja väärät opetukset koeteltava Raamatulla. Ja kaikki tämä tietenkin Pyhän Hengen avulla.

Lue lisää

Niinpä, ei adventistit opeta, kerran pelastettu, aina pelastettu.
Sitä opettaa Melleri. Melleri saarnaa sellaista harhaa.

Tuohon ristin työhön, se on täydellinen ja kertakaikkinen, mutta meidän vaellus sitten onkin oma juttunsa. SE voi matkanvarrella tehdä tyhjäksi tuon täydellisen ja kertakaikkisen ristintyön. Siksi raamattuun on merkattu muistiin se rakkauden kylmeneminen.

Hyvänuskon kilvoitus, se on jokapäiväistä kilparadalla kilvoittelua ja vasta kun elämänkirjasta luetaan nimi - on se kilvoittelu loppuunsaatettu.

tämä vain sellaisena jokaiselle viestinä, joka lukee tätäkin.

Luterilaisilla on merkillinen tapa julistaa pelastusta lapsikasteessa.
Eli rituaali pelastaa ja siellä kyllä on hukassa ristinsanoma.

Kun miettii - Lestadiopiirin - äitini kertomaa - niistä äideistä, jotka itkivät niitten syntymässä kuolleista - joita ei keritty hätäkastaa - nyt ne lapset ovat helvetin liekeissä.
Kertomus on ajalta, kun vielä tulet oli hellalla, niitä kohennettiin ja tuo tuli toi tuskan kohentavan äitein sydämiin.

Uskonnollisuus tekee tyhjäksi Juamalan sanaa monelta kohdin.
Kerran pelastettu, lapsena kastettu, kilvoittelulla ei niin merkitystä, Jumala ei ole Pyhä, jne.
Onko nämä niitä hapatteita. Hapate eksyttää. Ei tunneta kirjoituksia.

Siksi tarvitsemme Ylimmäistä pappia, joka rukoillen jatkuvasti herättää meissä Pyhän Hengen kautta oikeata uskoa, että tämä kertakaikkinen sijaisuhrimerkitys avautuu ja kilvoituksen syyt merkityttää meille oikeata tarkoitusperää vaellukseen.

Missä kohtaa tuossa lainauksessa niin sanotaan?

>> Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse." <<

Se "taivaan todellinen pyhäkköteltta" on JEESUS ITSE .

Ainakin seuraavien Raamatun paikkojen mukaan...

Jes.8
13 Herra Sebaot pitäkää pyhänä, Häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
14 Ja HÄN ON OLEVA PYHÄKKÖ, Hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille

Joh. 2:19
Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan TÄMÄ TEMPPELI, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä"

2. Kor. 6:16
Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä ME OLEMME ELÄVÄN JUMALAN TEMPPELI, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva påja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani".

Vai kuvitteletteko, että siellä taivaassa todellakin on jotain kaksiosaisia huoneita ja Jeesus istuu siellä jossain konkreettisella valtaistuimella tai suorittaa "kaikkein pyhimmän" osastossa jotain "kirkkoliturgioita"...

Tai että sieltä taivaasta laskeutuu jokin kaupunkijärkäle (Uusi Jerusalem) tänne maan päälle...

Jos se Jumalan laki on kirjoitettu Uudessa liitossa ihmisen sydämeen, niin siellä taivaassa tuskin on jotain konkreettista armoistuintakaan, jonka alla on lakitaulut jne...

Mutta se tosin olisi varmaankin vaarallista kuolleiden kivien kirkkoinstituutiolle, jos se elävän Jumalan temppeli osoittautuisikin koostuvan "elävistä kivistä" 1. Piet.2:5 elävine "jumalanpalveluksineen" ilman mitään kirkollisia muotomenoja...

Jaak. 1:27
Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.

Eli näin opettaa Raamattu jumalanpalveluksesta, mutta mistäs löytyvät ne kirkkoliturgiat Raamatussa?

Raamattu on täynnä vertauskuvia ja olisi mielenkiintoista, jos alettaisiin tältä pohjalta tutkimaan näitä pyhäkköasioitakin, eikä oltaisi jumiuduttu puolustamaan jotakin 1800-luvun oman kirkon tulkintoja näkemättä muita vaihtoehtoja lainkaan Matt.13:10-15.

Aloittaja on Raamattunsa lukenut mutta onko Ted Wilson? Minä todellakin uskon niin, että Jeesuksen uhrikuolema riittää eikä siinä tarvita mitään pyhäkköopin mukaisia toisia sovituksia taivaallisessa pyhäkössä.

>>Kaikki uskovat tietävät sen, että kertakaikkinen sovitustyö tehtiin ristillä >>

Sitähän adventistitkin täydellisesti opettavat, että kertakaikkinen sovitustyö tehtiin ristillä. Eli Jeesus sovitti meidän syntimme ristillä. Se on kertakaikkinen uhri, uutta uhria ei enää ole. On vain yksi uhri, Jeesus Kristus ja uskomalla Häneen, Hänen uhriinsa meidän syntiemme tähden, voimme saada syntimme anteeksi.

Jeesus meni kuitenkin taivaaseen ja suorittaa siellä ylipapillista palvelua meidän syntiemme tähden. Senpä tähden meidän on muistettava pyytää syntejämme anteeksi ja rukoiltava, että saisimme Pyhän Hengen voimaa vastustaa syntejä, jotka alati ovat meidän kiusanamme. Jeesus itse taivaan pyhäkössä, ylimmäisenä pappina rukoilee puolestamme. Kun rukoilemme syntejä anteeksi, voimme uskoa, että Jeesus antaa syntimme anteeksi oman kertakaikkisen uhriverensä kautta. Meidän syntimme pyyhitään pois kirjoista ja kansista, niin että kukaan ei voi meitä enää syyttää.

Eikö sinun mielestäsi Jeesuksen ylipapillista palvelua enää tarvita? Onko synti jo hävitetty eikä se enää meitä kiusaa? Emmekö enää lankea syntiin?

Yksi-usko kirjoitti:

>>Kaikki uskovat tietävät sen, että kertakaikkinen sovitustyö tehtiin ristillä >>

Sitähän adventistitkin täydellisesti opettavat, että kertakaikkinen sovitustyö tehtiin ristillä. Eli Jeesus sovitti meidän syntimme ristillä. Se on kertakaikkinen uhri, uutta uhria ei enää ole. On vain yksi uhri, Jeesus Kristus ja uskomalla Häneen, Hänen uhriinsa meidän syntiemme tähden, voimme saada syntimme anteeksi.

Jeesus meni kuitenkin taivaaseen ja suorittaa siellä ylipapillista palvelua meidän syntiemme tähden. Senpä tähden meidän on muistettava pyytää syntejämme anteeksi ja rukoiltava, että saisimme Pyhän Hengen voimaa vastustaa syntejä, jotka alati ovat meidän kiusanamme. Jeesus itse taivaan pyhäkössä, ylimmäisenä pappina rukoilee puolestamme. Kun rukoilemme syntejä anteeksi, voimme uskoa, että Jeesus antaa syntimme anteeksi oman kertakaikkisen uhriverensä kautta. Meidän syntimme pyyhitään pois kirjoista ja kansista, niin että kukaan ei voi meitä enää syyttää.

Eikö sinun mielestäsi Jeesuksen ylipapillista palvelua enää tarvita? Onko synti jo hävitetty eikä se enää meitä kiusaa? Emmekö enää lankea syntiin?

Lue lisää

Sanot, että senpä tähden meidän muistettava pyytää syntejämme anteeksi ja rukoiltava, koska Jeesus meni taivaaseen ja suorittaa ylipapillista palvelusta meidän syntiemme tähden. Eihän tuossa ole päätä eikä häntää. Perustele? Tuo ajatus kuulostaa niin hölmöltä, että et varmaan itsekään ymmärrä, mitä kirjoitat ja mihin uskot.

Meidänkö syntiemme tähden hän siellä temppelissä nyt joutuu olemaan?

Väität, että Jeesus rukoilee puolestamme. Miksi hän rukoilisi puolestamme jos hän kerran on se, joka antaa ne synnit anteeksi? Vai eikö hänen uhrinsa riittänytkään Jumalalle?

sekamelskaa kirjoitti:

Sanot, että senpä tähden meidän muistettava pyytää syntejämme anteeksi ja rukoiltava, koska Jeesus meni taivaaseen ja suorittaa ylipapillista palvelusta meidän syntiemme tähden. Eihän tuossa ole päätä eikä häntää. Perustele? Tuo ajatus kuulostaa niin hölmöltä, että et varmaan itsekään ymmärrä, mitä kirjoitat ja mihin uskot.

Meidänkö syntiemme tähden hän siellä temppelissä nyt joutuu olemaan?

Väität, että Jeesus rukoilee puolestamme. Miksi hän rukoilisi puolestamme jos hän kerran on se, joka antaa ne synnit anteeksi? Vai eikö hänen uhrinsa riittänytkään Jumalalle?

Lue lisää

>>Sanot, että senpä tähden meidän muistettava pyytää syntejämme anteeksi ja rukoiltava, koska Jeesus meni taivaaseen ja suorittaa ylipapillista palvelusta meidän syntiemme tähden. >>

Älä väristele. En kirjoittanut noin vaan näin: "Jeesus meni kuitenkin taivaaseen ja suorittaa siellä ylipapillista palvelua meidän syntiemme tähden. Senpä tähden meidän on muistettava pyytää syntejämme anteeksi ja rukoiltava, että saisimme Pyhän Hengen voimaa vastustaa syntejä, jotka alati ovat meidän kiusanamme. Jeesus itse taivaan pyhäkössä, ylimmäisenä pappina rukoilee puolestamme. Kun rukoilemme syntejä anteeksi, voimme uskoa, että Jeesus antaa syntimme anteeksi oman kertakaikkisen uhriverensä kautta. Meidän syntimme pyyhitään pois kirjoista ja kansista, niin että kukaan ei voi meitä enää syyttää. ".

Näköjään tuosta tekstistä saa tuollaisenkin näkemyksen. Tarkoitin tietenkin, että me rukoilemme siksi, koska olemme tehneet syntiä, jotta saisimme syntimme anteeksi. Ja että myös Jeesus rukoilee puolestamme.

Eikö sinun mielestäsi Jeesuksen ylipapillista palvelua enää tarvita? Onko synti jo hävitetty eikä se enää meitä kiusaa? Emmekö enää lankea syntiin?

Nimimerkin "Todistettu.on" puhe on täyttä potaskaa ja eksytystä.

Hepr. 8:1-2 "Tulemme nyt asian ytimeen: Meillä on ylipappi, joka on asettunut taivaissa istuimelleen Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle. Hän toimittaa palvelusta taivaan pyhäkössä, todellisessa pyhäkköteltassa, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse."

sekamelskaa kirjoitti:

Sanot, että senpä tähden meidän muistettava pyytää syntejämme anteeksi ja rukoiltava, koska Jeesus meni taivaaseen ja suorittaa ylipapillista palvelusta meidän syntiemme tähden. Eihän tuossa ole päätä eikä häntää. Perustele? Tuo ajatus kuulostaa niin hölmöltä, että et varmaan itsekään ymmärrä, mitä kirjoitat ja mihin uskot.

Meidänkö syntiemme tähden hän siellä temppelissä nyt joutuu olemaan?

Väität, että Jeesus rukoilee puolestamme. Miksi hän rukoilisi puolestamme jos hän kerran on se, joka antaa ne synnit anteeksi? Vai eikö hänen uhrinsa riittänytkään Jumalalle?

Lue lisää

"Väität, että Jeesus rukoilee puolestamme. Miksi hän rukoilisi puolestamme jos hän kerran on se, joka antaa ne synnit anteeksi? Vai eikö hänen uhrinsa riittänytkään Jumalalle?"

ETKÖ OLE LUKENUT RAAMATTUASI??????

Hepr. 7:23-25 "Muiden pappien määrä on jatkuvasti kasvanut, kun kuolema on estänyt heitä pysymästä virassaan. Mutta Jeesus pysyy ikuisesti, hänen pappeutensa on muuttumaton. Siksi hän pystyy nyt ja aina pelastamaan ne, jotka hänen välityksellään lähestyvät Jumalaa. Hän elää iäti RUKOILLAKSEEN heidän puolestaan."

pyhpyhjapyh kirjoitti:

"Väität, että Jeesus rukoilee puolestamme. Miksi hän rukoilisi puolestamme jos hän kerran on se, joka antaa ne synnit anteeksi? Vai eikö hänen uhrinsa riittänytkään Jumalalle?"

ETKÖ OLE LUKENUT RAAMATTUASI??????

Hepr. 7:23-25 "Muiden pappien määrä on jatkuvasti kasvanut, kun kuolema on estänyt heitä pysymästä virassaan. Mutta Jeesus pysyy ikuisesti, hänen pappeutensa on muuttumaton. Siksi hän pystyy nyt ja aina pelastamaan ne, jotka hänen välityksellään lähestyvät Jumalaa. Hän elää iäti RUKOILLAKSEEN heidän puolestaan."

Lue lisää

Kysymys kuuluikin että MIKSI Jeesus rukoilee!

kysymystelijä kirjoitti:

Kysymys kuuluikin että MIKSI Jeesus rukoilee!

Koska Jeesus rakastaa meitä ja toivoo, että me jokainen pelastuttaisiin, niin sinä kuin minäkin ja kaikki muutkin. Jeesus on niin kalliisti ristinkuolemallaan lunastanut meidät, että hän jos kuka toivoo meidän pelastuvat. Mutta meidän on tunnustettavat Jeesus Kristus Herraksemme ja Pelastajaksemme.

Yksi-usko kirjoitti:

Koska Jeesus rakastaa meitä ja toivoo, että me jokainen pelastuttaisiin, niin sinä kuin minäkin ja kaikki muutkin. Jeesus on niin kalliisti ristinkuolemallaan lunastanut meidät, että hän jos kuka toivoo meidän pelastuvat. Mutta meidän on tunnustettavat Jeesus Kristus Herraksemme ja Pelastajaksemme.

Lue lisää

Tuo nyt oli sellainen pikkutytön vastaus. Tarkoitin lähinnä teologista puolta.

kysymystelijä kirjoitti:

Tuo nyt oli sellainen pikkutytön vastaus. Tarkoitin lähinnä teologista puolta.

Rukoileminen kuuluu tuohon Jeesuksen pappispalvelukseen. En ole pappi, joten joku toinen saa selostaa tarkemmin tuota leeviläistä pappispalvelusta.

Hebrealaiskirjeen 7. luvun esittelyteksti vanhassa Perheraamatussa:
"Melkisedek, johon Kristusta verrataan 1-3, on leeviläisiä pappeja ylempi 4-10. Lakiin perustuva pappeus oli muutettava, koska laki ei voinut mitään täydelliseksi tehdä ja Kristuksella on toinen, iankaikkinen pappeus 11-19. Hänestä tuli Jumalan valalla asettama ylimmäinen pappi 20-22, ainoa, täydellinen Pelastaja 23-25, synnitön, joka kerta kaikkiaan uhrasi itsensä kansan syntien edestä 26-28.".

Hebr. 7:23-25
"Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä; mutta tällä on katoamaton pappeus, sen tähden että hän pysyy iankaikkisesti, jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koskapa HÄN AINA ELÄÄ RUKOILLAKSEEN HEIDÄN EDESTÄÄN.

jakeet 26-27: "Sellainen ylimmäinen pappi meille sopikin, pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut, jonka ei joka päivä ole tarvis, niin kuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä. ".

Yksi-usko kirjoitti:

Rukoileminen kuuluu tuohon Jeesuksen pappispalvelukseen. En ole pappi, joten joku toinen saa selostaa tarkemmin tuota leeviläistä pappispalvelusta.

Hebrealaiskirjeen 7. luvun esittelyteksti vanhassa Perheraamatussa:
"Melkisedek, johon Kristusta verrataan 1-3, on leeviläisiä pappeja ylempi 4-10. Lakiin perustuva pappeus oli muutettava, koska laki ei voinut mitään täydelliseksi tehdä ja Kristuksella on toinen, iankaikkinen pappeus 11-19. Hänestä tuli Jumalan valalla asettama ylimmäinen pappi 20-22, ainoa, täydellinen Pelastaja 23-25, synnitön, joka kerta kaikkiaan uhrasi itsensä kansan syntien edestä 26-28.".

Hebr. 7:23-25
"Ja noita toisia pappeja on tullut useampia, koska kuolema ei sallinut heidän pysyä; mutta tällä on katoamaton pappeus, sen tähden että hän pysyy iankaikkisesti, jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koskapa HÄN AINA ELÄÄ RUKOILLAKSEEN HEIDÄN EDESTÄÄN.

jakeet 26-27: "Sellainen ylimmäinen pappi meille sopikin, pyhä, viaton, tahraton, syntisistä erotettu ja taivaita korkeammaksi tullut, jonka ei joka päivä ole tarvis, niin kuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä. ".

Lue lisää

Yksi sivusto, jossa on myös selostettu Jeesuksen rukoilemista:

http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/poika-ja-pyha-henki-rukoilee-mutta-ei.html

Yksi-usko kirjoitti:

Yksi sivusto, jossa on myös selostettu Jeesuksen rukoilemista:

http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/poika-ja-pyha-henki-rukoilee-mutta-ei.html

Lue lisää

Tuon sivuston kannattaminen oli sinulta jotakin jota en olisi aivan odottanut; A-kirkon toinen ja neljäs opinkohta kun nyt on ehdottomasti sovittamattomassa ristiriidassa linkkisi kirjoittajan esittämän näkemyksen kanssa.

Mutta on todella hienoa jos sinäkin olet ymmärtänyt alkaa hyljätä A-kirkon valheellisia opinkohtia.

Exap kirjoitti:

Tuon sivuston kannattaminen oli sinulta jotakin jota en olisi aivan odottanut; A-kirkon toinen ja neljäs opinkohta kun nyt on ehdottomasti sovittamattomassa ristiriidassa linkkisi kirjoittajan esittämän näkemyksen kanssa.

Mutta on todella hienoa jos sinäkin olet ymmärtänyt alkaa hyljätä A-kirkon valheellisia opinkohtia.

Lue lisää

No niinpäs olikin, siis Raamatun vastaista opetusta. En lukenut tuota niin tarkasti. Väite, että Jeesus ei olisi Jumala on tietenkin väärin. Totta kait Jeesus on Jumala, kirjoittajalle asia vain ei ole vielä selvinnyt. Täytyypä rukoilla, että hänelle sekin asia selkiintyisi vielä joskus. Linkissä spekuloidaan kyllä monipuolisesti Jeesuksen rukoilemista. Ja siinähän olemme kuitenkin samaa mieltä, että Jeesus rukoilee.

Yksi-usko kirjoitti:

No niinpäs olikin, siis Raamatun vastaista opetusta. En lukenut tuota niin tarkasti. Väite, että Jeesus ei olisi Jumala on tietenkin väärin. Totta kait Jeesus on Jumala, kirjoittajalle asia vain ei ole vielä selvinnyt. Täytyypä rukoilla, että hänelle sekin asia selkiintyisi vielä joskus. Linkissä spekuloidaan kyllä monipuolisesti Jeesuksen rukoilemista. Ja siinähän olemme kuitenkin samaa mieltä, että Jeesus rukoilee.

Lue lisää

Tuo lainaamasi kirjoitus oli siitä erinomainen, että se käsitteli asiallisesti molempia näkökantoja.

Sinä sen sijaan tuomitset kirjoittajan Raamatun vastaisesta opetuksesta, vaikka hän nimenomaan Raamatun avulla selittää miksi Jeesus ei olisi Jumala. Itse et taas vaivaudu edes yhtä Raamatun kohtaa esittämään, jossa kerrottaisiin että Jeesus on Isän TASOINEN persoona. Voihan se johtua tietysti siitäkin, ettei sellaista Raamatusta löydy...

Exap kirjoitti:

Tuo lainaamasi kirjoitus oli siitä erinomainen, että se käsitteli asiallisesti molempia näkökantoja.

Sinä sen sijaan tuomitset kirjoittajan Raamatun vastaisesta opetuksesta, vaikka hän nimenomaan Raamatun avulla selittää miksi Jeesus ei olisi Jumala. Itse et taas vaivaudu edes yhtä Raamatun kohtaa esittämään, jossa kerrottaisiin että Jeesus on Isän TASOINEN persoona. Voihan se johtua tietysti siitäkin, ettei sellaista Raamatusta löydy...

Lue lisää

>>Sinä sen sijaan tuomitset kirjoittajan Raamatun vastaisesta opetuksesta, vaikka hän nimenomaan Raamatun avulla selittää miksi Jeesus ei olisi Jumala. Itse et taas vaivaudu edes yhtä Raamatun kohtaa esittämään, jossa kerrottaisiin että Jeesus on Isän TASOINEN persoona. Voihan se johtua tietysti siitäkin, ettei sellaista Raamatusta löydy... >>

Johannes kertoo evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala. Tästä ei pitäisi enää olla pienentäkään epäilystä. Tuo Sana on Jeesus, niin kuin teksti antaa ymmärtää.

Joh. 1:1-18
"Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja SANA OLI JUMALA.
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
4 Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valo.
5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
6 Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes. 7 Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen. 8 Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli.
9 Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen,
oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli,
ja hänen kauttaan maailma oli saanut syntynsä,
mutta se ei tuntenut häntä.
11 Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,
hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
kaikille, jotka uskovat häneen.
13 He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua."
16 Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet,
armoa armon lisäksi.
17 Lain välitti Mooses,
armon ja totuuden toi Jeesus Kristus.
18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. AINOA POIKA, JOKA ITSE ON JUMALA ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet.".

http://raamattu.fi/1992/Joh.1.html#o1

Yksi-usko kirjoitti:

>>Sinä sen sijaan tuomitset kirjoittajan Raamatun vastaisesta opetuksesta, vaikka hän nimenomaan Raamatun avulla selittää miksi Jeesus ei olisi Jumala. Itse et taas vaivaudu edes yhtä Raamatun kohtaa esittämään, jossa kerrottaisiin että Jeesus on Isän TASOINEN persoona. Voihan se johtua tietysti siitäkin, ettei sellaista Raamatusta löydy... >>

Johannes kertoo evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala. Tästä ei pitäisi enää olla pienentäkään epäilystä. Tuo Sana on Jeesus, niin kuin teksti antaa ymmärtää.

Joh. 1:1-18
"Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja SANA OLI JUMALA.
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla.
Mikään, mikä on syntynyt,
ei ole syntynyt ilman häntä.
4 Hänessä oli elämä,
ja elämä oli ihmisten valo.
5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
6 Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes. 7 Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen. 8 Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli.
9 Todellinen valo, joka valaisee jokaisen ihmisen,
oli tulossa maailmaan.
10 Maailmassa hän oli,
ja hänen kauttaan maailma oli saanut syntynsä,
mutta se ei tuntenut häntä.
11 Hän tuli omaan maailmaansa, mutta hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan,
hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi,
kaikille, jotka uskovat häneen.
13 He eivät ole syntyneet verestä, eivät ruumiin halusta, eivät miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me saimme katsella hänen kirkkauttaan, kirkkautta, jonka Isä ainoalle Pojalle antaa. Hän oli täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä ja huusi: "Hän on se, josta sanoin: Minun jälkeeni tuleva kulkee edelläni, sillä hän on ollut ennen minua."
16 Hänen täyteydestään me kaikki olemme saaneet,
armoa armon lisäksi.
17 Lain välitti Mooses,
armon ja totuuden toi Jeesus Kristus.
18 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. AINOA POIKA, JOKA ITSE ON JUMALA ja joka aina on Isän vierellä, on opettanut meidät tuntemaan hänet.".

http://raamattu.fi/1992/Joh.1.html#o1

Lue lisää

"Johannes kertoo evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala. Tästä ei pitäisi enää olla pienentäkään epäilystä. Tuo Sana on Jeesus, niin kuin teksti antaa ymmärtää."

No, tuolta lainaamaltasi sivustolta löytyy siihenkin kirjoitus:
http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/jeesus-jumalan-sana.html

"Lisäksi on pakko mainita seuraava äärimmäisen tärkeä asia: Kreikan kieliopin mukaan sana "theos" (Jumala/jumala) voi olla adjektiivi (mikä kertoo millainen joku on), mikäli edessä ei ole määräistä artikkelia. Tällöin ymmärrämme, että Johannes on mahdollisesti tahtonut viestittää lukijoille, että Jeesus oli alussa Jumalan tykönä "mahtava" ja "voimallinen", koska Jumala loi kaiken Jeesuksen kautta. Niinhän Jeesuskin sanoi "jumaliksi" niitä joille Jumalan sana tuli (Joh.10:35), samalla alkusanalla (theos), koska heistäkin oli tullut Jumalan sanan kautta "mahtavia" ja "voimallisia"."

Koko tuo kirjoitus on asiallinen ja hyvä, kannattaa sinunkin lukaista. Ainakaan et sen lukemisen jälkeen enää ikinä viittaa tuohon Joh 1 kohtaan muka osoittamaan että Jeesus olisi Jumala - jota se ei siis todellakaan osoita.

Exap kirjoitti:

"Johannes kertoo evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala. Tästä ei pitäisi enää olla pienentäkään epäilystä. Tuo Sana on Jeesus, niin kuin teksti antaa ymmärtää."

No, tuolta lainaamaltasi sivustolta löytyy siihenkin kirjoitus:
http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/jeesus-jumalan-sana.html

"Lisäksi on pakko mainita seuraava äärimmäisen tärkeä asia: Kreikan kieliopin mukaan sana "theos" (Jumala/jumala) voi olla adjektiivi (mikä kertoo millainen joku on), mikäli edessä ei ole määräistä artikkelia. Tällöin ymmärrämme, että Johannes on mahdollisesti tahtonut viestittää lukijoille, että Jeesus oli alussa Jumalan tykönä "mahtava" ja "voimallinen", koska Jumala loi kaiken Jeesuksen kautta. Niinhän Jeesuskin sanoi "jumaliksi" niitä joille Jumalan sana tuli (Joh.10:35), samalla alkusanalla (theos), koska heistäkin oli tullut Jumalan sanan kautta "mahtavia" ja "voimallisia"."

Koko tuo kirjoitus on asiallinen ja hyvä, kannattaa sinunkin lukaista. Ainakaan et sen lukemisen jälkeen enää ikinä viittaa tuohon Joh 1 kohtaan muka osoittamaan että Jeesus olisi Jumala - jota se ei siis todellakaan osoita.

Lue lisää

Seuraava lainaus on antamastasi linkistä.

>>Mutta koska ykkösjae kertoo meille, että Sana (joka on Jeesus) oli Jumalan tykönä, hän ei voi enää olla se sama Jumala, jonka tykönä hän oli. Sillä sehän olisi jakomielitautista. >>

EI ole "jakomielitautista" uskoa, että Jeesus on Jumala vaan täysin tervettä. Jos Jeesus on Jumalan Poika, niin Jeesus on myös silloin Jumala. Jeesus maan päällä olleessaan oli myös Ihmisen Poika, jolloin Hän oli myös ihminen. Hän oli maan päällä ollessaan sekä Jumala että ihminen. Taivaassa Hän on Jumala. Pelkästään Jumala. Pyhä Henki on myös Jumala, koska on Jumalasta. Tästä tulee mielestäni kolmiyhteinen Jumala. Minä en näe asiassa mitään erikoista ja kummallista.

Jos on vaikea ymmärtää, niin voin kysyä, että mikä sinä olet? Olet ihmisen tyttö tai poika, jolloin olet ihminen.

Yksi-usko kirjoitti:

Seuraava lainaus on antamastasi linkistä.

>>Mutta koska ykkösjae kertoo meille, että Sana (joka on Jeesus) oli Jumalan tykönä, hän ei voi enää olla se sama Jumala, jonka tykönä hän oli. Sillä sehän olisi jakomielitautista. >>

EI ole "jakomielitautista" uskoa, että Jeesus on Jumala vaan täysin tervettä. Jos Jeesus on Jumalan Poika, niin Jeesus on myös silloin Jumala. Jeesus maan päällä olleessaan oli myös Ihmisen Poika, jolloin Hän oli myös ihminen. Hän oli maan päällä ollessaan sekä Jumala että ihminen. Taivaassa Hän on Jumala. Pelkästään Jumala. Pyhä Henki on myös Jumala, koska on Jumalasta. Tästä tulee mielestäni kolmiyhteinen Jumala. Minä en näe asiassa mitään erikoista ja kummallista.

Jos on vaikea ymmärtää, niin voin kysyä, että mikä sinä olet? Olet ihmisen tyttö tai poika, jolloin olet ihminen.

Lue lisää

Jeesus vertasi itseään Jumalaan, minkä vuoksi Hänet myös surmattiin. Fariseukset eivät käsittäneet sitä, että Jeesus olisi ollut Jumala ja pitivät sitä jumalanpilkkana. Kansa kylläkin käsitti sen.

Exap kirjoitti:

"Johannes kertoo evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala. Tästä ei pitäisi enää olla pienentäkään epäilystä. Tuo Sana on Jeesus, niin kuin teksti antaa ymmärtää."

No, tuolta lainaamaltasi sivustolta löytyy siihenkin kirjoitus:
http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/jeesus-jumalan-sana.html

"Lisäksi on pakko mainita seuraava äärimmäisen tärkeä asia: Kreikan kieliopin mukaan sana "theos" (Jumala/jumala) voi olla adjektiivi (mikä kertoo millainen joku on), mikäli edessä ei ole määräistä artikkelia. Tällöin ymmärrämme, että Johannes on mahdollisesti tahtonut viestittää lukijoille, että Jeesus oli alussa Jumalan tykönä "mahtava" ja "voimallinen", koska Jumala loi kaiken Jeesuksen kautta. Niinhän Jeesuskin sanoi "jumaliksi" niitä joille Jumalan sana tuli (Joh.10:35), samalla alkusanalla (theos), koska heistäkin oli tullut Jumalan sanan kautta "mahtavia" ja "voimallisia"."

Koko tuo kirjoitus on asiallinen ja hyvä, kannattaa sinunkin lukaista. Ainakaan et sen lukemisen jälkeen enää ikinä viittaa tuohon Joh 1 kohtaan muka osoittamaan että Jeesus olisi Jumala - jota se ei siis todellakaan osoita.

Lue lisää

>>Vanhoillishenkiset fundamentalistit jotka uskovat että Raamattu on viimeistä pilkkua myöden Jumalan Sanaa, he joutuvat kovan paikan eteen, kun tajuavat, että UT:n kreikankielisissä alkuteksteissä ei ollut pisteitä eikä pilkkuja. Nehän lisättiin vasta myöhemmin uusiin käännöksiin, jotta meidän olisi helpompaa lukea Raamattua.>>

Adventistit tietävät tämän. Esim. Luuk. 23:43 on yksi sellainen jae.

Vanhassa Perheraamatussa tuo jae kuuluu:

"Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä olet oleva minun kanssani paratiisissa"."

Tämän pitäisi kuulua näin (adventistien kanta):

"Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle tänä päivänä: olet oleva minun kanssani paratiisissa"."

Nykyinen käännös on sitten jo ihan jotain muuta:

"Jeesus vastasi: "Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa."

http://raamattu.fi/1992/Luuk.23.html#o146

Yksi-usko kirjoitti:

Seuraava lainaus on antamastasi linkistä.

>>Mutta koska ykkösjae kertoo meille, että Sana (joka on Jeesus) oli Jumalan tykönä, hän ei voi enää olla se sama Jumala, jonka tykönä hän oli. Sillä sehän olisi jakomielitautista. >>

EI ole "jakomielitautista" uskoa, että Jeesus on Jumala vaan täysin tervettä. Jos Jeesus on Jumalan Poika, niin Jeesus on myös silloin Jumala. Jeesus maan päällä olleessaan oli myös Ihmisen Poika, jolloin Hän oli myös ihminen. Hän oli maan päällä ollessaan sekä Jumala että ihminen. Taivaassa Hän on Jumala. Pelkästään Jumala. Pyhä Henki on myös Jumala, koska on Jumalasta. Tästä tulee mielestäni kolmiyhteinen Jumala. Minä en näe asiassa mitään erikoista ja kummallista.

Jos on vaikea ymmärtää, niin voin kysyä, että mikä sinä olet? Olet ihmisen tyttö tai poika, jolloin olet ihminen.

Lue lisää

" Hän oli maan päällä ollessaan sekä Jumala että ihminen. Taivaassa Hän on Jumala. Pelkästään Jumala. "

Ja eikös tämä keskustelu lähtenyt juuri itse tänne linkittämästäsi sivusta, jossa osoitettiin selkeästi, että sekä PH että Jeesus rukoilevat Jumalaa juuri tälläkin hetkellä.

Eikö sinusta ole mitenkään kummallista että Jumala rukoilee itseään toisten puolesta ?

Tuo kolmiyhteyshöpötys kuuluu ihan samaan kategoriaan kuin muukin katolinen lisäily jolla vain sekoitetaan ihmisiä.

Jeesus on Herra, ja Hänen yläpuolellaan on tasan yksi Jumala, Isä. Tätä mieltä olivat ainakin UT:n kirjeiden kirjoittajat, ja minä tyydyn siihen mitä Raamattu opettaa.

Roomalaiskirje:
1:7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1.Korinttolaiskirje:
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Korinttolaiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
Galatalaiskirje:
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
Efesolaiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
6:23 Rauha veljille ja rakkaus, uskon kanssa, Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
Filippiläiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Tessalonikalaiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1.Timoteuksen kirje:
1:2 Timoteukselle, oikealle pojallensa uskossa. Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Kristukselta Jeesukselta, meidän Herraltamme!
2.Timoteuksen kirje:
1:2 rakkaalle pojalleni Timoteukselle. Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Kristukselta Jeesukselta, meidän Herraltamme!
Tiituksen kirje:
1:4 Tiitukselle, oikealle pojalleni yhteisen uskomme perusteella. Armo ja rauha Isältä Jumalalta ja meidän Vapahtajaltamme Kristukselta Jeesukselta!
Filemonin kirje:
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Johanneksen kirje:
1:3 Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.

Minulle riittää uskoa mitä Raamattu sanoo. Ja se sanoo että Isä yksin on Jumala, kuten näistäkin lainauksista näet. Huomaa, että näitä KIRJOITETTAESSA Jeesus oli taivaassa, ei Jumalana, vaan niin kuin selkeästi näissäkin sanotaan, Herrana - jolle toki Jumala on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä.

Exap kirjoitti:

" Hän oli maan päällä ollessaan sekä Jumala että ihminen. Taivaassa Hän on Jumala. Pelkästään Jumala. "

Ja eikös tämä keskustelu lähtenyt juuri itse tänne linkittämästäsi sivusta, jossa osoitettiin selkeästi, että sekä PH että Jeesus rukoilevat Jumalaa juuri tälläkin hetkellä.

Eikö sinusta ole mitenkään kummallista että Jumala rukoilee itseään toisten puolesta ?

Tuo kolmiyhteyshöpötys kuuluu ihan samaan kategoriaan kuin muukin katolinen lisäily jolla vain sekoitetaan ihmisiä.

Jeesus on Herra, ja Hänen yläpuolellaan on tasan yksi Jumala, Isä. Tätä mieltä olivat ainakin UT:n kirjeiden kirjoittajat, ja minä tyydyn siihen mitä Raamattu opettaa.

Roomalaiskirje:
1:7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1.Korinttolaiskirje:
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Korinttolaiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
Galatalaiskirje:
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
Efesolaiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
6:23 Rauha veljille ja rakkaus, uskon kanssa, Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
Filippiläiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Tessalonikalaiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1.Timoteuksen kirje:
1:2 Timoteukselle, oikealle pojallensa uskossa. Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Kristukselta Jeesukselta, meidän Herraltamme!
2.Timoteuksen kirje:
1:2 rakkaalle pojalleni Timoteukselle. Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Kristukselta Jeesukselta, meidän Herraltamme!
Tiituksen kirje:
1:4 Tiitukselle, oikealle pojalleni yhteisen uskomme perusteella. Armo ja rauha Isältä Jumalalta ja meidän Vapahtajaltamme Kristukselta Jeesukselta!
Filemonin kirje:
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Johanneksen kirje:
1:3 Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.

Minulle riittää uskoa mitä Raamattu sanoo. Ja se sanoo että Isä yksin on Jumala, kuten näistäkin lainauksista näet. Huomaa, että näitä KIRJOITETTAESSA Jeesus oli taivaassa, ei Jumalana, vaan niin kuin selkeästi näissäkin sanotaan, Herrana - jolle toki Jumala on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä.

Lue lisää

>>Eikö sinusta ole mitenkään kummallista että Jumala rukoilee itseään toisten puolesta ?>>

No ei, koska Poika rukoilee Isää. Tämä ei tarkoita, etteikö Poika olisi myös Jumala. Pojalla on yksin tuomiovalta, minkä vuoksi me rukoilemme Poikaa. Vaikka Isä onkin suurempi kuin Poika, niin tämä EI tarkoita sitä, etteikö Poika olisi Jumala. Poika on myös Jumala. Se on täysin selvä asia. Poika on meidät luonut ja lunastanut.

Exap kirjoitti:

" Hän oli maan päällä ollessaan sekä Jumala että ihminen. Taivaassa Hän on Jumala. Pelkästään Jumala. "

Ja eikös tämä keskustelu lähtenyt juuri itse tänne linkittämästäsi sivusta, jossa osoitettiin selkeästi, että sekä PH että Jeesus rukoilevat Jumalaa juuri tälläkin hetkellä.

Eikö sinusta ole mitenkään kummallista että Jumala rukoilee itseään toisten puolesta ?

Tuo kolmiyhteyshöpötys kuuluu ihan samaan kategoriaan kuin muukin katolinen lisäily jolla vain sekoitetaan ihmisiä.

Jeesus on Herra, ja Hänen yläpuolellaan on tasan yksi Jumala, Isä. Tätä mieltä olivat ainakin UT:n kirjeiden kirjoittajat, ja minä tyydyn siihen mitä Raamattu opettaa.

Roomalaiskirje:
1:7 kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1.Korinttolaiskirje:
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Korinttolaiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
Galatalaiskirje:
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta,
Efesolaiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
6:23 Rauha veljille ja rakkaus, uskon kanssa, Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
Filippiläiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Tessalonikalaiskirje:
1:2 Armo teille ja rauha Isältä Jumalalta ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
1.Timoteuksen kirje:
1:2 Timoteukselle, oikealle pojallensa uskossa. Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Kristukselta Jeesukselta, meidän Herraltamme!
2.Timoteuksen kirje:
1:2 rakkaalle pojalleni Timoteukselle. Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Kristukselta Jeesukselta, meidän Herraltamme!
Tiituksen kirje:
1:4 Tiitukselle, oikealle pojalleni yhteisen uskomme perusteella. Armo ja rauha Isältä Jumalalta ja meidän Vapahtajaltamme Kristukselta Jeesukselta!
Filemonin kirje:
1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
2.Johanneksen kirje:
1:3 Armo, laupeus ja rauha Isältä Jumalalta ja Jeesukselta Kristukselta, Isän Pojalta, on oleva meidän kanssamme, totuudessa ja rakkaudessa.

Minulle riittää uskoa mitä Raamattu sanoo. Ja se sanoo että Isä yksin on Jumala, kuten näistäkin lainauksista näet. Huomaa, että näitä KIRJOITETTAESSA Jeesus oli taivaassa, ei Jumalana, vaan niin kuin selkeästi näissäkin sanotaan, Herrana - jolle toki Jumala on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä.

Lue lisää

Vaikka Vanha testamentti ei nimenomaisesti opeta,että Jumala on kolmiyhteinen, se viittaa kuitenkin jumaluuden monipersoonaisuuteen. Toisinaan Jumala käyttää puhuessaan itsestään monikkomuotoja: "Tehkäämme ihminen, tehkäämme hänet kuvaksemme, kaltaiseksemme" 1. Moos. 1:26); "Ihminen on nyt kuin me" 1. Moos. 3:22); "Menkäämme" 1. Moos. 11:7) Toisinaan Herran enkeli samastetaan Jumalaan. Ilmestyessään Moosekselle Herran enkeli sanoi: "Minä olen sinun isäsi Jumala, Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala" 2. Moos. 3:6)
Kristuksen ensimmäinen tulemus antaa meille selkeämmän näkemyksen kolmiyhteisestä Jumalasta. Johanneksen evankeliumi paljastaa, että jumaluuteen kuuluu Isä Poika ja Pyhä Henki, kolmen iankaikkisen persoonan yhteys,joiden kesken vallitsee ainutlaatuinen ja salaperäinen suhde.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Eikö sinusta ole mitenkään kummallista että Jumala rukoilee itseään toisten puolesta ?>>

No ei, koska Poika rukoilee Isää. Tämä ei tarkoita, etteikö Poika olisi myös Jumala. Pojalla on yksin tuomiovalta, minkä vuoksi me rukoilemme Poikaa. Vaikka Isä onkin suurempi kuin Poika, niin tämä EI tarkoita sitä, etteikö Poika olisi Jumala. Poika on myös Jumala. Se on täysin selvä asia. Poika on meidät luonut ja lunastanut.

Lue lisää

"Pojalla on yksin tuomiovalta, minkä vuoksi me rukoilemme Poikaa."

Ai niin, tosiaan unohtui se Raamatun kohta jossa meitä kehotetaan rukoilemaan Poikaa eikä Isää. Muistuttaisitko vielä mikä kohta se taas olikaan ?

Minä kun en nimittäin juuri nyt muista kuin Jeesuksen opetuksen siitä että meidän on rukoiltava Isää.

Exap kirjoitti:

"Pojalla on yksin tuomiovalta, minkä vuoksi me rukoilemme Poikaa."

Ai niin, tosiaan unohtui se Raamatun kohta jossa meitä kehotetaan rukoilemaan Poikaa eikä Isää. Muistuttaisitko vielä mikä kohta se taas olikaan ?

Minä kun en nimittäin juuri nyt muista kuin Jeesuksen opetuksen siitä että meidän on rukoiltava Isää.

Lue lisää

>>Ai niin, tosiaan unohtui se Raamatun kohta jossa meitä kehotetaan rukoilemaan Poikaa eikä Isää. Muistuttaisitko vielä mikä kohta se taas olikaan ?>>

Onhan niitä paljonkin, esim. ryöväri ristillä.

Exap kirjoitti:

"Johannes kertoo evankeliumissaan Jeesuksen olevan Jumala. Tästä ei pitäisi enää olla pienentäkään epäilystä. Tuo Sana on Jeesus, niin kuin teksti antaa ymmärtää."

No, tuolta lainaamaltasi sivustolta löytyy siihenkin kirjoitus:
http://www.kertokaa-totuus.com/2011/10/jeesus-jumalan-sana.html

"Lisäksi on pakko mainita seuraava äärimmäisen tärkeä asia: Kreikan kieliopin mukaan sana "theos" (Jumala/jumala) voi olla adjektiivi (mikä kertoo millainen joku on), mikäli edessä ei ole määräistä artikkelia. Tällöin ymmärrämme, että Johannes on mahdollisesti tahtonut viestittää lukijoille, että Jeesus oli alussa Jumalan tykönä "mahtava" ja "voimallinen", koska Jumala loi kaiken Jeesuksen kautta. Niinhän Jeesuskin sanoi "jumaliksi" niitä joille Jumalan sana tuli (Joh.10:35), samalla alkusanalla (theos), koska heistäkin oli tullut Jumalan sanan kautta "mahtavia" ja "voimallisia"."

Koko tuo kirjoitus on asiallinen ja hyvä, kannattaa sinunkin lukaista. Ainakaan et sen lukemisen jälkeen enää ikinä viittaa tuohon Joh 1 kohtaan muka osoittamaan että Jeesus olisi Jumala - jota se ei siis todellakaan osoita.

Lue lisää

Veli Exap esittää sen ajatuksen, että määräävän artikkelin puuttuminen tekisi Johanneksen tekstissä sanasta Jumala adjektiivin. En nyt väitä kreikasta paljon tietäväni, mutta pidän tätä väärinkäsityksenä.

1. En ole missään järkevässä kreikan kieliopissa tällaista väitettä nähnyt.

2. UTn kirjoittajat ja erityisesti Johannes jättää artikkeleita pois kirjoittaessaan Jumalasta - kaikkiaan 22 kertaa. Eikä näitä voi minään adjektiivina kääntää: Esimerkki: Joh 1.6 "Oli mies, Jumalan lähettämä" tekstissä niin mies kuin Jumalakin ovat ilman artkikkelia. Olisi mukava kuulla kuinka tällaisia yrittää kääntää adjektiivilla??? Oli miehinen, jumalaisen lähettämä??? Tällaisia siis parikymmentä, joista yksikään ei ole käännettävissä adjektiivina.

3. Normaali kielioppi toteaa, että joskus UTn kirjoittajat osoittavat lauseen subjektin määrätyllä artikkelilla ja predikaatin artikkelin pois jättämisellä. Näin lauseen, jos siihen tätä sääntöä sovellettaisiin voisi kääntää vain "Sana oli Jumala" eikä toisinpäin "Jumala oli sana." (Koineessa sanajärjestys ei määrittele subjektia.)

Kolminaisuus on sitten eri juttu, josta murehtimisen jätän muille. Tämä kommentti koskee vain kreikankielen määrätyn artikkelin käyttöä. Ei kannata uskoa kaikkea, mitä internetissä suurena totuutena toitotetaan.

Kai

Kai_A kirjoitti:

Veli Exap esittää sen ajatuksen, että määräävän artikkelin puuttuminen tekisi Johanneksen tekstissä sanasta Jumala adjektiivin. En nyt väitä kreikasta paljon tietäväni, mutta pidän tätä väärinkäsityksenä.

1. En ole missään järkevässä kreikan kieliopissa tällaista väitettä nähnyt.

2. UTn kirjoittajat ja erityisesti Johannes jättää artikkeleita pois kirjoittaessaan Jumalasta - kaikkiaan 22 kertaa. Eikä näitä voi minään adjektiivina kääntää: Esimerkki: Joh 1.6 "Oli mies, Jumalan lähettämä" tekstissä niin mies kuin Jumalakin ovat ilman artkikkelia. Olisi mukava kuulla kuinka tällaisia yrittää kääntää adjektiivilla??? Oli miehinen, jumalaisen lähettämä??? Tällaisia siis parikymmentä, joista yksikään ei ole käännettävissä adjektiivina.

3. Normaali kielioppi toteaa, että joskus UTn kirjoittajat osoittavat lauseen subjektin määrätyllä artikkelilla ja predikaatin artikkelin pois jättämisellä. Näin lauseen, jos siihen tätä sääntöä sovellettaisiin voisi kääntää vain "Sana oli Jumala" eikä toisinpäin "Jumala oli sana." (Koineessa sanajärjestys ei määrittele subjektia.)

Kolminaisuus on sitten eri juttu, josta murehtimisen jätän muille. Tämä kommentti koskee vain kreikankielen määrätyn artikkelin käyttöä. Ei kannata uskoa kaikkea, mitä internetissä suurena totuutena toitotetaan.

Kai

Lue lisää

Komppaan Kaita. Uuden testamentin teksteissä artikkeli puuttuu substantiivin edestä ainakin siinä tapauksessa, että kyseinen substantiivi esiintyy ensimmäisen kerran kyseisessä tekstissä. Sitä seuraavat viittaukset esiintyvät yleensä sitten artikkelin kanssa, koska kyse on jo esitellystä substantiivista. Artikkelin puute ei automaattisesti tee substantiivista kvalitatiivista ilmaisua, eikä varsinkaan adjektiivia. Exapin väite on täysin perusteeton.

Tässä jossain joku hörhö kirjoitti että Poikani Jeesus olisi Jumala. Se on emävalhe. Jeesus ei ole Jumala, vaan hän on minun poikani. Hän tekee aina vain sen, mitä minä käsken. Eli minulla Jahvella on ainoastaan valta käyttää Jumaluuttani hyväksi.

Poikani selvästi sanoi, että hän vain AINA toteuttaa minun tahtoani ja toiveeni. Jeesus on vähän kuin juoksupoika tai lähetti.

Poikani ei voi eikä saa itse päättää. Hänen tulee aina kysyä minulta, jos hän haluaa tehdä jotain. Minä Jahve olen siis se, joka yksin tietää ja tekee kaikki päätökset. Poikani ei edes tiedä sitä, milloin hän sinne Tellukselle mahdollisesti tulee uudestaan.

Jahve-Taivaasta.JT kirjoitti:

Tässä jossain joku hörhö kirjoitti että Poikani Jeesus olisi Jumala. Se on emävalhe. Jeesus ei ole Jumala, vaan hän on minun poikani. Hän tekee aina vain sen, mitä minä käsken. Eli minulla Jahvella on ainoastaan valta käyttää Jumaluuttani hyväksi.

Poikani selvästi sanoi, että hän vain AINA toteuttaa minun tahtoani ja toiveeni. Jeesus on vähän kuin juoksupoika tai lähetti.

Poikani ei voi eikä saa itse päättää. Hänen tulee aina kysyä minulta, jos hän haluaa tehdä jotain. Minä Jahve olen siis se, joka yksin tietää ja tekee kaikki päätökset. Poikani ei edes tiedä sitä, milloin hän sinne Tellukselle mahdollisesti tulee uudestaan.

Lue lisää

Jumalanpilkkasi otetaan esiin sinua vastaan tuomiopäivänä.

Toisille riittää lapsi kaste, toiset haluavat uskovien kasteen. Molemmat voivat kuitenkin olla kerran taivaassa. Jumala katsoo sydämmeen, ei niinkään kuinka paljon ymmärtää Raamattua.

Se on ainakin varmaa, että adventisteja on taivaassa hyvin vähän, jos ollenkaan.
Enemmistönä taivaassa tulevat kerran olemaan katolilaiset ja muslimit.
Näin se vain on. Siinä moni adventisti yllättyy ja on suu auki viimeisellä tuomiolla.

Jeesus itse Raamatussa muuten todistaa tämänkin.

"Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.

Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?

Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle."

Rakkauden käsky kuuluu:
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin."
Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.
Kaikki tämän ulkopuolella elävät ovat laittomuuden tekijöitä.

Kerran.taivaassa kirjoitti:

Se on ainakin varmaa, että adventisteja on taivaassa hyvin vähän, jos ollenkaan.
Enemmistönä taivaassa tulevat kerran olemaan katolilaiset ja muslimit.
Näin se vain on. Siinä moni adventisti yllättyy ja on suu auki viimeisellä tuomiolla.

Jeesus itse Raamatussa muuten todistaa tämänkin.

"Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.

Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?

Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle."

Rakkauden käsky kuuluu:
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin."
Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.
Kaikki tämän ulkopuolella elävät ovat laittomuuden tekijöitä.

Lue lisää

Ja tuo rakkauden käsky näkyy ihmisessä väistämättä jos hän rakastaa Jumalaa. Silloin kun rakastaa Jumalaa, ei yksinkertaisesti voi olla rakastamatta myös lähimmäisiään. Tuo rakkaus tulee näkyviin tekoina. Tekoina, joita adventtikirkon porukoissa vain harvat tekevät.

Tiedät kuuluvasi tuohon lähimmäistäsi rakastavien joukkoon jos esimerkiksi tuot rakkaudesta säännöllisesti köyhiä ja kodittomia kotiisi syömään, maksat säännöllisesti puliukoille lounaan tai ruokaostoksia. Tarjoat heille mahdollisuuden peseytymiseen ja annat heille uusia vaatteita ja peset heidän vanhoja vaatteitaan. Olet mukana soppakeittiö tai ruokakassitoiminnassa. Lahjoitat rahaa hyväntekeväisyyteen esimerkiksi world vision kummi-toimintaan tai muuhun vastaavaan taikka evankeliumin levittämiseen, Raamattujen painattamiseen tai niiden lahjouttamiseksi, lähetyssairaalatoimintaan tai muuhun vastaavaan. Osallistut itse kadulla pelastussanomasta kertomiseen tuntemattomille. Tuot kadulta ihmisiä soppakeittiöön tai vaikka jumalanpalvelukseen. Kerrot narkkareille ja ilotytöille Jeesuksesta. Käyt vankilassa tai sairaalassa katsomassa vangittuja ja sairaita. Lohdutat ja tuet heitä. Käyt auttamassa leskiä ja yksineläviä heidän päivittäisissä toimissaan. Tuet heitä taloudellisestikin jos he sitä tarvitsevat ja jos sinulla on siihen mahdollisuus. Olet siis aina kun siihen on mahdollisuus auttamassa lähimmäistäsi.

Tästä sinut tunnistaa Jumalan omaksi. Tunnen monia uskovia mutta toden totta, harva heistä rakastaa lähimmäistään niin, kuin Jeesus toivoi. Adventistit eivät ole tässä sen parempia kuin kukaan muukaan. White oli oikeassa kun sanoi, että harva adventisteista pelastuu mutta hän oli väärässä kun kuvitteli, että niitä harvoja on niinkin paljon, mitä hän kuvitteli.

suru-adventistina kirjoitti:

Ja tuo rakkauden käsky näkyy ihmisessä väistämättä jos hän rakastaa Jumalaa. Silloin kun rakastaa Jumalaa, ei yksinkertaisesti voi olla rakastamatta myös lähimmäisiään. Tuo rakkaus tulee näkyviin tekoina. Tekoina, joita adventtikirkon porukoissa vain harvat tekevät.

Tiedät kuuluvasi tuohon lähimmäistäsi rakastavien joukkoon jos esimerkiksi tuot rakkaudesta säännöllisesti köyhiä ja kodittomia kotiisi syömään, maksat säännöllisesti puliukoille lounaan tai ruokaostoksia. Tarjoat heille mahdollisuuden peseytymiseen ja annat heille uusia vaatteita ja peset heidän vanhoja vaatteitaan. Olet mukana soppakeittiö tai ruokakassitoiminnassa. Lahjoitat rahaa hyväntekeväisyyteen esimerkiksi world vision kummi-toimintaan tai muuhun vastaavaan taikka evankeliumin levittämiseen, Raamattujen painattamiseen tai niiden lahjouttamiseksi, lähetyssairaalatoimintaan tai muuhun vastaavaan. Osallistut itse kadulla pelastussanomasta kertomiseen tuntemattomille. Tuot kadulta ihmisiä soppakeittiöön tai vaikka jumalanpalvelukseen. Kerrot narkkareille ja ilotytöille Jeesuksesta. Käyt vankilassa tai sairaalassa katsomassa vangittuja ja sairaita. Lohdutat ja tuet heitä. Käyt auttamassa leskiä ja yksineläviä heidän päivittäisissä toimissaan. Tuet heitä taloudellisestikin jos he sitä tarvitsevat ja jos sinulla on siihen mahdollisuus. Olet siis aina kun siihen on mahdollisuus auttamassa lähimmäistäsi.

Tästä sinut tunnistaa Jumalan omaksi. Tunnen monia uskovia mutta toden totta, harva heistä rakastaa lähimmäistään niin, kuin Jeesus toivoi. Adventistit eivät ole tässä sen parempia kuin kukaan muukaan. White oli oikeassa kun sanoi, että harva adventisteista pelastuu mutta hän oli väärässä kun kuvitteli, että niitä harvoja on niinkin paljon, mitä hän kuvitteli.

Lue lisää

Voisi vielä lisätä, Olethan antanut anteeksi kaikille jotka ovat sinulle pahaa tehneet. Mehän emme myskään halua olla tuomareita.
Rukoilkaamme kaikkien ihmisten puolesta joita tapaamme.
Sanotaan vain Herra armahda meitä syntisiä!

Kerran.taivaassa kirjoitti:

Se on ainakin varmaa, että adventisteja on taivaassa hyvin vähän, jos ollenkaan.
Enemmistönä taivaassa tulevat kerran olemaan katolilaiset ja muslimit.
Näin se vain on. Siinä moni adventisti yllättyy ja on suu auki viimeisellä tuomiolla.

Jeesus itse Raamatussa muuten todistaa tämänkin.

"Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.

Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle sanoen: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja ruokimme sinua, tai janoisena ja annoimme sinulle juoda?
Ja milloin me näimme sinut outona ja otimme sinut huoneeseemme, tai alastonna ja vaatetimme sinut?
Ja milloin me näimme sinun sairastavan tai olevan vankeudessa ja tulimme sinun tykösi?

Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle."

Rakkauden käsky kuuluu:
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin."
Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.
Kaikki tämän ulkopuolella elävät ovat laittomuuden tekijöitä.

Lue lisää

>>Se on ainakin varmaa, että adventisteja on taivaassa hyvin vähän, jos ollenkaan.
Enemmistönä taivaassa tulevat kerran olemaan katolilaiset ja muslimit. >>

Matt. 7:1-5
"1 Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. 2 Niin kuin te tuomitsette, niin tullaan teidät tuomitsemaan, ja niin kuin te mittaatte, niin tullaan teille mittaamaan. 3 Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa, että omassa silmässäsi on hirsi? 4 Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa kun otan roskan silmästäsi', kun omassa silmässäsi on hirsi? 5 Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.

http://raamattu.fi/1992/Matt.7.html

>>Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni. >>

Tuo on hyvä muistutus meille kaikille uskovaisille.

>>Rakkauden käsky kuuluu:
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin."
Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.
Kaikki tämän ulkopuolella elävät ovat laittomuuden tekijöitä. >>

http://raamattu.fi/1992/2Moos.20.html#o37
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmenen_käskyä

Huomaatko, että noihin kahteen (Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen) sisältyy kaikki 10 käskyä. Neljä ensimmäistä käskee rakastamaan Jumalaa ja 6 viimeistä käskee rakastamaan lähimmäistä. Onko vaikea "ummartaa", että tässä on kysymys samasta asiasta?

Matt. 5:17-20
"17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."

http://raamattu.fi/1992/Matt.5.html

>> että vain adventistinen raamatuntulkinta olisi oikea.>>

Adventistinen Raamatun tulkinta on erinomaisen raamatunmukainen. Jumala kuitenkin ymmärtää niitäkin, joille ei vielä totuus ole selvinnyt. Onhan sellaisiakin, joille Raamattu ei vaan avaudu tai avautuu osittain, oman ymmärryksen mukaan. Kannattaisi pyytää Pyhän Hengen viisautta Raamatun tutkimiseen. Adventistit pyytävät ja ovat nöyriä Raamatun sanan edessä. Se, mitä jotkut toiset uskovaiset väittävät, eivät adventisteja hetkauta vähääkään.

Niin että siunausta.

>>Miksi sinä rukoilisit jonkun puolesta, että hän vaihtaisi puhtaan uskonsa sinun uskoosi? >>

Rukoilen niiden puolesta, jotka vilpittömästi haluavat löytää totuuden.

>>Onneksi Jumala ei lähde pakottamaan kenenkään ajatuksia sellaiseen, johon yksilö ei itse usko vaikka rukoilisit miten paljon tahansa. >>

Jumala ei pakota ketään, kaikki on vapaaehtoista. Myös usko Jeesuksen Jumaluuteen.

Yksi-usko kirjoitti:

>> että vain adventistinen raamatuntulkinta olisi oikea.>>

Adventistinen Raamatun tulkinta on erinomaisen raamatunmukainen. Jumala kuitenkin ymmärtää niitäkin, joille ei vielä totuus ole selvinnyt. Onhan sellaisiakin, joille Raamattu ei vaan avaudu tai avautuu osittain, oman ymmärryksen mukaan. Kannattaisi pyytää Pyhän Hengen viisautta Raamatun tutkimiseen. Adventistit pyytävät ja ovat nöyriä Raamatun sanan edessä. Se, mitä jotkut toiset uskovaiset väittävät, eivät adventisteja hetkauta vähääkään.

Niin että siunausta.

Lue lisää

"Adventistinen Raamatun tulkinta on erinomaisen raamatunmukainen."

No tuo lause on erinomaisen potaskaa. Asia on juuri päinvastoin. Adventistisessa tulkinnassa on otettu Raamatun ulkopuolista (Ellun ja kumppanien) materiaalia, ja sitä on yritetty sovittaa Raamatunmukaiseksi jo yli puolitoista vuosisataa, siinä vielä tähän päivään mennessä onnistumatta.

Adventistisen Raamatun tulkinan kompastuskivi onkin juuri se, että se on ristiriidassa Raamatun kanssa.

Exap kirjoitti:

"Adventistinen Raamatun tulkinta on erinomaisen raamatunmukainen."

No tuo lause on erinomaisen potaskaa. Asia on juuri päinvastoin. Adventistisessa tulkinnassa on otettu Raamatun ulkopuolista (Ellun ja kumppanien) materiaalia, ja sitä on yritetty sovittaa Raamatunmukaiseksi jo yli puolitoista vuosisataa, siinä vielä tähän päivään mennessä onnistumatta.

Adventistisen Raamatun tulkinan kompastuskivi onkin juuri se, että se on ristiriidassa Raamatun kanssa.

Lue lisää

>>Adventistisessa tulkinnassa on otettu Raamatun ulkopuolista (Ellun ja kumppanien) materiaalia, ja sitä on yritetty sovittaa Raamatunmukaiseksi jo yli puolitoista vuosisataa, siinä vielä tähän päivään mennessä onnistumatta.>>

Ei pidä yleensä paikkaansa. Minä ja monet samanlaiset adventistit, ovat hyviä esimerkkejä siitä, että yksin Raamattu on tuonut meidät adventtikirkkoon. Emme ole lukeneet muuta kuin Raamattua ennen adventtikirkkoon liittymistä. Whiten opit eivät ole Raamatunvastaisia. Jos ne olisivat, niin sellaiset opit hylättäisiin, ihan Whiten opetuksenkin mukaan.

>>Adventistisen Raamatun tulkinan kompastuskivi onkin juuri se, että se on ristiriidassa Raamatun kanssa. >>

Etpä ole vielä pystynyt löytämään ainuttakaan Raamatun kanssa ristiriidassa olevaa asiaa. Sinä jatkuvasti jauhat samaa, mutta et vain pysty osoittamaan sanojasi oikeiksi.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Adventistisessa tulkinnassa on otettu Raamatun ulkopuolista (Ellun ja kumppanien) materiaalia, ja sitä on yritetty sovittaa Raamatunmukaiseksi jo yli puolitoista vuosisataa, siinä vielä tähän päivään mennessä onnistumatta.>>

Ei pidä yleensä paikkaansa. Minä ja monet samanlaiset adventistit, ovat hyviä esimerkkejä siitä, että yksin Raamattu on tuonut meidät adventtikirkkoon. Emme ole lukeneet muuta kuin Raamattua ennen adventtikirkkoon liittymistä. Whiten opit eivät ole Raamatunvastaisia. Jos ne olisivat, niin sellaiset opit hylättäisiin, ihan Whiten opetuksenkin mukaan.

>>Adventistisen Raamatun tulkinan kompastuskivi onkin juuri se, että se on ristiriidassa Raamatun kanssa. >>

Etpä ole vielä pystynyt löytämään ainuttakaan Raamatun kanssa ristiriidassa olevaa asiaa. Sinä jatkuvasti jauhat samaa, mutta et vain pysty osoittamaan sanojasi oikeiksi.

Lue lisää

"Etpä ole vielä pystynyt löytämään ainuttakaan Raamatun kanssa ristiriidassa olevaa asiaa. Sinä jatkuvasti jauhat samaa, mutta et vain pysty osoittamaan sanojasi oikeiksi."

Olen monasti tuonut, ja useita asioita. Aloitetaanko tutkivasta tuomiosta ? Kerropa sille Raamatun perustelut.

Voit sitten jatkaa vaikka siitä että A-kirkon mukaan Jumalan laki olisi muka sama kuin 10 käskyä - joka ei edes sisällä kahta lain tärkeintä käskyä. Missäs on perustelut ?

Ja Whiten opeista ei sinun kannata edes puhua. Ethän sinä ole lukenut hänen kirjojaankaan.

Olet harhaoppinen hörhö itse. Jos Jeesus ei ole Jumala, kukaan ei pelastu. Ihan sama mitä paskaa sinä jauhat vastaan.

Exap kirjoitti:

"Etpä ole vielä pystynyt löytämään ainuttakaan Raamatun kanssa ristiriidassa olevaa asiaa. Sinä jatkuvasti jauhat samaa, mutta et vain pysty osoittamaan sanojasi oikeiksi."

Olen monasti tuonut, ja useita asioita. Aloitetaanko tutkivasta tuomiosta ? Kerropa sille Raamatun perustelut.

Voit sitten jatkaa vaikka siitä että A-kirkon mukaan Jumalan laki olisi muka sama kuin 10 käskyä - joka ei edes sisällä kahta lain tärkeintä käskyä. Missäs on perustelut ?

Ja Whiten opeista ei sinun kannata edes puhua. Ethän sinä ole lukenut hänen kirjojaankaan.

Lue lisää

"Olen monasti tuonut, ja useita asioita. Aloitetaanko tutkivasta tuomiosta ? Kerropa sille Raamatun perustelut."

Niitä on ihan riittävästi, mutta sinä vääräuskoinen vain uhoat vastaan, kun et muuta osaa.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Olet harhaoppinen hörhö itse. Jos Jeesus ei ole Jumala, kukaan ei pelastu. Ihan sama mitä paskaa sinä jauhat vastaan.

"Jos Jeesus ei ole Jumala, kukaan ei pelastu. "
Taisi sinulta vissiin jäädä lukematta se Raamattu.

Kun lukee evankeliumeja tai kirjeitä, tulee ihan koko ajan vastaan lauseita jotka selkeästi osoittavat kuka Jeesus on.

"54 Jeesus vastasi: "Jos minä itse itselleni otan kunnian, niin minun kunniani ei ole mitään. Minun Isäni on se, joka minulle kunnian antaa, hän, josta te sanotte: 'Hän on meidän Jumalamme',
55 ettekä tunne häntä; mutta minä tunnen hänet. Ja jos sanoisin, etten tunne häntä, niin minä olisin valhettelija niinkuin tekin; mutta minä tunnen hänet ja pidän hänen sanansa."

Eikä pelastus ole suinkaan kiinni siitä onko Jeesus Jumala, vaan siitä että Jumala on Hänet lähettänyt juuri siksi, ettei kukaan hukkuisi.

"38 Sillä minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.
39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Voisit miettiä, että Jos Jumala olisi tullut "ITSE" tänne - Jumaluudessaan, niin se olisi ollut kuolema jokaiselle. Pyhyys ja langennut ei sovi samaan, muutakuin siten, että Jumala peittää meidät "kädellään".

Siksipä jo ennen ihmisen luomista tuli SANA. Tämä SANA oli Jumalan tykönä ja SANA oli Jumala. Siis kuten luominen, Jumala SANOI, ja tapahtui niin.

Tuo SANA on Jumalan ominaisuus - jossa elämä syntyy.

Emmehän me ole nähneet Jumalaa - eikä voi, etkä voi tehdä kuvaa - että SANA ei olisi Jumala.

Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Jumalan kuvaksi hän meidät loi - mieheksi ja naiseksi Hän meidät loi. Mutta, me olemme muokatut --maasta--. Tomua, jossa on Jumalan peukalonjälki ja henki - joka palajaa Jumalan tykö - kun se sieraimistamme loppuu, sekä elämä päättyy. Tomu palaa maahan, josta se on otettukin.

Mutta, se idea - miksi tämä Sana tuli LIHAKSI - meidän keskellemme. Uudeksi Adamiksi.

Hän pukeutui ihmismuotoon, olemukseltaan aivan samaan mittaan, kuin me.
Ja tätä alkoi rienaaja rassata - jo kasteen jälkeen erämaassa.
Kumarra - saat kaiken tämän jne. Eli nekin ovat sanoja - joilla näkyy se näkyvyys ketä rakastetaan ja ketä kumarretaan.

Sanoilla on paljonpuhuva viesti. Se johtaa tekoihin ja päämäärään.

Rom 1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

Tuossa on jakaja. Usko Jeesukseen pelastaa, tai epäusko kadottaa.
Jumala tunnetaan Pojan - Uuden Adamin kautta. Hän on pukeutunut tähän keskuuteemme osoittamaan Isän rakkauden siihen asuun, jonka me pystymme vastaanottamaan. Ja jopa osoittaa Uuden Aadamin kautta, että Jumalan tahdon seuraaminen on mahdollisuus - rakkaudessa ja Jumalan Hengessä.

Se on Hengen armolahja. Siis uskoa Sanaa olla kuuliainen Isälle - siis Jumalalle, se on sitä Henkeä - jossa on voittovoima.

Joka nyt katselee Jumalaa Pojassa, eikä usko - hän tuon raamatunsanan kohdalla sanotaan olevan PIMEÄSSÄ - sokea - alaston. jne.
Kunnioitus puuttuu, haastavat jopa Jumalaa esittäytymään sellaisena, kun he sitä itse haluavat. He turhistuvat.
Mutta, juuri Jumala - rakkaus - astuu näkyviin Pojassa. Siksi Hän kirkastaa Isän ja joka on nähnyt Pojan -----on-- nähnyt Isän. Isä ja Poika on YHTÄ - siis Jumala on YKSI.
Ja näin tämä Jumala on kerran Kuninkaana läsnä olevana Valtakuntansa Herrana Uuden taivaan ja maan päällä. Siis Jumala on YKSI.

Ehkä tämä on luodulle vaikeata matematiikkaa. Jehovalaiset valitettavasti eivät näe Poikaa - siis Uutta Adamia Jumalana, siksi he eivät nauti sovituksen sijaisuhrin - eli Kristuksen kuoleman muistoateriaa, vaan ovat sen selitelleet vain taivaaseen meneville johtohahmoille.

Mutta, ellemme syö - ei meillä ole osaa tähän tulevaan. Sillä syntimme sovitus on tuossa Uuden Adamin sovitustyössä, jonka liittosuhde on Golgatalla maksettu.
Isän rakkaus tuli juuri näkyviksi meille ja meillä on SANA - joka lihaan tulleena on huulillamme - Jumala pelastaa- siksi se on sapattikin, Jumalan työ ja näin Herra palvelee meitä tässä ajassa.
Alussa oli Sana - Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli ja on Jumala.

Tuo valtaisa rakkaus - jota myös Jumalan tahto - laki osoittaa, vaikka se ei pelastakaan, vaan opettaa - ohjeistaa - kuuliaisuuteen - niin Pojan työ - Adam voi Hengessä rakkaussuhteessa seurata Häntä. Siksi on seurattava Jeesusta.

Ymmärrättekö tämän sanan? Eli näin Sana tulee lihaksi meissäkin.
Näin Henki tulee meihin, kun se Jumalan päämäärä näkyy ja näin me tulemme heittämään kruunumme Valtaistuimella istuvan jalkojen juureen.
Tavallaan syömme Elämänpuusta ja siinä juuri tulee kieltäymys - ettemme syö hyvän ja pahantiedon puusta, jonka hedelmä voi olla niin haasteellinen nähtävyys, ettei sitä erota hyvästä ja pahasta. "Onko Jumala sanonut" jne.

Elämänpuusta syövä - sanoo SANA - eli kirjoitukset - ettei eksy.

Jumalan tahto - ja Jeesus - Hän seurasi sitä ja sanoo Uutena Adamina että seuraa MINUA.

Jos ei ole tottelevaisuutta ja haastetaan, että Jumalan tahto on mahdottomuus, niin Poika osoitti vaelluksellaan, että ei se ole.
Vanha aadam se oli tottelematon, mutta meillä on valinta ja tässä se rakkaussuhde onkin, ketä totellaan ja kuuliaisuus, kuullaanko SANAA - kirjoituksia, ettemme eksy.

Siis pelastus on Jumalan työ ja Sana on Jumala. Siksi juuri voitamme Jumalan työnä iankaikkisen elämän ja se on armolahja. Näin Hän palvelee meitä.

Ihmiset, jotka menevät palvelemaan ja sanovat menen jumalanpalvelukseen, niin on Sanan kautta katsottava - onko se kultainen vasikka, vai seurataanko Jeesusta. Jeesus palvelee meitä, siksi hän on Sapatin Herra. ---lepo--.

ps. Jeesus ajassa oli ihmismuodossa - ettei voida syyttää Jumalan lain kohdalla, että sitä on mahdoton seurata. Niin, vanhan aadamin hengessä kyllä, mutta Jumalan Hengessä ei.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

"Olen monasti tuonut, ja useita asioita. Aloitetaanko tutkivasta tuomiosta ? Kerropa sille Raamatun perustelut."

Niitä on ihan riittävästi, mutta sinä vääräuskoinen vain uhoat vastaan, kun et muuta osaa.

Lue lisää

Adventtikirkon parhaat teologit koottiin tutkimaan tutkivaa tuomiota ja rustaamaan perusteita tutkivalle tuomiolle mutta kun he eivät niitä löytäneet eivätkä omantuntonsa kautta voineet todistaa väärää tutkivatuomio-oppia oikeaksi, niin heidät oli potkittava pois adventtikirkosta. Sitten maallikot saivat päättää, että Raamatun vastaiseksi todettu oppi jätettiin adventtikirkon opinkohtien joukkoon.

Pyhpyhjapyhin on pakko opettaa, että jos Jeesus olisi ollut ihminen, niin kukaan ei voisi pelastua, koska tämä on adventtikirkon tulkinta ja opetus asiasta. Mutta onhan se jo maalaisjärjellä ajateltuna hölmöä tulkintaa, jos ihminen saisi armahduksen siitä kun kaikkivoipa olento tulisi kuolemaan ihmisten puolesta. Kun on Jumala, niin kuolemakin on pikkujuttu Jumalalle. Ei niin. Kyllä tuohon sovitukseen tarvittiin nimen omaan se, että ihmisten puolesta kuolee Jumalan poikana todelliseksi ihmiseksi tullut ihminen. Sitä paitsi kyseessä ei ole vain maalaisjärjen juttu, sillä tällekin asialle löytyy Raamatusta teologinen perustelu.

Ja Yksi-uskon ylimielisyys vain jatkuu. En oikein voi ymmärtää, että uskovaisen ihmisen kynästä lähtee tuollaista tekstiä. Muka vain adventisteilla on se yksi ja ainoa totuus. Sehän on Raamatun vastainen väite. Raamattu on koko totuus ja se on annettu kaikille kirkoille ja kaikille seurakunnille. Suoraan sanottuna, jos adventistien opinkohtia pidetään totuutena, joka ei ole vielä muille auennut, niin voin kertoa, että se totuus ei tosiaan tulekaan aukenemaankaan muille kuin adventisteille. Tämä on vahva opetus, jolla adventistit saadaan sitoutettua kirkkonsa piiriin. Sillä kasvatetaan jäsenten yhteenkuuluvuus-henkeä, kun ME ollaan sitä jotakin ja ne MUUT eivät ole mitään. Tuon tyyppistä ajattelua käytetään monissa maallisissakin organisaatioissa johdon tarkoitusperien ajamiseen ja toteuttamiseen. Ja jäsenet menevät tietämättään mukana kuin pässiä narussa.

Se on kumma juttu, että vaikka adventtikirkon opetuksessa kirkkaasti sanotaan, että ihmisiä pelastuu kaikista kirkkokunnista, niin silti adventtikirkosta löytyy näitä vastarannan kiiskejä, jotka julkisesti toitottavat omaa agendaansa muka ainoasta oikeasta totuudesta, joka vain adventtikirkolla on. Aiemmin tämä ainoan totuuden asia oli semmoine juttu, jota hiljaa omian piireissä keskusteltiin. Ei sitä lähdetty maailmalle julistamaan. Sen julistaminen ei toimi nyky-yhteiskunnassa vaan ajaa viimeisetkin kiinnostuneet pois.

Siksi juuri Suomenkin adventtikirkon johtokin suosittaa jäseniään keskittymään vähemmän noihin adventtikirkon opinkohtatotuuksiin ja enemmän Jeesuksen sovitustyöhön ja rakkauteen ja armoon.

Kaikki adventistit eivät vain elä kirkkonsa johdon mukaisesti vaan elävät 70-luvun fanaattista fundamentaliatiadventismiansa vielä 2000-luvullakin. Adventtikirkko uudistuu vaikkei sitä uskoisi. Onneksi seuraava sukupolvi elää jo ihan toisenlaista adventismi-kulttuuria kuin senioriporukka.

Adventisti kirjoitti:

Adventtikirkon parhaat teologit koottiin tutkimaan tutkivaa tuomiota ja rustaamaan perusteita tutkivalle tuomiolle mutta kun he eivät niitä löytäneet eivätkä omantuntonsa kautta voineet todistaa väärää tutkivatuomio-oppia oikeaksi, niin heidät oli potkittava pois adventtikirkosta. Sitten maallikot saivat päättää, että Raamatun vastaiseksi todettu oppi jätettiin adventtikirkon opinkohtien joukkoon.

Pyhpyhjapyhin on pakko opettaa, että jos Jeesus olisi ollut ihminen, niin kukaan ei voisi pelastua, koska tämä on adventtikirkon tulkinta ja opetus asiasta. Mutta onhan se jo maalaisjärjellä ajateltuna hölmöä tulkintaa, jos ihminen saisi armahduksen siitä kun kaikkivoipa olento tulisi kuolemaan ihmisten puolesta. Kun on Jumala, niin kuolemakin on pikkujuttu Jumalalle. Ei niin. Kyllä tuohon sovitukseen tarvittiin nimen omaan se, että ihmisten puolesta kuolee Jumalan poikana todelliseksi ihmiseksi tullut ihminen. Sitä paitsi kyseessä ei ole vain maalaisjärjen juttu, sillä tällekin asialle löytyy Raamatusta teologinen perustelu.

Ja Yksi-uskon ylimielisyys vain jatkuu. En oikein voi ymmärtää, että uskovaisen ihmisen kynästä lähtee tuollaista tekstiä. Muka vain adventisteilla on se yksi ja ainoa totuus. Sehän on Raamatun vastainen väite. Raamattu on koko totuus ja se on annettu kaikille kirkoille ja kaikille seurakunnille. Suoraan sanottuna, jos adventistien opinkohtia pidetään totuutena, joka ei ole vielä muille auennut, niin voin kertoa, että se totuus ei tosiaan tulekaan aukenemaankaan muille kuin adventisteille. Tämä on vahva opetus, jolla adventistit saadaan sitoutettua kirkkonsa piiriin. Sillä kasvatetaan jäsenten yhteenkuuluvuus-henkeä, kun ME ollaan sitä jotakin ja ne MUUT eivät ole mitään. Tuon tyyppistä ajattelua käytetään monissa maallisissakin organisaatioissa johdon tarkoitusperien ajamiseen ja toteuttamiseen. Ja jäsenet menevät tietämättään mukana kuin pässiä narussa.

Se on kumma juttu, että vaikka adventtikirkon opetuksessa kirkkaasti sanotaan, että ihmisiä pelastuu kaikista kirkkokunnista, niin silti adventtikirkosta löytyy näitä vastarannan kiiskejä, jotka julkisesti toitottavat omaa agendaansa muka ainoasta oikeasta totuudesta, joka vain adventtikirkolla on. Aiemmin tämä ainoan totuuden asia oli semmoine juttu, jota hiljaa omian piireissä keskusteltiin. Ei sitä lähdetty maailmalle julistamaan. Sen julistaminen ei toimi nyky-yhteiskunnassa vaan ajaa viimeisetkin kiinnostuneet pois.

Siksi juuri Suomenkin adventtikirkon johtokin suosittaa jäseniään keskittymään vähemmän noihin adventtikirkon opinkohtatotuuksiin ja enemmän Jeesuksen sovitustyöhön ja rakkauteen ja armoon.

Kaikki adventistit eivät vain elä kirkkonsa johdon mukaisesti vaan elävät 70-luvun fanaattista fundamentaliatiadventismiansa vielä 2000-luvullakin. Adventtikirkko uudistuu vaikkei sitä uskoisi. Onneksi seuraava sukupolvi elää jo ihan toisenlaista adventismi-kulttuuria kuin senioriporukka.

Lue lisää

>>Raamattu on koko totuus ja se on annettu kaikille kirkoille ja kaikille seurakunnille.>>

Kyllä. Sehän onkin vasta niin hieno, että KAIKKI saavat ihan itsenäisesti lukea Raamattua. Niin minäkin aloin nuorena tyttönä lukemaan Raamattua. Kuinka ollakaan, Raamattu uudestisynnytti minut ja sain armon tulla uskoon. Vasta paljon myöhemmin, huomasin, että olin ymmärtänyt niin kuin adventistit. Sen vuoksi mielestäni seurakunnalla ei ole väliä, kunhan lukee rehellisesti Jumalan Sanaa. Se, että sanon adventtiseurakunnan opetuksen olevan Raamatunmukaista, perustuu siihen, että itse Raamattua lukiessani tulin samaan johtopäätökseen. Koska luin Raamattua ilman Whiten ainuttakaan kirjoitusta, niin en myöskään osaa korostaa Whiteä liikaa. Hänkin on turvannut Jeesukseen ja sanonut olevansa vain pieni valo Raamatun rinnalla. Raamatun lukeminen voi uudestisynnyttää ihmisen, ainakin näin kävi minun kohdallani.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Raamattu on koko totuus ja se on annettu kaikille kirkoille ja kaikille seurakunnille.>>

Kyllä. Sehän onkin vasta niin hieno, että KAIKKI saavat ihan itsenäisesti lukea Raamattua. Niin minäkin aloin nuorena tyttönä lukemaan Raamattua. Kuinka ollakaan, Raamattu uudestisynnytti minut ja sain armon tulla uskoon. Vasta paljon myöhemmin, huomasin, että olin ymmärtänyt niin kuin adventistit. Sen vuoksi mielestäni seurakunnalla ei ole väliä, kunhan lukee rehellisesti Jumalan Sanaa. Se, että sanon adventtiseurakunnan opetuksen olevan Raamatunmukaista, perustuu siihen, että itse Raamattua lukiessani tulin samaan johtopäätökseen. Koska luin Raamattua ilman Whiten ainuttakaan kirjoitusta, niin en myöskään osaa korostaa Whiteä liikaa. Hänkin on turvannut Jeesukseen ja sanonut olevansa vain pieni valo Raamatun rinnalla. Raamatun lukeminen voi uudestisynnyttää ihmisen, ainakin näin kävi minun kohdallani.

Lue lisää

Totta kai sinä tulit samaan johtopäätökseen kun ensin olit lukenut Adventtikirkon teologiaa. Jos olisit lukenut jonkin muun kirkkokunnan teologiaa ensin, niin olisit tullut toisenlaiseen johtopäätökseen, joka olisikin ollut sen kirkkokunnan teologian mukainen.

Tässä pitää erottaa usko Jumalaan ja uskonto toisistaan. Adventismi on uskonto ja henkilökohtainen suhde Jumalaan on se, mikä meille on lahjaksi annettu. Se on se usko. Se ei ole sama asia kuin adventismi.

Se on kumma juttu, että sama Pyhä Henki, joka veti sinut adventtiseurakuntaan, ja sama raamattu, joka sai sinut uudestisyntymyksen kynnykselle vetivät minut pois adventismista uusimpien totuuksia ääreen todelliseen vapauteen ja rauhaan Kristuksessa. Mitäs siihen sanot?

Uus-adventisti kirjoitti:

Totta kai sinä tulit samaan johtopäätökseen kun ensin olit lukenut Adventtikirkon teologiaa. Jos olisit lukenut jonkin muun kirkkokunnan teologiaa ensin, niin olisit tullut toisenlaiseen johtopäätökseen, joka olisikin ollut sen kirkkokunnan teologian mukainen.

Tässä pitää erottaa usko Jumalaan ja uskonto toisistaan. Adventismi on uskonto ja henkilökohtainen suhde Jumalaan on se, mikä meille on lahjaksi annettu. Se on se usko. Se ei ole sama asia kuin adventismi.

Se on kumma juttu, että sama Pyhä Henki, joka veti sinut adventtiseurakuntaan, ja sama raamattu, joka sai sinut uudestisyntymyksen kynnykselle vetivät minut pois adventismista uusimpien totuuksia ääreen todelliseen vapauteen ja rauhaan Kristuksessa. Mitäs siihen sanot?

Lue lisää

Pyhä Henki ei sinua pois adventismista vienyt. Sen sinä teit itse.

Uus-adventisti kirjoitti:

Totta kai sinä tulit samaan johtopäätökseen kun ensin olit lukenut Adventtikirkon teologiaa. Jos olisit lukenut jonkin muun kirkkokunnan teologiaa ensin, niin olisit tullut toisenlaiseen johtopäätökseen, joka olisikin ollut sen kirkkokunnan teologian mukainen.

Tässä pitää erottaa usko Jumalaan ja uskonto toisistaan. Adventismi on uskonto ja henkilökohtainen suhde Jumalaan on se, mikä meille on lahjaksi annettu. Se on se usko. Se ei ole sama asia kuin adventismi.

Se on kumma juttu, että sama Pyhä Henki, joka veti sinut adventtiseurakuntaan, ja sama raamattu, joka sai sinut uudestisyntymyksen kynnykselle vetivät minut pois adventismista uusimpien totuuksia ääreen todelliseen vapauteen ja rauhaan Kristuksessa. Mitäs siihen sanot?

Lue lisää

Adventismin ulkopuolella EI OLE totuutta. Lässytä mitä tahansa.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Adventismin ulkopuolella EI OLE totuutta. Lässytä mitä tahansa.

Onpahan ne fanaattisadventistiset opit iskostuneet syvälle sinuun pyhpyhjapyh. Etkö usko omaa profeettaasi ja kirkon johtajia, jotka sanovat, että Pyhä Henki toimii kaikkialla ja että kaikissa kirkkokunnissa on pelastettuja?

Entä miten selität sen, että sillä ei ole ollut mitään eroa Pyhän hengen toiminnan ja Jumalan johdatuksen kannalta, olenko ollut adventtikirkon jäsen vai en? Tai olenko hylännyt opinkohdat vai en. Samalla tavalla edelleen Jumala lähettää minulle apua kun sitä tarvitsen. Samalla tavalla saan rukousvastauksia. Samalla tavalla edelleen ihmiset tulevat uskoon ympärilläni. Edelleen Jumala johdattaa minua uskomattomalla tavalla eteenpäin elämässäni ja siunaa, kuten ennenkin niin taloudellisesti kuin muutoinkin. Jos kerran minulla ei ole tuota sinun totuuttasi, niin mihin perustuu se, että nämä asiat eivät ole muuttuneet? Enkös minä nyt sinun mielestäsi eläkin jumalatonta elämää ja toimi Jumalan tahdon vastaisesti nyt kun olen hylännyt adventtitotuuden. Silti elän täyteläistä pyhittynyttä elämää Herrassa, joka on kanssani päivittäin.

Kun kerran tunnet Pyhän hengen henkilökohtaisesti, niin miten Pyhä henki on voinut kertoa minulle eri totuuksia kuin sinulle? Minäpä kerron sinulle miten. Minun mielipiteeni on, että Pyhä henki ei lue sinulle tai minulle syyksi sitä, mihin uskontokuntaan kuulumme. Kukaanhan ei pelastu kuulumalla johonkin tiettyyn kansakuntaan, sukukuntaan, uskontokuntaan tai heimoon. Me pelastumme Jeesuksen Kristuksen sovitustyön perusteella.

Uus-adventisti kirjoitti:

Onpahan ne fanaattisadventistiset opit iskostuneet syvälle sinuun pyhpyhjapyh. Etkö usko omaa profeettaasi ja kirkon johtajia, jotka sanovat, että Pyhä Henki toimii kaikkialla ja että kaikissa kirkkokunnissa on pelastettuja?

Entä miten selität sen, että sillä ei ole ollut mitään eroa Pyhän hengen toiminnan ja Jumalan johdatuksen kannalta, olenko ollut adventtikirkon jäsen vai en? Tai olenko hylännyt opinkohdat vai en. Samalla tavalla edelleen Jumala lähettää minulle apua kun sitä tarvitsen. Samalla tavalla saan rukousvastauksia. Samalla tavalla edelleen ihmiset tulevat uskoon ympärilläni. Edelleen Jumala johdattaa minua uskomattomalla tavalla eteenpäin elämässäni ja siunaa, kuten ennenkin niin taloudellisesti kuin muutoinkin. Jos kerran minulla ei ole tuota sinun totuuttasi, niin mihin perustuu se, että nämä asiat eivät ole muuttuneet? Enkös minä nyt sinun mielestäsi eläkin jumalatonta elämää ja toimi Jumalan tahdon vastaisesti nyt kun olen hylännyt adventtitotuuden. Silti elän täyteläistä pyhittynyttä elämää Herrassa, joka on kanssani päivittäin.

Kun kerran tunnet Pyhän hengen henkilökohtaisesti, niin miten Pyhä henki on voinut kertoa minulle eri totuuksia kuin sinulle? Minäpä kerron sinulle miten. Minun mielipiteeni on, että Pyhä henki ei lue sinulle tai minulle syyksi sitä, mihin uskontokuntaan kuulumme. Kukaanhan ei pelastu kuulumalla johonkin tiettyyn kansakuntaan, sukukuntaan, uskontokuntaan tai heimoon. Me pelastumme Jeesuksen Kristuksen sovitustyön perusteella.

Lue lisää

"Pyhän hengen toiminnan ja Jumalan johdatuksen kannalta, olenko ollut adventtikirkon jäsen vai en?"

Kyllä on. Kun kerran olet hylännyt totuuden ja vaihtanut sen valheeseen, Pyhä Henki ei sinua enää ohjaa. Valehtele itsellesi ihan mitä muuta tahansa.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

"Pyhän hengen toiminnan ja Jumalan johdatuksen kannalta, olenko ollut adventtikirkon jäsen vai en?"

Kyllä on. Kun kerran olet hylännyt totuuden ja vaihtanut sen valheeseen, Pyhä Henki ei sinua enää ohjaa. Valehtele itsellesi ihan mitä muuta tahansa.

Lue lisää

Kappas vaan :)

Onhan se vaikeaa yrittää kertoa Jumalan suuruudesta kun niin monet ovat asettaneet hänet omaan laatikkoonsa. Sinullakin on nuo adventismin lasit päässäsi, etkä ilmiselvästi kykene muuta näkemään. Onneksi nuo edellä mainitsemani Pyhän hengen ja Jumalan teot eivät ole minun todistukseni varassa vaan ympärilläni olevat ovat saaneet ihmetellen todistaa Jumalan toimintaa minussa ja ystävieni keskellä. Ehkäpä Jumala osoittaakin tekonsa minussa juuri siksi, että sinä saisit huomata, että adventtikirkko ei ole ainut kirkkokunta, johon kuuluu pelastettuja.

Onneksi Jumala ei lue sinun tekojasi sinulle syyksi pyhpyhjapyh. Se verran suuri sydän hänellä on meitä kaikkia kohtaan. Minunkin rakkauteni yltää sinun ympärillesi.

Uus-adventisti kirjoitti:

Kappas vaan :)

Onhan se vaikeaa yrittää kertoa Jumalan suuruudesta kun niin monet ovat asettaneet hänet omaan laatikkoonsa. Sinullakin on nuo adventismin lasit päässäsi, etkä ilmiselvästi kykene muuta näkemään. Onneksi nuo edellä mainitsemani Pyhän hengen ja Jumalan teot eivät ole minun todistukseni varassa vaan ympärilläni olevat ovat saaneet ihmetellen todistaa Jumalan toimintaa minussa ja ystävieni keskellä. Ehkäpä Jumala osoittaakin tekonsa minussa juuri siksi, että sinä saisit huomata, että adventtikirkko ei ole ainut kirkkokunta, johon kuuluu pelastettuja.

Onneksi Jumala ei lue sinun tekojasi sinulle syyksi pyhpyhjapyh. Se verran suuri sydän hänellä on meitä kaikkia kohtaan. Minunkin rakkauteni yltää sinun ympärillesi.

Lue lisää

Valehtele itsellesi ihan niin paljon kuin haluat. Adventtisanoman ulkopuolella ei ole totuutta, ja adventtisanoman hylkääjät menevät pimeyteen.

Uus-adventisti kirjoitti:

Totta kai sinä tulit samaan johtopäätökseen kun ensin olit lukenut Adventtikirkon teologiaa. Jos olisit lukenut jonkin muun kirkkokunnan teologiaa ensin, niin olisit tullut toisenlaiseen johtopäätökseen, joka olisikin ollut sen kirkkokunnan teologian mukainen.

Tässä pitää erottaa usko Jumalaan ja uskonto toisistaan. Adventismi on uskonto ja henkilökohtainen suhde Jumalaan on se, mikä meille on lahjaksi annettu. Se on se usko. Se ei ole sama asia kuin adventismi.

Se on kumma juttu, että sama Pyhä Henki, joka veti sinut adventtiseurakuntaan, ja sama raamattu, joka sai sinut uudestisyntymyksen kynnykselle vetivät minut pois adventismista uusimpien totuuksia ääreen todelliseen vapauteen ja rauhaan Kristuksessa. Mitäs siihen sanot?

Lue lisää

>>Totta kai sinä tulit samaan johtopäätökseen kun ensin olit lukenut Adventtikirkon teologiaa. Jos olisit lukenut jonkin muun kirkkokunnan teologiaa ensin, niin olisit tullut toisenlaiseen johtopäätökseen, joka olisikin ollut sen kirkkokunnan teologian mukainen.>>

No, en ollut edes kuullut tuolloin adventisteista. Olen kasvanut niin pienellä pakkakunnalla, ettei siellä tiedetty mitään koko adventisteista. Olin ennen luterilainen, kastettu ja rippikoulun käynyt.

>>Tässä pitää erottaa usko Jumalaan ja uskonto toisistaan. Adventismi on uskonto ja henkilökohtainen suhde Jumalaan on se, mikä meille on lahjaksi annettu. Se on se usko. Se ei ole sama asia kuin adventismi.>>

Meillä on erilainen käsitys adventismista. Adventisteillakin on henkilökohtainen usko Jumalaan, joka on lahjaksi annettu.

>>Se on kumma juttu, että sama Pyhä Henki, joka veti sinut adventtiseurakuntaan, ja sama raamattu, joka sai sinut uudestisyntymyksen kynnykselle vetivät minut pois adventismista uusimpien totuuksia ääreen todelliseen vapauteen ja rauhaan Kristuksessa. Mitäs siihen sanot?>>

Tuohon en osaa sanoa mitään, sillä sinä itse tiedät oman entisen adventismisi parhaiten. On niin henkilökohtainen asia, että miten uskoo. Minulle adventismi tai adventistina oleminen ei ole pelastuskysymys lankaan. Käyn seurakunnassa, koska siellä luetaan Raamattua, sitä "rukiista leipää". Sitä kaipaan, en seurakuntien riitaisuuksia. Lisäksi on ollut sekin hyvää adventtikirkossa, että siellä ei arvostella toisia seurakuntalaisia. Silloin kun itsellä on totuus, niin siihen ei ole tarvetta. En ole ainakaan huomannut arvostelua, vaan tuodaan esille se totuus, että kaikissa seurakunnissa on todellisia uskovia ja että kaikki adventistit eivät pelastu.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Valehtele itsellesi ihan niin paljon kuin haluat. Adventtisanoman ulkopuolella ei ole totuutta, ja adventtisanoman hylkääjät menevät pimeyteen.

>>Adventtisanoman ulkopuolella ei ole totuutta, ja adventtisanoman hylkääjät menevät pimeyteen.>>>

Anteeksi pyhpyhjapyh. Adventisteilla on totuus, mutta me emme kuitenkaan voi tuomita toisia. Jumala vain tuomitsee, emme me. Jumala ymmärtää sellaisiakin, joilla jostain syystä totuutta ei ole.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Adventtisanoman ulkopuolella ei ole totuutta, ja adventtisanoman hylkääjät menevät pimeyteen.>>>

Anteeksi pyhpyhjapyh. Adventisteilla on totuus, mutta me emme kuitenkaan voi tuomita toisia. Jumala vain tuomitsee, emme me. Jumala ymmärtää sellaisiakin, joilla jostain syystä totuutta ei ole.

Lue lisää

Ei tuo mitään muuta. Me, jotka kerran uskoivat totuuden ja sitten hylkäävät sen, menevät pimeyteen.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Ei tuo mitään muuta. Me, jotka kerran uskoivat totuuden ja sitten hylkäävät sen, menevät pimeyteen.

Me = Ne

suru-adventistina kirjoitti:

Ja tuo rakkauden käsky näkyy ihmisessä väistämättä jos hän rakastaa Jumalaa. Silloin kun rakastaa Jumalaa, ei yksinkertaisesti voi olla rakastamatta myös lähimmäisiään. Tuo rakkaus tulee näkyviin tekoina. Tekoina, joita adventtikirkon porukoissa vain harvat tekevät.

Tiedät kuuluvasi tuohon lähimmäistäsi rakastavien joukkoon jos esimerkiksi tuot rakkaudesta säännöllisesti köyhiä ja kodittomia kotiisi syömään, maksat säännöllisesti puliukoille lounaan tai ruokaostoksia. Tarjoat heille mahdollisuuden peseytymiseen ja annat heille uusia vaatteita ja peset heidän vanhoja vaatteitaan. Olet mukana soppakeittiö tai ruokakassitoiminnassa. Lahjoitat rahaa hyväntekeväisyyteen esimerkiksi world vision kummi-toimintaan tai muuhun vastaavaan taikka evankeliumin levittämiseen, Raamattujen painattamiseen tai niiden lahjouttamiseksi, lähetyssairaalatoimintaan tai muuhun vastaavaan. Osallistut itse kadulla pelastussanomasta kertomiseen tuntemattomille. Tuot kadulta ihmisiä soppakeittiöön tai vaikka jumalanpalvelukseen. Kerrot narkkareille ja ilotytöille Jeesuksesta. Käyt vankilassa tai sairaalassa katsomassa vangittuja ja sairaita. Lohdutat ja tuet heitä. Käyt auttamassa leskiä ja yksineläviä heidän päivittäisissä toimissaan. Tuet heitä taloudellisestikin jos he sitä tarvitsevat ja jos sinulla on siihen mahdollisuus. Olet siis aina kun siihen on mahdollisuus auttamassa lähimmäistäsi.

Tästä sinut tunnistaa Jumalan omaksi. Tunnen monia uskovia mutta toden totta, harva heistä rakastaa lähimmäistään niin, kuin Jeesus toivoi. Adventistit eivät ole tässä sen parempia kuin kukaan muukaan. White oli oikeassa kun sanoi, että harva adventisteista pelastuu mutta hän oli väärässä kun kuvitteli, että niitä harvoja on niinkin paljon, mitä hän kuvitteli.

Lue lisää

>>Ja tuo rakkauden käsky näkyy ihmisessä väistämättä jos hän rakastaa Jumalaa. Silloin kun rakastaa Jumalaa, ei yksinkertaisesti voi olla rakastamatta myös lähimmäisiään. Tuo rakkaus tulee näkyviin tekoina. Tekoina, joita adventtikirkon porukoissa vain harvat tekevät. >>

Mitä sinä tiedät, mitä "adventistiporukoissa" tehdään tai mitä itse kukin adventisti tekee? Teot eivät kuitenkaan meitä pelasta, niin kuin joissakin muissa seurakunnissa voidaan asia ymmärtää. Rakkauden teot voivat olla myös sellaista, mitä itse ei edes huomaa puhumattakaan sellaisesta lähimmäisestä, joka kyttää toisen hyviä tekoja.

>>Tiedät kuuluvasi tuohon lähimmäistäsi rakastavien joukkoon jos esimerkiksi tuot rakkaudesta säännöllisesti köyhiä ja kodittomia kotiisi syömään, maksat säännöllisesti puliukoille lounaan tai ruokaostoksia. Tarjoat heille mahdollisuuden peseytymiseen ja annat heille uusia vaatteita ja peset heidän vanhoja vaatteitaan. Olet mukana soppakeittiö tai ruokakassitoiminnassa. Lahjoitat rahaa hyväntekeväisyyteen esimerkiksi world vision kummi-toimintaan tai muuhun vastaavaan taikka evankeliumin levittämiseen, Raamattujen painattamiseen tai niiden lahjouttamiseksi, lähetyssairaalatoimintaan tai muuhun vastaavaan. Osallistut itse kadulla pelastussanomasta kertomiseen tuntemattomille. Tuot kadulta ihmisiä soppakeittiöön tai vaikka jumalanpalvelukseen. Kerrot narkkareille ja ilotytöille Jeesuksesta. Käyt vankilassa tai sairaalassa katsomassa vangittuja ja sairaita. Lohdutat ja tuet heitä. Käyt auttamassa leskiä ja yksineläviä heidän päivittäisissä toimissaan. Tuet heitä taloudellisestikin jos he sitä tarvitsevat ja jos sinulla on siihen mahdollisuus. Olet siis aina kun siihen on mahdollisuus auttamassa lähimmäistäsi.>>

Minä en tee mitään noita tekoja, mutta uskon, että Jeesus Kristus minut pelastaa.

>>Tästä sinut tunnistaa Jumalan omaksi. Tunnen monia uskovia mutta toden totta, harva heistä rakastaa lähimmäistään niin, kuin Jeesus toivoi. Adventistit eivät ole tässä sen parempia kuin kukaan muukaan. White oli oikeassa kun sanoi, että harva adventisteista pelastuu mutta hän oli väärässä kun kuvitteli, että niitä harvoja on niinkin paljon, mitä hän kuvitteli. >>

Ihminen ei pelastu teoilla vaan uskolla Kristukseen.

Exap kirjoitti:

"Etpä ole vielä pystynyt löytämään ainuttakaan Raamatun kanssa ristiriidassa olevaa asiaa. Sinä jatkuvasti jauhat samaa, mutta et vain pysty osoittamaan sanojasi oikeiksi."

Olen monasti tuonut, ja useita asioita. Aloitetaanko tutkivasta tuomiosta ? Kerropa sille Raamatun perustelut.

Voit sitten jatkaa vaikka siitä että A-kirkon mukaan Jumalan laki olisi muka sama kuin 10 käskyä - joka ei edes sisällä kahta lain tärkeintä käskyä. Missäs on perustelut ?

Ja Whiten opeista ei sinun kannata edes puhua. Ethän sinä ole lukenut hänen kirjojaankaan.

Lue lisää

>>A-kirkon mukaan Jumalan laki olisi muka sama kuin 10 käskyä - joka ei edes sisällä kahta lain tärkeintä käskyä. Missäs on perustelut ? >>

Näinhän se on.

"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin." Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.

Huomaatko, että noihin kahteen (Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen) sisältyy kaikki 10 käskyä. Neljä ensimmäistä käskee rakastamaan Jumalaa ja 6 viimeistä käskee rakastamaan lähimmäistä. Onko vaikea "ummartaa", että tässä on kysymys samasta asiasta?

http://raamattu.fi/1992/2Moos.20.html#o37
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmenen_käskyä

Matt. 5:17-20
"17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."

http://raamattu.fi/1992/Matt.5.html

Yksi-usko kirjoitti:

>>A-kirkon mukaan Jumalan laki olisi muka sama kuin 10 käskyä - joka ei edes sisällä kahta lain tärkeintä käskyä. Missäs on perustelut ? >>

Näinhän se on.

"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin." Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.

Huomaatko, että noihin kahteen (Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen) sisältyy kaikki 10 käskyä. Neljä ensimmäistä käskee rakastamaan Jumalaa ja 6 viimeistä käskee rakastamaan lähimmäistä. Onko vaikea "ummartaa", että tässä on kysymys samasta asiasta?

http://raamattu.fi/1992/2Moos.20.html#o37
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kymmenen_käskyä

Matt. 5:17-20
"17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan."

http://raamattu.fi/1992/Matt.5.html

Lue lisää

"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin." Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.

Huomaatko, että noihin kahteen (Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen) sisältyy kaikki 10 käskyä."

Älä viitsi. Tuo on jo naurettavaa.

Rakkauden kaksoiskäskyyn sisältyy totta kai kymmenen ja satoja muitakin lain käskyjä - sisältyyhän niihin kaikki laki ja profeetatkin, mutta Jeesus selkeästi ilmaisi, että lain tärkeimmät käskyt eivät sisälly 10 käskyyn.

Adventtivalheopinkohta kuitenkin sanoo:
"Jumalan lain suuret periaatteet on ilmaistu kymmenessä käskyssä, ja niiden noudattamisesta Kristus antoi elämässään esimerkin."

No kerropa missä kymmenestä käskystä on ilmasti käsky rakastaa lähimmäistä ? Kyllä lapsikin tietää, että se ettei tee lähimmäiselle pahaa, ei suinkaan tarkoita sitä että rakastaisi lähimmäistä.

Koska et varmaankaan voi olla niin tyhmä ettet ymmärrä mikä ero on lauseilla :
"Helsinki sisältyy Suomeen" ja "Suomi sisältyy Helsinkiin", niin minun on valitettavasti tulkittava tuo kirjoituksesi tarkoitukselliseksi harhaanjohtamiseksi ja valheelliseksi propagandaksi - samaa mitä adventtivalheoppi muutenkin on täynnä.

Exap kirjoitti:

"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin." Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.

Huomaatko, että noihin kahteen (Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen) sisältyy kaikki 10 käskyä."

Älä viitsi. Tuo on jo naurettavaa.

Rakkauden kaksoiskäskyyn sisältyy totta kai kymmenen ja satoja muitakin lain käskyjä - sisältyyhän niihin kaikki laki ja profeetatkin, mutta Jeesus selkeästi ilmaisi, että lain tärkeimmät käskyt eivät sisälly 10 käskyyn.

Adventtivalheopinkohta kuitenkin sanoo:
"Jumalan lain suuret periaatteet on ilmaistu kymmenessä käskyssä, ja niiden noudattamisesta Kristus antoi elämässään esimerkin."

No kerropa missä kymmenestä käskystä on ilmasti käsky rakastaa lähimmäistä ? Kyllä lapsikin tietää, että se ettei tee lähimmäiselle pahaa, ei suinkaan tarkoita sitä että rakastaisi lähimmäistä.

Koska et varmaankaan voi olla niin tyhmä ettet ymmärrä mikä ero on lauseilla :
"Helsinki sisältyy Suomeen" ja "Suomi sisältyy Helsinkiin", niin minun on valitettavasti tulkittava tuo kirjoituksesi tarkoitukselliseksi harhaanjohtamiseksi ja valheelliseksi propagandaksi - samaa mitä adventtivalheoppi muutenkin on täynnä.

Lue lisää

Täynnä ? Oliko niin,että muissa suunnissa ei ole mitään huomautettavaa ?

Exap kirjoitti:

"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin." Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.

Huomaatko, että noihin kahteen (Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen) sisältyy kaikki 10 käskyä."

Älä viitsi. Tuo on jo naurettavaa.

Rakkauden kaksoiskäskyyn sisältyy totta kai kymmenen ja satoja muitakin lain käskyjä - sisältyyhän niihin kaikki laki ja profeetatkin, mutta Jeesus selkeästi ilmaisi, että lain tärkeimmät käskyt eivät sisälly 10 käskyyn.

Adventtivalheopinkohta kuitenkin sanoo:
"Jumalan lain suuret periaatteet on ilmaistu kymmenessä käskyssä, ja niiden noudattamisesta Kristus antoi elämässään esimerkin."

No kerropa missä kymmenestä käskystä on ilmasti käsky rakastaa lähimmäistä ? Kyllä lapsikin tietää, että se ettei tee lähimmäiselle pahaa, ei suinkaan tarkoita sitä että rakastaisi lähimmäistä.

Koska et varmaankaan voi olla niin tyhmä ettet ymmärrä mikä ero on lauseilla :
"Helsinki sisältyy Suomeen" ja "Suomi sisältyy Helsinkiin", niin minun on valitettavasti tulkittava tuo kirjoituksesi tarkoitukselliseksi harhaanjohtamiseksi ja valheelliseksi propagandaksi - samaa mitä adventtivalheoppi muutenkin on täynnä.

Lue lisää

>>No kerropa missä kymmenestä käskystä on ilmasti käsky rakastaa lähimmäistä ? Kyllä lapsikin tietää, että se ettei tee lähimmäiselle pahaa, ei suinkaan tarkoita sitä että rakastaisi lähimmäistä.>>

Se, ettei tee toiselle pahaa, on kylläkin lähimmäisen rakastamista.

>>No kerropa missä kymmenestä käskystä on ilmasti käsky rakastaa lähimmäistä ?>>

Kerron sen mielelläni.

2 Moos 20:1-17, jossa on 10 käskyn laki http://raamattu.fi/1992/2Moos.20.html#o37

1 Niin Jumala puhui kaiken tämän:

2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta.

= Rakasta Herraa sinun Jumalaasi

3 "Sinulla ei saa olla muita jumalia.
4 "Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä, mikä on vesissä maan alla. 5 Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua.
6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

= Rakasta Herraa sinun Jumalaasi

7 "Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.*

= Rakasta Herraa sinun Jumalaasi

8 "Muista pyhittää lepopäivä. 9 Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, 10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. 11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

= Rakasta Herraa sinun Jumalaasi

12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että saisit elää kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

13 "Älä tapa.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

14 "Älä tee aviorikosta.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

15 "Älä varasta.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

17 "Älä tavoittele toisen taloa. Älä tavoittele hänen vaimoaan, älä orjaa tai orjatarta, älä hänen härkäänsä, älä hänen aasiaan äläkä mitään, mikä on hänen."

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.

Jos et tätä ymmärrä, niin sille minä en voi mitään. Se on sinun oma asiasi.

Yksi-usko kirjoitti:

>>Ja tuo rakkauden käsky näkyy ihmisessä väistämättä jos hän rakastaa Jumalaa. Silloin kun rakastaa Jumalaa, ei yksinkertaisesti voi olla rakastamatta myös lähimmäisiään. Tuo rakkaus tulee näkyviin tekoina. Tekoina, joita adventtikirkon porukoissa vain harvat tekevät. >>

Mitä sinä tiedät, mitä "adventistiporukoissa" tehdään tai mitä itse kukin adventisti tekee? Teot eivät kuitenkaan meitä pelasta, niin kuin joissakin muissa seurakunnissa voidaan asia ymmärtää. Rakkauden teot voivat olla myös sellaista, mitä itse ei edes huomaa puhumattakaan sellaisesta lähimmäisestä, joka kyttää toisen hyviä tekoja.

>>Tiedät kuuluvasi tuohon lähimmäistäsi rakastavien joukkoon jos esimerkiksi tuot rakkaudesta säännöllisesti köyhiä ja kodittomia kotiisi syömään, maksat säännöllisesti puliukoille lounaan tai ruokaostoksia. Tarjoat heille mahdollisuuden peseytymiseen ja annat heille uusia vaatteita ja peset heidän vanhoja vaatteitaan. Olet mukana soppakeittiö tai ruokakassitoiminnassa. Lahjoitat rahaa hyväntekeväisyyteen esimerkiksi world vision kummi-toimintaan tai muuhun vastaavaan taikka evankeliumin levittämiseen, Raamattujen painattamiseen tai niiden lahjouttamiseksi, lähetyssairaalatoimintaan tai muuhun vastaavaan. Osallistut itse kadulla pelastussanomasta kertomiseen tuntemattomille. Tuot kadulta ihmisiä soppakeittiöön tai vaikka jumalanpalvelukseen. Kerrot narkkareille ja ilotytöille Jeesuksesta. Käyt vankilassa tai sairaalassa katsomassa vangittuja ja sairaita. Lohdutat ja tuet heitä. Käyt auttamassa leskiä ja yksineläviä heidän päivittäisissä toimissaan. Tuet heitä taloudellisestikin jos he sitä tarvitsevat ja jos sinulla on siihen mahdollisuus. Olet siis aina kun siihen on mahdollisuus auttamassa lähimmäistäsi.>>

Minä en tee mitään noita tekoja, mutta uskon, että Jeesus Kristus minut pelastaa.

>>Tästä sinut tunnistaa Jumalan omaksi. Tunnen monia uskovia mutta toden totta, harva heistä rakastaa lähimmäistään niin, kuin Jeesus toivoi. Adventistit eivät ole tässä sen parempia kuin kukaan muukaan. White oli oikeassa kun sanoi, että harva adventisteista pelastuu mutta hän oli väärässä kun kuvitteli, että niitä harvoja on niinkin paljon, mitä hän kuvitteli. >>

Ihminen ei pelastu teoilla vaan uskolla Kristukseen.

Lue lisää

Tiedän yhtä sun toista eri adventtiseurakunnista ja niissä osallistuvien jäsenten kirkon vapaaehtoistöistä mutta en tiedä, mitä itse kukin vapaa-ajallaan tekee. Yli 40 vuoden kokemus kirkon jäsenenä on tuonut esille kaikenlaista, kuten mm sen, että vain 2-3% seurakuntalaisista tekee niitä uskontekoja seurakunnan järjestämissä mahdollisuuksissa. Mutta sellainen ihminen, joka on rakastaa Jumalaa ei voi olla osallistumatta vapaaehtoistyöhön, jos siihen vaan mahdollisuus tarjotaan.

Suomen adventtikirkon hallinnassa olevalla tilillä on testamenttilahjoituksena iso summa rahaa, joka on määrätty käytettäväksi VAIN seurakuntien evankelioimistyöhön. Tuo raha on maannut tuolla tilillä lähes koskemattomana vuosikausia, koska adventisteja ei kiinnosta tehdä evankeliointia. Eikö tämä kerro jo jotakin adventistien hengellisestä tilasta? Adventtikirkko on rikas tiedosta ja totuuksistaan mutta köyhä rakkaudestaan. Häpeällistä....

Ja niin kuin sanoit: ihminen ei pelastu teoilla MUTTA usko ilman tekoja on kuollutta...tässä tapauksessa hyvinkin kuollutta. Pyhpyhjapyh niin kovin mainostaa, että adventtikirkon jäsenenä on varma pääsy taivaaseen mutta ei tuo nyt hirveän uskottavalta tunnu tämän kaiken valossa.

Exap kirjoitti:

"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja LÄHIMMÄISTÄSI niin kuin itseäsikin." Tässä käskyssä on Jeesuksen mukaan kaikki laki ja profeetat.

Huomaatko, että noihin kahteen (Jumalan ja lähimmäisen rakastamiseen) sisältyy kaikki 10 käskyä."

Älä viitsi. Tuo on jo naurettavaa.

Rakkauden kaksoiskäskyyn sisältyy totta kai kymmenen ja satoja muitakin lain käskyjä - sisältyyhän niihin kaikki laki ja profeetatkin, mutta Jeesus selkeästi ilmaisi, että lain tärkeimmät käskyt eivät sisälly 10 käskyyn.

Adventtivalheopinkohta kuitenkin sanoo:
"Jumalan lain suuret periaatteet on ilmaistu kymmenessä käskyssä, ja niiden noudattamisesta Kristus antoi elämässään esimerkin."

No kerropa missä kymmenestä käskystä on ilmasti käsky rakastaa lähimmäistä ? Kyllä lapsikin tietää, että se ettei tee lähimmäiselle pahaa, ei suinkaan tarkoita sitä että rakastaisi lähimmäistä.

Koska et varmaankaan voi olla niin tyhmä ettet ymmärrä mikä ero on lauseilla :
"Helsinki sisältyy Suomeen" ja "Suomi sisältyy Helsinkiin", niin minun on valitettavasti tulkittava tuo kirjoituksesi tarkoitukselliseksi harhaanjohtamiseksi ja valheelliseksi propagandaksi - samaa mitä adventtivalheoppi muutenkin on täynnä.

Lue lisää

>>"Helsinki sisältyy Suomeen" ja "Suomi sisältyy Helsinkiin" >>

Piätäisikö tuolla vertauksella olla jotakin yhteistä sen kanssa, että lähimmäisen rakastaminen on sitä, ettei tee toiselle pahaa?

Mielestäni vertauksesi on todella kömpelö, eikä se liity asiaan vaan on yhtä asian vierestä kuin sinun kirjoituksesi aina ovat. Vertauksesi ei liity mitenkään käymäämme keskusteluun.

Kun luen tuon vertauksesi, niin ymmärrän, miksi et voi ymmärtää selvää Raamatun totuutta. Ehkäpä Jumala antaa sinulle tietämättömyytesi anteeksi.:)

suru-adventistina kirjoitti:

Tiedän yhtä sun toista eri adventtiseurakunnista ja niissä osallistuvien jäsenten kirkon vapaaehtoistöistä mutta en tiedä, mitä itse kukin vapaa-ajallaan tekee. Yli 40 vuoden kokemus kirkon jäsenenä on tuonut esille kaikenlaista, kuten mm sen, että vain 2-3% seurakuntalaisista tekee niitä uskontekoja seurakunnan järjestämissä mahdollisuuksissa. Mutta sellainen ihminen, joka on rakastaa Jumalaa ei voi olla osallistumatta vapaaehtoistyöhön, jos siihen vaan mahdollisuus tarjotaan.

Suomen adventtikirkon hallinnassa olevalla tilillä on testamenttilahjoituksena iso summa rahaa, joka on määrätty käytettäväksi VAIN seurakuntien evankelioimistyöhön. Tuo raha on maannut tuolla tilillä lähes koskemattomana vuosikausia, koska adventisteja ei kiinnosta tehdä evankeliointia. Eikö tämä kerro jo jotakin adventistien hengellisestä tilasta? Adventtikirkko on rikas tiedosta ja totuuksistaan mutta köyhä rakkaudestaan. Häpeällistä....

Ja niin kuin sanoit: ihminen ei pelastu teoilla MUTTA usko ilman tekoja on kuollutta...tässä tapauksessa hyvinkin kuollutta. Pyhpyhjapyh niin kovin mainostaa, että adventtikirkon jäsenenä on varma pääsy taivaaseen mutta ei tuo nyt hirveän uskottavalta tunnu tämän kaiken valossa.

Lue lisää

>>usko ilman tekoja on kuollutta>>

Kyllä, mutta kuka niillä teoilla kerskaa? Jumala antaa meille kyllä tilaisuuksia elämässämme, jolloin voimme todistaa Herrastamme. Näitä tilaisuuksia voimme kyllä rukoilla. Yleensä kait emme edes tiedä olleemme jollekin "valona". Eläkäämme ihan normaalia elämää Herrassamme Jeesuksessa Kristuksessa, niin kyllä Herra meitä käyttää (ja usein tietämättämme).

Yksi-usko kirjoitti:

>>usko ilman tekoja on kuollutta>>

Kyllä, mutta kuka niillä teoilla kerskaa? Jumala antaa meille kyllä tilaisuuksia elämässämme, jolloin voimme todistaa Herrastamme. Näitä tilaisuuksia voimme kyllä rukoilla. Yleensä kait emme edes tiedä olleemme jollekin "valona". Eläkäämme ihan normaalia elämää Herrassamme Jeesuksessa Kristuksessa, niin kyllä Herra meitä käyttää (ja usein tietämättämme).

Lue lisää

Toisaalta olet oikeassa mutta adventististen opetusten keskiössä on sellainen asia, että sanotaan, että riittää kun osoitamme elämällämme ympärillä oleville, että olemme uskovaisia. SE EI RIITÄ!!!

Se, minkä jätitte tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te jätitte tekemättä minulle. Kyse ei sinänsä ole tekojen tekemisestä vaan sydämen tilasta, jonka seurauksena ihminen ei voi olla tekemättä rakkauden tekoja kun näkee siihen mahdollisuuden. Eikä vain niin, vaan hän oikein hakeutuu tilaisuuksiin, joissa hän voi auttaa.

Sitten toinen juttu. Huomasin noista pyhpyhjapyhin kommenteista, että miten adventtikirkko sitouttaa jäsenensä viimeiseen asti ns adventtikansan kohtaloon. Kun opetuksena on pyhpyhjapyhin mukaan se, että jos hylkää adventtitotuuden, joutuu suoraan kadotukseen. Sehän se vasta pelotteena toimiikin. Voiko ihminen olla todella vapaa tuollaisen kuorman alla? I

Imeisesti pyhpyhjapyh ei edusta koko adventtikirkon jäsenistöä mielipiteessään. Jos hän uskoisi Whiten olleen profeetta, hän lukisi Whiten kirjoituksia innolla ja niin hän tietäisi, mitä White sanoi adventtiliikkeestä pois lähteneestä ystävästään William Milleristä. Whiten mukaan Miller eksyi adventtitotuudesta, suorastaan hylkäsi sen mutta hänet silti nähdään taivaassa ( Early Writings p. 258). Ja pitäisihän pyhpyhjapyhin uskoa Whiten kirjoituksiin, jos kerran hän väittää, että adventistin on uskottava kaikkiin 28 opinkohtaan, sillä yhdessä opinkohdista Whiteä pidetään erehtymättömänä Jumalan sanansaattajana.

Taitaa olla niin, että pyhpyhjapyh ei eläkään adventtikirkon opetusten mukaan vaan hänellä mitä ilmeisemmin onkin jokin adventistinen oma säännöstö, joka ei tule virallisesta lähteestä vaan toisten adventistien uskomuksista. Kannattaisi käydä ne alkuperäiset kirjoitukset läpi ja uskoa ja toimia niiden mukaan eikä kuvitteellisten sääntöjen mukaan. Et taida pyhpyhjapyh tietääkään, miten paljon haavoitat adventtikirkkoa väärillä lausunnoillasi. Luulet varmasti tekeväsi hyvän palveluksen kirkollesi kun toitotat tuomiota muille mutta tosiasiassa kirjoitustesi vaikutus tuntuu ihan jossakin muualla kuin olit alunperin ajatellut.

Miten se voikaan olla monille adventisteille niin vaikeaa rakastaa muiden seurakuntien Jumalan omia....

Vain adventistinen tulkinta on oikea. Kaikki muut ovat valhetta. Piste.

suru-adventistina kirjoitti:

Toisaalta olet oikeassa mutta adventististen opetusten keskiössä on sellainen asia, että sanotaan, että riittää kun osoitamme elämällämme ympärillä oleville, että olemme uskovaisia. SE EI RIITÄ!!!

Se, minkä jätitte tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te jätitte tekemättä minulle. Kyse ei sinänsä ole tekojen tekemisestä vaan sydämen tilasta, jonka seurauksena ihminen ei voi olla tekemättä rakkauden tekoja kun näkee siihen mahdollisuuden. Eikä vain niin, vaan hän oikein hakeutuu tilaisuuksiin, joissa hän voi auttaa.

Sitten toinen juttu. Huomasin noista pyhpyhjapyhin kommenteista, että miten adventtikirkko sitouttaa jäsenensä viimeiseen asti ns adventtikansan kohtaloon. Kun opetuksena on pyhpyhjapyhin mukaan se, että jos hylkää adventtitotuuden, joutuu suoraan kadotukseen. Sehän se vasta pelotteena toimiikin. Voiko ihminen olla todella vapaa tuollaisen kuorman alla? I

Imeisesti pyhpyhjapyh ei edusta koko adventtikirkon jäsenistöä mielipiteessään. Jos hän uskoisi Whiten olleen profeetta, hän lukisi Whiten kirjoituksia innolla ja niin hän tietäisi, mitä White sanoi adventtiliikkeestä pois lähteneestä ystävästään William Milleristä. Whiten mukaan Miller eksyi adventtitotuudesta, suorastaan hylkäsi sen mutta hänet silti nähdään taivaassa ( Early Writings p. 258). Ja pitäisihän pyhpyhjapyhin uskoa Whiten kirjoituksiin, jos kerran hän väittää, että adventistin on uskottava kaikkiin 28 opinkohtaan, sillä yhdessä opinkohdista Whiteä pidetään erehtymättömänä Jumalan sanansaattajana.

Taitaa olla niin, että pyhpyhjapyh ei eläkään adventtikirkon opetusten mukaan vaan hänellä mitä ilmeisemmin onkin jokin adventistinen oma säännöstö, joka ei tule virallisesta lähteestä vaan toisten adventistien uskomuksista. Kannattaisi käydä ne alkuperäiset kirjoitukset läpi ja uskoa ja toimia niiden mukaan eikä kuvitteellisten sääntöjen mukaan. Et taida pyhpyhjapyh tietääkään, miten paljon haavoitat adventtikirkkoa väärillä lausunnoillasi. Luulet varmasti tekeväsi hyvän palveluksen kirkollesi kun toitotat tuomiota muille mutta tosiasiassa kirjoitustesi vaikutus tuntuu ihan jossakin muualla kuin olit alunperin ajatellut.

Miten se voikaan olla monille adventisteille niin vaikeaa rakastaa muiden seurakuntien Jumalan omia....

Lue lisää

Minä en halua olla missään tekemisissä Babylonin porttouskonnon kanssa, joten älä kuvittele, että ottaisin adventtitotuuden vihaajat avosylin vastaan.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Minä en halua olla missään tekemisissä Babylonin porttouskonnon kanssa, joten älä kuvittele, että ottaisin adventtitotuuden vihaajat avosylin vastaan.

Oliko tuo Miller mielestäsi adventtitotuuden vihaaja? Ongelma ei tässä ilmiselvästi olekaan adventtikirkossa eikä sen opeissa vaan sinun pyhpyhjapyh tulkinnoissa adventtikirkon opeista. Sitäpaitsi, olet tällä palstalla kokoajan tekemisissä juurikin sen porukan kanssa, jota nimität Babylonin porttouskonnoksi. Jos kerran et halua olla missään tekemisissä sen kanssa, niin miksi olet kuitenkin tekemisissä sen kanssa?

Ei voi mittään. Kukin uskoo omalla tavallaan. Minua käy vain sääliksi se, miten monimutkaiseksi ja ahdistavaksi jotkut oman uskontonsa tekevät. Jumalan viesti kun on yksinkertainen: joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. ...ettei yksikään, joka uskoo hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.

Minä en vihaa adventtitotuuttasi, minä vain en vain ota sitä samalla tavalla kuin sinä.

suru-adventistina kirjoitti:

Oliko tuo Miller mielestäsi adventtitotuuden vihaaja? Ongelma ei tässä ilmiselvästi olekaan adventtikirkossa eikä sen opeissa vaan sinun pyhpyhjapyh tulkinnoissa adventtikirkon opeista. Sitäpaitsi, olet tällä palstalla kokoajan tekemisissä juurikin sen porukan kanssa, jota nimität Babylonin porttouskonnoksi. Jos kerran et halua olla missään tekemisissä sen kanssa, niin miksi olet kuitenkin tekemisissä sen kanssa?

Ei voi mittään. Kukin uskoo omalla tavallaan. Minua käy vain sääliksi se, miten monimutkaiseksi ja ahdistavaksi jotkut oman uskontonsa tekevät. Jumalan viesti kun on yksinkertainen: joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. ...ettei yksikään, joka uskoo hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.

Minä en vihaa adventtitotuuttasi, minä vain en vain ota sitä samalla tavalla kuin sinä.

Lue lisää

"Jos kerran et halua olla missään tekemisissä sen kanssa, niin miksi olet kuitenkin tekemisissä sen kanssa?"

Julistamassa teille tuomion sanat.

"Minä en vihaa adventtitotuuttasi, minä vain en vain ota sitä samalla tavalla kuin sinä."

Turhaan valehtelet. Olet sen omien sanojesi mukaan hylännyt. Se on totuuden vihaamista.

suru-adventistina kirjoitti:

Oliko tuo Miller mielestäsi adventtitotuuden vihaaja? Ongelma ei tässä ilmiselvästi olekaan adventtikirkossa eikä sen opeissa vaan sinun pyhpyhjapyh tulkinnoissa adventtikirkon opeista. Sitäpaitsi, olet tällä palstalla kokoajan tekemisissä juurikin sen porukan kanssa, jota nimität Babylonin porttouskonnoksi. Jos kerran et halua olla missään tekemisissä sen kanssa, niin miksi olet kuitenkin tekemisissä sen kanssa?

Ei voi mittään. Kukin uskoo omalla tavallaan. Minua käy vain sääliksi se, miten monimutkaiseksi ja ahdistavaksi jotkut oman uskontonsa tekevät. Jumalan viesti kun on yksinkertainen: joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. ...ettei yksikään, joka uskoo hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.

Minä en vihaa adventtitotuuttasi, minä vain en vain ota sitä samalla tavalla kuin sinä.

Lue lisää

"Minua käy vain sääliksi se, miten monimutkaiseksi ja ahdistavaksi jotkut oman uskontonsa tekevät."

Uskoni ei ole monimutkainen eikä minua ahdista. Sinua ahdistaa, koska olet hylännyt totuuden ja vaihtanut sen valheeseen.

suru-adventistina kirjoitti:

Oliko tuo Miller mielestäsi adventtitotuuden vihaaja? Ongelma ei tässä ilmiselvästi olekaan adventtikirkossa eikä sen opeissa vaan sinun pyhpyhjapyh tulkinnoissa adventtikirkon opeista. Sitäpaitsi, olet tällä palstalla kokoajan tekemisissä juurikin sen porukan kanssa, jota nimität Babylonin porttouskonnoksi. Jos kerran et halua olla missään tekemisissä sen kanssa, niin miksi olet kuitenkin tekemisissä sen kanssa?

Ei voi mittään. Kukin uskoo omalla tavallaan. Minua käy vain sääliksi se, miten monimutkaiseksi ja ahdistavaksi jotkut oman uskontonsa tekevät. Jumalan viesti kun on yksinkertainen: joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. ...ettei yksikään, joka uskoo hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän.

Minä en vihaa adventtitotuuttasi, minä vain en vain ota sitä samalla tavalla kuin sinä.

Lue lisää

Mistä muuten tiedät kuka täällä on advari ja kuka ei, ja sitten on vielä nämä jotka muuten vain täällä aikaansa kuluttavat
Siunausta sinulle veli.

kysynpävaan kirjoitti:

Mistä muuten tiedät kuka täällä on advari ja kuka ei, ja sitten on vielä nämä jotka muuten vain täällä aikaansa kuluttavat
Siunausta sinulle veli.

En oikein tiedä mistään mutta aiempia keskusteluja seuraamalla on tullut joku kuva asiasta.

Näyttää pyhpyhjapyh olevan ainoa täällä, joka on tuota mieltä adventtitotuudestansa. Ei meidän seurakunnassa ole ketään noin kovaa kiivailijaa kuin hän on. Pyhpyhjapyh tuo mieleen yhden amerikkalaisen Remnant seventh-day-adventist-churchin porukat, joilla on samanlaisia ajatuksia kuin pyhpyhillä. Heillä tosin on vielä enemmän Whiten hyväksikäyttöä kuin pyhpyhillä. Jenkkilässä tuntuu olevan noita enemmänkin.

En minä noista pyhpyhin tuomion sanoista ole moksiskaan. Kyllä maailmaan ääntä mahtuu :)

Siunauksin...

suru-adventistina kirjoitti:

Toisaalta olet oikeassa mutta adventististen opetusten keskiössä on sellainen asia, että sanotaan, että riittää kun osoitamme elämällämme ympärillä oleville, että olemme uskovaisia. SE EI RIITÄ!!!

Se, minkä jätitte tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te jätitte tekemättä minulle. Kyse ei sinänsä ole tekojen tekemisestä vaan sydämen tilasta, jonka seurauksena ihminen ei voi olla tekemättä rakkauden tekoja kun näkee siihen mahdollisuuden. Eikä vain niin, vaan hän oikein hakeutuu tilaisuuksiin, joissa hän voi auttaa.

Sitten toinen juttu. Huomasin noista pyhpyhjapyhin kommenteista, että miten adventtikirkko sitouttaa jäsenensä viimeiseen asti ns adventtikansan kohtaloon. Kun opetuksena on pyhpyhjapyhin mukaan se, että jos hylkää adventtitotuuden, joutuu suoraan kadotukseen. Sehän se vasta pelotteena toimiikin. Voiko ihminen olla todella vapaa tuollaisen kuorman alla? I

Imeisesti pyhpyhjapyh ei edusta koko adventtikirkon jäsenistöä mielipiteessään. Jos hän uskoisi Whiten olleen profeetta, hän lukisi Whiten kirjoituksia innolla ja niin hän tietäisi, mitä White sanoi adventtiliikkeestä pois lähteneestä ystävästään William Milleristä. Whiten mukaan Miller eksyi adventtitotuudesta, suorastaan hylkäsi sen mutta hänet silti nähdään taivaassa ( Early Writings p. 258). Ja pitäisihän pyhpyhjapyhin uskoa Whiten kirjoituksiin, jos kerran hän väittää, että adventistin on uskottava kaikkiin 28 opinkohtaan, sillä yhdessä opinkohdista Whiteä pidetään erehtymättömänä Jumalan sanansaattajana.

Taitaa olla niin, että pyhpyhjapyh ei eläkään adventtikirkon opetusten mukaan vaan hänellä mitä ilmeisemmin onkin jokin adventistinen oma säännöstö, joka ei tule virallisesta lähteestä vaan toisten adventistien uskomuksista. Kannattaisi käydä ne alkuperäiset kirjoitukset läpi ja uskoa ja toimia niiden mukaan eikä kuvitteellisten sääntöjen mukaan. Et taida pyhpyhjapyh tietääkään, miten paljon haavoitat adventtikirkkoa väärillä lausunnoillasi. Luulet varmasti tekeväsi hyvän palveluksen kirkollesi kun toitotat tuomiota muille mutta tosiasiassa kirjoitustesi vaikutus tuntuu ihan jossakin muualla kuin olit alunperin ajatellut.

Miten se voikaan olla monille adventisteille niin vaikeaa rakastaa muiden seurakuntien Jumalan omia....

Lue lisää

>> vaan hän oikein hakeutuu tilaisuuksiin, joissa hän voi auttaa.>>

Olemme kaikki eri luonteisia. Toiset hakeutuvat toiset eivät, eikä se tee heistä sen huonompia uskovaisia. Minä vierastan "samaan muottiin laittamista".

Yksi-usko kirjoitti:

>> vaan hän oikein hakeutuu tilaisuuksiin, joissa hän voi auttaa.>>

Olemme kaikki eri luonteisia. Toiset hakeutuvat toiset eivät, eikä se tee heistä sen huonompia uskovaisia. Minä vierastan "samaan muottiin laittamista".

Lue lisää

Jos Jumala olisi toivonut, että kaikki teemme samanlaisia "laupeudentöitä" ja kaikki hakeudumme tilaisuuksiin, jossa voimme auttaa, niin olisimme vain toistemme kopioita. Jumala ei kuitenkaan "kloonannut" meitä, vaan loi meidät kaikki omiksi yksilöikseen. Tämä tarkoittanee myös sitä, että kaikki emme hakeudu auttamistöihin, edes vapaaehtoisesti. On myös ammatinvalintakysymys hakeutuuko sairaala-alalle auttamistyöhön vai johonkin toiseen työhön. Luonnehan sen ratkaisee, mihin on sopiva. Myös kiinnostus, että minkälaista työtä mielellään tekee. On tuhansia harrastuksia ja ammatteja, joihin uskovaiset hakeutuvat, ja jotka ovat heille sopivia. Ehkä voisi miettiä, sopisiko nyrkkeilijä tai sotilas uskovaiselle, mutta heissäkin on uskovaisia, niin etten ala sitäkään arvioimaan sen kummemmin. Meidän ulkopuolisina on väärin arvioida toisten valintoja. Se ei ole meidän asia lainkaan.

Yksi-usko kirjoitti:

Jos Jumala olisi toivonut, että kaikki teemme samanlaisia "laupeudentöitä" ja kaikki hakeudumme tilaisuuksiin, jossa voimme auttaa, niin olisimme vain toistemme kopioita. Jumala ei kuitenkaan "kloonannut" meitä, vaan loi meidät kaikki omiksi yksilöikseen. Tämä tarkoittanee myös sitä, että kaikki emme hakeudu auttamistöihin, edes vapaaehtoisesti. On myös ammatinvalintakysymys hakeutuuko sairaala-alalle auttamistyöhön vai johonkin toiseen työhön. Luonnehan sen ratkaisee, mihin on sopiva. Myös kiinnostus, että minkälaista työtä mielellään tekee. On tuhansia harrastuksia ja ammatteja, joihin uskovaiset hakeutuvat, ja jotka ovat heille sopivia. Ehkä voisi miettiä, sopisiko nyrkkeilijä tai sotilas uskovaiselle, mutta heissäkin on uskovaisia, niin etten ala sitäkään arvioimaan sen kummemmin. Meidän ulkopuolisina on väärin arvioida toisten valintoja. Se ei ole meidän asia lainkaan.

Lue lisää

Jatkan vielä edellistä kommenttiani.

Mutta kun miettii eri seurakuntia, adventisteja, helluntailaisia, lestadiolaisia jne...niin seurakunnissa kyllä on aika lailla toistensa "klooneja". Ehkä tämä voi olla myös yksi asia, minkä vuoksi haluan pysyä vähän etäämpänä.

Yksi-usko kirjoitti:

Jos Jumala olisi toivonut, että kaikki teemme samanlaisia "laupeudentöitä" ja kaikki hakeudumme tilaisuuksiin, jossa voimme auttaa, niin olisimme vain toistemme kopioita. Jumala ei kuitenkaan "kloonannut" meitä, vaan loi meidät kaikki omiksi yksilöikseen. Tämä tarkoittanee myös sitä, että kaikki emme hakeudu auttamistöihin, edes vapaaehtoisesti. On myös ammatinvalintakysymys hakeutuuko sairaala-alalle auttamistyöhön vai johonkin toiseen työhön. Luonnehan sen ratkaisee, mihin on sopiva. Myös kiinnostus, että minkälaista työtä mielellään tekee. On tuhansia harrastuksia ja ammatteja, joihin uskovaiset hakeutuvat, ja jotka ovat heille sopivia. Ehkä voisi miettiä, sopisiko nyrkkeilijä tai sotilas uskovaiselle, mutta heissäkin on uskovaisia, niin etten ala sitäkään arvioimaan sen kummemmin. Meidän ulkopuolisina on väärin arvioida toisten valintoja. Se ei ole meidän asia lainkaan.

Lue lisää

Minähän sanoin, että sydämen asia... itsekin olen sänkyyn sidottu, joten ei tässä teoilla kovin usein päästä ylpeilemään. Mutta jos jollakin ei edes käy mielessä, että miten voisin auttaa, niin kyllä sitä aika kuollut täytyy silloin olla. Se nyt vaan näkyy tekoina. Ei sille mitään voi.

Yksi-usko kirjoitti:

>>No kerropa missä kymmenestä käskystä on ilmasti käsky rakastaa lähimmäistä ? Kyllä lapsikin tietää, että se ettei tee lähimmäiselle pahaa, ei suinkaan tarkoita sitä että rakastaisi lähimmäistä.>>

Se, ettei tee toiselle pahaa, on kylläkin lähimmäisen rakastamista.

>>No kerropa missä kymmenestä käskystä on ilmasti käsky rakastaa lähimmäistä ?>>

Kerron sen mielelläni.

2 Moos 20:1-17, jossa on 10 käskyn laki http://raamattu.fi/1992/2Moos.20.html#o37

1 Niin Jumala puhui kaiken tämän:

2 "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta.

= Rakasta Herraa sinun Jumalaasi

3 "Sinulla ei saa olla muita jumalia.
4 "Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä, mikä on vesissä maan alla. 5 Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua.
6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

= Rakasta Herraa sinun Jumalaasi

7 "Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.*

= Rakasta Herraa sinun Jumalaasi

8 "Muista pyhittää lepopäivä. 9 Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, 10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. 11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.

= Rakasta Herraa sinun Jumalaasi

12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että saisit elää kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

13 "Älä tapa.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

14 "Älä tee aviorikosta.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

15 "Älä varasta.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

17 "Älä tavoittele toisen taloa. Älä tavoittele hänen vaimoaan, älä orjaa tai orjatarta, älä hänen härkäänsä, älä hänen aasiaan äläkä mitään, mikä on hänen."

= Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.

Jos et tätä ymmärrä, niin sille minä en voi mitään. Se on sinun oma asiasi.

Lue lisää

"Se, ettei tee toiselle pahaa, on kylläkin lähimmäisen rakastamista."

Voi voi. Eipä sinulla ole mitään käsitystä siitä mitä on rakkaus, jos kuvittelet tuollaista.

Se, ettei tee toiselle pahaa, on pitkälti lainkuuliaisuutta. Mutta siitä on todella pitkä matka siihen, että haluaa tehdä toiselle hyvää - tai vielä lisää siihen että rakastaa toista ja on valmis antamaan henkensä toisen puolesta. Ef:
"5:2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi."
5:25 Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,"

Jos se, ettei tee toiselle pahaa, olisi rakastamista, ei meille jäisi oikein mitään käteen lauseesta "Jumala rakastaa sinua".

Jokainen, joka väittää kymmenen käskyn sisältävän käskyn rakastaa, on valehtelija.

Sen sijaan jokainen joka rakastaa Jumalaa ja lähimmäistään, on täyttänyt kaiken lain.

Niin, mutta tuo uutislyhteen heilutus ja ensisadon uhri viittaavatkin Messiaaseen. Hän on "noussut kuolleista esikoisena kuoloon nukkuneista". Eikö tämä olekin ihmeellistä, että nuo ikivanhat juutalaiset perinteet viittaavat täydellisesti Herraamme Jeesukseen Messiaaseen! Tämä on minusta ihan häkellyttävää.