Kasteen merkitys

Tuohon ei varmaan ole mitään lisäämistä. Paitsi, tietenkin, että vanhurkaus tulee Jumalan edessä uskosta Jeesuksen vereen ja veri on myös kasteessa mielestäni.

Olikos se Luther, joka kirjoitti, että kastevesi on ruusunpunaista. Hiljattain yksi Luther-Säätiön pappi opetti, että kastevesi on lisäksi Jumalalle narduksen tuoksuista, koska Maria voiteli Jeesuksen jalat nardusöljyllä ja Jeesus sanoi silloin, että Maria teki sen Jeesuksen hautaamista varten-

Pienikin nardusmäärä saa voimakkaan tuoksun ympäristöön ja kun Maria käytti mahdollisesti ainakin 3 dl tätä öljyä, ei Jeesuksen ruumis tuoksunut hielle eikä muille eritteille, vaan koko Golgata tuoksui nardukselle.

Kastevedestä on muistaakseni Hedberg kirjoittanut kirjassaan Pyhän kasteen puolustus hengellisesti, että kun Jeesuksen kylki puhkaistiin ja siitä vuoti verta ja vettä, siinä ovat seurakunnan syntymisen elementit yhdessä Pyhän Hengen työn kanssa.

Eli kastevesi on paitsi ruusunpunaista Jumalalle, myös nardukselle tuoksuavaa.

Pyhän Hengen meissä, kasteessa aloittama, uudistava työ on tässäkin suhteessa Jumalan ainutlaatuinen ja suuremmoinen teko.

niin ja jos tulee pulaa ivailuista voin laittaa lainausta toiselta ketjulta jota sieltä sakastin suunnalta tulee saavikaupalla!

Miten ihmispolo voi päästä noin suureen itsekritiikittömään tilaan ettei muista ollenkaan omia ivailujaan!?!?!?

laitanko koko litanianne tähän vaiko puolet vain aluksi...häh mitä sanot herra asiallinen?

Voi ihmisparkaa mihin kastekatiskaan olet juminut!

kiitos Jumalalle ettei ole joukkoanne ainuttakaan elinpiirissäni.

todellisia uudestisyntyneitä on sitäkin enemmän.

pysykääkaukana kirjoitti:

Voi ihmisparkaa mihin kastekatiskaan olet juminut!

kiitos Jumalalle ettei ole joukkoanne ainuttakaan elinpiirissäni.

todellisia uudestisyntyneitä on sitäkin enemmän.

Lue lisää

Ole Jeesuksen tähden ystävällinen ja tule mukaan kertomalla omasta kastenäkemyksestäsi, mutta jätä kaikki nimittely, solvaukset ym. vastaavat tyylit.
Olisitko Jumalan tähden ystävällisessä mielessä mukana? Toivotaan niin!

pysykääkaukana kirjoitti:

Voi ihmisparkaa mihin kastekatiskaan olet juminut!

kiitos Jumalalle ettei ole joukkoanne ainuttakaan elinpiirissäni.

todellisia uudestisyntyneitä on sitäkin enemmän.

Lue lisää

Oletko siis itsekin uudestisyntynyt?

pysykääkaukana kirjoitti:

Voi ihmisparkaa mihin kastekatiskaan olet juminut!

kiitos Jumalalle ettei ole joukkoanne ainuttakaan elinpiirissäni.

todellisia uudestisyntyneitä on sitäkin enemmän.

Lue lisää

Etkö sinä sitten voisi muuttaa tyyliä, jos joku toinen on muuttanut ja haluaa jättää ivailut? Mikä on mielestäsi Jumalan ja Jeesuksen tahto, ivailujen suhteen?

pysykääkaukana kirjoitti:

Voi ihmisparkaa mihin kastekatiskaan olet juminut!

kiitos Jumalalle ettei ole joukkoanne ainuttakaan elinpiirissäni.

todellisia uudestisyntyneitä on sitäkin enemmän.

Lue lisää

Helluntailaistenkuten kaikkien uudestikastaja lahkojen opit selityksineen uudestisynnyttää kyllä idiootteja ja antaa uskon vaikka hevoselle. Lutherilainen ja apostolinen usko ja uudestisyntyminen ovat seurausta Jumalan teoista meissä, ja lahkoriivatuista me pysymme kaukana.

MMMikkonen puhuu oikein ja lahkoriivatut sen kun pilkkaavat. Niin ne perkeleet tekevät Jeesukselle. Katkera on oleva näiden loppu. Voi teitä jotka NYT nauratte. sanoi Jeesus. Pilkkaatte vielä ristin kantajia.

joo lähtekää nyt jo aitovierille viimeinkin!

viissataa vuotta sitä on vasta odotettu!

No onko tuo sinun vilpitön mielipiteesi vai ironiaa? Saitko syntisi anteeksi ja oletko nyt kiitollinen Jumalan lapseksi pelastettu aivan niinkuin rehellisesti ilmaisten?

MMMikkonen kirjoitti:

No onko tuo sinun vilpitön mielipiteesi vai ironiaa? Saitko syntisi anteeksi ja oletko nyt kiitollinen Jumalan lapseksi pelastettu aivan niinkuin rehellisesti ilmaisten?

Ironiaa tietysti. En todellakaan saanut vauvana saamassani kasteessa mitään syntejä anteeksi. Älytön ajatus.

TottaTosiaan kirjoitti:

Ironiaa tietysti. En todellakaan saanut vauvana saamassani kasteessa mitään syntejä anteeksi. Älytön ajatus.

Sinulla on siis paketti avaamatta. Mieti hetki! Joka päivä olet vanhan ihmisesi puolesta Jumalan edessä syntinen. Joka päivä syntivelkasi lisääntyy. Vaikka jonakin päivänä onnistuisit olemaan ajattelematta tai sanomatta mitään sopimatonta ja pystyisit kilvoittelemaan irti pahoista himoista, katseista, kateudesta, vihasta ym. Ja puhuisit jopa lähimmäisistäsi hyvää, etkä ainoatakaan väärää todistuksen sanaa. Tiedätkö, että silti olisit ansainnut tulijärven, koska et kuitenkaan ole rakastanut Jumalaa yli kaiken, etkä lähimmäistäsi kuin itseäsi ja silloinkin olet täydellisesti rikkonut Jumalan koko lain, koska aina, kun rikkoo yhtä kkäskyä vastaan, rikkoo kaikkia käskyjä vastaan.

Minä päivänä ja hetkenä tahansa voi äkkikuolema yllättää, jos Jumala sen sallii.

Samaan aikaan lapsena saamasi kasteen perusteella, josta hiljalleen olet vieraantunut, sinulle on edelleen, niinkauan kuin maan päällä elät, tarjolla täydellinen syntien anteeksiantamus Jeesuksen tähden, täydellinen vapahdus ja pyhitys, Jumalan lapseus ja perintöoikeus ja vielä kaikki ikuisesti ja ilmaiseksi,
Jumalan armosta ja sen saa jokainen, joka kääntyy Jumalan puoleen, tunnustan, katuen ja sillä tavalla parannusta tehden. Kannattaa pikaisesti rukoilla; Herra armahda ja johdata minut uskomaan sinuun, Jeesuksen nimessä. Amen!

MMMikkonen kirjoitti:

Sinulla on siis paketti avaamatta. Mieti hetki! Joka päivä olet vanhan ihmisesi puolesta Jumalan edessä syntinen. Joka päivä syntivelkasi lisääntyy. Vaikka jonakin päivänä onnistuisit olemaan ajattelematta tai sanomatta mitään sopimatonta ja pystyisit kilvoittelemaan irti pahoista himoista, katseista, kateudesta, vihasta ym. Ja puhuisit jopa lähimmäisistäsi hyvää, etkä ainoatakaan väärää todistuksen sanaa. Tiedätkö, että silti olisit ansainnut tulijärven, koska et kuitenkaan ole rakastanut Jumalaa yli kaiken, etkä lähimmäistäsi kuin itseäsi ja silloinkin olet täydellisesti rikkonut Jumalan koko lain, koska aina, kun rikkoo yhtä kkäskyä vastaan, rikkoo kaikkia käskyjä vastaan.

Minä päivänä ja hetkenä tahansa voi äkkikuolema yllättää, jos Jumala sen sallii.

Samaan aikaan lapsena saamasi kasteen perusteella, josta hiljalleen olet vieraantunut, sinulle on edelleen, niinkauan kuin maan päällä elät, tarjolla täydellinen syntien anteeksiantamus Jeesuksen tähden, täydellinen vapahdus ja pyhitys, Jumalan lapseus ja perintöoikeus ja vielä kaikki ikuisesti ja ilmaiseksi,
Jumalan armosta ja sen saa jokainen, joka kääntyy Jumalan puoleen, tunnustan, katuen ja sillä tavalla parannusta tehden. Kannattaa pikaisesti rukoilla; Herra armahda ja johdata minut uskomaan sinuun, Jeesuksen nimessä. Amen!

Lue lisää

Tiedoksi, Mikkonen, että olen saanut syntini anteeksi ja elän Jeesuksen yhteydessä ja anteeksiantamuksessa , mutta lapsikasteella ei ole mitään tekemistä niiden asioiden kanssa. Se vain sotki aikanaan, kun olin saanut kristityn nimen ja seurakunnan jäsenyyden sellaisen "kasteen" kautta, joka ei tee ketään kristityksi.

TottaTosiaan kirjoitti:

Tiedoksi, Mikkonen, että olen saanut syntini anteeksi ja elän Jeesuksen yhteydessä ja anteeksiantamuksessa , mutta lapsikasteella ei ole mitään tekemistä niiden asioiden kanssa. Se vain sotki aikanaan, kun olin saanut kristityn nimen ja seurakunnan jäsenyyden sellaisen "kasteen" kautta, joka ei tee ketään kristityksi.

Lue lisää

Oletko käynyt upostuskateella ja mitä se sinulle merkitsee?

Jos katsotaan vielä alkuseurakunnan kristittyjen opetusta kasteesta niin juuri nuo kolme asiaa siitä nousevat esille; uudestisyntyminen, syntien anteeksisaaminen ja Pyhä Henki.

lisääntänveljet kirjoitti:

Jos katsotaan vielä alkuseurakunnan kristittyjen opetusta kasteesta niin juuri nuo kolme asiaa siitä nousevat esille; uudestisyntyminen, syntien anteeksisaaminen ja Pyhä Henki.

Lue lisää

Raamatussa EI ole sanaakaan vauvakasteistanne eikä tule olemaan.

KUKAAN ei ole vielä pelastunut siinä houreessa, siitä voitte lähteä sinen aitovierillenne.

lapsellinenporukka kirjoitti:

Raamatussa EI ole sanaakaan vauvakasteistanne eikä tule olemaan.

KUKAAN ei ole vielä pelastunut siinä houreessa, siitä voitte lähteä sinen aitovierillenne.

Mutta kerro omasta kasteestasi ja sen merkityksestä. Raamattu kertoo yleisesti kasteesta, Raamattu ei kerro aikuiskasteista, ei lasten, ei naisten , ei uskovien vaan "kaikki kansat", Sen Raamattu kertoo, että joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.

MMMikkonen kirjoitti:

Mutta kerro omasta kasteestasi ja sen merkityksestä. Raamattu kertoo yleisesti kasteesta, Raamattu ei kerro aikuiskasteista, ei lasten, ei naisten , ei uskovien vaan "kaikki kansat", Sen Raamattu kertoo, että joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.

Lue lisää

Ja Raamattu kertoo myös, että sydämen uskolla ja suun tunnustuksella pelastutaan.

MMMikkonen kirjoitti:

Mutta kerro omasta kasteestasi ja sen merkityksestä. Raamattu kertoo yleisesti kasteesta, Raamattu ei kerro aikuiskasteista, ei lasten, ei naisten , ei uskovien vaan "kaikki kansat", Sen Raamattu kertoo, että joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.

Lue lisää

Onkohan mikkonen tullut uskoon, kun ei enää väitä, että uskovien kasteella käynyt on tehnyt syntiä??
Uudestikasteestakaan ei edes hrwh puhu nyt mitään?Sehän on ollut vauvakastefanien tärkein haukkumatermi raamatullista uskovien kastetta puolustavista.
Minulle kaste merkitsee ennenkaikkea Jeesuksen seuraamista opissa ja elämässä.
"Hän antoi teille esikuvan, että seuraisitte Hänen jälkiään."

Selittelyillä ja haukkumalla ei tätä Jeesuksen esimerkkiä voi tehdä tyhjäksi.

MMMikkonen kirjoitti:

Mutta kerro omasta kasteestasi ja sen merkityksestä. Raamattu kertoo yleisesti kasteesta, Raamattu ei kerro aikuiskasteista, ei lasten, ei naisten , ei uskovien vaan "kaikki kansat", Sen Raamattu kertoo, että joka uskoo ja kastetaan se pelastuu.

Lue lisää

Taitaa tuo sokeus vaivata vieläkin mikkosta:
"Raamattu kertoo yleisesti kasteesta, Raamattu ei kerro aikuiskasteista, ei lasten, ei naisten , ei uskovien vaan .."

Raamattuhan ei puhu mitään yleisestä kasteesta, VAAN AINOASTAAN USKOVIEN KASTEESTA!!
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" Ap 2:41
Ap 8
12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "

Tuossakaan ei kastettu "yleisesti" kaikkia samarialaisia eikä vauvoja, VAAN AINOASTAAN USKOVIA!!!!

Mistähän mikkosen hengellinen sokeus johtuu? Olisiko liikaa pyydetty, jos mikkonen näyttäisi edes yhden selvän kohdan Raamatusta, missä kastetaan vauvoja. Ei mitään olettamuksia eikä pitkiä selityksiä!

uskovienkaste kirjoitti:

Taitaa tuo sokeus vaivata vieläkin mikkosta:
"Raamattu kertoo yleisesti kasteesta, Raamattu ei kerro aikuiskasteista, ei lasten, ei naisten , ei uskovien vaan .."

Raamattuhan ei puhu mitään yleisestä kasteesta, VAAN AINOASTAAN USKOVIEN KASTEESTA!!
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" Ap 2:41
Ap 8
12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "

Tuossakaan ei kastettu "yleisesti" kaikkia samarialaisia eikä vauvoja, VAAN AINOASTAAN USKOVIA!!!!

Mistähän mikkosen hengellinen sokeus johtuu? Olisiko liikaa pyydetty, jos mikkonen näyttäisi edes yhden selvän kohdan Raamatusta, missä kastetaan vauvoja. Ei mitään olettamuksia eikä pitkiä selityksiä!

Lue lisää

Kyllä on taas järkyttävää katsoa kun aloituksessa pyydettiiin asiallisesti kertomaan oma näkemys kasteesta ilman toiseen kajoamista, niin heti on tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa täällä ilkuumassa. Miksei hän kerro täällä omaa kastenäkemystään kun siihen on nyt mahdollisuus???

Raamatussa ei ole käskyä kastaa uskovia. Olisiko liikaa pyydetty että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa vastaisi asiallisesti palstan aloitukseen tai näyttäisi sitten edes yhden kohdan jossa ihminen uudestikastetaan.

Tuntuu jotenkin äärimmäisen sairaanloiselta kun kun tuohon asialliseen aloitukseen tuo inttäjä-eksyttäjä saa taas kommentin "näyttäisi edes yhden selvän kohdan Raamatusta, missä kastetaan vauvoja." Emme tarvitse mitään tapauksia jossa kastetaan vauvoja tai tapauksia jossa kastetaan 10-vutoiaita lapsia, tai 100-vuotiaita vanhuksia, kun meilä on selvä käsky asiasta annettu.

jejz kirjoitti:

Kyllä on taas järkyttävää katsoa kun aloituksessa pyydettiiin asiallisesti kertomaan oma näkemys kasteesta ilman toiseen kajoamista, niin heti on tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa täällä ilkuumassa. Miksei hän kerro täällä omaa kastenäkemystään kun siihen on nyt mahdollisuus???

Raamatussa ei ole käskyä kastaa uskovia. Olisiko liikaa pyydetty että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa vastaisi asiallisesti palstan aloitukseen tai näyttäisi sitten edes yhden kohdan jossa ihminen uudestikastetaan.

Tuntuu jotenkin äärimmäisen sairaanloiselta kun kun tuohon asialliseen aloitukseen tuo inttäjä-eksyttäjä saa taas kommentin "näyttäisi edes yhden selvän kohdan Raamatusta, missä kastetaan vauvoja." Emme tarvitse mitään tapauksia jossa kastetaan vauvoja tai tapauksia jossa kastetaan 10-vutoiaita lapsia, tai 100-vuotiaita vanhuksia, kun meilä on selvä käsky asiasta annettu.

Lue lisää

Ja taas alkoi tuo sama rienaaminen?
Koskahan tuo pelle aikuistuu?

Eikö tuo pelle osaa esittää mitään asiaansa ilman noita rienusliturgioita? Hän hermostuu heti, kun esittää asiallisen kysymyksen.

järkyttävää kirjoitti:

Ja taas alkoi tuo sama rienaaminen?
Koskahan tuo pelle aikuistuu?

Eikö tuo pelle osaa esittää mitään asiaansa ilman noita rienusliturgioita? Hän hermostuu heti, kun esittää asiallisen kysymyksen.

Lue lisää

Ei tuossa ole mitään rienaavaa, vaan sinun vääriin syytöksiisi vastattiin asiallisesti. Ei ole Raamatussa käsky kastaa uskovia. Valitan.

valitan kirjoitti:

Ei tuossa ole mitään rienaavaa, vaan sinun vääriin syytöksiisi vastattiin asiallisesti. Ei ole Raamatussa käsky kastaa uskovia. Valitan.

"Mistähän mikkosen hengellinen sokeus johtuu?"

"Koskahan tuo pelle aikuistuu?"

Tuntuu tälle henkilölle olevan liikaa vatata asiallisesti aloitukseen. Muiden näkemyksiä ei edes tarvi kmemntoida vaan riittää kun tuo esille asiallisesti oman näkemyksen, kuten täällä moni luterilainen on tehnytkin. Miksi näille kahdelle uudestikastajalle on nin vaikeaa keskustella käymättä henkilöön käsiksi??

jejz kirjoitti:

Kyllä on taas järkyttävää katsoa kun aloituksessa pyydettiiin asiallisesti kertomaan oma näkemys kasteesta ilman toiseen kajoamista, niin heti on tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa täällä ilkuumassa. Miksei hän kerro täällä omaa kastenäkemystään kun siihen on nyt mahdollisuus???

Raamatussa ei ole käskyä kastaa uskovia. Olisiko liikaa pyydetty että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa vastaisi asiallisesti palstan aloitukseen tai näyttäisi sitten edes yhden kohdan jossa ihminen uudestikastetaan.

Tuntuu jotenkin äärimmäisen sairaanloiselta kun kun tuohon asialliseen aloitukseen tuo inttäjä-eksyttäjä saa taas kommentin "näyttäisi edes yhden selvän kohdan Raamatusta, missä kastetaan vauvoja." Emme tarvitse mitään tapauksia jossa kastetaan vauvoja tai tapauksia jossa kastetaan 10-vutoiaita lapsia, tai 100-vuotiaita vanhuksia, kun meilä on selvä käsky asiasta annettu.

Lue lisää

Ei ole käsketty kastaa uudestisyntyneitä koska ei voida nähdä sydämeen, siis minkäänlaista varmuutta ei ole eikä tupakanpolton tai kaljan lopettaminen todista uudestisyntymisestä. Usko ainakin uudestaankastajilla on heidän sydämeen kertynyttä lahkopaskaa suoraan sanoen. Usko on Jumalan sanaan ja sakramentteihin ja itse Jumalan voimaan uskomista joka pelastaa, ilman uudestaankastajien luulottelua, että he toimivat pelastuskysymyksessäkin yhdessä Jumalan kanssa.

jågwe kirjoitti:

"Mistähän mikkosen hengellinen sokeus johtuu?"

"Koskahan tuo pelle aikuistuu?"

Tuntuu tälle henkilölle olevan liikaa vatata asiallisesti aloitukseen. Muiden näkemyksiä ei edes tarvi kmemntoida vaan riittää kun tuo esille asiallisesti oman näkemyksen, kuten täällä moni luterilainen on tehnytkin. Miksi näille kahdelle uudestikastajalle on nin vaikeaa keskustella käymättä henkilöön käsiksi??

Lue lisää

Taasko hrwh hermostui?
Alkoi tuo sama kirjoitusvirheiden suma.

kmemntoidaan kirjoitti:

Taasko hrwh hermostui?
Alkoi tuo sama kirjoitusvirheiden suma.

Oho, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui taas. Alkoi taas kyttäämään kirjoitusvirheitä. Se on paniikin merkki.

gwrg kirjoitti:

Oho, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa hermostui taas. Alkoi taas kyttäämään kirjoitusvirheitä. Se on paniikin merkki.

No nyt tuli pitkästä aikaan kirjoitus, jossa ei ole kirjoitusvirheitä.
gwrg eli hwrh alkaa vähitellen oppia.
Vielä, kun hän tajuaisi Raamatun oppia, niin hänestähän tulisi hyvä keskustelija.

kmemntoidaan kirjoitti:

No nyt tuli pitkästä aikaan kirjoitus, jossa ei ole kirjoitusvirheitä.
gwrg eli hwrh alkaa vähitellen oppia.
Vielä, kun hän tajuaisi Raamatun oppia, niin hänestähän tulisi hyvä keskustelija.

Lue lisää

Kannttaisi keskittyä siihen Raamatun oppiin ennemmin kuin toisen kirjoitusvirheisiin, sillä oma oppisi tuntuu olkevan sulla ihan hakusessa. Sinulla on pitkä matka hyväksi, toista ihmistä arvostavaksi keskustelijaksi.

todistanveljet kirjoitti:

Kannttaisi keskittyä siihen Raamatun oppiin ennemmin kuin toisen kirjoitusvirheisiin, sillä oma oppisi tuntuu olkevan sulla ihan hakusessa. Sinulla on pitkä matka hyväksi, toista ihmistä arvostavaksi keskustelijaksi.

Lue lisää

Hyvin todistettu veliseni! Tällä henkilöllä on tottavie paljon opittavaa vielä.

hrwh kirjoitti:

Hyvin todistettu veliseni! Tällä henkilöllä on tottavie paljon opittavaa vielä.

Mutta kun nämä pellet eivät halua oppia, vaikka heille näytetään asiat Raamatusta.
He kelaavat vaan noita Lutherin sepittämiä harhoja.

Nyt ei ollut kuin kaksi kirjoitusvirhettä:" tuntuu olkevan ??ja Kannttaisi"!!!

Tuo todistaa, että trolli hrwh on sama pelle kuin "todistanveljet". MOT
Hermostuttuaan tuo pelle alkaa aina sekoilemaan!

JuuriNiiin kirjoitti:

Ja Raamattu kertoo myös, että sydämen uskolla ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Kumpi ensin: usko vai tunnustus?

MMMikkonen kirjoitti:

Kumpi ensin: usko vai tunnustus?

"Mutta kun nämä pellet eivät halua oppia"

"Nyt ei ollut kuin kaksi kirjoitusvirhettä:"''

"trolli hrwh on sama pelle kuin "todistanveljet"

"Hermostuttuaan tuo pelle alkaa aina sekoilemaan!"

On se järkyttävää miten aikuinen ihminen ei voi haukkumatta ja pilkkaamatta vastata palstan aloittajan kysymykseen, vaan aina sen keskustelu menee tuollaiseen sairaanloiseen haukkumiseen. Sitä vissiin hermostuttaa kun uudestikastetta ei Raamatussa ole.

uskovienkaste kirjoitti:

Taitaa tuo sokeus vaivata vieläkin mikkosta:
"Raamattu kertoo yleisesti kasteesta, Raamattu ei kerro aikuiskasteista, ei lasten, ei naisten , ei uskovien vaan .."

Raamattuhan ei puhu mitään yleisestä kasteesta, VAAN AINOASTAAN USKOVIEN KASTEESTA!!
"Jos koko sydämestäsi uskot, niin se sinulle tapahtukoon." Ap 8:37
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin" Ap 2:41
Ap 8
12. Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset. "

Tuossakaan ei kastettu "yleisesti" kaikkia samarialaisia eikä vauvoja, VAAN AINOASTAAN USKOVIA!!!!

Mistähän mikkosen hengellinen sokeus johtuu? Olisiko liikaa pyydetty, jos mikkonen näyttäisi edes yhden selvän kohdan Raamatusta, missä kastetaan vauvoja. Ei mitään olettamuksia eikä pitkiä selityksiä!

Lue lisää

"Kunhe uskoivat Filippusta".... Samarialaiset olivat herätyksen tilassa ja silloin Jumala vetää puoleensa. Usko, joka tuossa tilanteessa vaikutti ei suinkaan ollut vielä uudestisynnyttävää, koska Pyhä Henki ei ollut vielä tullut yhteenkään , vaikka samarialaiset, jopa Simon noita kastettiin .

Kasteessa saadaan veripesu, eli synit anteeksi, jos Pyhä Henki on kirkastamassa Jeesuksen sovitustyötä, mutta Jumala antoikin samarialaisille vasta vesikasteen ennenkuin Pietari ja Johannes lähtetettiin paikalle. Luukas tähdentää, että kun Paavali kastettiin, hänen syntinsä pestiin pois ja Jeesuksen veri on se mikä puhdistaa kaikesta synnistä, mutta sen todistajat ovat Henki, usko ja vesi, kaste.


Samarian tilanne oli erikoistapaus, jonka kaltaista ei ole Raamatussa toista eli että vesikasteen ja Hengen saamisen välillä oli pitempi väliaika. Eiväthän apostolit hetkessä Jerusalemista samarialaisten alueelle voineet ehtiä. Tällä tapauksella on täytynyt olla jotakin erikoista viestiä Pietarille, koska samarialaisiahan pidettiin halveksittuna sekakansana.

Kuitenkin Jeesuksen ilmoitus oli, että apostolit tulisivat olemaan Jeesuksen todistajia ja evankeliumi piti viedä alkaen Jerusalemista ja koko Juudeaan, Samariaan ja maan ääriin eli pakanoille. Kun Filippus oli tehnyt esityön, Johannes ja Pietari lähetettiin siunaamaan kastetut, että nämä saisivat Pyhä Hengen

Raamatussa on selvästi kyse ja erotettavissa hetkiä, jolloin pelastava usko vaikuttaa, mutta ei suinkaan aina pelastetun usko. Tämä saattaa tuntua jonkun mielestä liian teologiselta mutta asiaa ovat tutkineet viisammat, kuten Erik Pontopiddan.

Pelastavan uskon merkkejä ovat: Lain saarnan kuuleminen, synnin- tunto, katumus, Jumalan puoleen kääntyminen, avuksi huutaminen ja Jumalan armon isoaminen ja janoaminen, mutta vasta sitten, kun Pyhä Henki todistaa ja
kirkastaa synnintekijälle, että Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden ja synnit ovat Jeesuksen vereren kautta anteeksi uskottavissa, se merkitsee kaikkea tätä;

Ihminen syntyy Pyhästä Hengestä= tulee pelastuksesta osalliseksi= tulee elävään uskoon,jonka kohteena on Jeesus= tulee vanhurskaaksi = kastetaan Hengellä=tulee eläväksi Kristuksen ruumiin eli seurakunnan jäseneksi= kasteen sisältö tulee todeksi= syntyy uudeksi luomukseksi= syntyy katoamattomasta siemenestä= ja usein myös täyttyy Pyhällä Hengellä= tulee osalliseksi uudestisyntymisen pesota ja Pyhän Hengen uudistuksesta



Samarialaiset eivät olleet vielä pelastetun uskosta osallisia, mutta kylläkin jo Jumalan vaikuttaman uskon vaikutuksessa , kun heidät kastettiin, joten Samarian herätyksen tapaus ei tue baptistista "ensin uskoontuleminen , sitten kaste" järsjestysvaatimusta.

Jos Simon noita olisi saanut jo anteeksi syntinsä, katkeruutensa, uudestisyntynyt ja saanut Pyhän Hengen sydämeensä, eikö hän olisi ollut iloinen, että on saanut kohdata Vapahtajan...mutta eihän Pyhä Henki ollut vielä tullut keneenkään samarialaiseen...Filippus ei ollut "jakanut" siunauksia,,,ainoastaan julistanut sanaa ja kastanut...ajatuskin, että samarialaiset ja Simon noitakin, olisivat saaneet uskoa syntinsä anteeksi
ennen kastetta ei ole mahdollinen, koska Pyhä Henki ei ollut vielä tullut heihin!

Lisäksi Simon noitaakaan ei kehotettu uudestaan kasteelle vaa tekemään parannus.

Mistä voit tietää myöskään Ananiaan ja Safiaran kasteen ja uskon järjestystä...Ovat saattaneet olla myös "samoilla linjoilla" kuin Simon..!

Entä Paavali, jota käskettiin huutamaan avuksi Herran nimeä, ottaa kaste ja antaa pestä pois syntinsä!

Amerikkalaisissa vanhoissa herätyksen hengen suhteen laimenneissa baptistipiireissä oli jo 1970-luvulla viitteitä ja myös tunnustettiin, että seurakuntiin kuului monia kääntymättömänä kastettuja. Se, että kristillisen kasteen edellytykseksi vaadittaisiin kastettavalta ensin pelastuksesta osalliseksi tuleminen eli uudestisyntymisen ja Jeesuksen veressä syntien anteeksi saamisen uskominen, johtaa mahdottomaan tilanteeseen, koska kastehan juuri antaa tämän kaiken yhdessä Pyhän hengen vaikuttaman uskon kanssa.

Voisipa tulla iso hämmästys, kun apteekkari sanoisi reseptiä apteekkiin tuovalle:
Tiedoksi vaan, että meillä on tapana luovuttaa lääke sitten kun olette parantuneet!

MMMikkonen kirjoitti:

"Kunhe uskoivat Filippusta".... Samarialaiset olivat herätyksen tilassa ja silloin Jumala vetää puoleensa. Usko, joka tuossa tilanteessa vaikutti ei suinkaan ollut vielä uudestisynnyttävää, koska Pyhä Henki ei ollut vielä tullut yhteenkään , vaikka samarialaiset, jopa Simon noita kastettiin .

Kasteessa saadaan veripesu, eli synit anteeksi, jos Pyhä Henki on kirkastamassa Jeesuksen sovitustyötä, mutta Jumala antoikin samarialaisille vasta vesikasteen ennenkuin Pietari ja Johannes lähtetettiin paikalle. Luukas tähdentää, että kun Paavali kastettiin, hänen syntinsä pestiin pois ja Jeesuksen veri on se mikä puhdistaa kaikesta synnistä, mutta sen todistajat ovat Henki, usko ja vesi, kaste.


Samarian tilanne oli erikoistapaus, jonka kaltaista ei ole Raamatussa toista eli että vesikasteen ja Hengen saamisen välillä oli pitempi väliaika. Eiväthän apostolit hetkessä Jerusalemista samarialaisten alueelle voineet ehtiä. Tällä tapauksella on täytynyt olla jotakin erikoista viestiä Pietarille, koska samarialaisiahan pidettiin halveksittuna sekakansana.

Kuitenkin Jeesuksen ilmoitus oli, että apostolit tulisivat olemaan Jeesuksen todistajia ja evankeliumi piti viedä alkaen Jerusalemista ja koko Juudeaan, Samariaan ja maan ääriin eli pakanoille. Kun Filippus oli tehnyt esityön, Johannes ja Pietari lähetettiin siunaamaan kastetut, että nämä saisivat Pyhä Hengen

Raamatussa on selvästi kyse ja erotettavissa hetkiä, jolloin pelastava usko vaikuttaa, mutta ei suinkaan aina pelastetun usko. Tämä saattaa tuntua jonkun mielestä liian teologiselta mutta asiaa ovat tutkineet viisammat, kuten Erik Pontopiddan.

Pelastavan uskon merkkejä ovat: Lain saarnan kuuleminen, synnin- tunto, katumus, Jumalan puoleen kääntyminen, avuksi huutaminen ja Jumalan armon isoaminen ja janoaminen, mutta vasta sitten, kun Pyhä Henki todistaa ja
kirkastaa synnintekijälle, että Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden ja synnit ovat Jeesuksen vereren kautta anteeksi uskottavissa, se merkitsee kaikkea tätä;

Ihminen syntyy Pyhästä Hengestä= tulee pelastuksesta osalliseksi= tulee elävään uskoon,jonka kohteena on Jeesus= tulee vanhurskaaksi = kastetaan Hengellä=tulee eläväksi Kristuksen ruumiin eli seurakunnan jäseneksi= kasteen sisältö tulee todeksi= syntyy uudeksi luomukseksi= syntyy katoamattomasta siemenestä= ja usein myös täyttyy Pyhällä Hengellä= tulee osalliseksi uudestisyntymisen pesota ja Pyhän Hengen uudistuksesta



Samarialaiset eivät olleet vielä pelastetun uskosta osallisia, mutta kylläkin jo Jumalan vaikuttaman uskon vaikutuksessa , kun heidät kastettiin, joten Samarian herätyksen tapaus ei tue baptistista "ensin uskoontuleminen , sitten kaste" järsjestysvaatimusta.

Jos Simon noita olisi saanut jo anteeksi syntinsä, katkeruutensa, uudestisyntynyt ja saanut Pyhän Hengen sydämeensä, eikö hän olisi ollut iloinen, että on saanut kohdata Vapahtajan...mutta eihän Pyhä Henki ollut vielä tullut keneenkään samarialaiseen...Filippus ei ollut "jakanut" siunauksia,,,ainoastaan julistanut sanaa ja kastanut...ajatuskin, että samarialaiset ja Simon noitakin, olisivat saaneet uskoa syntinsä anteeksi
ennen kastetta ei ole mahdollinen, koska Pyhä Henki ei ollut vielä tullut heihin!

Lisäksi Simon noitaakaan ei kehotettu uudestaan kasteelle vaa tekemään parannus.

Mistä voit tietää myöskään Ananiaan ja Safiaran kasteen ja uskon järjestystä...Ovat saattaneet olla myös "samoilla linjoilla" kuin Simon..!

Entä Paavali, jota käskettiin huutamaan avuksi Herran nimeä, ottaa kaste ja antaa pestä pois syntinsä!

Amerikkalaisissa vanhoissa herätyksen hengen suhteen laimenneissa baptistipiireissä oli jo 1970-luvulla viitteitä ja myös tunnustettiin, että seurakuntiin kuului monia kääntymättömänä kastettuja. Se, että kristillisen kasteen edellytykseksi vaadittaisiin kastettavalta ensin pelastuksesta osalliseksi tuleminen eli uudestisyntymisen ja Jeesuksen veressä syntien anteeksi saamisen uskominen, johtaa mahdottomaan tilanteeseen, koska kastehan juuri antaa tämän kaiken yhdessä Pyhän hengen vaikuttaman uskon kanssa.

Voisipa tulla iso hämmästys, kun apteekkari sanoisi reseptiä apteekkiin tuovalle:
Tiedoksi vaan, että meillä on tapana luovuttaa lääke sitten kun olette parantuneet!

Lue lisää

Ei oikein tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa, kun lukee noita mikkosen epätoivoisia selityksiä:
"Samarian tilanne oli erikoistapaus, jonka kaltaista ei ole Raamatussa toista "

Jumalan Sana ei tarvitse poikkeustapauksia teidän harha-oppinne takia. Aina tilanne oli se, että ENSIN SAARNATTIIN EVANKELIUMIA ja sitten kastettiin VAIN NE, JOTKA OTTIVAT SANAN VASTAAN!!
Tilanne oli sama Helluntaina. Ensin Pietarin saarna, sitten kuulijoiden parannus ja vasta sitten kaste!!
Mutta ei silloin kastettu "kaikkea kansaa eikä vauvoja"!!, vaan ainoastaan ne, jotka ottivat sanan vastaan, Ap 2:41
Tilanne oli sama Korneliuksen talossa!!! Ensin saarna, sitten Pyhän Hengen saaminen ja vasta sitten kaste!!!
Miksi pitäisi muuttaa Jumalan säätämää järjestystä???Siksikö, että vauvojen kastaminen saataisiin sopimaan Raamattuun??

Mikkonen sepittää omiaan taas:
"Usko, joka tuossa tilanteessa vaikutti ei suinkaan ollut vielä uudestisynnyttävää,"???
Missä noin on kirjoitettu? Tuo on epäuskoisen puhetta.
Mikkonen halveksii Jumalan työtä!!
Usko Herraan Jeesukseen on aina uudestisynnyttävää ja samarialaiset uskoivat kun Filippus saarnasi heille Kristuksesta. Syntyi suuri ilo siinä kaupungissa!!! Ap 8
"5. Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta.
6. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,
"8. Ja syntyi suuri ilo siinä kaupungissa"
Ilo oli Pyhän Hengen aikaansaamaa, sillä Hengen hedelmä on ilo!!!!

Huh huh!!! mikkonen
"Samarialaiset eivät olleet vielä pelastetun uskosta osallisia, mutta kylläkin jo Jumalan vaikuttaman uskon vaikutuksessa "

Noin typerää selitystä en ole ennen kuullutkaan. Jos Jumala vaikuttaa uskon, niin kyllä se on pelastavaa uskoa. Vai onko se mikkosen mielestä uskoa veden taikavoimaan???

Tapahtuuko vauvojen kohdalla tätä:
"Pelastavan uskon merkkejä ovat: Lain saarnan kuuleminen, synnin- tunto, katumus, Jumalan puoleen kääntyminen, avuksi huutaminen ja Jumalan armon isoaminen ja janoaminen, mutta vasta sitten, kun Pyhä Henki todistaa ja
kirkastaa synnintekijälle, että Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden ja synnit ovat Jeesuksen vereren kautta anteeksi uskottavissa, se merkitsee kaikkea tätä;"

Vai yrittääkö mikkonen sanoa, että vauvakaste ei tuokkaan pelastavaa uskoa??? No, se kyllä pitää paikkansa, sillä mikään väkisinsuoritettu seremonia ei tuo uskoa!!!
Vauvojen kastaminen on vain kirkkoon liittämisen riitti!!!
Eikö mikkonen todella tajua, mitä lukee?:
"Entä Paavali, jota käskettiin huutamaan avuksi Herran nimeä, ottaa kaste ja antaa pestä pois syntinsä"

Paavali sai syntinsä anteeksi silloin, kun hän huusi avukseen Herran nimeä. Sehän kertoo siitä, että hän uskoi Jeesukseen. Toteutui lupaus: Ap 10:12
"Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Kun ihminen pelastuu, hän on saanut syntinsä anteeksi ja sitä totuutta ei edes mikkonen epäuskossaan voi tehdä tyhjäksi!!!
mikkonen kysyy: "Kumpi ensin: usko vai tunnustus"?? Kyllä järkevä lukija tajuaa, että ei kukaan voi tunnustaa uskoaan ellei sitä ole ensin olemassa!!!
Poikkeuksena tietysti rippikoululaiset, jotka pakotetaan tunnustamaan olematon uskonsa.
Mistähän noiden vedenpalvojien vimma kumota raamatullista uskovien kastetta johtuu?

taaskorjataan kirjoitti:

Ei oikein tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa, kun lukee noita mikkosen epätoivoisia selityksiä:
"Samarian tilanne oli erikoistapaus, jonka kaltaista ei ole Raamatussa toista "

Jumalan Sana ei tarvitse poikkeustapauksia teidän harha-oppinne takia. Aina tilanne oli se, että ENSIN SAARNATTIIN EVANKELIUMIA ja sitten kastettiin VAIN NE, JOTKA OTTIVAT SANAN VASTAAN!!
Tilanne oli sama Helluntaina. Ensin Pietarin saarna, sitten kuulijoiden parannus ja vasta sitten kaste!!
Mutta ei silloin kastettu "kaikkea kansaa eikä vauvoja"!!, vaan ainoastaan ne, jotka ottivat sanan vastaan, Ap 2:41
Tilanne oli sama Korneliuksen talossa!!! Ensin saarna, sitten Pyhän Hengen saaminen ja vasta sitten kaste!!!
Miksi pitäisi muuttaa Jumalan säätämää järjestystä???Siksikö, että vauvojen kastaminen saataisiin sopimaan Raamattuun??

Mikkonen sepittää omiaan taas:
"Usko, joka tuossa tilanteessa vaikutti ei suinkaan ollut vielä uudestisynnyttävää,"???
Missä noin on kirjoitettu? Tuo on epäuskoisen puhetta.
Mikkonen halveksii Jumalan työtä!!
Usko Herraan Jeesukseen on aina uudestisynnyttävää ja samarialaiset uskoivat kun Filippus saarnasi heille Kristuksesta. Syntyi suuri ilo siinä kaupungissa!!! Ap 8
"5. Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta.
6. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,
"8. Ja syntyi suuri ilo siinä kaupungissa"
Ilo oli Pyhän Hengen aikaansaamaa, sillä Hengen hedelmä on ilo!!!!

Huh huh!!! mikkonen
"Samarialaiset eivät olleet vielä pelastetun uskosta osallisia, mutta kylläkin jo Jumalan vaikuttaman uskon vaikutuksessa "

Noin typerää selitystä en ole ennen kuullutkaan. Jos Jumala vaikuttaa uskon, niin kyllä se on pelastavaa uskoa. Vai onko se mikkosen mielestä uskoa veden taikavoimaan???

Tapahtuuko vauvojen kohdalla tätä:
"Pelastavan uskon merkkejä ovat: Lain saarnan kuuleminen, synnin- tunto, katumus, Jumalan puoleen kääntyminen, avuksi huutaminen ja Jumalan armon isoaminen ja janoaminen, mutta vasta sitten, kun Pyhä Henki todistaa ja
kirkastaa synnintekijälle, että Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden ja synnit ovat Jeesuksen vereren kautta anteeksi uskottavissa, se merkitsee kaikkea tätä;"

Vai yrittääkö mikkonen sanoa, että vauvakaste ei tuokkaan pelastavaa uskoa??? No, se kyllä pitää paikkansa, sillä mikään väkisinsuoritettu seremonia ei tuo uskoa!!!
Vauvojen kastaminen on vain kirkkoon liittämisen riitti!!!
Eikö mikkonen todella tajua, mitä lukee?:
"Entä Paavali, jota käskettiin huutamaan avuksi Herran nimeä, ottaa kaste ja antaa pestä pois syntinsä"

Paavali sai syntinsä anteeksi silloin, kun hän huusi avukseen Herran nimeä. Sehän kertoo siitä, että hän uskoi Jeesukseen. Toteutui lupaus: Ap 10:12
"Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Kun ihminen pelastuu, hän on saanut syntinsä anteeksi ja sitä totuutta ei edes mikkonen epäuskossaan voi tehdä tyhjäksi!!!
mikkonen kysyy: "Kumpi ensin: usko vai tunnustus"?? Kyllä järkevä lukija tajuaa, että ei kukaan voi tunnustaa uskoaan ellei sitä ole ensin olemassa!!!
Poikkeuksena tietysti rippikoululaiset, jotka pakotetaan tunnustamaan olematon uskonsa.
Mistähän noiden vedenpalvojien vimma kumota raamatullista uskovien kastetta johtuu?

Lue lisää

"Jumalan Sana ei tarvitse poikkeustapauksia"

Jumalan Sanassa on paljon poikkeustapauksia. Samari tapaus oli yksi niistä.

"Miksi pitäisi muuttaa Jumalan säätämää järjestystä???"

Jumala ei ole säätänyt mitään järjsystä, vaan Hän on säätänyt uudestisynnyttävän kasteen ja Jumalan Sanan kautta tulevan uskon, jotka ovat molemmat tarpeellisia pelastumiseen. Ei pelkkä kaste sitä tee, eikä pelkkä usko sitä tee. Raamatun tapaukissa - ja aina kun evankelumia viedään eteenpäin - niin opetetaan ihmisiä ja kastetaan uskoontulleet ja näiden perheet.

Mistähän johtuu tuon vettä palvovan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin vimma raamatullista kastetta vastaan?

taaskorjataan kirjoitti:

Ei oikein tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa, kun lukee noita mikkosen epätoivoisia selityksiä:
"Samarian tilanne oli erikoistapaus, jonka kaltaista ei ole Raamatussa toista "

Jumalan Sana ei tarvitse poikkeustapauksia teidän harha-oppinne takia. Aina tilanne oli se, että ENSIN SAARNATTIIN EVANKELIUMIA ja sitten kastettiin VAIN NE, JOTKA OTTIVAT SANAN VASTAAN!!
Tilanne oli sama Helluntaina. Ensin Pietarin saarna, sitten kuulijoiden parannus ja vasta sitten kaste!!
Mutta ei silloin kastettu "kaikkea kansaa eikä vauvoja"!!, vaan ainoastaan ne, jotka ottivat sanan vastaan, Ap 2:41
Tilanne oli sama Korneliuksen talossa!!! Ensin saarna, sitten Pyhän Hengen saaminen ja vasta sitten kaste!!!
Miksi pitäisi muuttaa Jumalan säätämää järjestystä???Siksikö, että vauvojen kastaminen saataisiin sopimaan Raamattuun??

Mikkonen sepittää omiaan taas:
"Usko, joka tuossa tilanteessa vaikutti ei suinkaan ollut vielä uudestisynnyttävää,"???
Missä noin on kirjoitettu? Tuo on epäuskoisen puhetta.
Mikkonen halveksii Jumalan työtä!!
Usko Herraan Jeesukseen on aina uudestisynnyttävää ja samarialaiset uskoivat kun Filippus saarnasi heille Kristuksesta. Syntyi suuri ilo siinä kaupungissa!!! Ap 8
"5. Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta.
6. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,
"8. Ja syntyi suuri ilo siinä kaupungissa"
Ilo oli Pyhän Hengen aikaansaamaa, sillä Hengen hedelmä on ilo!!!!

Huh huh!!! mikkonen
"Samarialaiset eivät olleet vielä pelastetun uskosta osallisia, mutta kylläkin jo Jumalan vaikuttaman uskon vaikutuksessa "

Noin typerää selitystä en ole ennen kuullutkaan. Jos Jumala vaikuttaa uskon, niin kyllä se on pelastavaa uskoa. Vai onko se mikkosen mielestä uskoa veden taikavoimaan???

Tapahtuuko vauvojen kohdalla tätä:
"Pelastavan uskon merkkejä ovat: Lain saarnan kuuleminen, synnin- tunto, katumus, Jumalan puoleen kääntyminen, avuksi huutaminen ja Jumalan armon isoaminen ja janoaminen, mutta vasta sitten, kun Pyhä Henki todistaa ja
kirkastaa synnintekijälle, että Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden ja synnit ovat Jeesuksen vereren kautta anteeksi uskottavissa, se merkitsee kaikkea tätä;"

Vai yrittääkö mikkonen sanoa, että vauvakaste ei tuokkaan pelastavaa uskoa??? No, se kyllä pitää paikkansa, sillä mikään väkisinsuoritettu seremonia ei tuo uskoa!!!
Vauvojen kastaminen on vain kirkkoon liittämisen riitti!!!
Eikö mikkonen todella tajua, mitä lukee?:
"Entä Paavali, jota käskettiin huutamaan avuksi Herran nimeä, ottaa kaste ja antaa pestä pois syntinsä"

Paavali sai syntinsä anteeksi silloin, kun hän huusi avukseen Herran nimeä. Sehän kertoo siitä, että hän uskoi Jeesukseen. Toteutui lupaus: Ap 10:12
"Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Kun ihminen pelastuu, hän on saanut syntinsä anteeksi ja sitä totuutta ei edes mikkonen epäuskossaan voi tehdä tyhjäksi!!!
mikkonen kysyy: "Kumpi ensin: usko vai tunnustus"?? Kyllä järkevä lukija tajuaa, että ei kukaan voi tunnustaa uskoaan ellei sitä ole ensin olemassa!!!
Poikkeuksena tietysti rippikoululaiset, jotka pakotetaan tunnustamaan olematon uskonsa.
Mistähän noiden vedenpalvojien vimma kumota raamatullista uskovien kastetta johtuu?

Lue lisää

TUON HALUSINKIN TIETÄÄ: Ensin sydämen usko ja sitten suun tunnustus, mutta APUA! Raamattuhan sanoo : Jos sinä tunnustat suullaso Jeesuksen Herraksi ja uskot syddämessäsi , että JUMALA on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.. .Siis Raamattu sanoo : Ensin tunnustus ja sitten sydämen usko. Menikö läpi?

taaskorjataan kirjoitti:

Ei oikein tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa, kun lukee noita mikkosen epätoivoisia selityksiä:
"Samarian tilanne oli erikoistapaus, jonka kaltaista ei ole Raamatussa toista "

Jumalan Sana ei tarvitse poikkeustapauksia teidän harha-oppinne takia. Aina tilanne oli se, että ENSIN SAARNATTIIN EVANKELIUMIA ja sitten kastettiin VAIN NE, JOTKA OTTIVAT SANAN VASTAAN!!
Tilanne oli sama Helluntaina. Ensin Pietarin saarna, sitten kuulijoiden parannus ja vasta sitten kaste!!
Mutta ei silloin kastettu "kaikkea kansaa eikä vauvoja"!!, vaan ainoastaan ne, jotka ottivat sanan vastaan, Ap 2:41
Tilanne oli sama Korneliuksen talossa!!! Ensin saarna, sitten Pyhän Hengen saaminen ja vasta sitten kaste!!!
Miksi pitäisi muuttaa Jumalan säätämää järjestystä???Siksikö, että vauvojen kastaminen saataisiin sopimaan Raamattuun??

Mikkonen sepittää omiaan taas:
"Usko, joka tuossa tilanteessa vaikutti ei suinkaan ollut vielä uudestisynnyttävää,"???
Missä noin on kirjoitettu? Tuo on epäuskoisen puhetta.
Mikkonen halveksii Jumalan työtä!!
Usko Herraan Jeesukseen on aina uudestisynnyttävää ja samarialaiset uskoivat kun Filippus saarnasi heille Kristuksesta. Syntyi suuri ilo siinä kaupungissa!!! Ap 8
"5. Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta.
6. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,
"8. Ja syntyi suuri ilo siinä kaupungissa"
Ilo oli Pyhän Hengen aikaansaamaa, sillä Hengen hedelmä on ilo!!!!

Huh huh!!! mikkonen
"Samarialaiset eivät olleet vielä pelastetun uskosta osallisia, mutta kylläkin jo Jumalan vaikuttaman uskon vaikutuksessa "

Noin typerää selitystä en ole ennen kuullutkaan. Jos Jumala vaikuttaa uskon, niin kyllä se on pelastavaa uskoa. Vai onko se mikkosen mielestä uskoa veden taikavoimaan???

Tapahtuuko vauvojen kohdalla tätä:
"Pelastavan uskon merkkejä ovat: Lain saarnan kuuleminen, synnin- tunto, katumus, Jumalan puoleen kääntyminen, avuksi huutaminen ja Jumalan armon isoaminen ja janoaminen, mutta vasta sitten, kun Pyhä Henki todistaa ja
kirkastaa synnintekijälle, että Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden ja synnit ovat Jeesuksen vereren kautta anteeksi uskottavissa, se merkitsee kaikkea tätä;"

Vai yrittääkö mikkonen sanoa, että vauvakaste ei tuokkaan pelastavaa uskoa??? No, se kyllä pitää paikkansa, sillä mikään väkisinsuoritettu seremonia ei tuo uskoa!!!
Vauvojen kastaminen on vain kirkkoon liittämisen riitti!!!
Eikö mikkonen todella tajua, mitä lukee?:
"Entä Paavali, jota käskettiin huutamaan avuksi Herran nimeä, ottaa kaste ja antaa pestä pois syntinsä"

Paavali sai syntinsä anteeksi silloin, kun hän huusi avukseen Herran nimeä. Sehän kertoo siitä, että hän uskoi Jeesukseen. Toteutui lupaus: Ap 10:12
"Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Kun ihminen pelastuu, hän on saanut syntinsä anteeksi ja sitä totuutta ei edes mikkonen epäuskossaan voi tehdä tyhjäksi!!!
mikkonen kysyy: "Kumpi ensin: usko vai tunnustus"?? Kyllä järkevä lukija tajuaa, että ei kukaan voi tunnustaa uskoaan ellei sitä ole ensin olemassa!!!
Poikkeuksena tietysti rippikoululaiset, jotka pakotetaan tunnustamaan olematon uskonsa.
Mistähän noiden vedenpalvojien vimma kumota raamatullista uskovien kastetta johtuu?

Lue lisää

Kirjoitit:

”Tapahtuuko vauvojen kohdalla tätä:
"Pelastavan uskon merkkejä ovat: Lain saarnan kuuleminen, synnin- tunto, katumus, Jumalan puoleen kääntyminen, avuksi huutaminen ja Jumalan armon isoaminen ja janoaminen, mutta vasta sitten, kun Pyhä Henki todistaa ja kirkastaa synnintekijälle, että Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden ja synnit ovat Jeesuksen veren kautta anteeksi uskottavissa, se merkitsee kaikkea tätä; ”

Ei vielä tietenkään vaan:

Kun vauva kastetaan, Hän saa täydellisen pelastuksen lahjan, Jeesuksen Kristuksen omakseen, puvukseeen, Pyhä Henki antaa hänelle myös uskon Jeesukseen Jumalan Sanan kuulemisen kautta ja lapsi uudestisyntyy, hän saa täydellisen pelastuksen eli Jeesuksen hyväkseen Jumalan silmissä, täydellisen vanhurkauden Jeesuksen verisovituksen tähden, täydellisen pyhityksen Jeesuksessa, Jeesuksen synnittömän alun eli Pyhästä Hengestä sikiämisen, Jeesuksen puhtaan syntymisen. Jeesuksen vanhurskaan pyhän elämän, ristiinnaulitsemisen, kuolemisen, hautaamisen, ylösanousemisen, taivaaseen astumisen ja asettamisen Isän oikealle puolelle, eli Jumala ei näe kastetussa mitään väärää vaan ainoastaan Jeesuksen , kaikki on Jumalan puolelta OK ja voimassa. Kun lapsen nimi lausutaan ja kastetaan Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, silloin kastetun lapsen nimi kirjoitetaan teurastetun Karitsan elämänkirjaan ja hänen iankaikkinen elämänsä on turvattu, vaikka hän kasteen jälkeen kuolisi, koska hän on saanut syntinsä anteeksi (syntisen, alkunsa)
Jumalan puolelta kaikki on OK, nimeltä kutsuttu lapsi on pelastettu synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta, mutta ihmisen puolelta hän on vielä ”maito kristitty” ja lapsi ei meidän silmissämme ole saanut muuta kuin päänsä märäksi kasteessa ja nimen ja liitetty seurakunnan jäseneksi, Jumalan puolelta Jeesuksen Kristuksen ruumiin jäseneksi ja ihmisen puolelta jonkun nimellisseurakunnan jäseneksi ( Raamattu ei tunne paikkakunnan ja seurakunnan välissä mitään lisukkeita, vaan
Rooman seurakunta, Korinton seurakunta, ei siis Rooman Pietarin seurakunta tai Korinton Apolloksen seurakunta, Asikkalan seurakunta OK, mutta Asikkalan - ev.lut tai helluntai- ei Jumalasta vaan ihmisen keksimiä ”rakennustelineitä”)

Lapsi ei vielä tarvitse lain saarnaa, synnintuntoa, katumusta jne.
mutta kristillistä opetusta, muuten hän voi kuolla hengellisesti.

Siis Jumalan Sanan kylvetty siemen voi kuolla, kuten Jeesus opetti ihmissydämen neljänlaisesta peltomaasta ja vain hyvässä maassa se pääsee kasvamaan ja tuottamaan satoa.

Nyt pitäisi aloittaa toteuttamaan Jeesuksen käskemää toista opetuslapseuttamisen muotoa: Opettamalla heitä pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt heidän pitää… Ja tämä puoli on valitettavasti Suomen kirkolla hukassa, samoin kouluissa ja suurimmassa osassa myös kodeista.

Jumalan Sanan kuulemista, rukousta, hengellisiä lauluja, kuvia , tarinoita jne..

Se hengetön muotojumalisuuden tila, mikä maassamme ja kirkossamme vallitsee ei johdu kasteesta vaan opetuksen laiminlyönnistä. Kuitenkin kasteessa tarjottu Jeesuksen ansaitsema sovitus, pelastus on Jumalan puolelta tarjolla ja voimassa loppuun asti.

Jos Jumalan käskyt opetetaan, ne saavat aikaan ;

1. synti virkoaa
2. tulee ylenmäärin synnilliseksi lain kautta
3. tulee synnintunto
4. parannus eli synnin tunnustaminen , katuminen , anteeksipyytäminen ka kääntyminen Jumalan puoleen

Kun katuvalle julistetaan Jeesuksen veren tähden synnit anteeksi ja Pyhä Henki uudelleen vaikuttaa uskon, mistä tapahtumasta moni käyttää nimitystä uskoontuleminen, vaikka se on vain palaamista jälleen kasteessa jo lahjoitettuun Jeesuksen ansaitsemaan armoon ja täydelliseen pelastukseen. Se on kuin Luukkaan tuhlaajapoika-vertauksen poika, joka sanoi: minä nousen ja käyn isän tykö.

Viidennessä herätysliikkeessä eli uuspietismissa tästä kokemuksesta käytetään nimitystä uskoontuleminen ( Taisi Aapokin sanoa, tulleensa uskoon 25-vuotiaana, mutta hän ollutkin useita vuosia SEKL:n työssä pk-seudulla) ja niin Lutherkin kertoo tornikokemuksessaan, kun hänelle kirkastui, että ”vanhurskas on elävä uskosta, että ”nyt tunsin itseni todellisesti uudestisyntyneeksi” , mutta kun hän tutki asiaa Raamatusta, hän ymmärsi, että nyt hän saikin anteeksi kasteen jälkeen tehdyt synnit ja että lapsena saatua kastetta ei tarvitse suinkaan tällaisen ”kokemuksen” jälkeenkään uusia, vaan sen lupauksiin voi palata
aina parannuksen ja ripin kautta.

taaskorjataan kirjoitti:

Ei oikein tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa, kun lukee noita mikkosen epätoivoisia selityksiä:
"Samarian tilanne oli erikoistapaus, jonka kaltaista ei ole Raamatussa toista "

Jumalan Sana ei tarvitse poikkeustapauksia teidän harha-oppinne takia. Aina tilanne oli se, että ENSIN SAARNATTIIN EVANKELIUMIA ja sitten kastettiin VAIN NE, JOTKA OTTIVAT SANAN VASTAAN!!
Tilanne oli sama Helluntaina. Ensin Pietarin saarna, sitten kuulijoiden parannus ja vasta sitten kaste!!
Mutta ei silloin kastettu "kaikkea kansaa eikä vauvoja"!!, vaan ainoastaan ne, jotka ottivat sanan vastaan, Ap 2:41
Tilanne oli sama Korneliuksen talossa!!! Ensin saarna, sitten Pyhän Hengen saaminen ja vasta sitten kaste!!!
Miksi pitäisi muuttaa Jumalan säätämää järjestystä???Siksikö, että vauvojen kastaminen saataisiin sopimaan Raamattuun??

Mikkonen sepittää omiaan taas:
"Usko, joka tuossa tilanteessa vaikutti ei suinkaan ollut vielä uudestisynnyttävää,"???
Missä noin on kirjoitettu? Tuo on epäuskoisen puhetta.
Mikkonen halveksii Jumalan työtä!!
Usko Herraan Jeesukseen on aina uudestisynnyttävää ja samarialaiset uskoivat kun Filippus saarnasi heille Kristuksesta. Syntyi suuri ilo siinä kaupungissa!!! Ap 8
"5. Ja Filippus meni Samarian kaupunkiin ja saarnasi heille Kristusta.
6. Ja kansa otti yksimielisesti vaarin siitä, mitä Filippus puhui,
"8. Ja syntyi suuri ilo siinä kaupungissa"
Ilo oli Pyhän Hengen aikaansaamaa, sillä Hengen hedelmä on ilo!!!!

Huh huh!!! mikkonen
"Samarialaiset eivät olleet vielä pelastetun uskosta osallisia, mutta kylläkin jo Jumalan vaikuttaman uskon vaikutuksessa "

Noin typerää selitystä en ole ennen kuullutkaan. Jos Jumala vaikuttaa uskon, niin kyllä se on pelastavaa uskoa. Vai onko se mikkosen mielestä uskoa veden taikavoimaan???

Tapahtuuko vauvojen kohdalla tätä:
"Pelastavan uskon merkkejä ovat: Lain saarnan kuuleminen, synnin- tunto, katumus, Jumalan puoleen kääntyminen, avuksi huutaminen ja Jumalan armon isoaminen ja janoaminen, mutta vasta sitten, kun Pyhä Henki todistaa ja
kirkastaa synnintekijälle, että Jeesus on kuollut hänen syntiensä tähden ja synnit ovat Jeesuksen vereren kautta anteeksi uskottavissa, se merkitsee kaikkea tätä;"

Vai yrittääkö mikkonen sanoa, että vauvakaste ei tuokkaan pelastavaa uskoa??? No, se kyllä pitää paikkansa, sillä mikään väkisinsuoritettu seremonia ei tuo uskoa!!!
Vauvojen kastaminen on vain kirkkoon liittämisen riitti!!!
Eikö mikkonen todella tajua, mitä lukee?:
"Entä Paavali, jota käskettiin huutamaan avuksi Herran nimeä, ottaa kaste ja antaa pestä pois syntinsä"

Paavali sai syntinsä anteeksi silloin, kun hän huusi avukseen Herran nimeä. Sehän kertoo siitä, että hän uskoi Jeesukseen. Toteutui lupaus: Ap 10:12
"Juutalaisen ja kreikkalaisen välillä ei ole eroa. Kaikilla on sama Herra, ja häneltä riittää rikkautta kaikille, jotka huutavat häntä avukseen. 13 Onhan kirjoitettu: "Jokainen, joka huutaa avukseen Herran nimeä, pelastuu."

Kun ihminen pelastuu, hän on saanut syntinsä anteeksi ja sitä totuutta ei edes mikkonen epäuskossaan voi tehdä tyhjäksi!!!
mikkonen kysyy: "Kumpi ensin: usko vai tunnustus"?? Kyllä järkevä lukija tajuaa, että ei kukaan voi tunnustaa uskoaan ellei sitä ole ensin olemassa!!!
Poikkeuksena tietysti rippikoululaiset, jotka pakotetaan tunnustamaan olematon uskonsa.
Mistähän noiden vedenpalvojien vimma kumota raamatullista uskovien kastetta johtuu?

Lue lisää

"Paavali sai syntinsä anteeksi silloin, kun hän huusi avukseen Herran nimeä."

Eikö Ananias tehnytkään mitään muuta??????????????


Mietihän rehellisesti milloin Paavali sai synnit anteeksi ja oikein niin, että ne pestiin pois! Ei kai hän niin kovasti huutanut, että synnit huuhtoutuivat pois!

Sain ahvenen eilen silloin kun laitoin madon koukkuun! Ei se niin mennytkään, kyllä minun piti lskea syöttikoukku avantoon ja pain se kala nappasi ja tarttui.

MMMikkonen kirjoitti:

"Paavali sai syntinsä anteeksi silloin, kun hän huusi avukseen Herran nimeä."

Eikö Ananias tehnytkään mitään muuta??????????????


Mietihän rehellisesti milloin Paavali sai synnit anteeksi ja oikein niin, että ne pestiin pois! Ei kai hän niin kovasti huutanut, että synnit huuhtoutuivat pois!

Sain ahvenen eilen silloin kun laitoin madon koukkuun! Ei se niin mennytkään, kyllä minun piti lskea syöttikoukku avantoon ja pain se kala nappasi ja tarttui.

Lue lisää

Mikkonen ei millään pääse eroon tuosta harha-opistaan, että vauva on syntinen ja uudestisyntyy kasteessaan. HÄN ON SOKEA!
Hän kelaa edestakaisin noita samoja harhoja, joita vedenpalvojat ovat täällä kopioneet jo vuosia. Mikkosenkin mukaan vauva on ennen tuota vesitippa-otsalle tilaisuutta kadotukseen menossa ja perkeleen oma.Tuohon pelotteluunhan koko kirkon oppi pohjaustuu.'Eikö Kaikkivaltias Jumala, joka on luonut vauvan, kykenisi varjelemaan tätä omanaan ilman noita vesiseremonioita. Te puhutte "Jumalan teosta", mutta tuossa seremoniassa KAIKKI PERUSTUU IHMISTEN TEKOIHIN!!! Jumala pakotetaan toimimaan papin komennuksesta???? Naurettavaa.
Kuinka ette tajua näin selvää asiaa?
Naurettavaa oppia, että Jumala on voimallinen antamaan vauvalle uskon, mutta ei olisi voimallinen pitämään vauvaa omanaan, vaikka Raamatu niin vakuuttaakin: Ps 22
10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta"

Jos vauva on Jumalan huomassa, niin sieltä ei häntä voi vetää pois edes teidän julma oppinne, vaikka vimmatusti sitä yritättekin!
Mutta teidän vauvannehan ovatkin perkeleen huomassa, kuten Luther kirjoittaa, ja yritätte vetää vauvaa sieltä pois vesitipan avulla!!!
Sairasta ja julmaa tuollainen oppia.
Mikkonenkin tunnustaa, että vauvakasteessa vauva ei pelastu:, koska mitään pelastavan uskon merkkejä ei hänessä näy. Raamattu sen sijaan kehoittaa: 2. Kor 5
"5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
Miten se vauva koettelee itseänsä???? Järki hoi!!!!!

Mikkonen väärentää JUmalan Sanaa väittämällä, että kastehetkellä vauva nimi kirjoitetaan elämän kirjaan.
Raamatun mukaan taas jokaisen ihmisen nimi on elämän kirjassa alusta asti, ( Ilm 17:8), ja se pyyhitään sietä pois vasta silloin, kun ihminen alkaa tekemään syntiä.
"Sen, joka on tehnyt syntiä minua vastaan, minä pyyhin pois kirjastani.” (2. Mooseksen kirja 32:33.)

Vedenpalvojat keksivät kastevedelle kaikenlaisia mystisä ominaisuuksia, joita Raamattukaan ei tunne, esim, että "se on Jeesuksen verellä' punattu" tai "siinä tuoksuu mirhami".
Kastevesi on heidän epäjumalansa ja sitä he palvovat, ohi Kristuksen. Ikään kuin Jeesus tarvitsisi materiaa voidakseen toimia.
Luterilaisen ja Katolisen kirkon kastevesi on punattu niiden marttyyrien verellä, jotka kieltäytyivät "kasteen armosta"!!!
Kirkon armo on julmaa ja on armottomuutta. Vauvan pelastuminen riippuu vanhempien ja kummien teoista.

Mitähän se mikkonen taas sekoilee:
Lapsi ei vielä tarvitse lain saarnaa, synnintuntoa, katumusta "???

Eikös se vauva ollutkaan syntinen ja perkeleen vallassa?
Eikö Jumalan Sana voikkaan herättää vauvassa synnnintuntoa ja katumusta??

Mihinkäs se Sanan voima nyt hävisi, kun teidän oppinne mukaan vauva saa uskon, kun pappi mumisee jotain epäselvää???
Vai oliko tuossa taas kyseessä poikkeustilanne??

Teidän oppinne kun perustuu poikkeuksiin ja olettamuksiin.
Mikkonen kyllä siteeraa Jeesuksen vertausta kylväjästä, mutta unohtaa sen tärkeimmän: " Matt 13
19. Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen. "
Vauvahan ei ymmärrä hönkäsen pöläystä siitä papin muminasta joten turhaa on hänelle saarnata. Siksi on valetta puhua siitä, että vauva uskoo!!!
aapokin todisti, että hän tuli uskoon vasta yli 20-vuotiaana!!
Tuollaista valikoivaa on teidän Raamatun selittämisenne!!!

Paavali sai syntinsä anteeksi silloin kun hän uskoi Ananiaksen puheen ja HUUSI AVUKSEEN HERRAN NIMEÄ!! Eihän kukaan huuda avukseen sellaista, mihin ei usko!!Koska hänet kastettiin vä'littömästi sen jälkeen, niin tuota tapahtumaa kuvataan yhdeksi kokonaisuudeksi, pelastumiseksi!!!
Jotenkin tuntuu siltä, että noilla vedenpalvojilla on nyt hirveä paniikki päällä, kun kaikki kynnelle kykenevät pyrkivät kehumaan veden taikavoimaa ja unohtavat tärkeimmän:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi". Perhekuntakin pelastuu vain uskon kautta. Siihen ei tarvita vettä.

taaskorjataan kirjoitti:

Mikkonen ei millään pääse eroon tuosta harha-opistaan, että vauva on syntinen ja uudestisyntyy kasteessaan. HÄN ON SOKEA!
Hän kelaa edestakaisin noita samoja harhoja, joita vedenpalvojat ovat täällä kopioneet jo vuosia. Mikkosenkin mukaan vauva on ennen tuota vesitippa-otsalle tilaisuutta kadotukseen menossa ja perkeleen oma.Tuohon pelotteluunhan koko kirkon oppi pohjaustuu.'Eikö Kaikkivaltias Jumala, joka on luonut vauvan, kykenisi varjelemaan tätä omanaan ilman noita vesiseremonioita. Te puhutte "Jumalan teosta", mutta tuossa seremoniassa KAIKKI PERUSTUU IHMISTEN TEKOIHIN!!! Jumala pakotetaan toimimaan papin komennuksesta???? Naurettavaa.
Kuinka ette tajua näin selvää asiaa?
Naurettavaa oppia, että Jumala on voimallinen antamaan vauvalle uskon, mutta ei olisi voimallinen pitämään vauvaa omanaan, vaikka Raamatu niin vakuuttaakin: Ps 22
10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta"

Jos vauva on Jumalan huomassa, niin sieltä ei häntä voi vetää pois edes teidän julma oppinne, vaikka vimmatusti sitä yritättekin!
Mutta teidän vauvannehan ovatkin perkeleen huomassa, kuten Luther kirjoittaa, ja yritätte vetää vauvaa sieltä pois vesitipan avulla!!!
Sairasta ja julmaa tuollainen oppia.
Mikkonenkin tunnustaa, että vauvakasteessa vauva ei pelastu:, koska mitään pelastavan uskon merkkejä ei hänessä näy. Raamattu sen sijaan kehoittaa: 2. Kor 5
"5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
Miten se vauva koettelee itseänsä???? Järki hoi!!!!!

Mikkonen väärentää JUmalan Sanaa väittämällä, että kastehetkellä vauva nimi kirjoitetaan elämän kirjaan.
Raamatun mukaan taas jokaisen ihmisen nimi on elämän kirjassa alusta asti, ( Ilm 17:8), ja se pyyhitään sietä pois vasta silloin, kun ihminen alkaa tekemään syntiä.
"Sen, joka on tehnyt syntiä minua vastaan, minä pyyhin pois kirjastani.” (2. Mooseksen kirja 32:33.)

Vedenpalvojat keksivät kastevedelle kaikenlaisia mystisä ominaisuuksia, joita Raamattukaan ei tunne, esim, että "se on Jeesuksen verellä' punattu" tai "siinä tuoksuu mirhami".
Kastevesi on heidän epäjumalansa ja sitä he palvovat, ohi Kristuksen. Ikään kuin Jeesus tarvitsisi materiaa voidakseen toimia.
Luterilaisen ja Katolisen kirkon kastevesi on punattu niiden marttyyrien verellä, jotka kieltäytyivät "kasteen armosta"!!!
Kirkon armo on julmaa ja on armottomuutta. Vauvan pelastuminen riippuu vanhempien ja kummien teoista.

Mitähän se mikkonen taas sekoilee:
Lapsi ei vielä tarvitse lain saarnaa, synnintuntoa, katumusta "???

Eikös se vauva ollutkaan syntinen ja perkeleen vallassa?
Eikö Jumalan Sana voikkaan herättää vauvassa synnnintuntoa ja katumusta??

Mihinkäs se Sanan voima nyt hävisi, kun teidän oppinne mukaan vauva saa uskon, kun pappi mumisee jotain epäselvää???
Vai oliko tuossa taas kyseessä poikkeustilanne??

Teidän oppinne kun perustuu poikkeuksiin ja olettamuksiin.
Mikkonen kyllä siteeraa Jeesuksen vertausta kylväjästä, mutta unohtaa sen tärkeimmän: " Matt 13
19. Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen. "
Vauvahan ei ymmärrä hönkäsen pöläystä siitä papin muminasta joten turhaa on hänelle saarnata. Siksi on valetta puhua siitä, että vauva uskoo!!!
aapokin todisti, että hän tuli uskoon vasta yli 20-vuotiaana!!
Tuollaista valikoivaa on teidän Raamatun selittämisenne!!!

Paavali sai syntinsä anteeksi silloin kun hän uskoi Ananiaksen puheen ja HUUSI AVUKSEEN HERRAN NIMEÄ!! Eihän kukaan huuda avukseen sellaista, mihin ei usko!!Koska hänet kastettiin vä'littömästi sen jälkeen, niin tuota tapahtumaa kuvataan yhdeksi kokonaisuudeksi, pelastumiseksi!!!
Jotenkin tuntuu siltä, että noilla vedenpalvojilla on nyt hirveä paniikki päällä, kun kaikki kynnelle kykenevät pyrkivät kehumaan veden taikavoimaa ja unohtavat tärkeimmän:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi". Perhekuntakin pelastuu vain uskon kautta. Siihen ei tarvita vettä.

Lue lisää

Kerro rehellisesti, kenestä Raamattu vakuuttaa, kuten lainasit:


Raamatu niin vakuuttaakin: Ps 22
10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta"

ja oliko se, jolla Paavalin synnit pestiin pois Paavalin avunhuuto vai kastevesi?

Lue ajatuksella: Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.! Ole rehellinen itsellesi, muille ja ennenkaikkea Jumalalle!

taaskorjataan kirjoitti:

Mikkonen ei millään pääse eroon tuosta harha-opistaan, että vauva on syntinen ja uudestisyntyy kasteessaan. HÄN ON SOKEA!
Hän kelaa edestakaisin noita samoja harhoja, joita vedenpalvojat ovat täällä kopioneet jo vuosia. Mikkosenkin mukaan vauva on ennen tuota vesitippa-otsalle tilaisuutta kadotukseen menossa ja perkeleen oma.Tuohon pelotteluunhan koko kirkon oppi pohjaustuu.'Eikö Kaikkivaltias Jumala, joka on luonut vauvan, kykenisi varjelemaan tätä omanaan ilman noita vesiseremonioita. Te puhutte "Jumalan teosta", mutta tuossa seremoniassa KAIKKI PERUSTUU IHMISTEN TEKOIHIN!!! Jumala pakotetaan toimimaan papin komennuksesta???? Naurettavaa.
Kuinka ette tajua näin selvää asiaa?
Naurettavaa oppia, että Jumala on voimallinen antamaan vauvalle uskon, mutta ei olisi voimallinen pitämään vauvaa omanaan, vaikka Raamatu niin vakuuttaakin: Ps 22
10. Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
11. sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta"

Jos vauva on Jumalan huomassa, niin sieltä ei häntä voi vetää pois edes teidän julma oppinne, vaikka vimmatusti sitä yritättekin!
Mutta teidän vauvannehan ovatkin perkeleen huomassa, kuten Luther kirjoittaa, ja yritätte vetää vauvaa sieltä pois vesitipan avulla!!!
Sairasta ja julmaa tuollainen oppia.
Mikkonenkin tunnustaa, että vauvakasteessa vauva ei pelastu:, koska mitään pelastavan uskon merkkejä ei hänessä näy. Raamattu sen sijaan kehoittaa: 2. Kor 5
"5. Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
Miten se vauva koettelee itseänsä???? Järki hoi!!!!!

Mikkonen väärentää JUmalan Sanaa väittämällä, että kastehetkellä vauva nimi kirjoitetaan elämän kirjaan.
Raamatun mukaan taas jokaisen ihmisen nimi on elämän kirjassa alusta asti, ( Ilm 17:8), ja se pyyhitään sietä pois vasta silloin, kun ihminen alkaa tekemään syntiä.
"Sen, joka on tehnyt syntiä minua vastaan, minä pyyhin pois kirjastani.” (2. Mooseksen kirja 32:33.)

Vedenpalvojat keksivät kastevedelle kaikenlaisia mystisä ominaisuuksia, joita Raamattukaan ei tunne, esim, että "se on Jeesuksen verellä' punattu" tai "siinä tuoksuu mirhami".
Kastevesi on heidän epäjumalansa ja sitä he palvovat, ohi Kristuksen. Ikään kuin Jeesus tarvitsisi materiaa voidakseen toimia.
Luterilaisen ja Katolisen kirkon kastevesi on punattu niiden marttyyrien verellä, jotka kieltäytyivät "kasteen armosta"!!!
Kirkon armo on julmaa ja on armottomuutta. Vauvan pelastuminen riippuu vanhempien ja kummien teoista.

Mitähän se mikkonen taas sekoilee:
Lapsi ei vielä tarvitse lain saarnaa, synnintuntoa, katumusta "???

Eikös se vauva ollutkaan syntinen ja perkeleen vallassa?
Eikö Jumalan Sana voikkaan herättää vauvassa synnnintuntoa ja katumusta??

Mihinkäs se Sanan voima nyt hävisi, kun teidän oppinne mukaan vauva saa uskon, kun pappi mumisee jotain epäselvää???
Vai oliko tuossa taas kyseessä poikkeustilanne??

Teidän oppinne kun perustuu poikkeuksiin ja olettamuksiin.
Mikkonen kyllä siteeraa Jeesuksen vertausta kylväjästä, mutta unohtaa sen tärkeimmän: " Matt 13
19. Kun joku kuulee valtakunnan sanan eikä ymmärrä, niin tulee paha ja tempaa pois sen, mikä hänen sydämeensä kylvettiin. Tämä on se, mikä kylvettiin tien oheen. "
Vauvahan ei ymmärrä hönkäsen pöläystä siitä papin muminasta joten turhaa on hänelle saarnata. Siksi on valetta puhua siitä, että vauva uskoo!!!
aapokin todisti, että hän tuli uskoon vasta yli 20-vuotiaana!!
Tuollaista valikoivaa on teidän Raamatun selittämisenne!!!

Paavali sai syntinsä anteeksi silloin kun hän uskoi Ananiaksen puheen ja HUUSI AVUKSEEN HERRAN NIMEÄ!! Eihän kukaan huuda avukseen sellaista, mihin ei usko!!Koska hänet kastettiin vä'littömästi sen jälkeen, niin tuota tapahtumaa kuvataan yhdeksi kokonaisuudeksi, pelastumiseksi!!!
Jotenkin tuntuu siltä, että noilla vedenpalvojilla on nyt hirveä paniikki päällä, kun kaikki kynnelle kykenevät pyrkivät kehumaan veden taikavoimaa ja unohtavat tärkeimmän:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi". Perhekuntakin pelastuu vain uskon kautta. Siihen ei tarvita vettä.

Lue lisää

Karitsansarvinen peto saa kaikki muut ihmiset kumartamaan ensimmäistä petoa, paitsi ei niitä, joiden nimet ovat Teurastetun Karitsan elämän kirjassa hamasta maailman perustamisesta asti. Mutta Jumala tietää ne kaikki nimeltä, joiden nimet ovat elämän kirjassa. Jos ne ovat siellä jo ennen kastetta, silloin ne viimeistään ovat sieltä poispyyhitty, kun ihminen hylkää Jumalan teon, ensimmäisen kristillisen kasteensa, koska se on varmasti synti, omavalintainen kasteen uusinta ja vielä kaste, josta baptstinen opetus karsii pois syntien anteeksisaamisen ja tekee siitä vain ihmisteon, kuuliaisuuden askeleen, mutta tekojen kautta ei voi pelastua, pelstus on yksin uskosta, yksin armosta ja yksin jeesuksen tähden, mikä on kaikki jo
lapsikasteen sisältö.

Aapo59 kirjoitti:

Karitsansarvinen peto saa kaikki muut ihmiset kumartamaan ensimmäistä petoa, paitsi ei niitä, joiden nimet ovat Teurastetun Karitsan elämän kirjassa hamasta maailman perustamisesta asti. Mutta Jumala tietää ne kaikki nimeltä, joiden nimet ovat elämän kirjassa. Jos ne ovat siellä jo ennen kastetta, silloin ne viimeistään ovat sieltä poispyyhitty, kun ihminen hylkää Jumalan teon, ensimmäisen kristillisen kasteensa, koska se on varmasti synti, omavalintainen kasteen uusinta ja vielä kaste, josta baptstinen opetus karsii pois syntien anteeksisaamisen ja tekee siitä vain ihmisteon, kuuliaisuuden askeleen, mutta tekojen kautta ei voi pelastua, pelstus on yksin uskosta, yksin armosta ja yksin jeesuksen tähden, mikä on kaikki jo
lapsikasteen sisältö.

Lue lisää

"vauva on ennen tuota vesitippa-otsalle tilaisuutta kadotukseen menossa ja perkeleen oma"

Niinhän se Raamattu opettaa: kaikki ovat kadotettuja ilman Jeesusta.

"Eikö Kaikkivaltias Jumala, joka on luonut vauvan, kykenisi varjelemaan tätä omanaan ilman noita vesiseremonioita."

Eikö kaikkivaltias Jumala joka on luonut aikuisen, voisi varjella aikuista ilman että aikuisen tarvisi uskoa? Jos Jumalan on tietyt pelastuksen välineet antanut, niin pysytään niisä eikä kysellä mitä Jumala voi tehdä.

" Jumala pakotetaan toimimaan papin komennuksesta???"

Kyse on Jumalan lupauksesta. Pakottavatko uudestikastajat Jumalaa toimimaan kun antavat ripin? Pakottavatko uudestikastajt Jumalaa toimimaa kun siunaavat vauvansa?

"Jumala on voimallinen antamaan vauvalle uskon, mutta ei olisi voimallinen pitämään vauvaa omanaan"

Juuri uskon ja kasteen kautta Jumala pitää vauvan omanaan.

"Mutta teidän vauvannehan ovatkin perkeleen huomassa, kuten Luther kirjoittaa, ja yritätte vetää vauvaa sieltä pois vesitipan avulla!!!"

Kaikki vauvat ovat perkeleen omia ja syntisiä, mutta ketään ei vedetä veden avulla mihinkään, vaan Jumala ottaa kasteessa ihmisen luokseen.

""Sen, joka on tehnyt syntiä minua vastaan, minä pyyhin pois kirjastani."

Näin, ja Raamatun mukaan KAIKKI ovat syntiä tehneet.

"Vedenpalvojat keksivät kastevedelle kaikenlaisia mystisä ominaisuuksia, joita Raamattukaan ei tunne"

Raamattu tuntee oikein hyvin sen, että kaste pelastaa, antaa synnit anteeksi ja synnyttää uudesti. Sitä ei tee vesi vaan kaste.

"Ikään kuin Jeesus tarvitsisi materiaa voidakseen toimia"

Meidän ei tule kysellä mitä Jeesus tarviitsee toimiakseen, vaan meidän on toimittava niiden välieniden kautta joktma Hän on säätänyt. Jeesus on luvannut toimia kasten ja ehtoollisen kautta. Ihminen tarvii näitä, ei Jeesus.

"Siksi on valetta puhua siitä, että vauva uskoo!!!"

Jos vauva ei usko, hän on kadotettu. Helpommin vauva uskoo kuin aikuinen.

"Eihän kukaan huuda avukseen sellaista, mihin ei usko!!"

.. .paitsi uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa

"kaikki kynnelle kykenevät pyrkivät kehumaan veden taikavoimaa ja unohtavat tärkeimmän:"

Kukaan muu ei kehu veden taikavoimaa kun vettä palvova uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa. Hän on palstan ainoa vedenpalvoja.

" ja unohtavat tärkeimmän:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, samoin sinun perhekuntasi".

Ei uskoa kukaan ole unohtanut. Kasteesta puhuminen ja sen pelastavaksi tekeminen vaatii aina uskoa. Usko ja kaste molemmat tarvitaan ja ne toimivat yhdessä. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamaussa unohtaa tämän:
" Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla..."

"Perhekuntakin pelastuu vain uskon kautta. Siihen ei tarvita vettä."

Jeesus on toista mieltä:
"Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan"
" hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,"
"Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta,"

On se kumma miten tuo pappa ei kykene hillitemään vihaansa ja vastaamaan aloitukseen. Jatkuvaa paasaamista lutterista ja sakastista ja tappamisesta eikä yhtään mainitaa Raamatusta, jolla yrittäisi omaa näkemystään tuota esiin.

Viha ja katkeruus kristittyjä kohtaan on niin kova, että täytyy aina päästä mollaamaan muita, eikä edes pystytä antaaan palstan aloitukseen asiallista vastausta. Aloittaja oikein pyysi että ilman haukkumista ja pilkkaamista jokainen voi ketoa oman näkemyksensä, mutta tuolle vihan vallassa olevalla papalle tuntuu olevan mahdotonta keskustella asiallisesti Raamattua apuna käyttäen. Ehkä sekin kertoo jotakin. Hedelmistään puu tunnetaan. Samaan aikaan usemampi luterilainen kristitty kirjoitti oman näkemyksensä kasteesta asiallisesti.

voipappaasua kirjoitti:

On se kumma miten tuo pappa ei kykene hillitemään vihaansa ja vastaamaan aloitukseen. Jatkuvaa paasaamista lutterista ja sakastista ja tappamisesta eikä yhtään mainitaa Raamatusta, jolla yrittäisi omaa näkemystään tuota esiin.

Viha ja katkeruus kristittyjä kohtaan on niin kova, että täytyy aina päästä mollaamaan muita, eikä edes pystytä antaaan palstan aloitukseen asiallista vastausta. Aloittaja oikein pyysi että ilman haukkumista ja pilkkaamista jokainen voi ketoa oman näkemyksensä, mutta tuolle vihan vallassa olevalla papalle tuntuu olevan mahdotonta keskustella asiallisesti Raamattua apuna käyttäen. Ehkä sekin kertoo jotakin. Hedelmistään puu tunnetaan. Samaan aikaan usemampi luterilainen kristitty kirjoitti oman näkemyksensä kasteesta asiallisesti.

Lue lisää

Kerro mikä ei pitänyt paikkaansa lutterista ja sakastista?

..kertoi asiallisesti... niin jos asiallista on sekin kun joka viestissä on inttäjäeksyttäjäuudestiskastaja litania, mutta niitähän te ette näe, koska miekkakin oli evankeliumisväline opissanne aikanaan, eikö vain, kerro jos ei pidä paikkaansa!

saasilmätkinavata kirjoitti:

Kerro mikä ei pitänyt paikkaansa lutterista ja sakastista?

..kertoi asiallisesti... niin jos asiallista on sekin kun joka viestissä on inttäjäeksyttäjäuudestiskastaja litania, mutta niitähän te ette näe, koska miekkakin oli evankeliumisväline opissanne aikanaan, eikö vain, kerro jos ei pidä paikkaansa!

Lue lisää

Sinun lutterisi ja sakastisi ei liity palstan aiheeseen yhtään mitenkään. Voit kertoa näkemyksesi kasteen merkityksestä tai sitten vaihtaa palstaa. Minun evnakliumissani ei muuta miekkaa tarvita kuin Hengen miekka eli Jumalan Sana.

voipappaasua kirjoitti:

Sinun lutterisi ja sakastisi ei liity palstan aiheeseen yhtään mitenkään. Voit kertoa näkemyksesi kasteen merkityksestä tai sitten vaihtaa palstaa. Minun evnakliumissani ei muuta miekkaa tarvita kuin Hengen miekka eli Jumalan Sana.

Lue lisää

papattajan kanssa en keskustele!

epärehelliseteikiitos kirjoitti:

papattajan kanssa en keskustele!

Sitten sun pitää vaihtaa palstaa

voipappaasua kirjoitti:

On se kumma miten tuo pappa ei kykene hillitemään vihaansa ja vastaamaan aloitukseen. Jatkuvaa paasaamista lutterista ja sakastista ja tappamisesta eikä yhtään mainitaa Raamatusta, jolla yrittäisi omaa näkemystään tuota esiin.

Viha ja katkeruus kristittyjä kohtaan on niin kova, että täytyy aina päästä mollaamaan muita, eikä edes pystytä antaaan palstan aloitukseen asiallista vastausta. Aloittaja oikein pyysi että ilman haukkumista ja pilkkaamista jokainen voi ketoa oman näkemyksensä, mutta tuolle vihan vallassa olevalla papalle tuntuu olevan mahdotonta keskustella asiallisesti Raamattua apuna käyttäen. Ehkä sekin kertoo jotakin. Hedelmistään puu tunnetaan. Samaan aikaan usemampi luterilainen kristitty kirjoitti oman näkemyksensä kasteesta asiallisesti.

Lue lisää

Kuka tämä pappa-inttäjä on, missä hän asuu?

Pitää viedä vähän kukkasia ja paketti!

Jumalattomasti elävät ihmiset eivät pelastu elleivät tee parannusta. Tämä koskee ihan kaikkia, niin uudestikastajia kuin luterilaisiakin. Kasteen lahja jää hyödyttämättä jos ihminen ei sitä ota uskolla vastaan.

eivaikokyllä kirjoitti:

Jumalattomasti elävät ihmiset eivät pelastu elleivät tee parannusta. Tämä koskee ihan kaikkia, niin uudestikastajia kuin luterilaisiakin. Kasteen lahja jää hyödyttämättä jos ihminen ei sitä ota uskolla vastaan.

Lue lisää

>Eikö parannusta voi tehdä ilman sitä vauvakastetta hääh?

minä ainakin voin tehdä ihan hyvin ja viidakon mies samoin, eikö ole ihme mikä suomalaisia taikalutetreita oikein vaivaa kun ei 1 1 asoista lokiikaa saada selville.

kastettukansaryyppää kirjoitti:

>Eikö parannusta voi tehdä ilman sitä vauvakastetta hääh?

minä ainakin voin tehdä ihan hyvin ja viidakon mies samoin, eikö ole ihme mikä suomalaisia taikalutetreita oikein vaivaa kun ei 1 1 asoista lokiikaa saada selville.

Lue lisää

Parannuksen voi tehdä ilman kastettatki, mutta kasteessa pääsemme osalliseksi Kristuksen kuolemasta ja synnymme uudesti. Jeesus asetti pelastuksen ehdoiksi sekä uskon että kasteen. Molemmat tarvitaan. Miksi jättää kaste pois? Samoin koku voisi kysyä että eikö sitä voi pelastua ilman parannustakin? Raamatun mukan ei. Pysytään siinä että usko ja kaste molemmat tarvitaan.

åhtrj kirjoitti:

Parannuksen voi tehdä ilman kastettatki, mutta kasteessa pääsemme osalliseksi Kristuksen kuolemasta ja synnymme uudesti. Jeesus asetti pelastuksen ehdoiksi sekä uskon että kasteen. Molemmat tarvitaan. Miksi jättää kaste pois? Samoin koku voisi kysyä että eikö sitä voi pelastua ilman parannustakin? Raamatun mukan ei. Pysytään siinä että usko ja kaste molemmat tarvitaan.

Lue lisää

älä valehtele!

eivaikokyllä kirjoitti:

Jumalattomasti elävät ihmiset eivät pelastu elleivät tee parannusta. Tämä koskee ihan kaikkia, niin uudestikastajia kuin luterilaisiakin. Kasteen lahja jää hyödyttämättä jos ihminen ei sitä ota uskolla vastaan.

Lue lisää

Kyllä se paras vauvakasteen lahja, eli hautapaikka, kuuluu jokaiselle.

ilmainenlahja kirjoitti:

Kyllä se paras vauvakasteen lahja, eli hautapaikka, kuuluu jokaiselle.

Hautapaikka ei valitettavasti kuulu kasteen lahjoihin. Pelastus ja syntien anteeksianto kylläkin kuuluu

åhtrj kirjoitti:

Parannuksen voi tehdä ilman kastettatki, mutta kasteessa pääsemme osalliseksi Kristuksen kuolemasta ja synnymme uudesti. Jeesus asetti pelastuksen ehdoiksi sekä uskon että kasteen. Molemmat tarvitaan. Miksi jättää kaste pois? Samoin koku voisi kysyä että eikö sitä voi pelastua ilman parannustakin? Raamatun mukan ei. Pysytään siinä että usko ja kaste molemmat tarvitaan.

Lue lisää

Ja parannushan on sitä, minkä Pyhä Henki saa syntisessä ihmisessä aikaan lain kuulemisen kautta. Tulee syyllisyys ja synnintunto ja murhe ja ahdistus siitä, että jos nyt minut tuomitaan tekojeni mukaan, olen hukassa ja niin synnintunnossaan ihminen kääntyy Jumalan puoleen, jota edustaa uskovainen, Jeesuksen valtuuttama "avainten haltija" ( tunnustakaa toisillenne syntinne, joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksiannetut, = yleinen pappeus ja ripin vastaanotto-oikeus= jos tunnustamme syntimme, meillä on yhteys keskenämme ja Jeesuksen veri puhdistaa kaikesta synnistä= kasteen lupaus ja siältö käy toteen) tunnustaa, katuu , pyytää anteeksi ja saa anteeksi Jeesuksen veren tähden.

Parannus ei ole jonkin asian parantelua, suomenkielinen sana on hieman harhaanjohtava , englannin kielen repent = katukaa, kääntykää on parempi

kastettukansaryyppää kirjoitti:

>Eikö parannusta voi tehdä ilman sitä vauvakastetta hääh?

minä ainakin voin tehdä ihan hyvin ja viidakon mies samoin, eikö ole ihme mikä suomalaisia taikalutetreita oikein vaivaa kun ei 1 1 asoista lokiikaa saada selville.

Lue lisää

Eikö Jumalan rakkaus ole kuitenkaan saanut tulla elämässäsi todeksi? Missä ovat Hengen hedelmät elämässäsi, rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, lempeys, sävyisyys, kiitollisuus, kauniit teot, sanat jne...

Totinen kilvoittelija, joka on tehnyt todella parannuksen, kantaa ristiä, on nöyrä, esimerkillinen, kärsimysten ja koettelemusten kouluttama, Jumalan aarteita vaaliva ja kirkastava ja tuo esille sydämensä kyllyydestä hyvää ja uutta.

Sinä tuomitset luterialiset ja julistatudut oikein kastetksi, mutta silti Jumalan Sanaa näkee harvoin teksteissäsi ja sen sijaan uhoa, katkeruutta,kaunaisuutta, ähättelyä,sydämen katkeruus suorastaan pursuaa kirjoituksissasi. Mihin Jumalaan siis uskot?

Ollikainensevaantaas kirjoitti:

Eikö Jumalan rakkaus ole kuitenkaan saanut tulla elämässäsi todeksi? Missä ovat Hengen hedelmät elämässäsi, rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, lempeys, sävyisyys, kiitollisuus, kauniit teot, sanat jne...

Totinen kilvoittelija, joka on tehnyt todella parannuksen, kantaa ristiä, on nöyrä, esimerkillinen, kärsimysten ja koettelemusten kouluttama, Jumalan aarteita vaaliva ja kirkastava ja tuo esille sydämensä kyllyydestä hyvää ja uutta.

Sinä tuomitset luterialiset ja julistatudut oikein kastetksi, mutta silti Jumalan Sanaa näkee harvoin teksteissäsi ja sen sijaan uhoa, katkeruutta,kaunaisuutta, ähättelyä,sydämen katkeruus suorastaan pursuaa kirjoituksissasi. Mihin Jumalaan siis uskot?

Lue lisää

Kysy samaa Paavalilta joka sanoi mm; jka julistaa toisin olkoot kirottu, vaikka olisi enkeli taivaasta.

JA Paavali EI julista vauvan kasteita ei vavojen uskoa eikä hätäkasteita eikä vauvan helvettiin joutumista ilman kasteita!

Paavalin opilla tullaan uudestisyntyneeksi vaikka ei ole veden tippaa koko valtakunnassa.

mietisitäkyselijä kirjoitti:

Kysy samaa Paavalilta joka sanoi mm; jka julistaa toisin olkoot kirottu, vaikka olisi enkeli taivaasta.

JA Paavali EI julista vauvan kasteita ei vavojen uskoa eikä hätäkasteita eikä vauvan helvettiin joutumista ilman kasteita!

Paavalin opilla tullaan uudestisyntyneeksi vaikka ei ole veden tippaa koko valtakunnassa.

Lue lisää

"Jumalan Sanaa näkee harvoin teksteissäsi ja sen sijaan uhoa, katkeruutta,kaunaisuutta, ähättelyä,sydämen katkeruus suorastaan pursuaa kirjoituksissasi"

Näin on! Uudestikastajat harvoin Raamattua siteeraavat.

Paavalin julistuksen mukaan uudestisyntymienn tapahtuu kasteessa, veden ja Sanan kautta tapahuvassa pesussa. Ei vauvojen kastessta ja uskosta tarvitse erikseen mainita. Ei Paavali mainitse eriksen vanusten uskosta tai kuurojen kastamisestakaan. Ei ole tarpeen.

mietisitäkyselijä kirjoitti:

Kysy samaa Paavalilta joka sanoi mm; jka julistaa toisin olkoot kirottu, vaikka olisi enkeli taivaasta.

JA Paavali EI julista vauvan kasteita ei vavojen uskoa eikä hätäkasteita eikä vauvan helvettiin joutumista ilman kasteita!

Paavalin opilla tullaan uudestisyntyneeksi vaikka ei ole veden tippaa koko valtakunnassa.

Lue lisää

Mitä siis tekisit Roopelle?

Valitettavasti ainakin sadoilla tuhansilla ja voi olla miljoonillakin suomalaisia on "se nimi, että" elävät, mutta he ovat kuitenkin kuolleet. Heille kuuluisi herätyshuuto:

Ilm. 3: 1 Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on se nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.
3:2 Heräjä valvomaan ja vahvista jäljellejääneitä, niitä, jotka ovat olleet kuolemaisillaan; sillä minä en ole havainnut sinun tekojasi täydellisiksi Jumalani edessä.
3:3 Muista siis, mitä olet saanut ja kuullut, ja ota siitä vaari ja tee parannus. Jos et valvo, niin minä tulen kuin varas, etkä sinä tiedä, millä hetkellä minä sinun päällesi tulen

Herätkää hengellisesti kuolleet valvomaan , tehkää parannus, muistakaa mitä olette saaneet kuulla ja ottakaa siitä vaarin!


MUTTA ÄLÄPÄ ENÄÄ SANO, ETTÄ SE OLISI VÄÄRÄN KASTEEN VIKA, EI SE OLE JUMALAN TEON VIKA, VAAN LAIMINLYÖDYN KRISTINOPIN VIKA.

Evankeelisessa liikkeessä on hyvin näkyvää nk. antinomismi, eli maailman evankeliumi, jossa ei julisteta eikä opeteta lakia synnintunnon heräämiseksi ja parnnuksen tekemiseksi, vaan opetetaan, että kun Jeesus on sovittanut maailman ja meidät on kastettu, se riittää. Siellä unohdetaan kokonaan se, että Jeesuksen sovitustyö ei suinkaan automaattisesti koudu kenellekään autuudeksi, vaan se tulee uskoa henkilökohtaisesti.

Luterilainen lapsikaste ei ole väärä, mutta siitä tehdä vain muotojumalisten ihmisten lasten nimenantotilaisuus, ellei lasta opeteta!!

Missä kohdin olet eri mieltä?

Ei ainakaan kasteta!

Miten jos baptistina joku vastaisi?

Mitä teet Roopelle?

No mutta mitäs Jeesus tarkoitti lausuessaa; Menkää kaikkeen maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille, joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen...

Jos sinulle ei mikään kaste merkitse mitään, mikä mahdollisuus sinulla on silloin pelastua?

Ja jos olet lapsena kastettu, se on juuri Jumalan teko, jossa ihminen liitetään Jeesuksen hankkimaan pelastukseen.

MMMikkonen kirjoitti:

No mutta mitäs Jeesus tarkoitti lausuessaa; Menkää kaikkeen maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille, joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen...

Jos sinulle ei mikään kaste merkitse mitään, mikä mahdollisuus sinulla on silloin pelastua?

Ja jos olet lapsena kastettu, se on juuri Jumalan teko, jossa ihminen liitetään Jeesuksen hankkimaan pelastukseen.

Lue lisää

Vastaus oli aloittajan kysymykseen. Vastauksessa kaste tarkoittaa vesikastetta.

Joka uskoo (pitää totena) evankeliumin ja kastetaan, hänestä tulee uskovainen.
Apstolit koittivat saada ihmisiä uskomaan.

Jos ja kun ihminen on tullut uskoon, uudestisyntynyt, tarkoitus on toteutunut. Jos uskon säilyttää loppuun asti, pelastuu.

Uskovainen ei pidä kiinni tai vetoa muuhun kuin uskonluottamukseen: armosta, uskon kautta. Siinä välissä tai rinnalla ei ole mitään muuta johon vedota: koska olen...

vensterhööger kirjoitti:

Vastaus oli aloittajan kysymykseen. Vastauksessa kaste tarkoittaa vesikastetta.

Joka uskoo (pitää totena) evankeliumin ja kastetaan, hänestä tulee uskovainen.
Apstolit koittivat saada ihmisiä uskomaan.

Jos ja kun ihminen on tullut uskoon, uudestisyntynyt, tarkoitus on toteutunut. Jos uskon säilyttää loppuun asti, pelastuu.

Uskovainen ei pidä kiinni tai vetoa muuhun kuin uskonluottamukseen: armosta, uskon kautta. Siinä välissä tai rinnalla ei ole mitään muuta johon vedota: koska olen...

Lue lisää

Uskoontuleminen on vanhurskaaksi tulemista uskon kautta Jeesuksen vereen ja sen saa Pyhä Henki aikaan kun ihminen kuulee evankeliumin ja uudestisyntyminen on juuri sama asia, " regeneratio est iustificatio " Siihen tarvitaan vesikaste ja usko. Järjestyksellä ei ole väliä, kunhan ihminen pysyy uskossa kuolemaansa asti.''Syntnsä anteeksisaanut on uskova ja pelastunut, mutta monet luopuvat uskosta omaksi turmiokseen,


Kun Apt:ssa kastettiin, aina ei uudestisyntymistä tapahtunut heti, koska Pyhä Henki
saatiin joskus viiveellä,

Olisi kieltämättä hyvä, jos ylläpidolla olisi keinot rajata nuo kaksi henkilöä pois täältä.

Tämä uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu "Jeesuksen seuraamisesta" mutta hänen kirjoituksensa ja pilkkansa muita kohtaan kertoo ettei ole kyllä Jeesuksen seuraamisesta tietoakaan. Pelkkää vedenpalvontaa ja pilkkaa on hänen koko keskustelunsa. Ja on ollut sitä jo yli 10 vuotta. Enenn joulua täällä oli tarjolla vuoden 2006 keskustelu, jossa kyseinen henkilö esiintyi nimimerkillä "soomipoika" ja ihan samoin argumentein kuin nykyään. Kun hän ei ole saanut tahtoaan läpi ja kristittyjä uudestikasteelle, hänen vihansa ja katkeruutensa on vain kasvanut, ja hänen anoa keinonsa on saada muita haukkumalla oma oppi näyttämään oikealta. Muta sitä se ei ole millään muotoa. Ei vaikka bongaa joka ainoan kanssakeskustelijan kirjoitusvirheen.

Kun toissa vuonna veli-teeringan raamislaiset, jotka olivat hellareita ja vapislaisia, liittyivät luterilaiseen kirkkoon, niin tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa aloitti sellaisen itkuvirren ettei ole koskaan täällä sellaista nähty. Sekin kertoo sen, ettei hän ole kristitty joka haluaa ihmisten tulevan Jeesuksen luo, vaan hänen motiivinsa on saada ihmiset uudestikasteelle ja uskomaan omat oppinsa. Kun nämä Jeesukseen vilpittömästi uskovat ja turvautuvat kristityt liittyivät toiseen yhteisöön, kutsui tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa heitä luopioksi ja sairaiksi ja ties miksi. Itse en ikinä voisi tuomita luopioksi ihmistä joka on Kristuksessa ja eri kirkkokunnassa kuin minä. Mutta toisaalta kun tämä u-k-i-e nr ei ole Jeesuksessa niin Jeesukseen liittyvät ja Häneen uskovat ovat sitten niitä luopiota.

toivoisinveljet kirjoitti:

Olisi kieltämättä hyvä, jos ylläpidolla olisi keinot rajata nuo kaksi henkilöä pois täältä.

Tämä uudestikastjaa-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa puhuu "Jeesuksen seuraamisesta" mutta hänen kirjoituksensa ja pilkkansa muita kohtaan kertoo ettei ole kyllä Jeesuksen seuraamisesta tietoakaan. Pelkkää vedenpalvontaa ja pilkkaa on hänen koko keskustelunsa. Ja on ollut sitä jo yli 10 vuotta. Enenn joulua täällä oli tarjolla vuoden 2006 keskustelu, jossa kyseinen henkilö esiintyi nimimerkillä "soomipoika" ja ihan samoin argumentein kuin nykyään. Kun hän ei ole saanut tahtoaan läpi ja kristittyjä uudestikasteelle, hänen vihansa ja katkeruutensa on vain kasvanut, ja hänen anoa keinonsa on saada muita haukkumalla oma oppi näyttämään oikealta. Muta sitä se ei ole millään muotoa. Ei vaikka bongaa joka ainoan kanssakeskustelijan kirjoitusvirheen.

Kun toissa vuonna veli-teeringan raamislaiset, jotka olivat hellareita ja vapislaisia, liittyivät luterilaiseen kirkkoon, niin tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa aloitti sellaisen itkuvirren ettei ole koskaan täällä sellaista nähty. Sekin kertoo sen, ettei hän ole kristitty joka haluaa ihmisten tulevan Jeesuksen luo, vaan hänen motiivinsa on saada ihmiset uudestikasteelle ja uskomaan omat oppinsa. Kun nämä Jeesukseen vilpittömästi uskovat ja turvautuvat kristityt liittyivät toiseen yhteisöön, kutsui tämä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa heitä luopioksi ja sairaiksi ja ties miksi. Itse en ikinä voisi tuomita luopioksi ihmistä joka on Kristuksessa ja eri kirkkokunnassa kuin minä. Mutta toisaalta kun tämä u-k-i-e nr ei ole Jeesuksessa niin Jeesukseen liittyvät ja Häneen uskovat ovat sitten niitä luopiota.

Lue lisää

Minäkin muistan tuon rääkymisen mitä veli-teeringan raamislaisten kirkkoonliittyminen inttäjä-eksyttäjässä aiheutti. Hän muuten paljasti kerran että osa hänen katkeruuteensa kirkkoa kohtaan johtuu siinä, ettei joku hänen (nyt jo edesmennyt) sukulaisensa saanut jotain virkaa tai työpaikkaa sen takia ettei kuulunut kirkkoon. Siitä tuo hänen vihan ja katkeruuden sävyttämä taistelunsa meitä Jeesuksen omia kohtaan on varmaan saanut lähtönsä. Se, että hän on kaikki keskustelut hävinnyt ja hänen oppinsa on kumottu kerta toisensa jälkeen, on vain kirsikkaa kakun päällä jo valmiiksi vihan runtelemassa ihmisessä, jonka viimeinenkin oljenkorsi meni siinä kun Jeesus ei käskenytkään kastamaan opetuslapsia, vaan tekemään niitä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

gwegwge kirjoitti:

Minäkin muistan tuon rääkymisen mitä veli-teeringan raamislaisten kirkkoonliittyminen inttäjä-eksyttäjässä aiheutti. Hän muuten paljasti kerran että osa hänen katkeruuteensa kirkkoa kohtaan johtuu siinä, ettei joku hänen (nyt jo edesmennyt) sukulaisensa saanut jotain virkaa tai työpaikkaa sen takia ettei kuulunut kirkkoon. Siitä tuo hänen vihan ja katkeruuden sävyttämä taistelunsa meitä Jeesuksen omia kohtaan on varmaan saanut lähtönsä. Se, että hän on kaikki keskustelut hävinnyt ja hänen oppinsa on kumottu kerta toisensa jälkeen, on vain kirsikkaa kakun päällä jo valmiiksi vihan runtelemassa ihmisessä, jonka viimeinenkin oljenkorsi meni siinä kun Jeesus ei käskenytkään kastamaan opetuslapsia, vaan tekemään niitä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

Lue lisää

Minäkin muistan jotain tuommosta. Olen kuullut juttua että hän on myös luterilaisuuden palstalla riehunut mutta nykyään lähinnä täällä kaste-palstalla. Mutta miettikää miten paljon hän on elämästään käyttänyt aikaa täällä kun hän käy täällä päivittäin monta kertaa päivässä! Tällä palstalla on valtava vaikutus häneen. Jos hän olisi kristitty, niin hän käyttäisi tuon ajan evankeliumin julistamiseen esim. ateisteille, mutta häntä kiinnostaa vain oman kastenäkemyksen todistelu. Hänen itsetuntonsa on kokenut kolauksen kun aina kristityt tuntuvat hänen väitteensä kumoavan. Sitä hän siis pyrkii täällä nostamaan. Ja kun se ei onnistukaan, niin hän ottaa haukkumasanat ja eksytyskikat käyttöönsä. Se, että joku löytää Jeesuksen tai tulee uskoon, on hänelle täysin yhdentekevää; tärkeintä on että ihmiset liittyvät hänen hyväksymiinsä lahkoihin ja uskovat ja näkevät asiat juuri niin kuin hän. Hänellä oma oppi on ensisijassa kun meille uskovilla se on Jeesus.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on ilmeisesti vaihtanut työvuoroaan kun hän täällä ennen riehui aamuyöllä ja poistui iltapäivällä, mutta nykyään hän tulee tänne vasta aamulla ja on myös pitempään, tuonne kahdeksaan, yhdeksään asti illalla täällä itkemässä. Ties millainen tyyppi on siviilissä: haukkuu muita ja änkyttäville ihmisille pilkkaa jokaisesta venytetystä sanasta. Toisen ihmisen kunnioittaminen tuntuu olevan hänellä täysi nolla. Ei ihme jos työvuoro pantiin uusiksi! :DDDDDD

hoksaatteko kirjoitti:

Minäkin muistan jotain tuommosta. Olen kuullut juttua että hän on myös luterilaisuuden palstalla riehunut mutta nykyään lähinnä täällä kaste-palstalla. Mutta miettikää miten paljon hän on elämästään käyttänyt aikaa täällä kun hän käy täällä päivittäin monta kertaa päivässä! Tällä palstalla on valtava vaikutus häneen. Jos hän olisi kristitty, niin hän käyttäisi tuon ajan evankeliumin julistamiseen esim. ateisteille, mutta häntä kiinnostaa vain oman kastenäkemyksen todistelu. Hänen itsetuntonsa on kokenut kolauksen kun aina kristityt tuntuvat hänen väitteensä kumoavan. Sitä hän siis pyrkii täällä nostamaan. Ja kun se ei onnistukaan, niin hän ottaa haukkumasanat ja eksytyskikat käyttöönsä. Se, että joku löytää Jeesuksen tai tulee uskoon, on hänelle täysin yhdentekevää; tärkeintä on että ihmiset liittyvät hänen hyväksymiinsä lahkoihin ja uskovat ja näkevät asiat juuri niin kuin hän. Hänellä oma oppi on ensisijassa kun meille uskovilla se on Jeesus.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on ilmeisesti vaihtanut työvuoroaan kun hän täällä ennen riehui aamuyöllä ja poistui iltapäivällä, mutta nykyään hän tulee tänne vasta aamulla ja on myös pitempään, tuonne kahdeksaan, yhdeksään asti illalla täällä itkemässä. Ties millainen tyyppi on siviilissä: haukkuu muita ja änkyttäville ihmisille pilkkaa jokaisesta venytetystä sanasta. Toisen ihmisen kunnioittaminen tuntuu olevan hänellä täysi nolla. Ei ihme jos työvuoro pantiin uusiksi! :DDDDDD

Lue lisää

O-ou! Noista viesteistä ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamautssa ilahdu. Saas nähdä millaisen valtavan parkumisviestin se nyt kehittää.

hoksaatteko kirjoitti:

Minäkin muistan jotain tuommosta. Olen kuullut juttua että hän on myös luterilaisuuden palstalla riehunut mutta nykyään lähinnä täällä kaste-palstalla. Mutta miettikää miten paljon hän on elämästään käyttänyt aikaa täällä kun hän käy täällä päivittäin monta kertaa päivässä! Tällä palstalla on valtava vaikutus häneen. Jos hän olisi kristitty, niin hän käyttäisi tuon ajan evankeliumin julistamiseen esim. ateisteille, mutta häntä kiinnostaa vain oman kastenäkemyksen todistelu. Hänen itsetuntonsa on kokenut kolauksen kun aina kristityt tuntuvat hänen väitteensä kumoavan. Sitä hän siis pyrkii täällä nostamaan. Ja kun se ei onnistukaan, niin hän ottaa haukkumasanat ja eksytyskikat käyttöönsä. Se, että joku löytää Jeesuksen tai tulee uskoon, on hänelle täysin yhdentekevää; tärkeintä on että ihmiset liittyvät hänen hyväksymiinsä lahkoihin ja uskovat ja näkevät asiat juuri niin kuin hän. Hänellä oma oppi on ensisijassa kun meille uskovilla se on Jeesus.

Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on ilmeisesti vaihtanut työvuoroaan kun hän täällä ennen riehui aamuyöllä ja poistui iltapäivällä, mutta nykyään hän tulee tänne vasta aamulla ja on myös pitempään, tuonne kahdeksaan, yhdeksään asti illalla täällä itkemässä. Ties millainen tyyppi on siviilissä: haukkuu muita ja änkyttäville ihmisille pilkkaa jokaisesta venytetystä sanasta. Toisen ihmisen kunnioittaminen tuntuu olevan hänellä täysi nolla. Ei ihme jos työvuoro pantiin uusiksi! :DDDDDD

Lue lisää

Eli tuolalinen kasteen merkitys on hoksaattekolle, hmmm...mielenkiintoista miten paljon tekstiä toisesta kirjoittajasta!

Taidat olla tutkija, joka on erikoistunut nettipersooniin!

teetkö myös patolookisia johtopäätöksiä, ilmeisesti.

täytyyhän heidän seurata esikuviaan ollakseen hyviä oppilaita.

isätedellä kirjoitti:

täytyyhän heidän seurata esikuviaan ollakseen hyviä oppilaita.

Todella hyvää analyysia sairaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvojatrollin taustasta ja tilanteesta. Kyllä se vaan otti koville kun kristityt ovat osittaneet hänen oppinsa vääräksi ja kaikki muukin tuosta trollista on paljastettu. Taikavesioppiaan se täällä yrittää tyrkyttää ja laittaa omia syntejään muiden niskaan. Niin tyypillistä tuolle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille. Hän on vedenpalvoja ja patologinen valehtelija.
Sehän hermostui ihan kunnolla kun faktat tuotiin esiin. Alkoi taas tup v-sanoilla haukkuminen ja perkeleestä puhuminen... se on sen merkki että trollia HEMOSTUTTAA! :DDDDDD

hermostuttaako kirjoitti:

Todella hyvää analyysia sairaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvojatrollin taustasta ja tilanteesta. Kyllä se vaan otti koville kun kristityt ovat osittaneet hänen oppinsa vääräksi ja kaikki muukin tuosta trollista on paljastettu. Taikavesioppiaan se täällä yrittää tyrkyttää ja laittaa omia syntejään muiden niskaan. Niin tyypillistä tuolle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille. Hän on vedenpalvoja ja patologinen valehtelija.
Sehän hermostui ihan kunnolla kun faktat tuotiin esiin. Alkoi taas tup v-sanoilla haukkuminen ja perkeleestä puhuminen... se on sen merkki että trollia HEMOSTUTTAA! :DDDDDD

Lue lisää

et taida olla oikein teräkunnossa tänään!

veikö yötaistelu voimat ja harkinnan vai mikä tuli!?

hermostuttaako kirjoitti:

Todella hyvää analyysia sairaan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -vedenpalvojatrollin taustasta ja tilanteesta. Kyllä se vaan otti koville kun kristityt ovat osittaneet hänen oppinsa vääräksi ja kaikki muukin tuosta trollista on paljastettu. Taikavesioppiaan se täällä yrittää tyrkyttää ja laittaa omia syntejään muiden niskaan. Niin tyypillistä tuolle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille. Hän on vedenpalvoja ja patologinen valehtelija.
Sehän hermostui ihan kunnolla kun faktat tuotiin esiin. Alkoi taas tup v-sanoilla haukkuminen ja perkeleestä puhuminen... se on sen merkki että trollia HEMOSTUTTAA! :DDDDDD

Lue lisää

Nimim"hermostuttaako" eli hrwh ei taaskaan tajunnut, että tuossa siteerattiin HÄNEN OMIA RIVOJA KIRJOITUKSIAAN!!!

Ilmeisesti hän häpeää niitä ja hermostuksissaan sekoilee kirjoittajasta.

oikaistaan kirjoitti:

Nimim"hermostuttaako" eli hrwh ei taaskaan tajunnut, että tuossa siteerattiin HÄNEN OMIA RIVOJA KIRJOITUKSIAAN!!!

Ilmeisesti hän häpeää niitä ja hermostuksissaan sekoilee kirjoittajasta.

Lue lisää

Kyllä, kyllä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa siteeraa omia sairaita kirjoituksiaan joita hän eri nimimerkeillä jakelee. Taitaa hermostuttaa aika paljon?? :DD

hermostuttaako kirjoitti:

Kyllä, kyllä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa siteeraa omia sairaita kirjoituksiaan joita hän eri nimimerkeillä jakelee. Taitaa hermostuttaa aika paljon?? :DD

Lue lisää

Hermostuttaa??? Tuo Mariaa palvova ateistipellehän suoraan sanottuna panikoi!

hermostuttaako kirjoitti:

Kyllä, kyllä, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa siteeraa omia sairaita kirjoituksiaan joita hän eri nimimerkeillä jakelee. Taitaa hermostuttaa aika paljon?? :DD

Lue lisää

Patologinen valehtelija hrwh kääntää taas asian päälaelleen, kun ei kehtaa tunnustaa omia rivoja kirjoituksiaan!

valehtelijalle kirjoitti:

Patologinen valehtelija hrwh kääntää taas asian päälaelleen, kun ei kehtaa tunnustaa omia rivoja kirjoituksiaan!

Patologinen valehtelija uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa laittaa omat syntinsä ja vedenpalviomisensa muiden niskoille. Häntä hermostuttaa! :DDD

Hermostuttaako kirjoitti:

Patologinen valehtelija uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa laittaa omat syntinsä ja vedenpalviomisensa muiden niskoille. Häntä hermostuttaa! :DDD

Onko se synti, jos kopioin hrwh:n rivoja kirjoituksia?

"Palvaako" tuo pelle taas syntejä?

tuskinpa kirjoitti:

Onko se synti, jos kopioin hrwh:n rivoja kirjoituksia?

"Palvaako" tuo pelle taas syntejä?

"Onko se synti, jos kopioin hrwh:n rivoja kirjoituksia?"

Et ole kopioinut muuta kuin omia rivoja kirjoituksiasi. Niiden kopioiminen on synti, joten en ala sinun törkyilyjäsi toistamaan. Itse voi toistella saastaasi jos katsot sen hyväksi ja jos se mielestäsi on sitä "Jeesuksen seuraamista".

se on sama henki joka sanoi Jeesukselle erämmassa mm; ...9. Niin hän vei hänet Jerusalemiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas;
10. sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua',
11. ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.'"

vihollisen sekahenget jättää aina osan totuudesta pois tai lisää jotain, tilanteen mukaan!!

näinsemeneeaina kirjoitti:

se on sama henki joka sanoi Jeesukselle erämmassa mm; ...9. Niin hän vei hänet Jerusalemiin ja asetti hänet pyhäkön harjalle ja sanoi hänelle: "Jos sinä olet Jumalan Poika, niin heittäydy tästä alas;
10. sillä kirjoitettu on: 'Hän antaa enkeleilleen käskyn sinusta, että he varjelevat sinua',
11. ja: 'He kantavat sinua käsillänsä, ettet jalkaasi kiveen loukkaisi.'"

vihollisen sekahenget jättää aina osan totuudesta pois tai lisää jotain, tilanteen mukaan!!

Lue lisää

Yksi perkeleen nimistä Raamatussa on "diabolos"= erilleen heittäjä.

Kasteenkertojien vaikuttimena on diaboloida Jeesuksen veri pois kastevedestä ja niin he paljastavat perkeleen, joka ei tunnusta Jumalan Sanan, Jeesuksen Kristuksen lihaantulemista.

Jokaisen lapsena kastetun tulee yksinkertaisesti rukouksissaan turvautua Jeesuksen vereen, jolla jo lapsena on valeltu, koska se on liitto, jonka Pyhä Henki tunnustaa ja todistaa. Jumalan kalliissa, pyhässä Sanassa onkin kolme samasta autuaasta ja armollisesta asiasta todistajaa, koska Henki, vesi ja veri todistavat ja pitävät yhtä, Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme ja Vapahtajastamme.

Pyhä Herra Jeesus, olkoon saatanan erilleen-heittäjä-henget ja niiden voimavaikutukset sidotut niin, etteivät ne saa ketään lapsena kastettua tai ensimmäisellä kristillisellä kasteella kastettua eksytettyä. Jeesus Jumalan Poika ja Vapahtaja , sinä itse olet jo riisunut vihollisen aseista. Olet naulinnut ristiin sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan, syntimme tuomion olet Herra Jeesus jo itse kantanut. Varjele lapsesi totuudessa. Sinun sanasi on totuus. Jeesuksen nimen kunniaksi . Jeesuksen veren turviin Amen,

AlliMaarit kirjoitti:

Yksi perkeleen nimistä Raamatussa on "diabolos"= erilleen heittäjä.

Kasteenkertojien vaikuttimena on diaboloida Jeesuksen veri pois kastevedestä ja niin he paljastavat perkeleen, joka ei tunnusta Jumalan Sanan, Jeesuksen Kristuksen lihaantulemista.

Jokaisen lapsena kastetun tulee yksinkertaisesti rukouksissaan turvautua Jeesuksen vereen, jolla jo lapsena on valeltu, koska se on liitto, jonka Pyhä Henki tunnustaa ja todistaa. Jumalan kalliissa, pyhässä Sanassa onkin kolme samasta autuaasta ja armollisesta asiasta todistajaa, koska Henki, vesi ja veri todistavat ja pitävät yhtä, Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme ja Vapahtajastamme.

Pyhä Herra Jeesus, olkoon saatanan erilleen-heittäjä-henget ja niiden voimavaikutukset sidotut niin, etteivät ne saa ketään lapsena kastettua tai ensimmäisellä kristillisellä kasteella kastettua eksytettyä. Jeesus Jumalan Poika ja Vapahtaja , sinä itse olet jo riisunut vihollisen aseista. Olet naulinnut ristiin sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan, syntimme tuomion olet Herra Jeesus jo itse kantanut. Varjele lapsesi totuudessa. Sinun sanasi on totuus. Jeesuksen nimen kunniaksi . Jeesuksen veren turviin Amen,

Lue lisää

Mikäs henki se allia nyt siinä riepottelee?

Etkö osaa lukea Raamatustasi miten Apostolit toimivat!

Kerro yksi kohta jossa vauvoja olisi valeltu tai hivelty vedellä?

Jos et löydä niin kerro mikä henki sinulla kirjoituttaa tuota jota yllä on esillä?!

nytköpianselöytyy kirjoitti:

Mikäs henki se allia nyt siinä riepottelee?

Etkö osaa lukea Raamatustasi miten Apostolit toimivat!

Kerro yksi kohta jossa vauvoja olisi valeltu tai hivelty vedellä?

Jos et löydä niin kerro mikä henki sinulla kirjoituttaa tuota jota yllä on esillä?!

Lue lisää

Näyttääkö pappa sen yhden kohdan jossa 10-vuotiaita lapsi kastetaan.

AlliMaarit kirjoitti:

Yksi perkeleen nimistä Raamatussa on "diabolos"= erilleen heittäjä.

Kasteenkertojien vaikuttimena on diaboloida Jeesuksen veri pois kastevedestä ja niin he paljastavat perkeleen, joka ei tunnusta Jumalan Sanan, Jeesuksen Kristuksen lihaantulemista.

Jokaisen lapsena kastetun tulee yksinkertaisesti rukouksissaan turvautua Jeesuksen vereen, jolla jo lapsena on valeltu, koska se on liitto, jonka Pyhä Henki tunnustaa ja todistaa. Jumalan kalliissa, pyhässä Sanassa onkin kolme samasta autuaasta ja armollisesta asiasta todistajaa, koska Henki, vesi ja veri todistavat ja pitävät yhtä, Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme ja Vapahtajastamme.

Pyhä Herra Jeesus, olkoon saatanan erilleen-heittäjä-henget ja niiden voimavaikutukset sidotut niin, etteivät ne saa ketään lapsena kastettua tai ensimmäisellä kristillisellä kasteella kastettua eksytettyä. Jeesus Jumalan Poika ja Vapahtaja , sinä itse olet jo riisunut vihollisen aseista. Olet naulinnut ristiin sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan, syntimme tuomion olet Herra Jeesus jo itse kantanut. Varjele lapsesi totuudessa. Sinun sanasi on totuus. Jeesuksen nimen kunniaksi . Jeesuksen veren turviin Amen,

Lue lisää

No alli anna nyt tulla niitä Apostolien mallipaikkoja ihan vaan rohkeasti, ilman henkiäkin jopa saa kertoa!

samalla voit tokikertoa mikä henki se lutteria riepoi aikanaan,kerro kun tunnet historiansa hyvin, tottakai uskollisena seuraajana!

Jumalan Henkikö se puhutti munkkia, niinkö se meni?

munkkisuussajärkipuussa kirjoitti:

No alli anna nyt tulla niitä Apostolien mallipaikkoja ihan vaan rohkeasti, ilman henkiäkin jopa saa kertoa!

samalla voit tokikertoa mikä henki se lutteria riepoi aikanaan,kerro kun tunnet historiansa hyvin, tottakai uskollisena seuraajana!

Jumalan Henkikö se puhutti munkkia, niinkö se meni?

Lue lisää

Tuleko papalta niitä 10-vuotilaiden lasten kastamiskohtia? Odotan edelleen!

odotanpappa kirjoitti:

Tuleko papalta niitä 10-vuotilaiden lasten kastamiskohtia? Odotan edelleen!

Jos niitä ei ole niin miksi uudestikastajat kastavat 10-vuotiaita lapsia? Pitääkö kaikista ikäryhmistä olla esimerkki? Eikö Jeesuksen käsky riitä?

munkkisuussajärkipuussa kirjoitti:

No alli anna nyt tulla niitä Apostolien mallipaikkoja ihan vaan rohkeasti, ilman henkiäkin jopa saa kertoa!

samalla voit tokikertoa mikä henki se lutteria riepoi aikanaan,kerro kun tunnet historiansa hyvin, tottakai uskollisena seuraajana!

Jumalan Henkikö se puhutti munkkia, niinkö se meni?

Lue lisää

Vaikka Martti oli kastettu katolisen kirkon seurakuntakasteella Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja rukoili pyhimyksiä kuten ukkosmyrskyssäkin jotensakin tällä tavoin : Pyhä Anna, pelasta minut......minä tahdon alkaa munkiksi! Tämä on selvästi väärän kristillisen opin seurausta. Kotona ei Martille oltu opetettu, että Isää Jumalaa tulee ainoastaan rukoilla Jeesuksen kautta, nimessä.

Väärä henkihän siellä selvästi vallitsi. Olet aivan oikeassa ja miljoonat menivät mukana, mutta niinhän Paavalikin oli pirun palvelija ennenkuin hänelle kävi niin, että Herra Jeesus otti omakseen. Jumala vei Ananiaksen tykö, jolta sai siunauksen ja kasteen syntien poispesemiseksi. Teki pakanain apostoliksi. Ainakin Luukas niin kirjoittaa Apostolien tekojen kirjassa Uudessa testamentissa.

Kun Martti oli Paavin kirkonkirouksen vuoksi lainsuojaton, hänet lavastetusti kidnapattiin ja hänet vietiin turvaan Wartburgin linnaan, jossa sai rauhassa saksantaa Raamattua.


Luther Wartburgin linnassa (1521/22)
Luther Yrjö-herrana Wartburgin linnassa

4. toukokuuta 1521 vaaliruhtinas Fredrik Viisas kuljetti Lutherin Wartburgin linnaan Eisenachiin. Ruhtinas järjesti Lutherin hetkeksi pois turvaan , olihan
alkanut uskonpuhdistus jo vaarassa-

Luther piileskeli tuntemattomana Wartburgin linnassa. Hän kutsui itseään Yrjö-herraksi (Junker Jörg) ja naamioitui pidemmän tukan ja parran taakse.

Kodissa ei valinnut Jumalan Hengen rauha, vaan lapsuudesta asti Lutheria kiusasivat paholainen, pahat henget ja demonit, joista myöhemmin Luther kertoo usein näistä tapauksista. Erityisesti Wartburgin linnan yksinäisyydessä henkimaailman hyökkäysten pelko kasvoi. Luther uskoi tapauksien aiheuttavan hänen masentuneisuutensa ja mielialanvaihtelunsa.

Syy jatkuvaan paholaisen pelkoon oli kotona ja opiskeluaikana omaksuttu myöhäiskeskiaikainen katolinen uskonnollisuus.

Pahan hyökätessä Luther puolustautui rukoilemalla, laulamalla iloisia lauluja ja joskus myös heittämällä mustepullolla: Lutherin kerrotaan heittäneen hänet keskellä yötä herättänyttä paholaista rohkeasti mustepullolla. On myös kerrtottu, että perkele olisi esittäytynyt Jeesuksena, mutta Luther olisi vastannut ennen mustepuollolla heittämistä: "Näytä kätesi...eihän sinulle ole haavojen jälkiä...!

Luther jatkoi Raamatun kääntämistyötään, ja kun hän tutki Roomalaiskirjettä, Pyhä Henki kirkasti sanojen "vanhurskas on elävä uskosta" välityksellä taivaan portin vuosien 1517- 1518 vaihteessa eli pian 500 vuotta sitten ja kirjoittaa asiasta näin:

"Yötä päivää mietiskelin, kunnes...oivalsin sen totuuden, että jumalan vanhurskaus on sitä vanhurskautta, jolla hän armosta ja silkasta laupeudesta vanhurskauttaa meidät uskon kautta. Silloin tunsin, että olen uudestisyntynyt ja kulkenut avoimista ovista paratiisiin. Koko Raamattu sai uuden merkityksen ja kun aikaisemmin ilmaisu "Jumalan vanhurskaus" oli täyttänyt minut vihalla, se tuli nyt sanoinkuvaamattoman rakkaaksi. Tästä paavalin lauseesta tuli minulle portti taivaaseen."

Luther oli pahojen henkien vaivaama, kuten kukin tänä päivänä, olihan paavalillakin demoni lihassaan rusikoimassa. Mutta Luther löysi Jeesuksen vanhurkauden.

Nyt kun olemme kaste-palstalla, on hyvä huomata, että vaikka Luther tornikokemuksestaan kirjoittikin "uudesisyntymisenä", tuli hän kuitenkin ymmärtämään, että se oli jo kasteessa annettu, eikä hän mennyt uudestikastajien
houkutuksiin. Vesikaste, jolla hänet oli pienenä jo kastettu ja vaikka se oli katolisen kirkon suorittama, ei ollut väärä, vaan ainoastaan katolinen opetus oli ollut väärä. Jumala pelasti Lutherin ja laittoi vahvaksi aseeksi katolisuutta vastaan, mutta kaste ei kuulunut vastustettaviin asioihin. Kyllä Jumalan Henki häntä puhutteli. Vanhurkaus= uudestisyntymä, on kasteessa annettu ja uskolla vastaanotettavissa.

Pertunmaalla oli aikoinaan uskova kanttori, joka vaimonsa kanssa oli Pyhän Hengen voimallisessa vaikutuksessa. Itsekin kävin kylässä ja tuo pariskunta sai heti tiedon sanat minusta ja minun lakihenkisyyksistä, puolisoani vaivanneista
"turhasta huolehtimisesta ja hätäilystä" (Martta, martta!) Ja he myös vetäytyivät hiljaisuuteen rukoukseen ja kun he tulivat jälleen juttusikke, he tiesivät Hengessä, milloin koemme täydellisen vapautuksen. Tämä pariskunta auttoi monia ihmisiä.

Kerroin, että Luther oli mielestäni väärämielinen, kun vihasi juutalaisia ja kanttori
rukoili ja sen päätteeksi profetoi mm. että Luther on Jumalan edessä yksi Ilm.kirjan 24:stä vanhimmasta ja ensisijaisesti hän vastustikin juutalaisuutta, joka on uskonto. Lutherille ei Jumala antanut vielä samaa tietoa lopun ajan Israelin ja juutalaisten osasta, kuin meille 400-500 vuotta myöhemmin ja siinä asiassa ei kannata Marttia seurata, koska kyllä Israel sa kerran messiaansa, joka onkin sama Jeesus Kristus, joka on Vapahtajamme, Hän vain tulee takaisin, mutta ei enää synnykään seimen lapseksi vaan Väkevänä Jumalana, Ihmeellisenä neuvonantajana ja Rauhan Ruhtinaana, jonka esikuva VT:ssä jo Salomo oli.

h3awh kirjoitti:

Jos niitä ei ole niin miksi uudestikastajat kastavat 10-vuotiaita lapsia? Pitääkö kaikista ikäryhmistä olla esimerkki? Eikö Jeesuksen käsky riitä?

10-vuotiaista on monta esimerkkiä Raamatussa, esim Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Vauvoistahan tuossa ei puhuta mitään.

nytköpianselöytyy kirjoitti:

Mikäs henki se allia nyt siinä riepottelee?

Etkö osaa lukea Raamatustasi miten Apostolit toimivat!

Kerro yksi kohta jossa vauvoja olisi valeltu tai hivelty vedellä?

Jos et löydä niin kerro mikä henki sinulla kirjoituttaa tuota jota yllä on esillä?!

Lue lisää

Raamatussa ei ole erikseen vauvakastetta, mutta ei myöskään kieltoa kastaa uskovaa lastakaan. Pyhä Henki vaikuttaa missä tahtoo, kuin tuuli ja niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt. Tämä tarkoittaa, että emme voi edeltäkäsin sanoa, kuka
lopulta tulee elävästi uskossa omistamaan kasteen tarjoaman syntien anteeksiantamuksen.

Ristiäisetkö? Eräänä päivänä Taavetti Toljonen, katkera ateisti, työtön juoppo ja kiroileva perheenisä,, uskonnollisen puolisonsa toivomuksesta anta periksi . Pappia pyydetään antamaan perheen lapselle nimi. Näinhän moni ajattelee, että kastaminen on vain nimenantamistilaisuus. Papapi lukee Jumalan Sanasta evankeliumikohtia, mm. Matt 18 ja Joh3:16, Jumalan Henki vaikuttaa kastetussa
Taavetti, Veikko -Tapio Toljonen-Äyräsessä, so lapsessa uskon ja hengellisesti hän saa jo vanhurkauden, Jumalan lapseuden.

Mitään muuta vaikutusta kenellekään ei kasteesta kuitenkaan tule, paitsi että Alli-täti ja Veikko-kummi ja lapsen äiti herkistyvät kun lauletaan Ystävä sä lapsien. Se oli siinä.

Taivaan puolelta on tarjolla silti koko ajan se vanhurkaus, joka uskon kautta tulisi, Jeesus Kristus ja ikuinen elämä Taivaan kodissa. Mutta....kiroileva, katkera koti...passiiviset kummit, jumalaton opettaja, nynnynänny-rippikoulu "tanhupiiri", ensimmäinen ehtoollinen, no säväytti taas sukulaisia, tuli täytekakkua ja kahvit, ei muuta, no vähän ruusuja ja valokuva. Ei ole suvussa rukousta, Missään ei ole kristillistä opetusta. Koulu menee heikosti, toinen työtön, epäraitis ja sitten, kappas, naapurin Liisa yllättäen odottaakin Veikko-Tapion lasta. Syntyy uusioperhe, vapaa avoliittosuhde ja kaikki kertautuu...taas kastetaan, mutta ei opeteta..

Kuitenkin, Jumalan armo voi vielä kutsua Veikko-Tapioa ja hänen omaisiaan ,,Raamattu puhuu ainakin 2-3 kertaisesta etsikon ajasta.
Ei kaste ollut väärä, mutta usko ei saanut itää. Jeesu sanookin, että vain hyvään
maaperään pudonnut simen, nisunjyväkö se oli, alkaa kasvamaan ja tuottaa 30-60-100-keretaisen sadon

AlliMaarit kirjoitti:

Raamatussa ei ole erikseen vauvakastetta, mutta ei myöskään kieltoa kastaa uskovaa lastakaan. Pyhä Henki vaikuttaa missä tahtoo, kuin tuuli ja niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt. Tämä tarkoittaa, että emme voi edeltäkäsin sanoa, kuka
lopulta tulee elävästi uskossa omistamaan kasteen tarjoaman syntien anteeksiantamuksen.

Ristiäisetkö? Eräänä päivänä Taavetti Toljonen, katkera ateisti, työtön juoppo ja kiroileva perheenisä,, uskonnollisen puolisonsa toivomuksesta anta periksi . Pappia pyydetään antamaan perheen lapselle nimi. Näinhän moni ajattelee, että kastaminen on vain nimenantamistilaisuus. Papapi lukee Jumalan Sanasta evankeliumikohtia, mm. Matt 18 ja Joh3:16, Jumalan Henki vaikuttaa kastetussa
Taavetti, Veikko -Tapio Toljonen-Äyräsessä, so lapsessa uskon ja hengellisesti hän saa jo vanhurkauden, Jumalan lapseuden.

Mitään muuta vaikutusta kenellekään ei kasteesta kuitenkaan tule, paitsi että Alli-täti ja Veikko-kummi ja lapsen äiti herkistyvät kun lauletaan Ystävä sä lapsien. Se oli siinä.

Taivaan puolelta on tarjolla silti koko ajan se vanhurkaus, joka uskon kautta tulisi, Jeesus Kristus ja ikuinen elämä Taivaan kodissa. Mutta....kiroileva, katkera koti...passiiviset kummit, jumalaton opettaja, nynnynänny-rippikoulu "tanhupiiri", ensimmäinen ehtoollinen, no säväytti taas sukulaisia, tuli täytekakkua ja kahvit, ei muuta, no vähän ruusuja ja valokuva. Ei ole suvussa rukousta, Missään ei ole kristillistä opetusta. Koulu menee heikosti, toinen työtön, epäraitis ja sitten, kappas, naapurin Liisa yllättäen odottaakin Veikko-Tapion lasta. Syntyy uusioperhe, vapaa avoliittosuhde ja kaikki kertautuu...taas kastetaan, mutta ei opeteta..

Kuitenkin, Jumalan armo voi vielä kutsua Veikko-Tapioa ja hänen omaisiaan ,,Raamattu puhuu ainakin 2-3 kertaisesta etsikon ajasta.
Ei kaste ollut väärä, mutta usko ei saanut itää. Jeesu sanookin, että vain hyvään
maaperään pudonnut simen, nisunjyväkö se oli, alkaa kasvamaan ja tuottaa 30-60-100-keretaisen sadon

Lue lisää

Onko sinulla nimimerkki "nytköpianselöytyy" käsitystä, miksi 1960-luvun lopulla, kun tuli nk. uuspietistinen eli viidesläinen herätys, perustettiin Suomeen mm. ev.lut.Kansanlähetys ym. järjestöjä? Miksi alettiin julkaista esimerkiksi Uusi-Tie-lehteä? Miksei Kotimaa-lehti tai Rauhantervehdys enää riittäneet luterilaisille?

Tiedätkö syyn?

munkkisuussajärkipuussa kirjoitti:

No alli anna nyt tulla niitä Apostolien mallipaikkoja ihan vaan rohkeasti, ilman henkiäkin jopa saa kertoa!

samalla voit tokikertoa mikä henki se lutteria riepoi aikanaan,kerro kun tunnet historiansa hyvin, tottakai uskollisena seuraajana!

Jumalan Henkikö se puhutti munkkia, niinkö se meni?

Lue lisää

Mistä mallipaikoista haluat esimerkkejä!

nytköpianselöytyy kirjoitti:

Mikäs henki se allia nyt siinä riepottelee?

Etkö osaa lukea Raamatustasi miten Apostolit toimivat!

Kerro yksi kohta jossa vauvoja olisi valeltu tai hivelty vedellä?

Jos et löydä niin kerro mikä henki sinulla kirjoituttaa tuota jota yllä on esillä?!

Lue lisää

Pyhä Henki sanoo selvästi: Lapsikaste on raamatullinen, mutta saatanan diabolos-erillilleen-heittäjä-henki erottaa lihaan tulleen Jumalan pojan, Jeesuksen Kristuksen veren kastevedestä ja niin Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettu eksytetään uudelleen kasteelle, jota Herra Jeesus ei ole asettanut.

Minun henkeni todistaa yhdessä Jeesuksen Hengen kanssa, Jumalan Pyhän Totuuden Hengen kanssa, että Jeesus on Kristus, Pyhästä Hengestä neitsyt Marian kohtuun siinnyt ja neitsyt Marian synnyttämä Israelin Kuningas ja Messias eli Kristus, minunkin Veriylkäni ja Vapahtajani. Häntä, tätä Jumalaa: Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä haluan palvella, Totuutta julistaa ja Jeesuksen armossa kasvaa nyt kun viimeiset ajat ovat tulleet ja maallinen elämä ympärillämme käy aina vain levottomammaksi ja vaikeammaksi.

AlliMaarit kirjoitti:

Pyhä Henki sanoo selvästi: Lapsikaste on raamatullinen, mutta saatanan diabolos-erillilleen-heittäjä-henki erottaa lihaan tulleen Jumalan pojan, Jeesuksen Kristuksen veren kastevedestä ja niin Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettu eksytetään uudelleen kasteelle, jota Herra Jeesus ei ole asettanut.

Minun henkeni todistaa yhdessä Jeesuksen Hengen kanssa, Jumalan Pyhän Totuuden Hengen kanssa, että Jeesus on Kristus, Pyhästä Hengestä neitsyt Marian kohtuun siinnyt ja neitsyt Marian synnyttämä Israelin Kuningas ja Messias eli Kristus, minunkin Veriylkäni ja Vapahtajani. Häntä, tätä Jumalaa: Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä haluan palvella, Totuutta julistaa ja Jeesuksen armossa kasvaa nyt kun viimeiset ajat ovat tulleet ja maallinen elämä ympärillämme käy aina vain levottomammaksi ja vaikeammaksi.

Lue lisää

Sinun henkesi sanoo sitä mitä sen tulee sanoa ollaksesi kunnon luterilainen.

Jos löydät yhdenkin sanan vauvojen kastamisen puolesta Raamatusta, niin sitten sukon henkesi sanomisiin.

edelleen, koittakaa nyt edes erottaa lapset ja vauvat! Lapset ovat jo koulussa, vauvat makaa vaunuissa eivätkä taju ayhtään sanaa Raamatusta eivätkä taatusti usko yhtään mitään mihinkään.

eikä Raamattu sellaisesta uskomisesta kerro sanan sanaa, opetyelkaa lukemaan ja ymmärtämään, siitä se viisaus karttuu.

joskopysyttäistotuudessa kirjoitti:

Sinun henkesi sanoo sitä mitä sen tulee sanoa ollaksesi kunnon luterilainen.

Jos löydät yhdenkin sanan vauvojen kastamisen puolesta Raamatusta, niin sitten sukon henkesi sanomisiin.

edelleen, koittakaa nyt edes erottaa lapset ja vauvat! Lapset ovat jo koulussa, vauvat makaa vaunuissa eivätkä taju ayhtään sanaa Raamatusta eivätkä taatusti usko yhtään mitään mihinkään.

eikä Raamattu sellaisesta uskomisesta kerro sanan sanaa, opetyelkaa lukemaan ja ymmärtämään, siitä se viisaus karttuu.

Lue lisää

"10-vuotiaista on monta esimerkkiä Raamatussa, esim Ap 2:41"

Missä sanotaan että kastettavissa oli 10-vuotiaita? Eikö Raamattu puhu että "miehet ja naiset" kastettiin? Lapsista ei ole mitään haivantoa. Eikä tarvitse ollakaan. Jeesuksen käsky riittää siihen että heidätkin voidaan kastaa.

AlliMaarit kirjoitti:

Onko sinulla nimimerkki "nytköpianselöytyy" käsitystä, miksi 1960-luvun lopulla, kun tuli nk. uuspietistinen eli viidesläinen herätys, perustettiin Suomeen mm. ev.lut.Kansanlähetys ym. järjestöjä? Miksi alettiin julkaista esimerkiksi Uusi-Tie-lehteä? Miksei Kotimaa-lehti tai Rauhantervehdys enää riittäneet luterilaisille?

Tiedätkö syyn?

Lue lisää

Arvan syyn, koska niissä kirkon lehdissä ei ole yhtään juttua josta selviäisi Raamatullinen palstuksen tie.

Ei sen enempää kuin kirkon saarnoissakaan, en ole eläissäni kuullut ainuttakaan kirkollista saarnaa jossa olisi terve sisältö.

ne ovayt kaikki samanlaisia, eli perustus on aina sama, eli vauvana saatu ns. pyhä kaste, jollaista sitäkään EI ole Raamatussa, ja sitten loppusoa jotain humaania höpinää jollainen ei anna mitään Hengelliseen todellisuuteen.

siinä se, uskoontulleet halusivat että kansalla olisi luettavan Raamatunmukaista evankeliumia.

wragw kirjoitti:

"10-vuotiaista on monta esimerkkiä Raamatussa, esim Ap 2:41"

Missä sanotaan että kastettavissa oli 10-vuotiaita? Eikö Raamattu puhu että "miehet ja naiset" kastettiin? Lapsista ei ole mitään haivantoa. Eikä tarvitse ollakaan. Jeesuksen käsky riittää siihen että heidätkin voidaan kastaa.

Lue lisää

Jos luemme Raamatusta kuinka "Ne kastettiin jotka ottivat sanan vastaan, miehet ja naiset.
niin onko jokin syy olettaa että esm 10 vuotiaalle lapselle olisi jokin toinen tapa, heidänkö ei olisi tarvinnut uskoa, vaan menisivät siivellä pelastukseen, niinkö?

Kukaan Apostoli EI kasta ketään ilman omaa uskonilmentymää, eikö sitä voisi jo alkaa uskoa pikkuhiljaa, kun jkokainen voikaiken lukea omasta kirjastaan vieläkaiken lisäksi!

wragw kirjoitti:

"10-vuotiaista on monta esimerkkiä Raamatussa, esim Ap 2:41"

Missä sanotaan että kastettavissa oli 10-vuotiaita? Eikö Raamattu puhu että "miehet ja naiset" kastettiin? Lapsista ei ole mitään haivantoa. Eikä tarvitse ollakaan. Jeesuksen käsky riittää siihen että heidätkin voidaan kastaa.

Lue lisää

hrwh eli wragw sekoilee taas Raamatun tuntemisensa kanssa.
Vain Samariassa sanottiin kastettavan miehiä ja naisia!!

Juutalaisuudessahan pojasta tulee mies 13 v:n ja tytöstä nainen 12 v:n iässä Bar Mizva juhlan jälkeen.

oikeaikä kirjoitti:

hrwh eli wragw sekoilee taas Raamatun tuntemisensa kanssa.
Vain Samariassa sanottiin kastettavan miehiä ja naisia!!

Juutalaisuudessahan pojasta tulee mies 13 v:n ja tytöstä nainen 12 v:n iässä Bar Mizva juhlan jälkeen.

Lue lisää

Missä ne 10-vuotiaiden kastetapaukset ovat? Missä sanotaan että lapsia kastettiin?

Ei missään eikä lapsia tai vauvoja tai vaareja tarvitse erikseen mainita. Jeesuksen käsky riittää!

"Vain Samariassa sanottiin kastettavan miehiä ja naisia!!"

Eli uudestikastajien logiikan mukaan missään muualla ei kastettu miehiuä ja naisia kuin Samariassa :DDDD

AlliMaarit kirjoitti:

Pyhä Henki sanoo selvästi: Lapsikaste on raamatullinen, mutta saatanan diabolos-erillilleen-heittäjä-henki erottaa lihaan tulleen Jumalan pojan, Jeesuksen Kristuksen veren kastevedestä ja niin Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettu eksytetään uudelleen kasteelle, jota Herra Jeesus ei ole asettanut.

Minun henkeni todistaa yhdessä Jeesuksen Hengen kanssa, Jumalan Pyhän Totuuden Hengen kanssa, että Jeesus on Kristus, Pyhästä Hengestä neitsyt Marian kohtuun siinnyt ja neitsyt Marian synnyttämä Israelin Kuningas ja Messias eli Kristus, minunkin Veriylkäni ja Vapahtajani. Häntä, tätä Jumalaa: Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä haluan palvella, Totuutta julistaa ja Jeesuksen armossa kasvaa nyt kun viimeiset ajat ovat tulleet ja maallinen elämä ympärillämme käy aina vain levottomammaksi ja vaikeammaksi.

Lue lisää

Nyt AllliM tekee PYHÄN HENGEN PILKAN, jota Raamatun mukaan ei saa anteeksi.
Hän panee PH:n lausumaksi valetta, jota Raamattu ei tunne!

Tee kiireesti parannus, jospa syntisi vielä annettaisiin sinulle anteeksi. Näin sanoo Jumalan Sana!!! Jos kirjoitit tuon viestisi tietämättömänä, väärän opetuksen saaneena, niin ehkä Jumala on vielä sinulle armollinen.

yhhr kirjoitti:

Missä ne 10-vuotiaiden kastetapaukset ovat? Missä sanotaan että lapsia kastettiin?

Ei missään eikä lapsia tai vauvoja tai vaareja tarvitse erikseen mainita. Jeesuksen käsky riittää!

"Vain Samariassa sanottiin kastettavan miehiä ja naisia!!"

Eli uudestikastajien logiikan mukaan missään muualla ei kastettu miehiuä ja naisia kuin Samariassa :DDDD

Lue lisää

hrwh:n logiikka heittää taas häränpyllyä.
UT:ssä kerrotaan vain tilanteesta Samariassa, jossa kastettiin miehiä ja naisia.

Muissa kastekertomuksissa ei kastettavia erotella iän perusteella , erottaminen tehtiin ainoastaan uskon perusteella.
Piruuttasiko yrität väärentää taas kirjoitustani? Sitä se perkele sinussa teettää.

teeparannus kirjoitti:

hrwh:n logiikka heittää taas häränpyllyä.
UT:ssä kerrotaan vain tilanteesta Samariassa, jossa kastettiin miehiä ja naisia.

Muissa kastekertomuksissa ei kastettavia erotella iän perusteella , erottaminen tehtiin ainoastaan uskon perusteella.
Piruuttasiko yrität väärentää taas kirjoitustani? Sitä se perkele sinussa teettää.

Lue lisää

"UT:ssä kerrotaan vain tilanteesta Samariassa, jossa kastettiin miehiä ja naisia."

Eli uudestikastajien logiikan mukaan missään muualla ei kastettu miehiä ja naisia.

"Muissa kastekertomuksissa ei kastettavia erotella iän perusteella"

Eikä iän perusteella ketään erotellakaan. Jokohan se "vauvakasteesta" puhuminen riittää?

Tuliko taas hätä ku aloit puhumaan perkeleistä?

yhhr kirjoitti:

"UT:ssä kerrotaan vain tilanteesta Samariassa, jossa kastettiin miehiä ja naisia."

Eli uudestikastajien logiikan mukaan missään muualla ei kastettu miehiä ja naisia.

"Muissa kastekertomuksissa ei kastettavia erotella iän perusteella"

Eikä iän perusteella ketään erotellakaan. Jokohan se "vauvakasteesta" puhuminen riittää?

Tuliko taas hätä ku aloit puhumaan perkeleistä?

Lue lisää

Ja saman logiikan mukaanhan Samariassa ei kastettu yhtään lasta. Eikä iän perusteella ketään pidä erotella. Jeesus käski kastamaan kaiken ikäisiä ihmisiä.

Hih, nyt saa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa köniä :)

hoksaatteko kirjoitti:

Ja saman logiikan mukaanhan Samariassa ei kastettu yhtään lasta. Eikä iän perusteella ketään pidä erotella. Jeesus käski kastamaan kaiken ikäisiä ihmisiä.

Hih, nyt saa uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa köniä :)

Lue lisää

Hoksaan! Taitaa tuo uudestikastajien logiikka jälleen kerran pettää

yhhr kirjoitti:

"UT:ssä kerrotaan vain tilanteesta Samariassa, jossa kastettiin miehiä ja naisia."

Eli uudestikastajien logiikan mukaan missään muualla ei kastettu miehiä ja naisia.

"Muissa kastekertomuksissa ei kastettavia erotella iän perusteella"

Eikä iän perusteella ketään erotellakaan. Jokohan se "vauvakasteesta" puhuminen riittää?

Tuliko taas hätä ku aloit puhumaan perkeleistä?

Lue lisää

Eikö hrwh osaa muuta kuin piruilla??? Sitä se väkisinsuoritettu vauvakaste teettää.

Samariassa EI KASTETTU YHTÄÄN LASTA, KOSKA Raamattuun on kirjoitettu:
"Ja he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."!!

Vauvoista ei ole mitään havaintoa!

piruilijalle kirjoitti:

Eikö hrwh osaa muuta kuin piruilla??? Sitä se väkisinsuoritettu vauvakaste teettää.

Samariassa EI KASTETTU YHTÄÄN LASTA, KOSKA Raamattuun on kirjoitettu:
"Ja he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."!!

Vauvoista ei ole mitään havaintoa!

Lue lisää

"Samariassa EI KASTETTU YHTÄÄN LASTA, KOSKA Raamattuun on kirjoitettu:
"Ja he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."!!"

Eli Samariassa ei uudestikastajien logiikan mukaan kastetu lapsia ollenkaan.

"Vauvoista ei ole mitään havaintoa!"

Eikö ole lapsista yleensäkään. Meillä on Jeesuksen käsky joka kattaa heidätkin.

yhhr kirjoitti:

"Samariassa EI KASTETTU YHTÄÄN LASTA, KOSKA Raamattuun on kirjoitettu:
"Ja he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset."!!"

Eli Samariassa ei uudestikastajien logiikan mukaan kastetu lapsia ollenkaan.

"Vauvoista ei ole mitään havaintoa!"

Eikö ole lapsista yleensäkään. Meillä on Jeesuksen käsky joka kattaa heidätkin.

Lue lisää

Kuitenkin Samariassa on ollut kristillinen seurakunta ja Justinus Marttyyri piti itseään samarialaisena.ollen syntyisin vanhasta Sikemistä , joka on nykyisin Nablus.
Justinus kirjoittaa apologeetoissaan sekä opetuslapsettamisesta että uudestisynnyttämisestä kasteessa ja mainitsee myös lasten kastamiset.

Filippuksen aikoihin Samarian heränneet ja Pyhän Hengen osallisiksi kastetut ovat siten siirtyneet myös perhekuntakastekäytäntöön ja sekä Justinuksen tekstit, että myös muutamien muidenkinaikalaisten tekstit sisältävät historiallista faktaa, että
lapsia on kastettu kaikissa Välimeren alueen seurakunnissa apostoliselta ajalta lukien. Simon noitaa ei koskaan ole tutkijoidentaholta pidetty uudestisyntyneenä vaan hänen tiedetään olleen jopa kristittyjenvihaaja.

teeparannus kirjoitti:

Nyt AllliM tekee PYHÄN HENGEN PILKAN, jota Raamatun mukaan ei saa anteeksi.
Hän panee PH:n lausumaksi valetta, jota Raamattu ei tunne!

Tee kiireesti parannus, jospa syntisi vielä annettaisiin sinulle anteeksi. Näin sanoo Jumalan Sana!!! Jos kirjoitit tuon viestisi tietämättömänä, väärän opetuksen saaneena, niin ehkä Jumala on vielä sinulle armollinen.

Lue lisää

Kyllä Alli M on aivan oikeassa, koska ei Pyhä Henki, kutsumustaan ja armolahjojaan kiellä. Kaikki kansat tuli kastaa Isänja pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja lapsetonta kansaa tuskin löytyy. Lapsikaste on Raamatullinen ja jokainen vilpitön rukoilija voi esittää Jumalalle kysymyksen asiasta. Niin minäkin tein ja Jumala vastasi voimallisesti. lapsikaste on oikea, mutta se velvoittaa opetusta. (lue toisesta keskustelusta)

joskopysyttäistotuudessa kirjoitti:

Sinun henkesi sanoo sitä mitä sen tulee sanoa ollaksesi kunnon luterilainen.

Jos löydät yhdenkin sanan vauvojen kastamisen puolesta Raamatusta, niin sitten sukon henkesi sanomisiin.

edelleen, koittakaa nyt edes erottaa lapset ja vauvat! Lapset ovat jo koulussa, vauvat makaa vaunuissa eivätkä taju ayhtään sanaa Raamatusta eivätkä taatusti usko yhtään mitään mihinkään.

eikä Raamattu sellaisesta uskomisesta kerro sanan sanaa, opetyelkaa lukemaan ja ymmärtämään, siitä se viisaus karttuu.

Lue lisää

Jos kastat aikuisen, joka vilpistelee, kuten Simon noita tai kuten amerikkalaiset herätyksen tuulten suhteen vaimenneet baptistiseurakunnan papit ovat tunnustaneet kastaneensa kääntymättömiä ja kuitenkin pidät kiinni, että vain uskovia voi kastaa, mikä estää kastamista pientä sylilasta, joka uskoo Jeesukseen jo siksikin, että Jeesus itse asetti pienen uskovan lapsen aikuisille esikuvaksi ja sanoi:
Ellette nöyrry ja tule lasten kaltaiseksi, ette voi periä Jumalanvaltakuntaa?

Mikä estää kastamasta pientä Jeesukseen uskovaa sylilasta?

Aapo59 kirjoitti:

Kuitenkin Samariassa on ollut kristillinen seurakunta ja Justinus Marttyyri piti itseään samarialaisena.ollen syntyisin vanhasta Sikemistä , joka on nykyisin Nablus.
Justinus kirjoittaa apologeetoissaan sekä opetuslapsettamisesta että uudestisynnyttämisestä kasteessa ja mainitsee myös lasten kastamiset.

Filippuksen aikoihin Samarian heränneet ja Pyhän Hengen osallisiksi kastetut ovat siten siirtyneet myös perhekuntakastekäytäntöön ja sekä Justinuksen tekstit, että myös muutamien muidenkinaikalaisten tekstit sisältävät historiallista faktaa, että
lapsia on kastettu kaikissa Välimeren alueen seurakunnissa apostoliselta ajalta lukien. Simon noitaa ei koskaan ole tutkijoidentaholta pidetty uudestisyntyneenä vaan hänen tiedetään olleen jopa kristittyjenvihaaja.

Lue lisää

Nyt aapo kyllä puhuu palturia.
Justinus Marttyyri ei puhu vauvojen kastamisesta mitään!! Olen lukenut hänen elämänkertansa ja siinä sanotaan selvästi, että hän ei tuntenut lapsikastetta!!! Rupeaako aapokin jo valehtelemaan, jotta saisi harha-oppinsa sopimaan Raamattuun?
Samariassa kastettiin Filippuksen aikana vain "Miehet ja naiset", joten ei pidä lisätä omia toiveitaan Jumalan Sanaan!!!
Jeesuskaan ei käskenyt kastaa vauvoja.

AlliM teki Pyhän Hengen pilkan, kun pani omia olettamuksiaan PH:n sanomaksi! Raamattu varoittaa lisäämästä mitään Jumalan Sanaan.

Aapo59 kirjoitti:

Jos kastat aikuisen, joka vilpistelee, kuten Simon noita tai kuten amerikkalaiset herätyksen tuulten suhteen vaimenneet baptistiseurakunnan papit ovat tunnustaneet kastaneensa kääntymättömiä ja kuitenkin pidät kiinni, että vain uskovia voi kastaa, mikä estää kastamista pientä sylilasta, joka uskoo Jeesukseen jo siksikin, että Jeesus itse asetti pienen uskovan lapsen aikuisille esikuvaksi ja sanoi:
Ellette nöyrry ja tule lasten kaltaiseksi, ette voi periä Jumalanvaltakuntaa?

Mikä estää kastamasta pientä Jeesukseen uskovaa sylilasta?

Lue lisää

Se estää kastamasta pientä vauvaa, että hän ei osaa uskoa, EIKÄ TARVITSE KASTETTA!!! Hän on viaton!!!
Ei kai se oikeuta toimimaan vastoin Jumalan Sanaa, jos jossain kastetaan vilpillinen aikuinen!!!
Pieni vauva on meille esimerkki Jumalan armosta:
"Ellette nöyrry ja tule lasten kaltaiseksi, ette voi periä Jumalanvaltakuntaa"
Jeesushan ei puhu tuossa mitään vauvojen kastamisesta!!!

korjataampataas kirjoitti:

Nyt aapo kyllä puhuu palturia.
Justinus Marttyyri ei puhu vauvojen kastamisesta mitään!! Olen lukenut hänen elämänkertansa ja siinä sanotaan selvästi, että hän ei tuntenut lapsikastetta!!! Rupeaako aapokin jo valehtelemaan, jotta saisi harha-oppinsa sopimaan Raamattuun?
Samariassa kastettiin Filippuksen aikana vain "Miehet ja naiset", joten ei pidä lisätä omia toiveitaan Jumalan Sanaan!!!
Jeesuskaan ei käskenyt kastaa vauvoja.

AlliM teki Pyhän Hengen pilkan, kun pani omia olettamuksiaan PH:n sanomaksi! Raamattu varoittaa lisäämästä mitään Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Jumala tietää kaiken ja Pyhä Henki voi ilmoittaa tiedon sanoja, etkö itse tiennyt asiaa:

Apt 13:2 ... Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut."


Luukas kertoo Agabuksen sanoneen
Apt 21:11 "Näin sanoo Pyhä Henki: 'Sen miehen, jonka vyö tämä on, juutalaiset näin sitovat Jerusalemissa ja antavat pakanain käsiin.'"

Kyllä minäkin olen saanut satavarmoja Jumalan Hengen vastauksia juuri kasteasioihin ja olen nimenomaan varma, että saamani kaste viisiviikkoisena oli Jumalan tahto ja siinä minulle joannettiin Jeesus ja kun sain 25-vuotiaana tulla uskomaan kaikki syntini anteeksi, sain varmuuden, että lapsikaste riittää.

Oletko sitä mieltä, että olen helvetissä jos yöllä kuolen, kun olen kastettu viisiviikkoisena ja uskon Jeesukseen omana Vapahtajanani, enkä mene enää toiselle kasteelle? Sano Jumalan Hengen ilmoitus Jeesuksen nimessä! Kyllä vai ei?

Mutta rukoile ensin!

autuasvauva kirjoitti:

Se estää kastamasta pientä vauvaa, että hän ei osaa uskoa, EIKÄ TARVITSE KASTETTA!!! Hän on viaton!!!
Ei kai se oikeuta toimimaan vastoin Jumalan Sanaa, jos jossain kastetaan vilpillinen aikuinen!!!
Pieni vauva on meille esimerkki Jumalan armosta:
"Ellette nöyrry ja tule lasten kaltaiseksi, ette voi periä Jumalanvaltakuntaa"
Jeesushan ei puhu tuossa mitään vauvojen kastamisesta!!!

Lue lisää

Mutta puhuu esimerkillisestä uskosta ja vielä Jeesukseen! Etkö siis kastaisi?

korjataampataas kirjoitti:

Nyt aapo kyllä puhuu palturia.
Justinus Marttyyri ei puhu vauvojen kastamisesta mitään!! Olen lukenut hänen elämänkertansa ja siinä sanotaan selvästi, että hän ei tuntenut lapsikastetta!!! Rupeaako aapokin jo valehtelemaan, jotta saisi harha-oppinsa sopimaan Raamattuun?
Samariassa kastettiin Filippuksen aikana vain "Miehet ja naiset", joten ei pidä lisätä omia toiveitaan Jumalan Sanaan!!!
Jeesuskaan ei käskenyt kastaa vauvoja.

AlliM teki Pyhän Hengen pilkan, kun pani omia olettamuksiaan PH:n sanomaksi! Raamattu varoittaa lisäämästä mitään Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Apologeetassaan nimenomaan Justinus sanoo, että lapsetkin kastetaan ja vielä uudestisynnytetään...joukossamme on monia 60-70 -vuotiaita miehiä ja naisia, jotka
jo lapsena on tehdyt opetuslapsiksi.

Kun Justinus itse syntyi v. 100 Jkr ja hän mainitsee kirjoituksessaan v.148 keisarin kirjeessään , että seurakunnassa on 60-70-vuotiaita lapsena kastettuja, nämä on silloin kastettu apostolisena aikana apostoliJohanneksen vielä eläessä ja koko alkukristillinen todistus on nimenomaan se, että opetuslapseutus suoritettiin kasteen ja opetuksen kautta.

Osoita sinä, väitteesi, ettei se koskisi sylilapsia.

Miksi alkuseurakunta olisi jättänyt kastamatta peinokaisia, jotka uskovat Jeesuksen sanojen mukaan häneen?

siinäseonsyy kirjoitti:

Arvan syyn, koska niissä kirkon lehdissä ei ole yhtään juttua josta selviäisi Raamatullinen palstuksen tie.

Ei sen enempää kuin kirkon saarnoissakaan, en ole eläissäni kuullut ainuttakaan kirkollista saarnaa jossa olisi terve sisältö.

ne ovayt kaikki samanlaisia, eli perustus on aina sama, eli vauvana saatu ns. pyhä kaste, jollaista sitäkään EI ole Raamatussa, ja sitten loppusoa jotain humaania höpinää jollainen ei anna mitään Hengelliseen todellisuuteen.

siinä se, uskoontulleet halusivat että kansalla olisi luettavan Raamatunmukaista evankeliumia.

Lue lisää

Kun 1960-luvulla tuli herätystä, uskovaiset oitis huomasivat miten penseää ja liberalisoitunutta oli kirkollinen mediakirjoittelu ja lapsena kastetuille ei opetettu mitään oikeaa kristinoppia ja siksi perustettiin noita viidesläisiä kristillisiä toimintamuotoja. Niissähän oli paljon painotusta, että ihminen uudestisyntyy aikuisena eli ensin vesikaste japsena ja sitten Hengen kaste yleensä aikuisena.

Tällä kastekäsityksellä on se ero esimerkiksi Luthersäätiön ja Lutherin käsitykseen, että siinä missä pietistit puhuvat uskoontulosta elikkä ihmisen uudestisyntymisestä, luterilaisuus ja lhpk ( Luther-säätiön lähetyshiippakunta ) käyttävät siitä nimitystä hengellisesti kuolleen virkoaminen ja asia ymmärretään
Jeesuksen tuhlaajapoika-vertaukseen liitettynä.

Vaikka kansankirkko on mätä ja yhä pahempaan suuntaan menossa, silti herätysliikkeistä ja uusista jumalanpalvelusyhteisöistä löytyy aitoja Pyhän Hengen työssä olevia kristittyjä.

Kuuntele netistä www.lhpk.fi- sivuilta saarnoja tai katso paikkakuntaasi lähin Luther-säätiön jumalanpalvelusyhteisö ja käy tutustumassa. Niitä on paljon ja koko ajan määrä kasvaa:

Espoo
Helsinki
Hämeenlinna
Hyvinkää
Iisalmi
Imatra
Jakobstad
Joensuu
Jyväskylä
Kajaani
Kitee
Kokkola
Kotka
Kouvola
Kuopio
Lahti
Laitila
Lappeenranta
Lohja
Loimaa
Mikkeli
Nurmes
Meri-Lappi
Oulu
Pori
Pyhänkoski
Rauma
Rovaniemi
Savonlinna
Seinäjoki
Sodankylä
Tampere
Turku
Vaasa
Vantaa
Vasa
Åbo

Aapo59 kirjoitti:

Apologeetassaan nimenomaan Justinus sanoo, että lapsetkin kastetaan ja vielä uudestisynnytetään...joukossamme on monia 60-70 -vuotiaita miehiä ja naisia, jotka
jo lapsena on tehdyt opetuslapsiksi.

Kun Justinus itse syntyi v. 100 Jkr ja hän mainitsee kirjoituksessaan v.148 keisarin kirjeessään , että seurakunnassa on 60-70-vuotiaita lapsena kastettuja, nämä on silloin kastettu apostolisena aikana apostoliJohanneksen vielä eläessä ja koko alkukristillinen todistus on nimenomaan se, että opetuslapseutus suoritettiin kasteen ja opetuksen kautta.

Osoita sinä, väitteesi, ettei se koskisi sylilapsia.

Miksi alkuseurakunta olisi jättänyt kastamatta peinokaisia, jotka uskovat Jeesuksen sanojen mukaan häneen?

Lue lisää

Nyt aapo syyllistyy valheellisen tiedon levittämiseen, sillä Justianos Marttyyri ei puhu mitään vauvojen kastamisesta. Hän tunsi ainoastaan uskovien kasteen.

Eräs harvemmon siteerattuja opettajia oli Justianos Marttyyri, joka eli n v 100-165 jKr, jolloin ei ollut vielä pappien ja piispojen monopolisoimaa kirkkojärjestystä, vaan spontaani seurakuntien kasvuprosessi kasvatti uskovien joukkoa eri puolille Vähä-Aasiaa. Hän kärsi marttyyrikuoleman Roomassa, koska oli julkisesti puolustanut kristillistä uskoa ja hän kirjoitti useita Apologioita, joissa puolusti ja perusteli kristillisen opin paremmuutta vallitseviin pakana-uskontoihin.

Vasta myöhemmin esiintyivät ns kirkko-isät, jotka riitelivät keskenään ja pyrkivät saamaan itselleen auktoriteetti-aseman uudessa kirkossa. Usein nämä kirkko-isät julistivat toisensa kirkonkiroukseen, kun eivät päässeet yhteisymmärrykseen opista.Nämä kirkko-isät kehittelivät monenlaisia uusia oppeja ja pyrkivät pääsemään johto-asemaan, jossa voisivat itse päättää kirkon opista.

Jo 200-luvun alussa opettivat monet kirkko-isät mm , että "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta", ja tällä halusivat korostaa omaa asemaansa.

Tätä ongelmaa ei ollut Justinos Marttyyrillä, vaan hän pyrki jatkamaan sitä käytäntöä, minkä oli kuullut senaikaisilta opettajilta. Koska hän eli niin lähellä apostolista aikaa, voidaan hänen kirjoituksiaan pitää alkuseurakunnan käytäntönä ja apostolisena jatkumona.

Mm kasteesta hän kirjoitti ensimmäisessä Apologiassaan ja siinä hän kertoo, miten kristillisestä uskosta opetusta saaneet ja SIIHEN USKOVAT sitoutuivat elämään uskonsa mukaan ja rukoilivat paastossa anteeksiantamusta synneistään. Tämän jälkeen heidät vietiin paikkaan, jossa oli vettä ja he saavat syntyä uudesti peseytessään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Justinos korostaa, että KASTE TAPAHTUU KASTETTAVAN VAPAASTA TAHDOSTA ja tämä sitoutuu siinä tietoisesti uuteen elämään. Hän kuvaa kastetta valaistukseksi siinä mielessä, että kastetut valaistuvat mieleltään .

JUSTIANOS TUNSI AINOASTAAN AIKUISTEN KASTEEN.

Hän ei anna kasteelle minkäänlaista itsenäistä arvoa tai mystillistä merkitystä, vaan se johtaa kristityn henkilökohtaiseen taisteluun kaikkea syntiä ja pahaa vastaan.

Kahdentoista apostolin oppi eli Didakhee ohjeistaa juuri samalla tavalla, joten tuokin todistaa sen, että lapsikastetta ei tunnettu vielä tuohon aikaan.

Justianos Marttyyri kumoaa vielä toisenkin harhan, jota mm Luther puolusti voimakkaasti, nimittäin kysymyksen ihmisen vapaasta tahdosta. Justianos opettaa, että ihmisellä on vapaus päättää, tekeekö hän hyviä asioita vai pahoja. Ellei ihmisellä olisi tällaista mahdollisuutta, niin silloinhan hän ei olisi vastuussa teoistaan. Jumala ei luonut ihmistä eläinten kaltaiseksi, jotka eivät vapaasti kykene punnitsemaan tekojaan. 5. Moos 30:19 kirjoitettiin syntiinlankeemuksen JÄLKEEN:

"Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajaksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen, niin valitse siis elämä".

Raamatussa ei missään ole kirjoitettu, että Jumala olisi ottanut ihmiseltä pois valinnan mahdollisuutta. Se, että useimmat valitsevat väärin, ei kumoa tätä oikeutta. Vasta myöhemmin kirkko-isät kehittelivät opin, jonka mukaan syntiinlangennut ihminen ei kykenisi tekemään itsenäisiä valintoja Jumalan puoleen.

taaskorjataan kirjoitti:

Nyt aapo syyllistyy valheellisen tiedon levittämiseen, sillä Justianos Marttyyri ei puhu mitään vauvojen kastamisesta. Hän tunsi ainoastaan uskovien kasteen.

Eräs harvemmon siteerattuja opettajia oli Justianos Marttyyri, joka eli n v 100-165 jKr, jolloin ei ollut vielä pappien ja piispojen monopolisoimaa kirkkojärjestystä, vaan spontaani seurakuntien kasvuprosessi kasvatti uskovien joukkoa eri puolille Vähä-Aasiaa. Hän kärsi marttyyrikuoleman Roomassa, koska oli julkisesti puolustanut kristillistä uskoa ja hän kirjoitti useita Apologioita, joissa puolusti ja perusteli kristillisen opin paremmuutta vallitseviin pakana-uskontoihin.

Vasta myöhemmin esiintyivät ns kirkko-isät, jotka riitelivät keskenään ja pyrkivät saamaan itselleen auktoriteetti-aseman uudessa kirkossa. Usein nämä kirkko-isät julistivat toisensa kirkonkiroukseen, kun eivät päässeet yhteisymmärrykseen opista.Nämä kirkko-isät kehittelivät monenlaisia uusia oppeja ja pyrkivät pääsemään johto-asemaan, jossa voisivat itse päättää kirkon opista.

Jo 200-luvun alussa opettivat monet kirkko-isät mm , että "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta", ja tällä halusivat korostaa omaa asemaansa.

Tätä ongelmaa ei ollut Justinos Marttyyrillä, vaan hän pyrki jatkamaan sitä käytäntöä, minkä oli kuullut senaikaisilta opettajilta. Koska hän eli niin lähellä apostolista aikaa, voidaan hänen kirjoituksiaan pitää alkuseurakunnan käytäntönä ja apostolisena jatkumona.

Mm kasteesta hän kirjoitti ensimmäisessä Apologiassaan ja siinä hän kertoo, miten kristillisestä uskosta opetusta saaneet ja SIIHEN USKOVAT sitoutuivat elämään uskonsa mukaan ja rukoilivat paastossa anteeksiantamusta synneistään. Tämän jälkeen heidät vietiin paikkaan, jossa oli vettä ja he saavat syntyä uudesti peseytessään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Justinos korostaa, että KASTE TAPAHTUU KASTETTAVAN VAPAASTA TAHDOSTA ja tämä sitoutuu siinä tietoisesti uuteen elämään. Hän kuvaa kastetta valaistukseksi siinä mielessä, että kastetut valaistuvat mieleltään .

JUSTIANOS TUNSI AINOASTAAN AIKUISTEN KASTEEN.

Hän ei anna kasteelle minkäänlaista itsenäistä arvoa tai mystillistä merkitystä, vaan se johtaa kristityn henkilökohtaiseen taisteluun kaikkea syntiä ja pahaa vastaan.

Kahdentoista apostolin oppi eli Didakhee ohjeistaa juuri samalla tavalla, joten tuokin todistaa sen, että lapsikastetta ei tunnettu vielä tuohon aikaan.

Justianos Marttyyri kumoaa vielä toisenkin harhan, jota mm Luther puolusti voimakkaasti, nimittäin kysymyksen ihmisen vapaasta tahdosta. Justianos opettaa, että ihmisellä on vapaus päättää, tekeekö hän hyviä asioita vai pahoja. Ellei ihmisellä olisi tällaista mahdollisuutta, niin silloinhan hän ei olisi vastuussa teoistaan. Jumala ei luonut ihmistä eläinten kaltaiseksi, jotka eivät vapaasti kykene punnitsemaan tekojaan. 5. Moos 30:19 kirjoitettiin syntiinlankeemuksen JÄLKEEN:

"Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajaksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen, niin valitse siis elämä".

Raamatussa ei missään ole kirjoitettu, että Jumala olisi ottanut ihmiseltä pois valinnan mahdollisuutta. Se, että useimmat valitsevat väärin, ei kumoa tätä oikeutta. Vasta myöhemmin kirkko-isät kehittelivät opin, jonka mukaan syntiinlangennut ihminen ei kykenisi tekemään itsenäisiä valintoja Jumalan puoleen.

Lue lisää

Miksi Karthagon kirkolliskokous päätti v.252 jKr, ettei vastasyntyneitä kasteta 8-päiväisenä vaan heti tai viimeistään 2-päiväisenä ja päättäjiä pli kaikkiaan 66 edustajaa, piispoja useista seurakuntahallintoalueelt, jos lapsikastetta ei olisi ollut olemassa?


Miksei Didakhee sallii myös valelukasteen?

taaskorjataan kirjoitti:

Nyt aapo syyllistyy valheellisen tiedon levittämiseen, sillä Justianos Marttyyri ei puhu mitään vauvojen kastamisesta. Hän tunsi ainoastaan uskovien kasteen.

Eräs harvemmon siteerattuja opettajia oli Justianos Marttyyri, joka eli n v 100-165 jKr, jolloin ei ollut vielä pappien ja piispojen monopolisoimaa kirkkojärjestystä, vaan spontaani seurakuntien kasvuprosessi kasvatti uskovien joukkoa eri puolille Vähä-Aasiaa. Hän kärsi marttyyrikuoleman Roomassa, koska oli julkisesti puolustanut kristillistä uskoa ja hän kirjoitti useita Apologioita, joissa puolusti ja perusteli kristillisen opin paremmuutta vallitseviin pakana-uskontoihin.

Vasta myöhemmin esiintyivät ns kirkko-isät, jotka riitelivät keskenään ja pyrkivät saamaan itselleen auktoriteetti-aseman uudessa kirkossa. Usein nämä kirkko-isät julistivat toisensa kirkonkiroukseen, kun eivät päässeet yhteisymmärrykseen opista.Nämä kirkko-isät kehittelivät monenlaisia uusia oppeja ja pyrkivät pääsemään johto-asemaan, jossa voisivat itse päättää kirkon opista.

Jo 200-luvun alussa opettivat monet kirkko-isät mm , että "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta", ja tällä halusivat korostaa omaa asemaansa.

Tätä ongelmaa ei ollut Justinos Marttyyrillä, vaan hän pyrki jatkamaan sitä käytäntöä, minkä oli kuullut senaikaisilta opettajilta. Koska hän eli niin lähellä apostolista aikaa, voidaan hänen kirjoituksiaan pitää alkuseurakunnan käytäntönä ja apostolisena jatkumona.

Mm kasteesta hän kirjoitti ensimmäisessä Apologiassaan ja siinä hän kertoo, miten kristillisestä uskosta opetusta saaneet ja SIIHEN USKOVAT sitoutuivat elämään uskonsa mukaan ja rukoilivat paastossa anteeksiantamusta synneistään. Tämän jälkeen heidät vietiin paikkaan, jossa oli vettä ja he saavat syntyä uudesti peseytessään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Justinos korostaa, että KASTE TAPAHTUU KASTETTAVAN VAPAASTA TAHDOSTA ja tämä sitoutuu siinä tietoisesti uuteen elämään. Hän kuvaa kastetta valaistukseksi siinä mielessä, että kastetut valaistuvat mieleltään .

JUSTIANOS TUNSI AINOASTAAN AIKUISTEN KASTEEN.

Hän ei anna kasteelle minkäänlaista itsenäistä arvoa tai mystillistä merkitystä, vaan se johtaa kristityn henkilökohtaiseen taisteluun kaikkea syntiä ja pahaa vastaan.

Kahdentoista apostolin oppi eli Didakhee ohjeistaa juuri samalla tavalla, joten tuokin todistaa sen, että lapsikastetta ei tunnettu vielä tuohon aikaan.

Justianos Marttyyri kumoaa vielä toisenkin harhan, jota mm Luther puolusti voimakkaasti, nimittäin kysymyksen ihmisen vapaasta tahdosta. Justianos opettaa, että ihmisellä on vapaus päättää, tekeekö hän hyviä asioita vai pahoja. Ellei ihmisellä olisi tällaista mahdollisuutta, niin silloinhan hän ei olisi vastuussa teoistaan. Jumala ei luonut ihmistä eläinten kaltaiseksi, jotka eivät vapaasti kykene punnitsemaan tekojaan. 5. Moos 30:19 kirjoitettiin syntiinlankeemuksen JÄLKEEN:

"Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajaksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen, niin valitse siis elämä".

Raamatussa ei missään ole kirjoitettu, että Jumala olisi ottanut ihmiseltä pois valinnan mahdollisuutta. Se, että useimmat valitsevat väärin, ei kumoa tätä oikeutta. Vasta myöhemmin kirkko-isät kehittelivät opin, jonka mukaan syntiinlangennut ihminen ei kykenisi tekemään itsenäisiä valintoja Jumalan puoleen.

Lue lisää

Ei se mitään valheellista tietoa ole, pitää vain lukea Totuudessa:

Justinus kirjoitti v.148 keisari Antoniukselle lähettämässään kirjeessä kasteesta:" Sitten me johdatamme heidät paikkaan, jossa on vettä ja synnytämme uudestaan samalla uudestisyntymistavalla kuin mekin, sillä heidät pestään vedessä kaikkien isän ja hallitsijan, Jumalan ja meidän Lunastajamme Jeesuksen kristuksen ja Pyhän Hengen nimessä......meidän joukossamme on monia 60-70-vuotiaita miehiä ja naisia, jotka jo lapsina on tehty opetuslapsiksi.."

Kun Justinus itse oli syntynyt v.100 ja kun hän kirjoitti 60-70-vuotiaina Jeesuksen opetuslapseksi tehdyistä, ehän tarkoittaa juuri kastetta ja niinpä nuo ihmiset oli kastettu jo lapsina vuosien 80-90 välillä jolloin esimerkiksdi apostoliJohannes vielä eli. Vahva todiste lapsikasteesta, mutta ei käärmeen silmin lainkaan!

korjataampataas kirjoitti:

Nyt aapo kyllä puhuu palturia.
Justinus Marttyyri ei puhu vauvojen kastamisesta mitään!! Olen lukenut hänen elämänkertansa ja siinä sanotaan selvästi, että hän ei tuntenut lapsikastetta!!! Rupeaako aapokin jo valehtelemaan, jotta saisi harha-oppinsa sopimaan Raamattuun?
Samariassa kastettiin Filippuksen aikana vain "Miehet ja naiset", joten ei pidä lisätä omia toiveitaan Jumalan Sanaan!!!
Jeesuskaan ei käskenyt kastaa vauvoja.

AlliM teki Pyhän Hengen pilkan, kun pani omia olettamuksiaan PH:n sanomaksi! Raamattu varoittaa lisäämästä mitään Jumalan Sanaan.

Lue lisää

Jos Alli M on tehnyt Pyhän Hengen pilkan julistaessaan, että Pyhä Henki on hänelle ilmoittanut näin:

Pyhä Henki sanoo selvästi: Lapsikaste on raamatullinen, mutta saatanan diabolos-erillilleen-heittäjä-henki erottaa lihaan tulleen Jumalan pojan, Jeesuksen Kristuksen veren kastevedestä ja niin Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen kastettu eksytetään uudelleen kasteelle, jota Herra Jeesus ei ole asettanut.

...silloinhan Alli M on kadotettu ja peli selvä hänen osaltaan, mutta se oletkin vain sinä, joka niin väität, silloin olet itse velvollinen kertomaan, mikä henki tuon väitteen on AlliM:lle ilmoittanut, koska sinun väitteesihän pittää silloin vastaavasti olla Totuuden Hengestä!

No niin, kerro mikssä hengessä AlliM julisti, jos ei Pyhässä Hengessä ja mieti tosi tarkkaaan, koska jos itse syyllistytkin Pyhän Hengen pilkkaan, se oletkin sinä, joka olet joutuva ikuiseen tuleen. Muistappa, että kun jotkut väittivät Jeesuksen tehneen tunnustekoja beelsebulin eli riivaajien päämiehen voimalla, silloin Jeesus sanoi, nuo
vakavat sanat, että Pyhän Hengen pilkka on anteeksiantamatonta.

joskopysyttäistotuudessa kirjoitti:

Sinun henkesi sanoo sitä mitä sen tulee sanoa ollaksesi kunnon luterilainen.

Jos löydät yhdenkin sanan vauvojen kastamisen puolesta Raamatusta, niin sitten sukon henkesi sanomisiin.

edelleen, koittakaa nyt edes erottaa lapset ja vauvat! Lapset ovat jo koulussa, vauvat makaa vaunuissa eivätkä taju ayhtään sanaa Raamatusta eivätkä taatusti usko yhtään mitään mihinkään.

eikä Raamattu sellaisesta uskomisesta kerro sanan sanaa, opetyelkaa lukemaan ja ymmärtämään, siitä se viisaus karttuu.

Lue lisää

Väitätkä, ettei sylilapsi, joka oli Jeesuksen lähellä uskonutkaan häneen:

Matteuksen evankeliumi:
18:6 Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun

taaskorjataan kirjoitti:

Nyt aapo syyllistyy valheellisen tiedon levittämiseen, sillä Justianos Marttyyri ei puhu mitään vauvojen kastamisesta. Hän tunsi ainoastaan uskovien kasteen.

Eräs harvemmon siteerattuja opettajia oli Justianos Marttyyri, joka eli n v 100-165 jKr, jolloin ei ollut vielä pappien ja piispojen monopolisoimaa kirkkojärjestystä, vaan spontaani seurakuntien kasvuprosessi kasvatti uskovien joukkoa eri puolille Vähä-Aasiaa. Hän kärsi marttyyrikuoleman Roomassa, koska oli julkisesti puolustanut kristillistä uskoa ja hän kirjoitti useita Apologioita, joissa puolusti ja perusteli kristillisen opin paremmuutta vallitseviin pakana-uskontoihin.

Vasta myöhemmin esiintyivät ns kirkko-isät, jotka riitelivät keskenään ja pyrkivät saamaan itselleen auktoriteetti-aseman uudessa kirkossa. Usein nämä kirkko-isät julistivat toisensa kirkonkiroukseen, kun eivät päässeet yhteisymmärrykseen opista.Nämä kirkko-isät kehittelivät monenlaisia uusia oppeja ja pyrkivät pääsemään johto-asemaan, jossa voisivat itse päättää kirkon opista.

Jo 200-luvun alussa opettivat monet kirkko-isät mm , että "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta", ja tällä halusivat korostaa omaa asemaansa.

Tätä ongelmaa ei ollut Justinos Marttyyrillä, vaan hän pyrki jatkamaan sitä käytäntöä, minkä oli kuullut senaikaisilta opettajilta. Koska hän eli niin lähellä apostolista aikaa, voidaan hänen kirjoituksiaan pitää alkuseurakunnan käytäntönä ja apostolisena jatkumona.

Mm kasteesta hän kirjoitti ensimmäisessä Apologiassaan ja siinä hän kertoo, miten kristillisestä uskosta opetusta saaneet ja SIIHEN USKOVAT sitoutuivat elämään uskonsa mukaan ja rukoilivat paastossa anteeksiantamusta synneistään. Tämän jälkeen heidät vietiin paikkaan, jossa oli vettä ja he saavat syntyä uudesti peseytessään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Justinos korostaa, että KASTE TAPAHTUU KASTETTAVAN VAPAASTA TAHDOSTA ja tämä sitoutuu siinä tietoisesti uuteen elämään. Hän kuvaa kastetta valaistukseksi siinä mielessä, että kastetut valaistuvat mieleltään .

JUSTIANOS TUNSI AINOASTAAN AIKUISTEN KASTEEN.

Hän ei anna kasteelle minkäänlaista itsenäistä arvoa tai mystillistä merkitystä, vaan se johtaa kristityn henkilökohtaiseen taisteluun kaikkea syntiä ja pahaa vastaan.

Kahdentoista apostolin oppi eli Didakhee ohjeistaa juuri samalla tavalla, joten tuokin todistaa sen, että lapsikastetta ei tunnettu vielä tuohon aikaan.

Justianos Marttyyri kumoaa vielä toisenkin harhan, jota mm Luther puolusti voimakkaasti, nimittäin kysymyksen ihmisen vapaasta tahdosta. Justianos opettaa, että ihmisellä on vapaus päättää, tekeekö hän hyviä asioita vai pahoja. Ellei ihmisellä olisi tällaista mahdollisuutta, niin silloinhan hän ei olisi vastuussa teoistaan. Jumala ei luonut ihmistä eläinten kaltaiseksi, jotka eivät vapaasti kykene punnitsemaan tekojaan. 5. Moos 30:19 kirjoitettiin syntiinlankeemuksen JÄLKEEN:

"Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajaksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen, niin valitse siis elämä".

Raamatussa ei missään ole kirjoitettu, että Jumala olisi ottanut ihmiseltä pois valinnan mahdollisuutta. Se, että useimmat valitsevat väärin, ei kumoa tätä oikeutta. Vasta myöhemmin kirkko-isät kehittelivät opin, jonka mukaan syntiinlangennut ihminen ei kykenisi tekemään itsenäisiä valintoja Jumalan puoleen.

Lue lisää

Onko tämä Pyhän Hengen ilmoitus, vai sinun oma ajatus:

"Paavali sai syntinsä anteeksi silloin, kun hän huusi avukseen Herran nimeä. Sehän kertoo siitä, että hän uskoi Jeesukseen."

taaskorjataan kirjoitti:

Nyt aapo syyllistyy valheellisen tiedon levittämiseen, sillä Justianos Marttyyri ei puhu mitään vauvojen kastamisesta. Hän tunsi ainoastaan uskovien kasteen.

Eräs harvemmon siteerattuja opettajia oli Justianos Marttyyri, joka eli n v 100-165 jKr, jolloin ei ollut vielä pappien ja piispojen monopolisoimaa kirkkojärjestystä, vaan spontaani seurakuntien kasvuprosessi kasvatti uskovien joukkoa eri puolille Vähä-Aasiaa. Hän kärsi marttyyrikuoleman Roomassa, koska oli julkisesti puolustanut kristillistä uskoa ja hän kirjoitti useita Apologioita, joissa puolusti ja perusteli kristillisen opin paremmuutta vallitseviin pakana-uskontoihin.

Vasta myöhemmin esiintyivät ns kirkko-isät, jotka riitelivät keskenään ja pyrkivät saamaan itselleen auktoriteetti-aseman uudessa kirkossa. Usein nämä kirkko-isät julistivat toisensa kirkonkiroukseen, kun eivät päässeet yhteisymmärrykseen opista.Nämä kirkko-isät kehittelivät monenlaisia uusia oppeja ja pyrkivät pääsemään johto-asemaan, jossa voisivat itse päättää kirkon opista.

Jo 200-luvun alussa opettivat monet kirkko-isät mm , että "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta", ja tällä halusivat korostaa omaa asemaansa.

Tätä ongelmaa ei ollut Justinos Marttyyrillä, vaan hän pyrki jatkamaan sitä käytäntöä, minkä oli kuullut senaikaisilta opettajilta. Koska hän eli niin lähellä apostolista aikaa, voidaan hänen kirjoituksiaan pitää alkuseurakunnan käytäntönä ja apostolisena jatkumona.

Mm kasteesta hän kirjoitti ensimmäisessä Apologiassaan ja siinä hän kertoo, miten kristillisestä uskosta opetusta saaneet ja SIIHEN USKOVAT sitoutuivat elämään uskonsa mukaan ja rukoilivat paastossa anteeksiantamusta synneistään. Tämän jälkeen heidät vietiin paikkaan, jossa oli vettä ja he saavat syntyä uudesti peseytessään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Justinos korostaa, että KASTE TAPAHTUU KASTETTAVAN VAPAASTA TAHDOSTA ja tämä sitoutuu siinä tietoisesti uuteen elämään. Hän kuvaa kastetta valaistukseksi siinä mielessä, että kastetut valaistuvat mieleltään .

JUSTIANOS TUNSI AINOASTAAN AIKUISTEN KASTEEN.

Hän ei anna kasteelle minkäänlaista itsenäistä arvoa tai mystillistä merkitystä, vaan se johtaa kristityn henkilökohtaiseen taisteluun kaikkea syntiä ja pahaa vastaan.

Kahdentoista apostolin oppi eli Didakhee ohjeistaa juuri samalla tavalla, joten tuokin todistaa sen, että lapsikastetta ei tunnettu vielä tuohon aikaan.

Justianos Marttyyri kumoaa vielä toisenkin harhan, jota mm Luther puolusti voimakkaasti, nimittäin kysymyksen ihmisen vapaasta tahdosta. Justianos opettaa, että ihmisellä on vapaus päättää, tekeekö hän hyviä asioita vai pahoja. Ellei ihmisellä olisi tällaista mahdollisuutta, niin silloinhan hän ei olisi vastuussa teoistaan. Jumala ei luonut ihmistä eläinten kaltaiseksi, jotka eivät vapaasti kykene punnitsemaan tekojaan. 5. Moos 30:19 kirjoitettiin syntiinlankeemuksen JÄLKEEN:

"Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajaksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen, niin valitse siis elämä".

Raamatussa ei missään ole kirjoitettu, että Jumala olisi ottanut ihmiseltä pois valinnan mahdollisuutta. Se, että useimmat valitsevat väärin, ei kumoa tätä oikeutta. Vasta myöhemmin kirkko-isät kehittelivät opin, jonka mukaan syntiinlangennut ihminen ei kykenisi tekemään itsenäisiä valintoja Jumalan puoleen.

Lue lisää

Muutit Justianuksen tekstiä omavaltaisesti ja jätit kokonaan pois tärkeitä kohtia,

No uskotko sinä, mitä Justinus kirjoitti kasteen vaikutuksesta:

"ja he saavat syntyä uudesti peseytessään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. "

autuasvauva kirjoitti:

Se estää kastamasta pientä vauvaa, että hän ei osaa uskoa, EIKÄ TARVITSE KASTETTA!!! Hän on viaton!!!
Ei kai se oikeuta toimimaan vastoin Jumalan Sanaa, jos jossain kastetaan vilpillinen aikuinen!!!
Pieni vauva on meille esimerkki Jumalan armosta:
"Ellette nöyrry ja tule lasten kaltaiseksi, ette voi periä Jumalanvaltakuntaa"
Jeesushan ei puhu tuossa mitään vauvojen kastamisesta!!!

Lue lisää

Ei uskossa ole kyse ihmisen osaamisesta. Usko on Jeesus meissä kasteen ja Pyhän Hengen kautta. Jeesuksen elämä ja itse Jeesus annetaan kasteessa, se on se katoamaton siemen, nisunjyvä, joka kuoli ja nousi kuolleista ja jonka omiksi kaste ja usko meidät synnyttää.

Jos aletaan ihmisviisaudella miettimään mikä Raamatussa on mahdollista, se ei onnistu lainkaan. Miten päivä ilmoittaa päivälle tai yö yölle, tai miten taivaat julistavat Kkunniaa Jumalalle tai miten ihmeväisenkin suusta Jumala voi valmistaa itsellensä kiitoksen,,,,johan se Bileamin aasikin puhui....miten?????

Aapo59 kirjoitti:

Ei se mitään valheellista tietoa ole, pitää vain lukea Totuudessa:

Justinus kirjoitti v.148 keisari Antoniukselle lähettämässään kirjeessä kasteesta:" Sitten me johdatamme heidät paikkaan, jossa on vettä ja synnytämme uudestaan samalla uudestisyntymistavalla kuin mekin, sillä heidät pestään vedessä kaikkien isän ja hallitsijan, Jumalan ja meidän Lunastajamme Jeesuksen kristuksen ja Pyhän Hengen nimessä......meidän joukossamme on monia 60-70-vuotiaita miehiä ja naisia, jotka jo lapsina on tehty opetuslapsiksi.."

Kun Justinus itse oli syntynyt v.100 ja kun hän kirjoitti 60-70-vuotiaina Jeesuksen opetuslapseksi tehdyistä, ehän tarkoittaa juuri kastetta ja niinpä nuo ihmiset oli kastettu jo lapsina vuosien 80-90 välillä jolloin esimerkiksdi apostoliJohannes vielä eli. Vahva todiste lapsikasteesta, mutta ei käärmeen silmin lainkaan!

Lue lisää

Aapo yrittä ajaa vauvakastetta kuin käärmettä pyssyyn. Etkö todella ajattele, mitä Justianos kirjoittaa:
"kristillisestä uskosta opetusta saaneet ja SIIHEN USKOVAT sitoutuivat elämään uskonsa mukaan ja rukoilivat paastossa anteeksiantamusta synneistään. Tämän jälkeen heidät vietiin paikkaan, jossa oli vettä ja he saavat syntyä uudesti peseytessään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Justinos korostaa, että KASTE TAPAHTUU KASTETTAVAN VAPAASTA TAHDOSTA ja tämä sitoutuu siinä tietoisesti uuteen elämään.

SIIS OPETUSTA SAANEET JA SIIHEN USKOVAT!!!!
Käytössä oli upotuskaste, sillä heidät vietiin paikkaan, jossa se oli mahdollista!

Miksi väärennät jo Justianoksen kirjoituksia?? Eikö Raamatun Sanan väärentäminen enää riitä?Yrität muuttaa Justianoksen kirjoitusta oman, mielikuvitususkonnon mukaiseksi:
"......meidän joukossamme on monia 60-70-vuotiaita miehiä ja naisia, jotka jo lapsina on tehty opetuslapsiksi.."
TUOSSAKANN EI PUHUTA VAUVOISTA!!!!
Minä tunnen tänäkin päivänä useita, jotka ovat jo lapsena tulleet uskoon!!!
Itsekin kirjoitit edellä, että tulit uskoon vasta yli 20-vuotiaana.

Lapsestakin voi tulla opetuslapsi, jos hän saa opetusta ja hän uskoo siihen, kuten kävi niille lapsille, jotka kuuntelivat Jeesuksen opetusta.
"Usko tulee KUULEMISESTA" eikä kasteesta.
Miten tämä raamatullinen totuus ei millään mene päähäsi, vaan yrität muuttaa väkisin kaikki lapsista tai vedestä puhuvat kohdat pakolliseksi vauvakasteeksi. Häpeä edes!
Teidän oppinne mukaanhan opetuslapsia yritetään tehdä väkisin veden avulla.

Karthagon kirkolliskokouksen aikaan katolinen kirkko oli jo kehittänyt kaikenlaisia muitakin harha-oppeja, joten luopuneen kirkkolaitoksen oppeihin emme voi perustaa uskoamme. Piispat tappelivat vallasta ja julistivat toisiaan kirkonkiroukseen, ja eräät vaativat itselleen paavin nimitystä ja Neitsyt Marian palvonta ja kirkon sakramentti-oppi oli jo levinnyt.
Minulle riittää Raamatun selvä oppi kasteesta:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin"
Tuo oli myös Justianos Marttyyrin oppia!!!

Aapo59 kirjoitti:

Ei uskossa ole kyse ihmisen osaamisesta. Usko on Jeesus meissä kasteen ja Pyhän Hengen kautta. Jeesuksen elämä ja itse Jeesus annetaan kasteessa, se on se katoamaton siemen, nisunjyvä, joka kuoli ja nousi kuolleista ja jonka omiksi kaste ja usko meidät synnyttää.

Jos aletaan ihmisviisaudella miettimään mikä Raamatussa on mahdollista, se ei onnistu lainkaan. Miten päivä ilmoittaa päivälle tai yö yölle, tai miten taivaat julistavat Kkunniaa Jumalalle tai miten ihmeväisenkin suusta Jumala voi valmistaa itsellensä kiitoksen,,,,johan se Bileamin aasikin puhui....miten?????

Lue lisää

Heh, heh' aapo:
"Jeesuksen elämä ja itse Jeesus annetaan kasteessa"

Mutta kun teille ei kelpaa Jeesuksen elämä, vaan teette tyhjäksi Hänen kasteensakin!!!
Nytkö se kelpaisi teille, mutta tavallisesti hylkäätte sen sanomalla, että se on vanhaa liittoa????
Kasteessa ei anneta Jeesusta, vaan Hänet saamme omistaa uskomalla Häneen: 1. Kor 1
"2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka AVUKSI HUUTAVAT meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, "

”Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä.” Ef. 2:8-9

Tuossakaan ei puhuta mitään kasteesta, vaan tuo yksinkertainen "hullutus", joka saadaan vain uskomalla Herraan Jeesukseen, ei kelpaa tämän maailman viisaille teologeille. He ovat kehittäneet tuollaisen kauniilta kuullostavan opin veden autuaaksitekevästä voimasta.

vainuskosta kirjoitti:

Heh, heh' aapo:
"Jeesuksen elämä ja itse Jeesus annetaan kasteessa"

Mutta kun teille ei kelpaa Jeesuksen elämä, vaan teette tyhjäksi Hänen kasteensakin!!!
Nytkö se kelpaisi teille, mutta tavallisesti hylkäätte sen sanomalla, että se on vanhaa liittoa????
Kasteessa ei anneta Jeesusta, vaan Hänet saamme omistaa uskomalla Häneen: 1. Kor 1
"2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka AVUKSI HUUTAVAT meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, "

”Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä.” Ef. 2:8-9

Tuossakaan ei puhuta mitään kasteesta, vaan tuo yksinkertainen "hullutus", joka saadaan vain uskomalla Herraan Jeesukseen, ei kelpaa tämän maailman viisaille teologeille. He ovat kehittäneet tuollaisen kauniilta kuullostavan opin veden autuaaksitekevästä voimasta.

Lue lisää

Justinus opetti, että kaste uudestisynnyttä ja samalla tavalla kuin jo alkuseurakunnan aikana.

Perhekuntakasteet olivat yleisiä yli 1000:n vuoden ajan ja on luonnollista ettei sylilapsi jätetty ksstamatta. Miksi Tertullianus vastusti kiivaasti sylilasten kastetta?
Tekikö vain varjonyrkkeilyä? Mieti vähän, mitä hänen toimintansa todistaa.

vainuskosta kirjoitti:

Heh, heh' aapo:
"Jeesuksen elämä ja itse Jeesus annetaan kasteessa"

Mutta kun teille ei kelpaa Jeesuksen elämä, vaan teette tyhjäksi Hänen kasteensakin!!!
Nytkö se kelpaisi teille, mutta tavallisesti hylkäätte sen sanomalla, että se on vanhaa liittoa????
Kasteessa ei anneta Jeesusta, vaan Hänet saamme omistaa uskomalla Häneen: 1. Kor 1
"2. Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka AVUKSI HUUTAVAT meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.
21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat, "

”Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä.” Ef. 2:8-9

Tuossakaan ei puhuta mitään kasteesta, vaan tuo yksinkertainen "hullutus", joka saadaan vain uskomalla Herraan Jeesukseen, ei kelpaa tämän maailman viisaille teologeille. He ovat kehittäneet tuollaisen kauniilta kuullostavan opin veden autuaaksitekevästä voimasta.

Lue lisää

Kaikki, mitä Jeesus merkitsee Isän Jumalan silmissä, annetaan kasteessa, koska siinähän ihminen puetaan tai pitäiskö sanoa jopa peitetään Kristukseen.

Sinulle ei varmaan koskaan kirkastu, että vaikka olet synnissä äitisi kohtuun siitetty ja synnissä syntynyt ja sylilapsesta asti syntinen, syntiinlangenneen ihmiskunnan jäsen ja ilman Jeesusta yhtälailla kadotettu kuin kuka tahansa koko elämäsi ajan, mutta kasteessa olet saanut, puhtaan alun, koska olet Jeesuksessa. Sinä olet Jeesuksessa Pyhästä hengestä siinnyt ja neitseestä syntynyt, Jeesuksenvanhurskas elämä on sinun elämäsi kohdusta hautaan, koska sinä olet puettu Jeesukseen Kristukseen. kaikki tämä kasteen kautta, Jumalan armotekona, mutta sehän ei merkitse sinulle yhtään mitään, koska sinä vain sanot : heh, heh ja väännät tilanne jotakin ihmisuskoa.

Jos riisut kasteesta pois Jeesuksen, syntienanteeksiantamisen ja uudestisyntymisen, sinulle jää jäljelle vain vettä.

Pelkkä vesi ei pelasta, vaan Jeesus, joka on veden mukana.

Nooan aikana vesi pelasti 8 sielua "Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta. lisätiedot
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena

Justianos kirjoitti:

Aapo yrittä ajaa vauvakastetta kuin käärmettä pyssyyn. Etkö todella ajattele, mitä Justianos kirjoittaa:
"kristillisestä uskosta opetusta saaneet ja SIIHEN USKOVAT sitoutuivat elämään uskonsa mukaan ja rukoilivat paastossa anteeksiantamusta synneistään. Tämän jälkeen heidät vietiin paikkaan, jossa oli vettä ja he saavat syntyä uudesti peseytessään Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Justinos korostaa, että KASTE TAPAHTUU KASTETTAVAN VAPAASTA TAHDOSTA ja tämä sitoutuu siinä tietoisesti uuteen elämään.

SIIS OPETUSTA SAANEET JA SIIHEN USKOVAT!!!!
Käytössä oli upotuskaste, sillä heidät vietiin paikkaan, jossa se oli mahdollista!

Miksi väärennät jo Justianoksen kirjoituksia?? Eikö Raamatun Sanan väärentäminen enää riitä?Yrität muuttaa Justianoksen kirjoitusta oman, mielikuvitususkonnon mukaiseksi:
"......meidän joukossamme on monia 60-70-vuotiaita miehiä ja naisia, jotka jo lapsina on tehty opetuslapsiksi.."
TUOSSAKANN EI PUHUTA VAUVOISTA!!!!
Minä tunnen tänäkin päivänä useita, jotka ovat jo lapsena tulleet uskoon!!!
Itsekin kirjoitit edellä, että tulit uskoon vasta yli 20-vuotiaana.

Lapsestakin voi tulla opetuslapsi, jos hän saa opetusta ja hän uskoo siihen, kuten kävi niille lapsille, jotka kuuntelivat Jeesuksen opetusta.
"Usko tulee KUULEMISESTA" eikä kasteesta.
Miten tämä raamatullinen totuus ei millään mene päähäsi, vaan yrität muuttaa väkisin kaikki lapsista tai vedestä puhuvat kohdat pakolliseksi vauvakasteeksi. Häpeä edes!
Teidän oppinne mukaanhan opetuslapsia yritetään tehdä väkisin veden avulla.

Karthagon kirkolliskokouksen aikaan katolinen kirkko oli jo kehittänyt kaikenlaisia muitakin harha-oppeja, joten luopuneen kirkkolaitoksen oppeihin emme voi perustaa uskoamme. Piispat tappelivat vallasta ja julistivat toisiaan kirkonkiroukseen, ja eräät vaativat itselleen paavin nimitystä ja Neitsyt Marian palvonta ja kirkon sakramentti-oppi oli jo levinnyt.
Minulle riittää Raamatun selvä oppi kasteesta:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin"
Tuo oli myös Justianos Marttyyrin oppia!!!

Lue lisää

Olen taustaltani kansanlähetysläinen ja viidennessä herätysliikkeessä on tapana sanoa, että "tulin uskoon silloin tai silloin" , mutta se, että reilut parivuo-sikymmentä kului kasteesta ennenkuin "tulin uskoon" on sama asia kuin Luukkaan kirjoittamassa Jeesuksen tuhlaajapoikavertauksessa, jossa maailmassa ollut poika palasi isän tykö ja sai anteeksi.

Kun minut kastettiin, se oli Jumalan puolelta täydellinen teko, johon liittyi usko Jeesukseen, jonka Pyhä Henki vaikutti Raamatun Sanan kuulemisesta, jota kastetilaisuudessa luettiin. Minä vain kävin lenkin maailmassa ja sen verran sain
kristinopin opetusta , , että lain kautta tulin syntiseksi ja synnintuntoon ja mikä parasta, myös tehdä parannus, katua ja tunnustaa ja pyytää Jumalalta anteeksi ja myös saada kuulla synninpäästö Jeesuksen veren armosta.

Helluntailaiset painostivat kovasti upotuskasteelle, mutta rukoilin johdatusta kasteasiassa ja sain Jumalalta selvät ohjeet: LAPSIKASTE ON HYVÄ JA SITÄ EI TULE HALVEKSIA. Kun hengellisesti kuollut, nimikristilliseen tilaan
ja maailman teille joutunut lapsena kastettu herää synnin unesta ja kääntyy ja saa anteeksi, silloinhan hän tulee uskoon, mutta sehän on juuri sen uskomista, mitä kasteessa jo anerttiin: Synnit on jo sovitettu Jeesuksen verellä, kuolemalla ja ylösnousemisella.

Muistan kouluvuosina alakouluikäisenä, miten paljon rukoilin ja varsinkin uskontoläksyt luin innolla eli kyllä Pyhä Henki oli koko ajan taústalla. Kun väestönsuojeluviranomaiset kävivät "kylmän sodan" aikana tarkastamassa kotimme kellarin säteilyturvallisuutta, alkoi minua kovasti pelottaa, että kotiimme tulisi ydinsäteilyä ja rukoilin kouluikäisenä kolme rukousta joka päivä, joissa pyysin, että Jeesus varjelisi kotimme "ettei saastepilveä tulisi..."

Pikkuhiljaa iän myötä nuo rukoukset jäivät, mutta mitäs tapahtuikaan!! Kun 1980-luvun puolivälissä Suomessa julkaistiin Tshernobilin ydinvoimalan räjähdyksen seurauksena Suomeenkin tullutta radioaktiivista säteilylevinnäisyydestä paikkakuntakohtaisia karttoja ja muistan kun esimies toi työpaikalleni 1985 paikkakunnan kartan, huomasin, että tuossa joenmutkan kohdallahan on "nolla-alue" , hei, sehän on juuri meidän talon kohdalla!
Se oli varmasti Jumalan muistutus ja kuin ennakoiva rukousvastaus.

Kyllä tuli monta kiitosrukousta! Jumala oli kasteesta lukien koko ajan matkassa ja kerran kutsui takaisin armoonsa niin väkevästi, että sain parannuksen armon.

Tulkaa tasapainoon ja saatte kasteen? KÖ? Israelilaisillako oli epätasapaino, koska saadessaan kasteen Moosekseen he kulkivat samalla kuivaa myöten?

Eikö kasteessa mielestäsi anneta mitään, Entäpä jos se "leima" onkin verileima, jonka Pyhä Henki vaikuttaa Jumalan edessä?

Oletko miettinyt alkuseurakunnan ensimmäisiä kasteita, kun parannuksen tekevät kastettiin syntien anteeksisaamisen ja Pyhän Hengen saamisen vuoksi. Ja Raamattu toteaa, että jolla ei ole Pyhää Henkeä, se eiole Jeesuksen oma.

Aapo59 kirjoitti:

Eikö kasteessa mielestäsi anneta mitään, Entäpä jos se "leima" onkin verileima, jonka Pyhä Henki vaikuttaa Jumalan edessä?

Oletko miettinyt alkuseurakunnan ensimmäisiä kasteita, kun parannuksen tekevät kastettiin syntien anteeksisaamisen ja Pyhän Hengen saamisen vuoksi. Ja Raamattu toteaa, että jolla ei ole Pyhää Henkeä, se eiole Jeesuksen oma.

Lue lisää

Jeesus siunaa lapsia joita hänelle tuodaan tai jotka tulevat itse, EI kasta eikä puhu mitään kasteista.

mitään johtopäätöstä ei voi ottaa yleisesti uskovatko lapset tai eivätkö usko, ne jotka uskovat ne uskovat ja toiset eivät usko, siinä se.
Sama se on aikuistenkin kohdalla, jotkut uskovat toiset eivät.

Luemmehan toisesta kohtaa mm; ja suuri joukko pappejakin tuli uskolle kuuliaiseksi!
minkähän opin siitä saisi kasaan, jos olisi tarvetta tukea jotain pappien uskomisista!

Tuossa on paljon järkeä: Kasteessa uskova leimataan Jumalan lapseksi"!!

Luther oli samoilla linjoilla:Kirkkopostilla sivu 515

26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu. Kastehan on ainastaan ulkonainen merkki, jonka on määrä muistuttaa meitä Jumalan lupauksesta.

Tuo "merkki" ei ole verileima" joka on lyöty uskoontulleen sydämeen uudestisyntymisen hetkellä. Se ei ole kastetodistus, johon moni harhaanjohdettu nojaa.

Mutta kastehan nimenomaan jo helluntaista lähtien annettiin syntien anteeksiantamiseksi, poispesemiseksi niille, jotka tekivät parannuksen. Kukaan ei voi syntyä uudesti Pyhästä Hengestä ilman vesikastetta, koska Pyhä Henki nimenomaan todistaa Jeesuksen veren sovituksen, Vaikuttaa uskon, joka vastaanottaa kasteen sisällön pelastuksen ja iankaikkisen elämän.

Kaste ei ole mikää muodollisuus tai tunnustautumistoimenpide, vaan Jumalan asettama pelastuksen väline. Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena

Aapo59 kirjoitti:

Mutta kastehan nimenomaan jo helluntaista lähtien annettiin syntien anteeksiantamiseksi, poispesemiseksi niille, jotka tekivät parannuksen. Kukaan ei voi syntyä uudesti Pyhästä Hengestä ilman vesikastetta, koska Pyhä Henki nimenomaan todistaa Jeesuksen veren sovituksen, Vaikuttaa uskon, joka vastaanottaa kasteen sisällön pelastuksen ja iankaikkisen elämän.

Kaste ei ole mikää muodollisuus tai tunnustautumistoimenpide, vaan Jumalan asettama pelastuksen väline. Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.
3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena

Lue lisää

Lutterilaiset on harhassa vesikasteensa kanssa. Se että ei näe että on väärässä, kertoo sen miten asiat on vain opittu, eikä koettu tai pelkästään älyllisesti voitu ymmästää. Ei uskoontulo ole opiskelua ja siitä saatu "todistus". Vielä vähemmän se on pirskotun veden päälle saamista. Uskoontulo kokemus tai havahtuminen siihen todelliseen tilaan missä on, mihinkä liittyy syntisyyntensä tunteminen.

oioijavoivoi kirjoitti:

Lutterilaiset on harhassa vesikasteensa kanssa. Se että ei näe että on väärässä, kertoo sen miten asiat on vain opittu, eikä koettu tai pelkästään älyllisesti voitu ymmästää. Ei uskoontulo ole opiskelua ja siitä saatu "todistus". Vielä vähemmän se on pirskotun veden päälle saamista. Uskoontulo kokemus tai havahtuminen siihen todelliseen tilaan missä on, mihinkä liittyy syntisyyntensä tunteminen.

Lue lisää

"Uskoontulo kokemus tai havahtuminen siihen todelliseen tilaan missä on, mihinkä liittyy syntisyyntensä tunteminen."

Ensinnnäkin uskoontulo ei ole välttämättä mikään kokemus. Moni on ollut uskossa niin kauan kuin muistaa, ilman mitään ratkaisua tai uskoontulokokemusta. Toiseksi uudestikastajien ongelma on juuri syntisyyden tunnustaminen, sillä heidän mukaansahan ihminen syntyy tänne synnittömänä. Luterilaiset uskovat että ihminen on syntinen ja tarvitsee Jeesuksen. Uudestikastajien mielestä osa ihmisistä voi pelastua ilman Jeesusta, mikä raamatullisen vanhurskauttamisen tuntien on valtava harha. Luterilaiset ovat aivan oikeassakasteopissaan, joka saa tukea sekä Raamatusta että alkukirkon ajalta jääneistä kirjoituksista.

aapo sotkee täydelliseti uudestisyntymisen ja kasteen. Hän tajuaa kuitenkin, että on tehtävä parannus syntien anteeksisaamiseksi:
"Mutta kastehan nimenomaan jo helluntaista lähtien annettiin syntien anteeksiantamiseksi, poispesemiseksi niille, jotka tekivät parannuksen. Kukaan ei voi syntyä uudesti Pyhästä Hengestä ilman vesikastetta,"
Hän tajuaa kuitenkin, että ihmisen on tehtävä parannus, kuten Jeesus ja Paavalikin kehoittavat, mutta hän ei tajua sitä, että ihminen saa syntinsä anteeksi parannuksen teossa eli uskomalla Jeesukseen. Miksihän Paavali julistaa: Ap 17
"30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. "

Miksihän Paavali ei julistanut: Kaikki vauvat on kastettava väkisin????
Jeesus oli samalla linjalla: Luuk 24
" että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. Te olette tämän todistajat"

Synnit saadaan anteeksi parannuksen teossa eikä kasteessa, jossa parannuksen tehneen, uskoon tulleen ihmisen vanha elämä haudataan!!!

Vedenpalvojat hyppäävät aina suoraan kasteeseen, koska eivät halua tehdä parannusta synneistään.

Aapo on väärän opetuksen seurauksena siinä uskossa, että hän vasta aikuisena "palasi kasteen armoon" eli tuli uskoon, mutta Raamattu ei tunne mitään kasteen armoa.Se on kirkkolaitoksen keksintö, jolla se manipuloi ihmisiä.
Herkkää ihmistä on helppo manipuloida, kuten aapolle on käynyt.
Hän palasi tuhlaajapojan tavoin Isän kotiin, josta hän oli lähtenyt synnin teille. Eihän tuhlaajapojallekaan ollut tehty mitään vesiseremoniaa lapsena, vaan HÄN OLI ISÄN KODISSA SYNTYMÄSTÄÄN SAAKKA isän lapsi. Jokainen lapsi on siten Jumalan oma eikä tarvitse mitään seremoniaa.
Jumala ei antanut aapolle ohjetta uskovien kasteesta kieltäytymiseen, vaan se oli hänen oman tunne-elämänsä aikaansaama väärä päätös, joka oli seurausta väärästä opetuksesta.Jumala kun ei koskaan toimi vastoin sanaansa:
"Anna kastaa itsesi"!!
Vasta sitten, kun tuhlaajapoika hylkäsi Isän kodin, lähti omille teilleen, hänestä tuli syntinen. Ja tuhlaajapoikakin teki oman ratkaisun eli valinnan ja PÄÄTTI ITSE PALATA KOTIIN!! Hän katui ja teki parannuksen.
Häntä ei kannettu sinne väkisin, vaan hän valitsi itse. Ratkaisunteko on eräille vedenpalvojille kauhistus. Heille riittää vanhempien ratkaisut.

ratkaisuntekoa kirjoitti:

aapo sotkee täydelliseti uudestisyntymisen ja kasteen. Hän tajuaa kuitenkin, että on tehtävä parannus syntien anteeksisaamiseksi:
"Mutta kastehan nimenomaan jo helluntaista lähtien annettiin syntien anteeksiantamiseksi, poispesemiseksi niille, jotka tekivät parannuksen. Kukaan ei voi syntyä uudesti Pyhästä Hengestä ilman vesikastetta,"
Hän tajuaa kuitenkin, että ihmisen on tehtävä parannus, kuten Jeesus ja Paavalikin kehoittavat, mutta hän ei tajua sitä, että ihminen saa syntinsä anteeksi parannuksen teossa eli uskomalla Jeesukseen. Miksihän Paavali julistaa: Ap 17
"30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. "

Miksihän Paavali ei julistanut: Kaikki vauvat on kastettava väkisin????
Jeesus oli samalla linjalla: Luuk 24
" että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. Te olette tämän todistajat"

Synnit saadaan anteeksi parannuksen teossa eikä kasteessa, jossa parannuksen tehneen, uskoon tulleen ihmisen vanha elämä haudataan!!!

Vedenpalvojat hyppäävät aina suoraan kasteeseen, koska eivät halua tehdä parannusta synneistään.

Aapo on väärän opetuksen seurauksena siinä uskossa, että hän vasta aikuisena "palasi kasteen armoon" eli tuli uskoon, mutta Raamattu ei tunne mitään kasteen armoa.Se on kirkkolaitoksen keksintö, jolla se manipuloi ihmisiä.
Herkkää ihmistä on helppo manipuloida, kuten aapolle on käynyt.
Hän palasi tuhlaajapojan tavoin Isän kotiin, josta hän oli lähtenyt synnin teille. Eihän tuhlaajapojallekaan ollut tehty mitään vesiseremoniaa lapsena, vaan HÄN OLI ISÄN KODISSA SYNTYMÄSTÄÄN SAAKKA isän lapsi. Jokainen lapsi on siten Jumalan oma eikä tarvitse mitään seremoniaa.
Jumala ei antanut aapolle ohjetta uskovien kasteesta kieltäytymiseen, vaan se oli hänen oman tunne-elämänsä aikaansaama väärä päätös, joka oli seurausta väärästä opetuksesta.Jumala kun ei koskaan toimi vastoin sanaansa:
"Anna kastaa itsesi"!!
Vasta sitten, kun tuhlaajapoika hylkäsi Isän kodin, lähti omille teilleen, hänestä tuli syntinen. Ja tuhlaajapoikakin teki oman ratkaisun eli valinnan ja PÄÄTTI ITSE PALATA KOTIIN!! Hän katui ja teki parannuksen.
Häntä ei kannettu sinne väkisin, vaan hän valitsi itse. Ratkaisunteko on eräille vedenpalvojille kauhistus. Heille riittää vanhempien ratkaisut.

Lue lisää

"aapo sotkee täydelliseti uudestisyntymisen ja kasteen."

Raamatun mukaan uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.

"Synnit saadaan anteeksi parannuksen teossa eikä kasteessa"

Synnit saadaan anteeksi perannuksen teossa JA kasteessa. Kasteessa uskon kautta.

"Se on kirkkolaitoksen keksintö"

Joidenkin Uudestikastajien mielestä kolminausuuskin on kirkkolaitosken keksintö. Raamattu kertoo erittäin selvästi kasteeseen liittyvästä armosta. Myös inttäjä-eksyttäjä itse sen vahvistaa: " kasteessa, jossa parannuksen tehneen, uskoon tulleen ihmisen vanha elämä haudataan!!!" Siis vanha elämä haudataan ja alkaa uusi elämä eli tapahtuu uudestisyntyminen. Nyt tuo sekoilija todistaa itsekin että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.

" HÄN OLI ISÄN KODISSA SYNTYMÄSTÄÄN SAAKKA isän lapsi"

Nimenoman hän oli siellä uskon kautta, ei syntymäsnä perusteella vaan uskon kautta. Ei hän synnitön ollut vaan uskon kautta tuossa isän kodssa pysytään. Epäuskolla ihminen lähtee sieltä pois. Tuhlaajapoikavertaus ei phu synnistä vaan uskosta.

"Jumala ei antanut aapolle ohjetta uskovien kasteesta kieltäytymiseen"

Jumala sen nimenoamaan antoi, sanoessaan Sanassan "yksi kaste"

Pelastuksen riipuminen ihmsien ratkaisusta on kristitylle kauhistus, koska kristillsien uskon mukaan pelastus on kiinni Jeesuksen teoista, ei ihmisen teoista. Ihminen ottaa pelastuksen uskolla vastaan, joka sekin on Jumalan työtä. Ei ihminen omilla teoillaan mitään ansaitse. Mutta tuo vettä palvova sairas väkivallalla fantasioiva vedenpalvojatrolli yrittää vettä palvomalla ja omilla teoilla auttaa Jumalaa. Sairasta!

korajaampaoikein kirjoitti:

"aapo sotkee täydelliseti uudestisyntymisen ja kasteen."

Raamatun mukaan uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.

"Synnit saadaan anteeksi parannuksen teossa eikä kasteessa"

Synnit saadaan anteeksi perannuksen teossa JA kasteessa. Kasteessa uskon kautta.

"Se on kirkkolaitoksen keksintö"

Joidenkin Uudestikastajien mielestä kolminausuuskin on kirkkolaitosken keksintö. Raamattu kertoo erittäin selvästi kasteeseen liittyvästä armosta. Myös inttäjä-eksyttäjä itse sen vahvistaa: " kasteessa, jossa parannuksen tehneen, uskoon tulleen ihmisen vanha elämä haudataan!!!" Siis vanha elämä haudataan ja alkaa uusi elämä eli tapahtuu uudestisyntyminen. Nyt tuo sekoilija todistaa itsekin että uudestisyntyminen tapahtuu kasteessa.

" HÄN OLI ISÄN KODISSA SYNTYMÄSTÄÄN SAAKKA isän lapsi"

Nimenoman hän oli siellä uskon kautta, ei syntymäsnä perusteella vaan uskon kautta. Ei hän synnitön ollut vaan uskon kautta tuossa isän kodssa pysytään. Epäuskolla ihminen lähtee sieltä pois. Tuhlaajapoikavertaus ei phu synnistä vaan uskosta.

"Jumala ei antanut aapolle ohjetta uskovien kasteesta kieltäytymiseen"

Jumala sen nimenoamaan antoi, sanoessaan Sanassan "yksi kaste"

Pelastuksen riipuminen ihmsien ratkaisusta on kristitylle kauhistus, koska kristillsien uskon mukaan pelastus on kiinni Jeesuksen teoista, ei ihmisen teoista. Ihminen ottaa pelastuksen uskolla vastaan, joka sekin on Jumalan työtä. Ei ihminen omilla teoillaan mitään ansaitse. Mutta tuo vettä palvova sairas väkivallalla fantasioiva vedenpalvojatrolli yrittää vettä palvomalla ja omilla teoilla auttaa Jumalaa. Sairasta!

Lue lisää

Siinä on taas "korajaampaoikein" hermostui perusteellisesti.
Mitähän hän korajaa???

Onkohan tuo sitä " ihmsien ratkaisua "???

korataan kirjoitti:

Siinä on taas "korajaampaoikein" hermostui perusteellisesti.
Mitähän hän korajaa???

Onkohan tuo sitä " ihmsien ratkaisua "???

Oho, siinä taas uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa menetti malttinsa. Kirjoitusvirheiden tuijottaminen kertoo sitä, että hän on luovuttanut jo itse asiasta keskustelun kun on niin pahasti jyrän alla.

Onkohan se "väivän" vale sitä omaa ratkaisua. Entä keitä ovat "mormoonit"? Joku uusi uudestikastamista ja vuvojen uunintusta harrastava ryhmäkö? Eikö se oma ratkaisu vienytkään kirjoitusvirheitä pois?

ratkaisuntekoa kirjoitti:

aapo sotkee täydelliseti uudestisyntymisen ja kasteen. Hän tajuaa kuitenkin, että on tehtävä parannus syntien anteeksisaamiseksi:
"Mutta kastehan nimenomaan jo helluntaista lähtien annettiin syntien anteeksiantamiseksi, poispesemiseksi niille, jotka tekivät parannuksen. Kukaan ei voi syntyä uudesti Pyhästä Hengestä ilman vesikastetta,"
Hän tajuaa kuitenkin, että ihmisen on tehtävä parannus, kuten Jeesus ja Paavalikin kehoittavat, mutta hän ei tajua sitä, että ihminen saa syntinsä anteeksi parannuksen teossa eli uskomalla Jeesukseen. Miksihän Paavali julistaa: Ap 17
"30. Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus. "

Miksihän Paavali ei julistanut: Kaikki vauvat on kastettava väkisin????
Jeesus oli samalla linjalla: Luuk 24
" että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista. Te olette tämän todistajat"

Synnit saadaan anteeksi parannuksen teossa eikä kasteessa, jossa parannuksen tehneen, uskoon tulleen ihmisen vanha elämä haudataan!!!

Vedenpalvojat hyppäävät aina suoraan kasteeseen, koska eivät halua tehdä parannusta synneistään.

Aapo on väärän opetuksen seurauksena siinä uskossa, että hän vasta aikuisena "palasi kasteen armoon" eli tuli uskoon, mutta Raamattu ei tunne mitään kasteen armoa.Se on kirkkolaitoksen keksintö, jolla se manipuloi ihmisiä.
Herkkää ihmistä on helppo manipuloida, kuten aapolle on käynyt.
Hän palasi tuhlaajapojan tavoin Isän kotiin, josta hän oli lähtenyt synnin teille. Eihän tuhlaajapojallekaan ollut tehty mitään vesiseremoniaa lapsena, vaan HÄN OLI ISÄN KODISSA SYNTYMÄSTÄÄN SAAKKA isän lapsi. Jokainen lapsi on siten Jumalan oma eikä tarvitse mitään seremoniaa.
Jumala ei antanut aapolle ohjetta uskovien kasteesta kieltäytymiseen, vaan se oli hänen oman tunne-elämänsä aikaansaama väärä päätös, joka oli seurausta väärästä opetuksesta.Jumala kun ei koskaan toimi vastoin sanaansa:
"Anna kastaa itsesi"!!
Vasta sitten, kun tuhlaajapoika hylkäsi Isän kodin, lähti omille teilleen, hänestä tuli syntinen. Ja tuhlaajapoikakin teki oman ratkaisun eli valinnan ja PÄÄTTI ITSE PALATA KOTIIN!! Hän katui ja teki parannuksen.
Häntä ei kannettu sinne väkisin, vaan hän valitsi itse. Ratkaisunteko on eräille vedenpalvojille kauhistus. Heille riittää vanhempien ratkaisut.

Lue lisää

"aapo sotkee täydelliseti uudestisyntymisen ja kasteen. Hän tajuaa kuitenkin, että on tehtävä parannus syntien anteeksisaamiseksi "

No sano mikä kasteessa puhdisti synnistä? "Nouse anna kastaa itsesi, pestä pois syntisi....tehkää parannus ja ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi, nin te saatte Pyhän Hengen lahjan...?


(vanhurskauttamien = uudestisyntyminen------ ja vanhurskaus sadaan yksin uskon kautta Jeesuksen vereen)

Aapo59 kirjoitti:

"aapo sotkee täydelliseti uudestisyntymisen ja kasteen. Hän tajuaa kuitenkin, että on tehtävä parannus syntien anteeksisaamiseksi "

No sano mikä kasteessa puhdisti synnistä? "Nouse anna kastaa itsesi, pestä pois syntisi....tehkää parannus ja ottakaa kaste syntienne anteeksisaamiseksi, nin te saatte Pyhän Hengen lahjan...?


(vanhurskauttamien = uudestisyntyminen------ ja vanhurskaus sadaan yksin uskon kautta Jeesuksen vereen)

Lue lisää

Synnit puhdistaa VAIN USKO HERRAAN JEESUKSEEN!!!!! Ap 10
43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."
44. Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka puheen kuulivat. "
Pyhä Henkikään ei tule kasteessa.
Tuo voi tapahtua yhtä aikaa vesikasteen kanssa mutta yleisemmin ihminen tulee uskoon ensin ja vasta sen jälkeen "antaa kastaa itsensä"!
Niinhän Lutherkin opetti:
Kirkkopostilla sivulla 515

26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu. Kastehan on ainastaan ulkonainen merkki, jonka on määrä muistuttaa meitä Jumalan lupauksesta. Jos kaste on saatavissa, niin kaikella muotoa se otettakoon"

Kirkko vaan niputtaa kaikki samaan pakettiin.

Tuo Ap 22 kuluu oikeinkäännettynä seuraavasti:
16. Ja nyt, mitä viivyttelet? Avuksihuutaen Herrana nimeä anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

Tuota on mahdotonta sovittaa pakolliseen vauvakasteeseen.

No niin pappa, koita nyt keskustella asiallisesti ja argumentoida Raamatulla. Tiedät hyvin ettei kukaan kristitty pidä ihmistä jumalani, eikä luterilaiset kiivaile minkään muun kuin Raamatun opin puolesta.

Lutherin pääteema ei ollut "minä, minä minä" vaan Kristus, Kristus, Kristus, joka pelastaa armosta. Tuntuu uudestikastajien kasteopin taustalla olevan teemana "minä, minä, minä" Tuo on uudestikastajien oppia, pappaseni!