Toisin kuin esimerkiksi bibbeli tykkää väittää, on todistettu että yksisoluinen organismi voi kehittyä monisoluiseksi ja tämä tehtiin ihan labraolosuhteissa. Evoluutiobiologi Mike Travisano tiimeineen sai yksisoluisen hiivan kehittymään monisoluiseksi vain 60 päivässä. Tuon kahden kuukauden jälkeen hiivan eri kannat olivat kehittyneet todellisiksi monisoluisiksi organismeiksi joiden eri soluilla oli eri työtehtävä. Tämä osoittaa sen että yksisoluinen organismi todella voi kehittyä. Bibbeli on yrittänyt kumota tätä sillä että kun solujen ravinnonsaanti lopetettiin, ne hajosivat. Mutta olisi kiva tietää miten kävisi bibbelille itselleen jos hänen ravinnonsaantinsa estettäisiin. Kuolemahan siitä seuraisi. Kuten huomamma ei kannata uskoa bibbelin valheisiin. Linkki ketjussa.
Organismi kehittyi monisoluiseksi
19
223
Vastaukset
tämä on kyllä mielenkiintoinen kysymys. Pidän itse varsin mahdollisena että mainitsemasi asia voi tapahtua.
Mutta suurin kysymys lienee kuitenkin se, että miten se aivan ensimmäinen solu syntyi, jolla oli myös kyky lisääntyä? Siis oli joitakin solunkaltaisia mutta eivät lisääntyneet ja tuhoutuivat jälkiä jättämättä. Sitten joku solu yhtäkkiä osasi sen ja ryhtyi lisääntymään jakautumalla ja siirtämällä perimää eteenpäin täydellisin rakennusohjein sekä lisääntymisohjein. Se on aikamoinen hyppäys eliökunnan kehityksessä. Osaako joku selittää?Ensin oli kopioituminen, sitten vasta solu. Erilaiset molekyylit voivat tuottaa osittaisia tai jopa kokonaisia kopioita itsestään.
hetkinen, siis ensin jokin oppi kopioimaan itseään, sitten se muuttui eläväksi eli osasi elää elämänsä, siis hankkia ravintoa ja sulattaa sitä käyttökelpoiseen muotoon ja ylläpitää solun äärimmäisen mutkikkaita toimintoja. Sitten se ymmärsi jakautua ja kenties yhtyä toiseen soluun ja yhdistää sen kanssa hauskan toiminnan tuloksena DNA-rihmat halkaisten jne. Suokaa anteeksi jos käytän hieman horjuvia nimityksiä kun en ole minkään sortin asiantuntija tässäkään kohtaa.
Minulla kyllä joutuu käsityskyky lujille tuon käsityksen kanssa. Voisiko tälle olla vaihtoehtoisia malleja?"hetkinen, siis ensin jokin oppi kopioimaan itseään, sitten se muuttui eläväksi eli osasi elää elämänsä, siis hankkia ravintoa ja sulattaa sitä käyttökelpoiseen muotoon ja ylläpitää solun äärimmäisen mutkikkaita toimintoja. Sitten se ymmärsi jakautua ja kenties yhtyä toiseen soluun ja yhdistää sen kanssa hauskan toiminnan tuloksena DNA-rihmat halkaisten jne. Suokaa anteeksi jos käytän hieman horjuvia nimityksiä kun en ole minkään sortin asiantuntija tässäkään kohtaa.
Minulla kyllä joutuu käsityskyky lujille tuon käsityksen kanssa. Voisiko tälle olla vaihtoehtoisia malleja?"
Wikipedian artikkelilla, varsinkin englanninkielisellä, jos se sujuu, pääset mainiosti vauhtiin.- tieteenharrastaja
alkulima kirjoitti:
hetkinen, siis ensin jokin oppi kopioimaan itseään, sitten se muuttui eläväksi eli osasi elää elämänsä, siis hankkia ravintoa ja sulattaa sitä käyttökelpoiseen muotoon ja ylläpitää solun äärimmäisen mutkikkaita toimintoja. Sitten se ymmärsi jakautua ja kenties yhtyä toiseen soluun ja yhdistää sen kanssa hauskan toiminnan tuloksena DNA-rihmat halkaisten jne. Suokaa anteeksi jos käytän hieman horjuvia nimityksiä kun en ole minkään sortin asiantuntija tässäkään kohtaa.
Minulla kyllä joutuu käsityskyky lujille tuon käsityksen kanssa. Voisiko tälle olla vaihtoehtoisia malleja?Alkuloikkauksesi on ainakin turhan pitkä:
"hetkinen, siis ensin jokin oppi kopioimaan itseään, sitten se muuttui eläväksi eli osasi elää elämänsä, siis hankkia ravintoa ja sulattaa sitä käyttökelpoiseen muotoon ja ylläpitää solun äärimmäisen mutkikkaita toimintoja."
Olen ymmärtänyt tieteilijäin´kuvittelevan, että sakeassa vesiliemessä lillui alkuaineita ja niiden yksinkertaisia yhdisteitä, jotka liittyivät yhteen mutkikkaammiksi ja sitten taas hajosivat. Joisssakin yhdistymisissä syntyi molekyylejä, joilla oli taipumus (sähkökentän muoto) kopioida itseään haalien ainekset lähistöltään. Nämä molekyylit runsastuivat liemessään ja raaka-ainesten vähetessä alkoivat syödä toisiaankin.
Jostakin tuollaisesta evoluution arvellaan lähteneen Älyyn on siitä vielä tosi pitkä matka. tässä on kyseessä monumentaalinen loikka.
en nyt välitä ryhtyä kahlaamaan Wikipedian artikkeleita joihin perehtyminen voi viedä aika paljon aikaa eivätkä ehkä ole lopulta kaikki niin hyödyllisiä asian kannalta. Eikö paikalla ole sellaista joka osaa tiiviisti kolmella lauseella kuvata tämän evolutiivisen tapahtuman siten että minäkin voisin siihen uskoa? Onko yllä kuvattu molekyylien itsensä kopioiminen saatu tapahtumaan ilman ihmisen auttavaa kättä eli olisi siis syötetty tarvittavat peruskemikaalit joita voisi olla ollut luonnossa maapallon aikojen alussa ja sitten annettu olla tarkkailun alla?alkulima kirjoitti:
tässä on kyseessä monumentaalinen loikka.
en nyt välitä ryhtyä kahlaamaan Wikipedian artikkeleita joihin perehtyminen voi viedä aika paljon aikaa eivätkä ehkä ole lopulta kaikki niin hyödyllisiä asian kannalta. Eikö paikalla ole sellaista joka osaa tiiviisti kolmella lauseella kuvata tämän evolutiivisen tapahtuman siten että minäkin voisin siihen uskoa? Onko yllä kuvattu molekyylien itsensä kopioiminen saatu tapahtumaan ilman ihmisen auttavaa kättä eli olisi siis syötetty tarvittavat peruskemikaalit joita voisi olla ollut luonnossa maapallon aikojen alussa ja sitten annettu olla tarkkailun alla?"Eikö paikalla ole sellaista joka osaa tiiviisti kolmella lauseella kuvata tämän evolutiivisen tapahtuman siten että minäkin voisin siihen uskoa?"
Se on suunnilleen yhtä helppoa kuin viheltää Sibeliuksen viides kaikkine instrumentteineen. Kokonainen tieteenala kolmeen lauseeseen. Oletko tosissasi?
Feynman tosin kykeni pelkistämään modernin fysiikan tärkeimmän oivalluksen kolmeen sanaan: Aine koostuu atomeista. Palstalla ei valitettavasti ole Feynmania.no ilmeisesti ei sitten ole jos ei joku vielä ilmoittaudu.
ei tätä tarvitse atomin tarkkuudella kuvata (jos ei halua). Riittää kun pääpiirteissä kuvailee mitä olisi tapahtunut. En ole tähän mennessä vielä missään sellaista esitystä asiasta nähnyt mutta ehkä jossain olisi. Olisihan se nyt juuri tämän palstan kannalta mitä keskeisin seikka tuoda ilmi, suoraan asian fokuksessa.agnoskepo kirjoitti:
"Eikö paikalla ole sellaista joka osaa tiiviisti kolmella lauseella kuvata tämän evolutiivisen tapahtuman siten että minäkin voisin siihen uskoa?"
Se on suunnilleen yhtä helppoa kuin viheltää Sibeliuksen viides kaikkine instrumentteineen. Kokonainen tieteenala kolmeen lauseeseen. Oletko tosissasi?
Feynman tosin kykeni pelkistämään modernin fysiikan tärkeimmän oivalluksen kolmeen sanaan: Aine koostuu atomeista. Palstalla ei valitettavasti ole Feynmania."Feynman tosin kykeni pelkistämään modernin fysiikan tärkeimmän oivalluksen kolmeen sanaan: Aine koostuu atomeista."
Olisko tuo sitten vastaavasti kolmella sanalla: Elämä on fysiikkaa.
Tai vähän useammalla sanalla Nobel-voittaja Albert Szent-Györgyin sanoin: "Life is nothing but an electron looking for a place to rest".
Joka sattumoisin palkittiin sitruunahappokiertoon liittyvistä löydöksistään, jonka mahdollisesta syntymekanismista uutisoitiin hiljattain:
https://phys.org/news/2017-03-enzyme-free-krebs-key-life-earth.htmltieteenharrastaja kirjoitti:
Alkuloikkauksesi on ainakin turhan pitkä:
"hetkinen, siis ensin jokin oppi kopioimaan itseään, sitten se muuttui eläväksi eli osasi elää elämänsä, siis hankkia ravintoa ja sulattaa sitä käyttökelpoiseen muotoon ja ylläpitää solun äärimmäisen mutkikkaita toimintoja."
Olen ymmärtänyt tieteilijäin´kuvittelevan, että sakeassa vesiliemessä lillui alkuaineita ja niiden yksinkertaisia yhdisteitä, jotka liittyivät yhteen mutkikkaammiksi ja sitten taas hajosivat. Joisssakin yhdistymisissä syntyi molekyylejä, joilla oli taipumus (sähkökentän muoto) kopioida itseään haalien ainekset lähistöltään. Nämä molekyylit runsastuivat liemessään ja raaka-ainesten vähetessä alkoivat syödä toisiaankin.
Jostakin tuollaisesta evoluution arvellaan lähteneen Älyyn on siitä vielä tosi pitkä matka."Olen ymmärtänyt tieteilijäin´kuvittelevan, että sakeassa vesiliemessä lillui alkuaineita ja niiden yksinkertaisia yhdisteitä, jotka liittyivät yhteen mutkikkaammiksi ja sitten taas hajosivat. Joisssakin yhdistymisissä syntyi molekyylejä, joilla oli taipumus (sähkökentän muoto) kopioida itseään haalien ainekset lähistöltään. Nämä molekyylit runsastuivat liemessään ja raaka-ainesten vähetessä alkoivat syödä toisiaankin."
Niin jokin tuollainen on yksi mahdollinen malli muiden joukossa.
Esim. Nick Lane on argumentoinut vahvasti ns. valkoisten savuttajien (Alkaline hydrothermal vents) puolesta elämän syntypaikkana. Noissa on luonnostaan ohuita kanavia, joiden kautta monenmoiset kemikaalit purkautuvat, joten ne tarjoavat luonnostaan esiasteita solujen ominaisuuksista, kuten jonkunmoisen eristämisen ympäristöstä, paikkoja joihin kemikaalit kerääntyvät, aineenvaihduntaa, lämpöä ja energiaa.
Moni viimeaikainen löydös on osoittanut samoille suunnille, kuten tuore löydös mahdollisista varhaisimmista elämänmuodoista tuonkaltaisesta ympäristöstä, noiden savuttajien yhteydestä löydetyt poikkeukselliset elämänmuodot (kuten Parakaryon myojinensis) ja LUCAn geenien mallinnus, joka antoi viitteitä tuonkaltaisesta elinympäristöstä.
"Toisin kuin esimerkiksi bibbeli tykkää väittää, on todistettu että yksisoluinen organismi voi kehittyä monisoluiseksi ja tämä tehtiin ihan labraolosuhteissa. Evoluutiobiologi Mike Travisano tiimeineen sai yksisoluisen hiivan kehittymään monisoluiseksi vain 60 päivässä."
Yksisoluinen organismi ei kehittynyt monisoluiseksi, vaan siitä TEHTIIN monisoluinen, ulkopuolisen älyllisen persoonan toimesta. Toiseksi se ei tapahtunut luonnon olosuhteissa, vaan laboratoriossa. Kolmanneksi siihen käytettiin luonnonlakeja ja mahdollisesti myös aineita, jotka Jumala oli jo ennalta luonut. Neljänneksi, kokeessa käytetty hiiva säilyi edelleen hiivana, joten mitään evoluutiota ei tapahtunut.
Ilman älyllistä suunnittelua ja suunnittelijaa, Jumalaa, ei mitään solua synny mistään, eikä kehity miksikään.
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)- ennuskossua
Otetaampa vaikkapa esimerkiksi 500 miljoonaa vuotta vanhaksi väitetty sudenkorennon fossiili niin itse fyysisessä rakenteessa ei löydy mitään evoluutiota verrattaerssa sitä nykyisiin. Miksi sen evoluutio pysähtyi tuohon vaiheeseen eikä mitään luonnonvalinnan vaikutukseen viittaavaa voida osoittaa?
500 miljoonaa vuottahan on vähemmän kuin 1/10 osa maapallon iästä. Eim kovin vakuuttava todiste evoluution vaikutuksesta. Miten selität että sudenkorento kehittyi tuota aiemmin evoluutiolla ja sitten lopetti kehittymisen?Evolutiivinen umpikuja on asia, johon vähänkin populaaria evoluutiokirjallisuutta lukenut törmää pakostakin. Sudenkorento on niin hyvin sopeutunut omaan ekolokeroonsa, että mikä tahansa isompi muutos sen fenotyyppiin vähentäisi kelpoisuutta.
Joku kirjoitti analogian evoluutiosta ja kukkulaisesta maastosta. Laaksossa elävä eliö pyrkii evolutiivisesti rinnettä ylös. Se saattaa saavuttaa kukkulan laen. Vaikka lähistöllä olisi korkeampiakin kukkuloita, niiden saavuttaminen vaatisi ensin alamäkeen menoa, jonka evoluutio kieltää.
Kirahvin kurkunpäähermo kiertää sydänvaltimon takaa ja on n. 4 m pitkä. Se kierto johtuu Coynen mukaan siitä, että kaloilla hermo kulki sen kiduksen takaa, josta nisäkkäiden sydänvaltimo (aorta?) muodostui. Evoluution hidas kehitys kykeni venyttämään hermoa, mutta ei siirtämään sitä entisen kidusrakenteen toiselle puolelle. Näin toimii evoluutio, vaan ei älykäs suunnittelija.agnoskepo kirjoitti:
Evolutiivinen umpikuja on asia, johon vähänkin populaaria evoluutiokirjallisuutta lukenut törmää pakostakin. Sudenkorento on niin hyvin sopeutunut omaan ekolokeroonsa, että mikä tahansa isompi muutos sen fenotyyppiin vähentäisi kelpoisuutta.
Joku kirjoitti analogian evoluutiosta ja kukkulaisesta maastosta. Laaksossa elävä eliö pyrkii evolutiivisesti rinnettä ylös. Se saattaa saavuttaa kukkulan laen. Vaikka lähistöllä olisi korkeampiakin kukkuloita, niiden saavuttaminen vaatisi ensin alamäkeen menoa, jonka evoluutio kieltää.
Kirahvin kurkunpäähermo kiertää sydänvaltimon takaa ja on n. 4 m pitkä. Se kierto johtuu Coynen mukaan siitä, että kaloilla hermo kulki sen kiduksen takaa, josta nisäkkäiden sydänvaltimo (aorta?) muodostui. Evoluution hidas kehitys kykeni venyttämään hermoa, mutta ei siirtämään sitä entisen kidusrakenteen toiselle puolelle. Näin toimii evoluutio, vaan ei älykäs suunnittelija.Erittäin hyvin sanottu.
Plus tuossa on taas kretuilla se kummallinen ongelma, että jos sudenkorennon pitäisi noiden mielestä kehittyä joksikin, niin minkäs takia se kuvitteellinen luoja ei kyennyt tekemään siitä parempaa?- DRHouse
Silloin kyseessä olisi maailman vanhin korento, koska niiden evoluutio on jatkunut vasta 300 miljoonaa vuotta. Mutta erojahan löytyy aika paljonkin. Esimerkiksi siinä että varhaiset korennot olivat maan silloisessa happirikkaassa ympäristössä isompia. Paljon. Nimittäin niiden siipien kärkiväli oli sellaista about metrin luokkaa. Kun hapen määrä ilmassa väheni, ovat korennot sopeutuneet muuttuneeseen ympäristöön. Siinä sitä evoluutiota.
- PekkaEvolutionisti
Aina kun runkkaan saan organismin kun mälli lentää.
- Epäjumalienkieltäjä
Kukaan asiasta jotain ymmärtävä ei väitä yhtäkään sudenkorennon fossiilia 500 miljoonaa vuotta vanhaksi.
Hiivat ovat yksisoluisia sieniä, eivät monisoluisia eliöitä. Hiivat eivät kehity kohti monisoluisuutta. Ne korkeintaan muodostavat hiivasolurykelmiä, hiivaklimppejä.
Mutta evolutionistit uskovatkin alkulimaan ja klimppeihin.- DRHouse
Niin, onhan se rankkaa että tiede todistaa hiivan kehittyneen aidosti monisoluiseksi... Kuten lähde kertoo, on tuossa hiivan kannassa tapahtunut solujen erikoistumista. Harmittaako?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1381668
- 1121270
- 1691192
Maailmanlaajuinen tietokone ongelma?
Kuinka systeemit voidaan rakentaa niin että yksi tietokone ongelma vaikuttaa miljardin ihmisen elämään jopa viikkokausia861097- 188912
- 83835
- 39819
- 89798
Nainen voi rakastaa
Ujoakin miestä, mutta jos miestä pelottaa näkeminenkin, niin aika vaikeaa on. Semmoista ei varmaan voi rakastaa. Miehelt76748Naantalissa kohahtaa
Yli 4 vuotta puhelimeen, tietokoneelle murtautumista sekä Whatsapp urkintaa Naantalissa hakkeritiimin jäseniä137692