Erilaisia runkoratkaisuja kivitaloissa

Espooseen2018

Pohdin kivitalon rakennuttamista ja ennenkuin käynnistämme suunnittelun, pitäisi osata päättää runkoratkaisu. Rakentaminen ei ole tuttua, mutta kivitalosta tulee ensiksi mieleen tiilitalo ja sen jälkeen harkkotalo. Tiilitalo taitaa olla menneen talven lumia ja kallis toteuttaa, joten lähdempä sitten harkkotalon suuntaan. Netissä kun etsii näitä, niin vaihtoehdoiksi jäävät kevytsoraharkot ja kevytbetoniharkot sekä erilaiset betonivaluharkot. Saiskos näistä puoltavia kommentteja... ei negatiivisia, mitkä katson heti kilpailevan tuottajan mustamaalauksiksi. En myöskään halua tällä palstalla paljon puhuttua EPS-muottia tai betonielementtejä koskevia kommentteja mukaan tähän keskusteluun. Niitä en nyt ole harkitsemassa.

11

266

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • muuraamallahyvä

      itse suosin muurattavia harkkoja. niiden kanssa toimiessa aikataulut ja sitä myötä kulut pystyy tietämään etukäteen eikä tule yllätyksiä. tästä syystä merkittävät ammattirakentajat käyttävät muurattavia harkkoja, kuten lecaa tai siporexia. ne pystyy myös nopeammin pinnoittamaa ulkopuolelta. hinnaltaan muurattavat harkot ovat edullisia.

    • lammiavaan

      valuharkoilla saa tankin kestävän teräsbetoniseinän... höttöharkoilla potkusta murenevan... kumpikohan on parempi?

      • Espooseen2018

        Jaha... Lammi tippuikin pelistä.


    • eiväliäkään

      Jos vain rakennutat talon, niin eipä juuri ole väliä. Kaikkia myydään ja kaikista taloja rakennetaan menestyksellisesti. Jos itse rakennat, niin sitten alkaa olla merkitystä johtuen erilaisista työmenetelmistä.

      • Sejasamatäysin

        Samaa mieltä... harkolla ei niin isoa merkitystä ole hinnallisesti tai käytännössä. Päätä mieluummin minkälaisen toimituksen haluat, eli onko suunnittelut, tarvikkeet ja asennukset paketissa vai vain läjän harkkoja... jos olet ostamassa läjää harkkoja, se ja sama.


    • onnellinenSipokki

      Samaapa pohdin itsekin aikoinani. Samalle paikkakunnallekkin tuli aikoinaan rakennettua.

      Todetaan nyt aluksi, että teki talon valuharkoista, papusta, tai siposta, niin kaikista varmasti saa aikaiseksi hyvän talon.

      Itse aikoinani päädyin sipoon.

      Materiaalli on anteeksiantava, eli esim. unohtuneet sähköjohdot saa helposti uritettua jälkikäteen. Työstäminen on helppoa oli kyseessä sitten uritus, liimaaminen, siivujen tekeminen, halkaisu jne.

      Aika vaikea kämmätä, koska harkot ovat samaa höttöä laidasta laitaan. Kylmäsiltoja jos saa aikaiseksi, niin on jo pitänyt yrittää tehdä niitä.

      Pitkäikäisin tuote, eli kokemusta kymmeniä vuosia.

      Suunnittelijoita löytyy useita. Suunnittelijan käsikirja erittäin kattava. Aikoinani ei muilta toimittajilla vastaavaa löytynyt. En tiedä löytyykö nykyäänkään.

      Yläpohja samasta tuotteesta. Vesikaton tekeminen yläpohjalaattojen päälle helppoa ja nopeaa.

      Siposta löytyy lukematon määrä erilaisia palkkeja aukkojen ylityksiin, maanpaineseinää, väli- & ylipohjia, kaaria, eri harkkoja, suurharkkoja jne.

      Kiinnitykset helppoja.

      Pinnoitus helppoa.

      Pystytys nopeaa.

      Itselläni hinta, mutta saattaa vaihdella tapauskohtaisesti.

      Rappuset oli helppo & nopea pystyttää.

      Samalta taholta sisä- ja ulkoseinät, ylä- ja välipohjat, kattomateriaalit, teräkset jne.

      jne

      Miinuksena sitten vaikka ei saanutkaan kirjoitella

      - Huono lämmöneristävyys harkoilla jotka ovat samaa tavaraa laidasta laitaan. Taloudellisesti, eli lämmityskuluissa, kustannus on olematon.


      Vinkkinä, teit sitten mistä harkosta tahansa.

      Laske tarjoukset samalle viivalle. Teräkset (Varsinkin sinkityt) maksavat paljon, betonit, rappuset, telineet, katto, eristykset, pilarit, läpiviennit, telineet, nosturit, ylimääräiset työt, jne. Pelkästään katon saaminen samalle viivalle on jo aloittelijalle työlästä. Minkälaisen perustuksen vaativat jne.

      Tee sopimus harkoista ja pystytyksestä samalla kertaa, vaikka taho jolta ostat ei ole sama. Jos ostat harkot ja vasta sen jälkeen kyselet pystytystä, niin sinua viedään satasella. Pystyttäjät ovat dedikoituja tietylle tuotteelle ja kun olet jo legot ostanut, niin pystytysurakat ovat tämän jälkeen kalliita.

      Jos valinta kohdistuu sipoo, niin pyri käyttämään suurharkkoja. Nopeuttavat pystytystä huomattavasti. Samaten maanpaine- elementit kellarissa ovat nopeita pystyttää.

      Sopimuksiin tulee kirjata sanktiot myöhästymisille jne.

      Älä rakenna talvella.

      Panosta suunnitteluun. Mielikuvitusharkoittelu tarjoiluvadin kanssa kuinka viet terassille aamiaista. Missä valokatkaisimet, kuinka ovet aukeavat, mihinkä laskevat tarjoiluvadin, kun avaat oven. Kuinka pyykkirumba sujuu jne.

      Varaa talotekniikkaa varten kuilu koko talon läpi. Siitä tulee kuitenkin liian pieni.

      Varaudu Espoossa rakennusvalvonnan haasteisiin ja viiveisiin. Välttämätön paha jota ilman ei voi rakentaa.

      • Sipoonhjyvä

        Samaa mieltä.. sipo on hyvä tuote pientaloon. Suosin nykytaloissa kuitenkin pienempiä, käsin nosteltavia kevytbetoniharkkoja. Suurharkkoja on vaikea käsitellä ja työstää jos ei nyt ihan ole kantti kertaa kantti talo... saako niitä edes enää jos ei oteta huomioon joitain 6 vuotta vanhoja siporex tehtaan vanhoja varastoja?


      • Tyytyväinenrakentaja

        Aika pitkälle samaa mieltä ja samat kokemukset. Mutta eri mieltä kahdesta asiasta:
        - kevytbetonia on montaa muutamin merkkiä kuin siporex joka on Jämerän tuotenimi kevytbetonille. Itse rakensin xellan harkosta jota saa ainakin fortelta ja jos nyt rakentaisin niin katsoisin myös mitä maksaisi harkkojen tuominen Virosta
        - "huono lämmöneristys" ei mielestäni pidä paikkaansa. Esim xellan (forte) harkolla saadaan u-arvoksi 0,15 joka on erinomainen. Kannattaa kuitenkin muistaa että seinän u-arvo on aikalailla tyhjän kanssa. Et ikinä huomaa sähkölaskussa sitä onko seinäharkon u-arvo 0,15, 0,17 vai 0,25. Kun tuo 0,15 arvo vaatii 50cm paksut seinät niin jos nyt rakentaisin uudelleen niin tekisin ihan suosiolla ohuemmasta harkosta vaikka sillä onkin paperilla hieman huonompi eristysarvo.

        Mutta totta on myös aikaisemmissa viesteissä mainittu että valmiissa talossa se on aika sama mistä harkosta se seinä on tehty. Talon toimivuus, ulkonäkö ja arvo tulevat johtumaan suunnittelijoiden ammattitaidosta eikä käytetystä harkosta.


      • Kevytbetonirakentaja
        Tyytyväinenrakentaja kirjoitti:

        Aika pitkälle samaa mieltä ja samat kokemukset. Mutta eri mieltä kahdesta asiasta:
        - kevytbetonia on montaa muutamin merkkiä kuin siporex joka on Jämerän tuotenimi kevytbetonille. Itse rakensin xellan harkosta jota saa ainakin fortelta ja jos nyt rakentaisin niin katsoisin myös mitä maksaisi harkkojen tuominen Virosta
        - "huono lämmöneristys" ei mielestäni pidä paikkaansa. Esim xellan (forte) harkolla saadaan u-arvoksi 0,15 joka on erinomainen. Kannattaa kuitenkin muistaa että seinän u-arvo on aikalailla tyhjän kanssa. Et ikinä huomaa sähkölaskussa sitä onko seinäharkon u-arvo 0,15, 0,17 vai 0,25. Kun tuo 0,15 arvo vaatii 50cm paksut seinät niin jos nyt rakentaisin uudelleen niin tekisin ihan suosiolla ohuemmasta harkosta vaikka sillä onkin paperilla hieman huonompi eristysarvo.

        Mutta totta on myös aikaisemmissa viesteissä mainittu että valmiissa talossa se on aika sama mistä harkosta se seinä on tehty. Talon toimivuus, ulkonäkö ja arvo tulevat johtumaan suunnittelijoiden ammattitaidosta eikä käytetystä harkosta.

        Sinulla on vanhaa tietoa... Jämerä on luopunut jo viisi vuotta sitten Siporexin käytössä, joka onkin jo autuaasti vanhentunut kevytbetonituote... virosta ja keskieuroopasta saa paljon parempaa kevytbetonia kuin Siporex.

        Hemmetin hyvä tuote pientaloon tuo kevytbetoni. Järkevän hintainen ja ilman valuja saa rungon pystyyn (toko anturat pitää valella). Voi pinnoittaa lähes saman tien eikä tarvii odotella yhtä lämmityskautta... reilusti alle vuodessa asumaan. Itse muutin 9kk aloituksesta.


    • NickNailer

      Ei sillä ole juuri merkitystä, minkä runkomateriaalin valitsee. Ulkomailta voi toki tilata, itsekin niin teen. Siinä ongelmat ovat seuraavia: on tilattava yläkanttiin, reilusti liikaa, suomalaiset palikat on erillaistettu. Esimerkiksi Lecaa saa edullisesti ulkomailta ja se on laadullisesti jopa parempaa, mutta pontti ja kalikka ovat eri kokoa suomalaisten kanssa.

      Kalikkatalojen kustannuksia lisää rappaus. Se kannattaa pääsääntöisesti hankkia virolaisilta tai puolalaisilta. Sama koskee sisäseinien oikaisuja yms. Ja vaikka kuinka vaimo vaatisi, niin älä muuta ennen kuin kaikki huoneet on rapattu ja lopullisessa pinnassa. Slammaukselle kannattaa sanoa EI.

      Yhtään täystiilitaloa en ole tehnyt, remontoinut kylläkin. Vielä sellaisen teen. Tämä on paremminkin henkilökohtainen to do -lista, eikä susoitus. Se on nimittäin aika sama, mistä rungon tekee.

      • Seompivirhe

        Älkää missään nimessä ostelko rappinkeja virosta tai puolasta... täysin eri kamaa kuin suomen olosuhteisiin tehdyt vaikka saman valmistajan pusseissa myydäänkin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 20v on otettu kiinni

      Tulipalo oli sytytetty joten murhasiko ex omat lapsensa ja heidän Äidin. Tuskin sitä kukaan ohikulkijakaan sytytti.
      Savonlinna
      150
      9715
    2. Somali ei kätellyt Stubbia Linnan juhlissa

      Miksei somali osaa noudattaa hyviä käytöstapoja. https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/563a3dea-fa3f-41f3-b64f-406d2
      Maailman menoa
      673
      5434
    3. Kuka on menehtynyt?

      https://yle.fi/a/74-20198293 Kuulemani mukaan ryyppyporukka ollut hapualla ja kuolemanenkeli (F.G) eli mies jonka seuras
      Kankaanpää
      27
      3849
    4. Mitä meidän välillä

      Tapahtuu lopulta?
      Ikävä
      50
      2665
    5. IL - Auerin lapsia oli houkuteltu rahalla Annelin puolelle?

      16:12 Outoja väitteitä Sijaisäidin mukaan Auerin lapsia koetettiin houkutella nettipalstoilla muuttamaan kertomuksiaan
      Maailman menoa
      70
      2373
    6. 71
      2073
    7. Savonlinan perhesurma, epäilty mies romani, äiti kantaväestöä

      https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011676508.html Savonlinnan seudun romaniyhdistyksestä kerrottiin lauantaina IS:lle, e
      Maailman menoa
      144
      2001
    8. Savonlinnan murhapolttaja romani

      Ainakin IS kertoo. Arvasin heti ettei ole normi valkolainen suomalainen.
      Maailman menoa
      233
      1788
    9. Nainen, ota nyt rauhallisesti

      Älä ota kaiken maailman murheita päällesi. Sulla on tapana ottaa elämä liian vakavasti. Ei aina, mutta joskus menee vähä
      Ikävä
      140
      1491
    10. Roger Karimus

      – Sain muun muassa vuonna 2008 kolmen vuoden vankeustuomion törkeästä pahoinpitelystä. Autoin naispuolista tuttuani, kun
      Voimailulajit
      2
      1331
    Aihe