Kirja sai raivoisan vastaanoton. Kansa tyytyväinen petosten paljastamisesta. Mutta karismaatikot ovat kirjaa vastaan ja hyväksyvät kaikki vääryydet.
kylläpäs harhaanjohtajat pöllytti
olipahyväkirja
37
471
Vastaukset
- pärttyli
Aivan,kirja vailla vertaa. Mutta kun saataisiin Tiitisen Listat- kirja stasin kytköksistä suomen politiikassa vielä joskus ilmestymään, niin siinäpä olisi luettavaa ja hämmästeltävää vähän pitemmäksikin ajaksi.
- lestadiolaiskriitikko
Oliko tässä kirjassa jotain juttua vanhoillislestadiolaisistakin? Heistähän on kirjoitettu useampikin kriittinen kirja ja muutaman olen niistä lukenut, mutta nämä kirkkoon kuulumattomat hulluntailaiset ei kiinnosta, niin paljon kuin lestat, mutta voisin siinä tapauksessa lukea, jos lestatkin on mukana.
- kirkon.lahkot
On siellä puhetta lestaadiolaisistakin esim. Antti Eskolalta. Kirkon viidesläiset ovat taas samoilla linjoilla helluntailaisten kanssa, joten kirkon omissa lahkoissakin on ihmettelemistä.
- kirkon.lahkot
kirkon.lahkot kirjoitti:
On siellä puhetta lestaadiolaisistakin esim. Antti Eskolalta. Kirkon viidesläiset ovat taas samoilla linjoilla helluntailaisten kanssa, joten kirkon omissa lahkoissakin on ihmettelemistä.
Tässä linkki ko kirjaan
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pyhaa-suutelointia-ja-alapaan-kampaamista-kirja-kertoo-suomalaisten-lahkojen-salatusta-maailmasta/6385392 kirkon.lahkot kirjoitti:
On siellä puhetta lestaadiolaisistakin esim. Antti Eskolalta. Kirkon viidesläiset ovat taas samoilla linjoilla helluntailaisten kanssa, joten kirkon omissa lahkoissakin on ihmettelemistä.
Näin ymmärsin, että myös näistä ikävistä asioista on otos laajempi ja mukana on muitakin kuin helluntailaisia.
Kirja pöllyttää vielä pitkään ja se otetaan esille yhä uudestaan.
Siitä tulee uskoville tieto- ja opaskirja, josta katsotaan kenet ja mitä pitää kiertää kaukaa.- pekun_kaveri
No mitä se sinua jumalatonta ihmistä liikuttaa? Sinähän teet matkaa kadotusta kohti?
pekun_kaveri kirjoitti:
No mitä se sinua jumalatonta ihmistä liikuttaa? Sinähän teet matkaa kadotusta kohti?
Olisit iloinen kun lähimmäiset ovat kiinnostuneita totuudesta.
- kakunpekeri
Kirja ei kuulemma kiinnosta ketään kansan parissa, koska näistä on asioista on niin paljon kirjoitettu ja puhuttu. Kyllästymispiste on näköjään saavutettu. Ei ihmiset samasta asiasta vuosikymmeniä jaksa kiinnostua.
Ajattelin ostaa tuon kirjan. Vain siksi, että se kuuluu tärkeänä osana tähän laajaan keskusteluun, mitä kaikkea uskonnovapauden sisältöön voidaan hyväksyä.
pekun_kaveri kirjoitti:
No mitä se sinua jumalatonta ihmistä liikuttaa? Sinähän teet matkaa kadotusta kohti?
Sinä Räyhis olet siellä jo. Vaikka et itse tajuakaan, kaikki muut sen kyllä näkevät.
kakunpekeri kirjoitti:
Kirja ei kuulemma kiinnosta ketään kansan parissa, koska näistä on asioista on niin paljon kirjoitettu ja puhuttu. Kyllästymispiste on näköjään saavutettu. Ei ihmiset samasta asiasta vuosikymmeniä jaksa kiinnostua.
Kiinnostava tieto. Kun homoista on puhuttu paljon jo pitkän aikaa, "kansa" suuttuu jatkuvaan "homottamiseen". Kun taas uskonryhmien hulluuksista on puhuttu paljon ja kauan, silloin "kansa" ei enää jaksa kiinnostua eikä välitä.
Aika erikoinen "kansa", kun se aivan epäjohdonmukaisesti voi joko raivostua tai vajota apatiaan tarpeekseen saadessaan.😕RepeRuutikallo kirjoitti:
Kiinnostava tieto. Kun homoista on puhuttu paljon jo pitkän aikaa, "kansa" suuttuu jatkuvaan "homottamiseen". Kun taas uskonryhmien hulluuksista on puhuttu paljon ja kauan, silloin "kansa" ei enää jaksa kiinnostua eikä välitä.
Aika erikoinen "kansa", kun se aivan epäjohdonmukaisesti voi joko raivostua tai vajota apatiaan tarpeekseen saadessaan.😕Aina tilanteen mukaan "kansa" raivostuu tai vaipuu apatiaan. Se tuo "kansa" taitaa olla vähän bibolaarinen tyyppi?
- Näkökulmia
On se surullista kuinka tyhmiä keskiverto uskovaiset ovat. Pitäisikö näin tyhmien ihmisten suvunjatkamista jotenkin rajoittaa?
- Tehty
Tehty rikosilmoitus.
En ole lukenut kirjaa niinkuin tällä palstalla tuskin kukaan muukaan on, mutta erilaisia referaatteja kylläkin.
Vaikkakin olen täysin samaa mieltä SIINÄ että esim. helluntailaisuus, karismaattisuus, vanhoillislestadiolaisuus ja viidesläisyyskin ovat jonkinasteisia harhaoppisia yhteisöjä, kirja tuntuu silti kirjoitetun vähän liian kovassa "lynkkausmielialassa".
Jo se että mukaan vedetään ja yhteen nipuutetaan 1900 -luvun alussa toimineita lahkoja jotka ovat kerta kaikkiaan olleet jo omana aikanaan äärimmäisen marginaalisia, kertoo kirjoittajien halusta ja tarkoituksellisuudesta yleistää ja mustamaalata. Kaskun ei nostettu samantien mukaan Gnostilaisuutta ja Markionilaisuutta? Kaiken kaikkiaan kirjan tekijöiden suurin puute on asiantuntemuksen puute.
Allekirjoittaneella on enemmän kokemusta vanhoillisletsadiolaisten, helluntailaisten ja viidesläisten opetuksesta kuin tuon kirjan kirjoittaneilla yhteensä, ja on pakko sanoa että esim. ala-arvoiset heitot joiden mukaan vanhoillislestadiolaisilla on "kollektiivinen harha", on pahantahtoista mustamaalaamista. Heillä on kyllä harha, mutta OPILLINEN harha on aivan eri asia kuin että viitataan yhteisön mielenterveydelliseen konstruktioon. Siis: pahantahtoista yleistämistä ja mustamaalaamista.
Vaikka on tosiasia että helluntailaisuus on omiaan kasvualusta kaikenlaiselle äärikarismaattisuudelle ja monille harhaopeille, en silti tunnista kirjan kuvaamaa helluntailaisuutta, sillä kirjasta ainakin referaattien perusteella tuntuu puuttuvan asiantuntemus. Esim. asianosaisia ei ole haastateltu lainkaan vaan heistä on pyritty maalaamaan yksipuolinen kuva puutteellisen tiedon ja ymmärtämisen pohjalta. Ehkä tarkoituksena olikin juuri tämä?
MIlikuva joka vahvimmin kirjasta välittyy onkin juuri yksipuolisuus ja asiantunntemuksen puute. Ihmettelen esim. mikä referenssi on Raija Pellillä käsitellä ja analysoida uskonnollisia liikkeitä? Poliisi-tv:ssä juontajan toimiminenko? Miettisenkin kannanotot tuntuvat tässä vaiheessa vielä kypsymättömiltä. Ehkä hän käsittelee vielä omia traumojaan eikä kykene näkemään asioita objektiivisemmin? Tämä on ymmärrettävää , mutta pitäisi aina muistaa että tällaisella epämääräisellä kivien heittelemisellä tullaan mustamaalanneeksi myös paljon viattomia ja asiaan osattomia. On niin helppoa lyödä lahkolaisen leimoja sinne ja tänne tuntematta asioiden todellisia pohjia.
Jään vielä odottelemaan koska Suomessa julkaistaisiin joku oikeasti asiantunteva yleisteos lahkoista ja niiden opeista sekä käytännöistä joissa olisi mukana myös asianosaistenkin näkökulma. Valitettavasti tämmöinen sensaatiohakuinen kirja ei kelpaa juuri muuksi kuin keltaisen lehdistön rievottavaksi ja kivienheittelijöiden aineeksi. Tämä nyt oli tällainen "sensaatiokirja" jolle kaikkein yksinkertaisin kansanosa taputtaa käsiään mutta jokainen jolla on vähänkään oikeasti tietoa/kokemusta uskonnollisesta kentästä ja joka pystyy käsittelemään asioita rauhallisen objektiivisesti, näkee kyllä kirjan sensaatiohakuisuuden ja heikouden.TAitaa olla hiukan eri asia tehdä tietoteos kristinuskon eri suuntauksista ja niiden opillista asioista, kuin kirja, missä puhutaan niistä ikävistä puolista, joita ihmiset saattavat eri yhteisöissä kokea?
- Pala.Uutetta
Matti Kankaanniemen palautetta kirjasta:
"Todetaan nyt alkuun, että helluntaikirkko ja -liike ovat työstäneet moniammatillisesti uskonnollisen väkivallan problematiikkaa, uskonnollista hyvinvointia jne. jo vuosikausia. Helluntailaisuudesta on tehty kuutioittain akateemista tutkimusta ja toimikuntia on perustettu turvaamaan "lahkolaisten" hyvinvointia enemmän kuin mikään gluteus maximus jaksaa istua. Niin kauan kuin olen ollut mukana liikkeen pastorien instansseissa, aihetta on jauhettu avoimesti. Kukaan ei ole säikähtänyt siitä, että "apua meidät paljastetaan" mutta suuri joukko on turhautunut siitä, että heidän elämäntyöstään valehdellaan mediassa.
Me pastorit olemme istuneet lukemattomia tunteja jutellen ja pohtien erilaista hengellistä väkivaltaa yhteisöissä kokeneiden kanssa, ohjanneet terapioihin, tukeneet terapiaprosesseja, muistuttaneet siitä, että "ne lääkkeet pitäisi Jorma ottaa ihan joka päivä" jne. Kritiikkini kirjaa kohtaan ei siis nouse sen käsittelemän aihekokonaisuuden "arkaluonteisuudesta" tai maanisesta tarpeesta suojella omaa etnistä identiteettiä - helluntailaisuutta. Tai sitten en vain lahkon aivopesemänä tätä tajua itse. Jos kirja olisi graduohjattavani ensimmäinen vedos, järjestäisin tuplakebab-istunnon ja yrittäisin ystävällisesti kertoa, että et Hilkka-Liisa hyvä voi tutkia nyt ihan koko maailman ilmiöitä tällä rajallisella teoksella. Keskitypä yhteen osa-alueeseen ja lue kaikki tai ainakin kunnollinen osa siitä, mitä siitä aiheesta on tutkittu ja julkaistu. "- näin.-se-.menee
evlut sanoi:
" tahtovat juuria kokonaan maasta pois raamatun mukaisen kristillisyyden karvoineen päivineen. Ja näin tulee pitkässä juoksussa ilman muuta käymäänkin."
Ei tule. Usko Jumalaan antaa nuorelle : Elämän tarkoituksen, jatkuvuuden, mielekkyyden.
Mitä mm.ateismi tai materia ei anna. Jokainen ihminen miettii usein nuorena, miksi olen olemassa, miksi elän ? Mikä elämäntarkoitus on ?
Nuoret ovat ennakkoluulottomampia, ottamaan selvää mitä OIKEA usko on. Moni nuori tuntee uskovia perhe/suku/ystäpiirissään.
Itse asiassa, tämänkaltaiset "roskakirjat " palvelevat Jumalaa siinä, että asia pysyy esillä. Vaikkakin kuten sanoit, kirjasta loistaa tietämättömyys, tahallinen mustamaalaus, ja täysin ammattitaidottomuus.
Mitä meriittejä heillä edes on kirjoittaa ko. kirjaa , muuta kuin Miettisellä katkeruus, Pellistä en tiedä. Käskikö joku "näky" häntä tekemään niin, hänhän oli näkyjennäkijä. Raamattu varoittaa ottamasta yhteyttä vainaja/tietäjähenkiin.
Jumala muuttaa usein pahan hyväksi.
Oikein hyvä, että näistä kirjoitetaan. Jaksaisiko tuota ahdistavaa pakettia sitten lukea onkin toinen juttu kun toisaalta asiat näkee ihan silmällä. Hyvä puoli on kuitenkin kirjan saama julkisuus ja sitä kautta keskustelu, että uskonnollisiin yhteisöihin pitäisi saada myös valvontaa.
Sillä juttuhan on niin, että jolla ei ole salattavaa, eikä ole tehnyt vääryyttä ei ole suomessa mitään pelättävää. Suomen lainsäädäntö antaa uskonnollisille yhteisöille todella hyvän suojan mutta ei siellä sentään ihan mitä tahansa saa touhuta."Sillä juttuhan on niin, että jolla ei ole salattavaa, eikä ole tehnyt vääryyttä ei ole suomessa mitään pelättävää."
>>> En aivan kyllä allekirjoita tuota varauksettomasti. Tämä kirjahan ei ole todellakaan mikään kateeminen teos eikä sisältönsä puolesta sellaiseksi kelpaisikaan kuten on kjo viitattu sen puutteellisuuksiin mm. yleistämisissä, olettamusten päälle rakennetuissa kommeteissa ja etenkin siitä että tekijöillä näyttäisi olevan aika ohut tietämys uskonnollisesta kentästä voidakseen tehdä siitä uskottavan julkaisun. Teos jääkin lähinnä populistisen viihteen tasolle, sen asia-arvon jäädessä lähelle ala-arvoista.
Mutta mitä tulee tuohon lainaukseen tekstistäsi, niin on kyllä olemassa vaara että tällaisen poulistisen lynkkaysmielialan levitessä myös niillä on pelättävää jotka eivät ole mitään vääryyttä tehneet. Yksi aspekti koskee uskonnovapauden ydintä, oikeuttaa määrittää itse millaiseen dogmaan uskoo.
Kuten tiedettyä, kristinuskon dogmassa keskeistä on se että oon olemassa kíankaikkinen kadotus, vaivan paikka. Kristinuskohan on pelastususkonto. Tätä on varmaankin militanttiateistien mahdotonta tajuta mutta jo se, että jonkin uskontokunnan dogmaan kuuluu kiinteästi oppi iankaikkisesta vaivan paikasta ja kuolemasta synnin palkkana, voi muodostua "ongelmaksi" sillä onhan selvää että tällainen oppi herättää joissain ahdistusta, ja se voi herättää sitä lapsissakin.
Vaillinaisin populistisen tiedoin matkaan lähtevä "lasten nimissä" toimiva inkvisitiokoneisto voikin takertua tällaisiin oppeihin ja vaatia niitä yhteiskunnasta poistettaviksi, laittomiksi sillä perusteella että ne saattavat aiheuttaa joissain henkilöissä ja lapsissa ahdistusta. En pidä ollenkaan mahdottomana että oltaisiin valmiita puttumaan uskonnonvapauteen tässäkin mielessä.
Luterilainen kirkko on ongelmallinen tässä suhteessa. Se jää läheskokonaan vaille kritiikkiä vaikka TODELLISUUDESSA kirkon dogmassa on vahvast isisäänkirjoitettuna synti, kadotus ja tuomio. Miksi kirkkoa ei sitten yleensä tästä soimata? vastaus on se että kirkon jäsenistöstä ylivoimainen valtaosa on niiin maallistunutta ettei se yhdy kirkon uskoon ja sama koskaa melkein kaikkia pappeja ja kaikkia piispoja. Kirkossa ei siis eletä oman oppiperustan mukaan ja näin ollen näennäisesti vaikuttaa siltä ettei kirkolla olisi tällaista "ongelmallista" oppia. Virallisella tasolla kirkko kuitenkin vakuuttaa että kyse on vain siitä MITEN helvetistä, kuolemasta yms opetetaan ja siinä kirkko on oikeassa.
Siinä kirkko taas EI ole oikeassa että kirkko ei itse opeta lainkaan ko. asioista.
Mutta on olemassa se "oikeakin" mahdollisuus, eli se että pystään koko Raamatun totuudessa mutta kiinnitetään paljon huomiota siihen milloin, missä ja millä tavalla esim. lapsille näitä asioita opetetaan. Tämä olisi se oikea tie jolla voitaisiin uskonvapauskin säilyttää.
En kuitenkaan jaksa uskoa tähän vaan uskon että pahat ja kelvottomat ihmiset mustamaalaavat tarkoituksellisesti kaikki ne tahot joissa on uskonoppiin kuuluvana nämä(kin) dogmat. Juuri sellaiset pahantahtoiset ihmiset joita tämäkin palsta on täynnä, jotka ovat uskonnon vihollisia ja tahtovat juuria kokonaan maasta pois raamatun mukaisen kristillisyyden karvoineen päivineen. Ja näin tulee pitkässä juoksussa ilman muuta käymäänkin.
ELI. viattomatkin joutuvat kärsimään. Ne tulevat pärjäämään jotka tulevaisuuden Suomessa kieltävät isiensä uskon ja sopeutuvat aikamme yleisuskonnollisuuteen josta on karsittu kaikki ihmisluonnolle vaikea ja vastenmielinen pois.
Tässä sinulle vähän realityä asiatsa. Ei kannata olla niin sinisilmäinen. Ei meillä Suomessa tulevina vuosikymmeninä enää ole olemassa isiemme ajan kaltaista kristinuskoa. Se on tuhottu pervohihhulimilitantti-inkvisition toimesta. He ovat verkottuneet syvälle yhtyeiskuntaan ja ovat merkittävä mielipidevaikuttaja.
Tämä kaikki raivaa tietä tulevilla kristittyjen avoimille vainoille Pohjolassa. Te nuorukaiset varmaan tulette nämä vielä näkemään. Minä tuskin enää ehdin vaikka kehitys onkin hurjan nopeaa.- Pudis55
Kova on hinku joutua vainotuksi, mitähän me oikein teille keksitään että saisitte marttyyrinkruunun päähänne.
Pudis55 kirjoitti:
Kova on hinku joutua vainotuksi, mitähän me oikein teille keksitään että saisitte marttyyrinkruunun päähänne.
Miettisit mieluummin mitä sinä itse saat päähäsi kun seisot viimeisenä päivänä Herrasi ja tuhansien enkeleiden edessä!
EvLut kirjoitti:
Miettisit mieluummin mitä sinä itse saat päähäsi kun seisot viimeisenä päivänä Herrasi ja tuhansien enkeleiden edessä!
Tuo kuvitelmasi perustuu vain siihen miten sinä uskot, ei siihen että se olisi fakta tai totuus.
Usko ei ole sama asia kun totuus.EvLut kirjoitti:
"Sillä juttuhan on niin, että jolla ei ole salattavaa, eikä ole tehnyt vääryyttä ei ole suomessa mitään pelättävää."
>>> En aivan kyllä allekirjoita tuota varauksettomasti. Tämä kirjahan ei ole todellakaan mikään kateeminen teos eikä sisältönsä puolesta sellaiseksi kelpaisikaan kuten on kjo viitattu sen puutteellisuuksiin mm. yleistämisissä, olettamusten päälle rakennetuissa kommeteissa ja etenkin siitä että tekijöillä näyttäisi olevan aika ohut tietämys uskonnollisesta kentästä voidakseen tehdä siitä uskottavan julkaisun. Teos jääkin lähinnä populistisen viihteen tasolle, sen asia-arvon jäädessä lähelle ala-arvoista.
Mutta mitä tulee tuohon lainaukseen tekstistäsi, niin on kyllä olemassa vaara että tällaisen poulistisen lynkkaysmielialan levitessä myös niillä on pelättävää jotka eivät ole mitään vääryyttä tehneet. Yksi aspekti koskee uskonnovapauden ydintä, oikeuttaa määrittää itse millaiseen dogmaan uskoo.
Kuten tiedettyä, kristinuskon dogmassa keskeistä on se että oon olemassa kíankaikkinen kadotus, vaivan paikka. Kristinuskohan on pelastususkonto. Tätä on varmaankin militanttiateistien mahdotonta tajuta mutta jo se, että jonkin uskontokunnan dogmaan kuuluu kiinteästi oppi iankaikkisesta vaivan paikasta ja kuolemasta synnin palkkana, voi muodostua "ongelmaksi" sillä onhan selvää että tällainen oppi herättää joissain ahdistusta, ja se voi herättää sitä lapsissakin.
Vaillinaisin populistisen tiedoin matkaan lähtevä "lasten nimissä" toimiva inkvisitiokoneisto voikin takertua tällaisiin oppeihin ja vaatia niitä yhteiskunnasta poistettaviksi, laittomiksi sillä perusteella että ne saattavat aiheuttaa joissain henkilöissä ja lapsissa ahdistusta. En pidä ollenkaan mahdottomana että oltaisiin valmiita puttumaan uskonnonvapauteen tässäkin mielessä.
Luterilainen kirkko on ongelmallinen tässä suhteessa. Se jää läheskokonaan vaille kritiikkiä vaikka TODELLISUUDESSA kirkon dogmassa on vahvast isisäänkirjoitettuna synti, kadotus ja tuomio. Miksi kirkkoa ei sitten yleensä tästä soimata? vastaus on se että kirkon jäsenistöstä ylivoimainen valtaosa on niiin maallistunutta ettei se yhdy kirkon uskoon ja sama koskaa melkein kaikkia pappeja ja kaikkia piispoja. Kirkossa ei siis eletä oman oppiperustan mukaan ja näin ollen näennäisesti vaikuttaa siltä ettei kirkolla olisi tällaista "ongelmallista" oppia. Virallisella tasolla kirkko kuitenkin vakuuttaa että kyse on vain siitä MITEN helvetistä, kuolemasta yms opetetaan ja siinä kirkko on oikeassa.
Siinä kirkko taas EI ole oikeassa että kirkko ei itse opeta lainkaan ko. asioista.
Mutta on olemassa se "oikeakin" mahdollisuus, eli se että pystään koko Raamatun totuudessa mutta kiinnitetään paljon huomiota siihen milloin, missä ja millä tavalla esim. lapsille näitä asioita opetetaan. Tämä olisi se oikea tie jolla voitaisiin uskonvapauskin säilyttää.
En kuitenkaan jaksa uskoa tähän vaan uskon että pahat ja kelvottomat ihmiset mustamaalaavat tarkoituksellisesti kaikki ne tahot joissa on uskonoppiin kuuluvana nämä(kin) dogmat. Juuri sellaiset pahantahtoiset ihmiset joita tämäkin palsta on täynnä, jotka ovat uskonnon vihollisia ja tahtovat juuria kokonaan maasta pois raamatun mukaisen kristillisyyden karvoineen päivineen. Ja näin tulee pitkässä juoksussa ilman muuta käymäänkin.
ELI. viattomatkin joutuvat kärsimään. Ne tulevat pärjäämään jotka tulevaisuuden Suomessa kieltävät isiensä uskon ja sopeutuvat aikamme yleisuskonnollisuuteen josta on karsittu kaikki ihmisluonnolle vaikea ja vastenmielinen pois.
Tässä sinulle vähän realityä asiatsa. Ei kannata olla niin sinisilmäinen. Ei meillä Suomessa tulevina vuosikymmeninä enää ole olemassa isiemme ajan kaltaista kristinuskoa. Se on tuhottu pervohihhulimilitantti-inkvisition toimesta. He ovat verkottuneet syvälle yhtyeiskuntaan ja ovat merkittävä mielipidevaikuttaja.
Tämä kaikki raivaa tietä tulevilla kristittyjen avoimille vainoille Pohjolassa. Te nuorukaiset varmaan tulette nämä vielä näkemään. Minä tuskin enää ehdin vaikka kehitys onkin hurjan nopeaa.Niin, en kyllä väittänyt, että tuo teos olisi jotenkin kaiken kattava, etenkin kun en itse ole lukenut, ainakaan vielä. Tosiasiassa kuitenkin on niin, että eniten uskontojen uhrit sivustoilla kirjoittelevat erilahkoissa olleet ihmiset. Sanottakoon tässä nyt se, että toivotan kyllä ihan kirkkoonkin tervetuleeksi valvonnan (eli kyse ei ole omanhännän nostosta) Uskonvapaus pitää ihmisillä olla mutta se myös tarkoittaa samalla sitä, ettei ketään saa pahoinpidellä henkisesti eikä fyysisesti uskonlahkon toimesta.
Sellaisella siis jolla ei ole salattavaa eikä tehnyt vääryttä ei ole myöskään mitään pelättävää. Sellainen uskova tai yhteisö joka aidosti kannattelee niitä heikoimpiansa ilman tavoittelematta yhtään mitään omaa etua ei siis ole mitään pelättävää.
Vääryys on nimittäin aina vääryyttä vaikka se tehtäisiin kenenkä nimissä.
Se, että uskoo Raamattuun ei oikeuta missään vaiheessa polkemaan muita ihmisiä jalkoihinsa tai tavoittelemaan ikäänkuin parempia asemia loppua ajatellen itselleen ja ohimennessään tekemällä siinä kohdin väärin.
Raamatun Jeesus . Mikä hän oli ? Nimenomaan heikkojen ja syrjittyjen puollustaja. Ei mikään oman kruununsakiillottaja.- Pudis55
Jesse on Aku Ankkaa vastaava viiru, ei kummempaa. Raamattu on sanoja paperilla, ei kummempaa. Ja näin on kunnes jotain konkreettista faktaa löytyy mutta ei taida löytyä. Mutta jatka vain uhoasi jos helpottaa.
Pudis55 kirjoitti:
Kova on hinku joutua vainotuksi, mitähän me oikein teille keksitään että saisitte marttyyrinkruunun päähänne.
Kuten palsta väkevästi todistaa, Lopun aikoihin liittyvä vainotuksi tuleminen on aivan keskeinen osa tiettyjen äärisuuntien oppirakennelmaa. Kaikki sortuu, jos vainoa ei tule, ja jos muu ei auta, se vaino keksitään, ja noissa suunnissa hyvin keksitty on saman tien totta.
Jopa se, että joku kehtaa sanoa että eihän teitä tietenkään kukaan Suomessa vainoa eikä hyvin todennäköisesti tule ainakaan tällä vuosisadalla vainoamaankaan, on nyt vainoamista.EvLut kirjoitti:
Miettisit mieluummin mitä sinä itse saat päähäsi kun seisot viimeisenä päivänä Herrasi ja tuhansien enkeleiden edessä!
Aika turhaa miettiä moisia, jos ei oppiisi pätkääkään usko. Keuhkoamisesi ihmisille, joista monet ovat lukeneet näistä asioista ja pohtineet niitä jopa vuosikymmeniä, voi vaikuttaa vain negatiivisesti, sillä esittämälläsi tyylillä ei nyt vain nykyään kannata viestintää harjoittaa. Joskus ehkä kannattikin, kun kansan koulutustaso oli paljon heikompi kuin nyt.
"...jolla ei ole salattavaa, eikä ole tehnyt vääryyttä ei ole suomessa mitään pelättävää."
Juuri näin.- Pudis55
EvLut kirjoitti:
Miettisit mieluummin mitä sinä itse saat päähäsi kun seisot viimeisenä päivänä Herrasi ja tuhansien enkeleiden edessä!
Nuo enkelit ovat kiinnostavia, mitä ne ovat? Kuuluvatko eläin vain kasvikuntaa? Onko enkeleillä sukupuoli ja ovatko heteroja vain homoja? Osaatko EvLut vastata?
Pudis55 kirjoitti:
Nuo enkelit ovat kiinnostavia, mitä ne ovat? Kuuluvatko eläin vain kasvikuntaa? Onko enkeleillä sukupuoli ja ovatko heteroja vain homoja? Osaatko EvLut vastata?
Tuosta voisi laittaa vaikka uuden ketjun. Keitä enkelit ovat, millaisia he ovat, vain onko heitä lainkaan?
- Vituke
EvLut kirjoitti:
Miettisit mieluummin mitä sinä itse saat päähäsi kun seisot viimeisenä päivänä Herrasi ja tuhansien enkeleiden edessä!
Montako enkeliä tarkalleen siellä taivaassa on meitä vastaanottamassa? Kai sekin tieto löytyy kaikkitietävästä Raamatusta :)
Haluan itselleni vähintään 61796780 enkelin vastaanottokomitean. Pienempään enkelimäärään en tyydy. Ja niillä enkeleillä on sitten syytä olla komeammat siivet, kuin merikotkilla. Vituke kirjoitti:
Montako enkeliä tarkalleen siellä taivaassa on meitä vastaanottamassa? Kai sekin tieto löytyy kaikkitietävästä Raamatusta :)
Haluan itselleni vähintään 61796780 enkelin vastaanottokomitean. Pienempään enkelimäärään en tyydy. Ja niillä enkeleillä on sitten syytä olla komeammat siivet, kuin merikotkilla.No, vähän rankkaa humooria, mutta totta toinen puoli.
- Pala.Uutetta
Matti Kankaanniemi jatkaa:
"Kirjan genre tai tyylilaji on hieman vaikeasti tavoitettavissa. Tutkivaa journalismia se ei ole. Hieman tragikoomisesti mieleen nousee kirjassa raa'asti parjatun Leo Mellerin edustama uskonnollinen tietokirjallisuus, jota lukiessa tällainen kaavamaisen kuivaan tieteelliseen ahtauteen - tutkimustehtävän kapaloiden luomaan turvaan kenties - tottunut lukija hengästyy jo ensimmäisen luvun pyörteissä. Miettisen hypähdykset Åkerblomista Herzogiin, Michael Howardiin, Marko Selkomaahan ja siitä taas oikeuslääketieteellisen ruumishuoneelle vilkuttavat kysymystä "ja tämä liittyi...?" Surrealistinen maalaus, joka on tuotettu terapiamaalauskurssin lopputyönä, on tällä hetkellä johtava mielleyhtymäni. Tutkimuskohteena arvokas mutta ei ehkä oikein tutkimuksena.
Suhdetta tieteelliseen tutkimukseen ja kirjan luonteeseen on niin ikään hieman hankala hahmottaa. Periaatteessa kirjassa luodaan aluksi kuvaa ja ehkä jopa jonkinlainen lupaus tieteellisestä otteesta, mutta sellaista ei kirjassa kyllä ole oikeastaan lainkaan. Kirjassa kyllä sanotaan, että "Tämä kirja on osittain syntynyt kirjoittajan - Terho Miettisen - vaikean irrottautumisprosessin ja sitä seuranneen pitkän ja perusteellisen karismaattisiin liikkeisiin perehtymisen ja tutkimusprojektin tuloksena. (s. 16)" Pitkä ja perusteellinen karismaattisiin liikeisiin perehtyminen herättää kyllä rehellisesti sanottuna epäilyjä. Myös sanaa "tutkimusprojekti" käyttäisin ehkä sellaisesta prosessista, jossa tutkimus täyttää tieteellisen tutkimuksen vaateet ainakin likiarvoisesti. Luen itsekin tämän tästä Seiska-lehteä, Iltalehteä ja yhden Deminkin lukaisin tässä viikko pari sitten - mutta näissä ei täyty enkä niissä odotakaan täyttyvän tieteellisen tutkimuksen vaatimukset. Mutta viihdejournalismi pitäisi reilusti nimetä sellaiseksi. Lähimpänä tieteellistä otetta käydään, kun käsitellään Matti Miettisen väitöstutkimusta Niilo Yli-Vainion toiminnassa koetuista ihmeparanemisista. "
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 222347
- 911478
- 1161238
- 751120
Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?
HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa18939- 52842
Julkisuuden henkilön päiväin päätös
Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa249841MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil209830Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo18821- 34785