kansalaistottelevaisuus

167-176

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/05/05/kansalaistottelevaisuus/


"Kun terveelle ja työkykyiselle työttömälle tarjotaan palkatonta työtä kuntouttavan työtoiminnan nimellä, niin kansalaistottelevainen vaatii viranomaisia noudattamaan kuntouttavasta työtoiminnasta annetun lain 8 §:n 3 momenttia. Sen mukaan kuntouttava työtoiminta on mahdollista vain siinä tapauksessa, että henkilö ei työ- ja toimintakykynsä asettamien rajoitusten vuoksi voi osallistua julkisiin työvoimapalveluihin tai työhön."

"Saman lain [hallintolaki] 45 §:n mukaan päätös on perusteltava ja perusteluissa on ilmoitettava, mitkä seikat ja selvitykset ovat vaikuttaneet ratkaisuun sekä mainittava sovelletut säännökset."

"Voitte itse keksiä lisää asiota, joissa kansalaistottelevaisuutta voi ja pitää käyttää. Ihan kokemuksesta voin kertoa, että kansalaistottelevaisuus toimii tehokkaammin kuin kapinointi. Halutessaan sillä voi Pahkasikaa siteeraten ajaa viranomaiset hulluuden partaalle ja ylikin, mutta ainakin lakia noudatetaan. Sitä varten lait on säädetty, joten kenenkään ei tarvitse kuunnella selityksiä ”meillä on tällaiset ohjeet” ja ”näin meillä on aina tehty”.

Tuohon lisäisin vielä termin "tämä on yleinen käytäntö". Sossu käytti tuota aikoinaan mutta kyseinen yleinen käytäntö jonka mukaan oikaisuvaatimusta ei käsitellä on oikeusasiamiehen kantelupäätöksen mukaan perustuslain vastainen.

Jos virkanilkki sanoo ”meillä on tällaiset ohjeet”, ”näin meillä on aina tehty” tai "tämä on yleinen käytäntö" niin silloin on kansalaistottelevaisuuden paikka.

Oma kommenttini kansalaistottelevaisuudesta
"167-176 sanoo

7.5.2017 at 13:37

Hyvä asia tuo kansalaistottelevaisuus. Vaikka näin sanan vasta ensimmäisen kerran niin olen ollut kansalaistottelevainen jo ”valovuosia”. Moni viranomainenkin on muuttunut kansalaistottelevaiseksi ainakin tilapäisesti niiden viiden oikeudenkäynnin jälkeen jotka olen pannut alulle, myös kanteluilla olen saanut aikaan tilapäistä kansalaistottelevaisuutta viranomaisissa.
Viimeksi Kela oli kansalaistottelematon tammi- ja helmikuussa ja Kelan oikaisuvaatimuskeskus helmikuussa kun teki päätökset noista alkuvuoden päätöksistä. Sitten maaliskuussa muuttui Kelan oikaisuvaatimuskeskuskin kansalaistottelevaiseksi heti kun oli saanut lausuntopyynnön Itä-Suomen hallinto-oikeudesta.

Jatkan tuota kansalistottelevaisuutta niin kauan kun sormet pysyy näppärillä ja tulevaisuudessa valitettavasti tuota kansalaistottelevaisuutta tarvitaan yhä enemmän. Niin kivaa tämä on että suosittelen muillekin, silloin varsinkin kun posti tuo saantitodistuskirjeen hallinto-oikeudesta on ilmassa suuren urheilujuhlan tuntua."

14

660

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • perässäräpköidään

      Hämeenlinnan hallinto-oikeudesta tulee turpiin - ainakin minulle.

      No, sen jälkeen haetaan valituslupaa KHO:lta.

      Mikäli KHO:kin toteaa ettei toimeentulotuen tarvitsija ole lain suojeluksessa, niin sitten valitetaan eu:n ihmisoikeustuomioistuimeen.

      Onko kenelläkään kokemusta eu:n ihmisoikeustuomioistuimeen valittamisesta?

      Miten tuo teoriassa etenee?

      • 167-176

        Mistä tiedät että turpiin tulee?
        KHO:n päätöksen saaminen voi kestää vuosia joten EIT:een valittaminen on ajankohatista vasta ehkä vuosikymmenen vaihteessa ja päätös tulee sieltä monen vuoden päästä. Mutta valita silti "tappiin asti".


      • 792520

        EU:lla ei ole ihmisoikeustuomioistuinta.

        Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen voi kyllä asiansa viedä. Käytännössä etsit KHO:n päätöksestä jotakin Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastaista ja nostat kanteen. Ihmisoikeustuomioistuin ei voi muuttaa KHO:n päätöstä, mutta se voi määrätä Suomen valtion maksamaan pienet kipurahat sinulle.

        Ihmisoikeustuomioistuin on tosin nääntynyt etupäässä Venäjästä johtuvan jutturuuhkan alle. Sieltä on turha toivoa ratkaisua missään parissa vuodessa.


      • niinpä-niin1

        Juu ja kaikki tuomiot oli veronkiertäjien kaksoistuomioista eli rikkaiden valituksista. Tuplatuomiosta juurikin. Ruotsi sai 6 viime vuonna muuten mutta siellä oli pakolaiset jotka itki kohteluaan.


    • pyrrhos

      'Julkisiin työvoimapalveluihin' kuuluu orjatyö niihinkin, eri nimellä vain - sitä kutsutaan työkokeiluksi tai työnäytteeksi. Ihan samalla tavalla pakkotyötä ilman palkkaa työttömyyskorvauksen menettämisen uhalla. Eli laki tarjoaa siinä virkailijoiden mielivallalle porsaanreiän, jonka ne siat kyllä mielellään täyttävät. Pyrrhoksen voitto: voitto, joka on toisaalta häviö.

      • 167-176

        " Eli laki tarjoaa siinä virkailijoiden mielivallalle porsaanreiän"
        Usein se porsaanreikä on virkanilkin päässä eli sitä ei ole oikeasti olemassa vaikka niin väittävät asiakkaalle. Tietämätön asiakas uskoo nuo valheelliset väitteet mutta mutta jos asiakas on kansalaistottelevainen niin silloin virkanilkki joutuu todella hankalaan tilanteeseen ja ehkä yrittää valehedella lisää ja vielä härskimmin ja kun se vain pahenataa asiaa muuttuu virkanilkki mykäksi ja lukutaidottomaksi.

        Minulla on oletusasetuksena viranaomaisissa asioinnissa että virkanilkki valehtelee tai toimii muuten vilpillisesti ja valitettavan usein tuo oletusasetus on osottautunut paikkansa pitäväksi.

        Tuota kansalaistottelevaisuutta on tullut tehtyä jo tänäänkin. Pyysin viime viikolla asiakirjoja TEM:n kirjaamosta sähköpostilla. Tänään tuli sähköpostivastaus jossa oli vain osa pyytämistäni asiakirjoista ja allekirjotuksena "Kirjaamo". Kun en oikein usko että jonkun nimi voisi olla Kirjaamo vaikka tuollaista nimeä on ennenkin tarjottu ja hyvinhän se sopisikin sellaiselle henkilölle joka on jossain kirjaamossa töissä niin aloitin vastausviestin sanoilla: "Arvoisa Hra/Rva/Nti Kirjaamo", ilmoitin puuttuvista asiakirjoista ja haukut perään sanoilla: "Pidän sopimattomana sitä että viestin lähettäjän nimi puuttuu viestistä, tuo saattaa olla myös hyvän hallinnon vastaista." Saattoivat ehkä vetää tuosta "hereneet nenäänsä" mutta omapahan on herneensä ja nenänsäkin.

        Laitan vielä tähän virkanilkin määritelmän kun se aiheen vuoksi kuuluu asiaan

        Virkanilkki (lat. virkusnilkus), tuo ihmistä päällisin puolin muistuttava olio lymyilee usein virastossa virkapöydän takana. Ihmisestä sen erottaa vain siinä että järki puuttuu täysin. Virkanilkin pää ei sovellu muuhun käyttöön kun hattutelineeksi, joidenkin osalta ei siihenkään.
        Kun virkanilkki jää itse teossa kiinni lakien rikkomisesta ja/tai valehtelusta niin sen naama menee norsunvitulle ja muuttuu ensin vihreäksi, sitten keltaiseksi ja lopulta punaiseksi (aivan kuten liikennevalot), vettä tulee silmistä ja vaahtoa suusta. Sen lisäksi kuuluu epämääräisiä kurkkuääniä ja/tai mölinää jotka kelpaisivat kauhuleffan äänitehosteiksi.

        Virkahaitake (lat. virkushaitakus), on muuten samanlainen kun virkanilkki mutta aiheuttaa laittomilla virkatoimillaan enemmän haittaa yksilöille ja yhteiskunnalle murentaen yhteiskunnan selkäränkaa ja moraalia sekä on häpeäksi koko virkakunnalle sekä yleiselle lain kunnioitukselle.


      • pyrrhos
        167-176 kirjoitti:

        " Eli laki tarjoaa siinä virkailijoiden mielivallalle porsaanreiän"
        Usein se porsaanreikä on virkanilkin päässä eli sitä ei ole oikeasti olemassa vaikka niin väittävät asiakkaalle. Tietämätön asiakas uskoo nuo valheelliset väitteet mutta mutta jos asiakas on kansalaistottelevainen niin silloin virkanilkki joutuu todella hankalaan tilanteeseen ja ehkä yrittää valehedella lisää ja vielä härskimmin ja kun se vain pahenataa asiaa muuttuu virkanilkki mykäksi ja lukutaidottomaksi.

        Minulla on oletusasetuksena viranaomaisissa asioinnissa että virkanilkki valehtelee tai toimii muuten vilpillisesti ja valitettavan usein tuo oletusasetus on osottautunut paikkansa pitäväksi.

        Tuota kansalaistottelevaisuutta on tullut tehtyä jo tänäänkin. Pyysin viime viikolla asiakirjoja TEM:n kirjaamosta sähköpostilla. Tänään tuli sähköpostivastaus jossa oli vain osa pyytämistäni asiakirjoista ja allekirjotuksena "Kirjaamo". Kun en oikein usko että jonkun nimi voisi olla Kirjaamo vaikka tuollaista nimeä on ennenkin tarjottu ja hyvinhän se sopisikin sellaiselle henkilölle joka on jossain kirjaamossa töissä niin aloitin vastausviestin sanoilla: "Arvoisa Hra/Rva/Nti Kirjaamo", ilmoitin puuttuvista asiakirjoista ja haukut perään sanoilla: "Pidän sopimattomana sitä että viestin lähettäjän nimi puuttuu viestistä, tuo saattaa olla myös hyvän hallinnon vastaista." Saattoivat ehkä vetää tuosta "hereneet nenäänsä" mutta omapahan on herneensä ja nenänsäkin.

        Laitan vielä tähän virkanilkin määritelmän kun se aiheen vuoksi kuuluu asiaan

        Virkanilkki (lat. virkusnilkus), tuo ihmistä päällisin puolin muistuttava olio lymyilee usein virastossa virkapöydän takana. Ihmisestä sen erottaa vain siinä että järki puuttuu täysin. Virkanilkin pää ei sovellu muuhun käyttöön kun hattutelineeksi, joidenkin osalta ei siihenkään.
        Kun virkanilkki jää itse teossa kiinni lakien rikkomisesta ja/tai valehtelusta niin sen naama menee norsunvitulle ja muuttuu ensin vihreäksi, sitten keltaiseksi ja lopulta punaiseksi (aivan kuten liikennevalot), vettä tulee silmistä ja vaahtoa suusta. Sen lisäksi kuuluu epämääräisiä kurkkuääniä ja/tai mölinää jotka kelpaisivat kauhuleffan äänitehosteiksi.

        Virkahaitake (lat. virkushaitakus), on muuten samanlainen kun virkanilkki mutta aiheuttaa laittomilla virkatoimillaan enemmän haittaa yksilöille ja yhteiskunnalle murentaen yhteiskunnan selkäränkaa ja moraalia sekä on häpeäksi koko virkakunnalle sekä yleiselle lain kunnioitukselle.

        Sitä vain, että ei olisi voitonriemu kovin pitkäaikainen, jos saisi valituksensa kautta lain mukaan lopulta vapautuksen 'kuntouttavasta' orjatyöstä, joka oli neljä tuntia viikossa, ja joutuisi karenssin uhalla orjatyökokeiluun, joka olisi viisi päivää viikossa. Ehkä sinusta, mutta ei minusta. Kumpikin on suunnilleen yhtä ihmisarvoa loukkaava vaihtoehto.


      • 167-176
        pyrrhos kirjoitti:

        Sitä vain, että ei olisi voitonriemu kovin pitkäaikainen, jos saisi valituksensa kautta lain mukaan lopulta vapautuksen 'kuntouttavasta' orjatyöstä, joka oli neljä tuntia viikossa, ja joutuisi karenssin uhalla orjatyökokeiluun, joka olisi viisi päivää viikossa. Ehkä sinusta, mutta ei minusta. Kumpikin on suunnilleen yhtä ihmisarvoa loukkaava vaihtoehto.

        Vaikutus ja voiton riemu on tosiaan pitkäaikainen ja jopa lopullinen jos pystyy torjumaan nuo kyykytykset. Mikään ei silti takaa etteivätkö voisi yrittää jonkin ajan kuluttua uudelleen.

        Minulle ei ole suoraan edes tarjottu noita orjatöitä vaikka ainakin tasapuolisuuden vuoksi olisi pitänyt jo aikoja sitten. Huomenna onkin sitten merkkipäivä kun on tasan 5 vuotta edellisen palkkatukityön päättymisestä. Minulla on varmaan jokin "pirun merkki" viranomaisasiakirjoissa ja ei ole löytynyt niin rohkeaa (tai tyhmää) virkanlikkiä joka olisi edes yrittänyt saada minua orjuuttavaan työtoimintaan. Viimeksi kun kävin TE-toimistossa viime joulukuussa niin TE-virkanilkki kysyi eikö sellaista ole sossu tarjonnnut. Vastasin ettei ole ja sitten kerroin etten ilmottaudu vapaaehtoiseksi ja jos minut sellaiseen muka lain voimalla pakoteaan niin lähden kyllä mutta keskityn kyllä laittomuuksien esiin tuomiseen kyseisestä toiminnasta. Eipä siitä asiasta ole sen jälkeen kuulunut mitään.

        Päivän kansalaistottelevaisuudesta:
        Tuo Hra/Rva/Nti Kirjaamo lähetti loputkin asiakirjat erillisinä sähköposteina!
        Taitaa Hra/Rva/Nti Kirjaamon tietoteknisessä osaamisessa olla puutteita kun ei lähettänyt kun yhden liitteen kerrallaan.
        Yhteen sähköpostiin voi laittaa useita liitteitä. Jos liitteitä on monta voi niistä tehdä myös zip-tiedoston ja lähettää yhtenä liitteenä. Tiedostojen pakkaaminen zip-muotoon pienentää liitteen kokoa tiedostotyypistä riippuen paljon tai jopa pikkusta vaille pirusti. Ja onhan se vastaanottajankin helpompi ja hygieenisempi ladata yksi liite kun useita.
        En vieläkään oikein usko että sähköpostin lähettäjän nimi on oikeasti "Kirjaamo" joten lähetän asiasta palautetta TEM:iin.


      • kyseleepi

        Mikset ole päässyt (tai joutunut) uudelleen palkkatukitöihin?


      • 167-176
        kyseleepi kirjoitti:

        Mikset ole päässyt (tai joutunut) uudelleen palkkatukitöihin?

        Kävin kyllä tammikuussa haastattelussa mutta en päässyt. Voi olla että alkaa joidenkin mielestä olla ikää jo liikaa vaikka täytin äskettäin vasta 60.


      • kyseleepi

        Okei. Olisitko halunnut päästä tuohon hakemaasi paikkaan?

        Oletko siis saanut olla 5 vuotta rauhassa päivärahoilla/työmarkkinatuella? Vai oletko toimeentulotuella? Täälläpäin on kyllä työllistetty 60 vuotiaitakin palkkatuella että vielä on toivoa.


      • 167-176
        kyseleepi kirjoitti:

        Okei. Olisitko halunnut päästä tuohon hakemaasi paikkaan?

        Oletko siis saanut olla 5 vuotta rauhassa päivärahoilla/työmarkkinatuella? Vai oletko toimeentulotuella? Täälläpäin on kyllä työllistetty 60 vuotiaitakin palkkatuella että vielä on toivoa.

        Olisin kyllä mennyt jos olisin päässyt. Vielä tässä jalka sen verran vippasee että töihin menen jos van pääsen, palkkaa tietenkin pitää maksaa. Aina olen lähtenyt jos olen päässyt töihin (jopa aamuyöstä lumituiskuun satojen kilometrien päähän) tai vaikka on laitettukin työkkärin toimesta. Yhtään karenssia ei ole ollut vaikka olen ollut työkkärin asiakkaana viidellä eri vuosikymmenellä. Melkoisesti työkkärin on touhu muuttunut tuossa ajassa mutta isompia ongelmia ei työkkärin virkanilkkien kanssa siis ole ollut paitsi joskus on pitänyt kansalistottelevaisuuttaa heitäkin, aika moni on kyllä ollut hankalia ja moni tosi vittumaisiakin mutta ehkä suurin osa kuitenkin on ollut suht ihmisisksi, pärjää noidenkin kanssa kun antaa samalla mitalla takaisin korkojen kera. Joskus on ihan hyväksi olla ilkeä tai ainakin näytellä sellaista vaikka en normaalisti ole.


    • Falling_down_blues

      Tää on niitä asioita jotka ei vaan yksinkertaisesti koskaan pohjimmiltaan muutu. Sama kuin tapaus Venäjä, jossa vaihdettiin vähäksi aikaa nimeä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Gallup: Kansalaiset eivät usko velkajarruun

      Puolet suomalaisista ei usko velkajarrun vaatimien sopeutusten toteutuvan, kertoo Iro Researchin kyselytutkimus. Kokoom
      Maailman menoa
      70
      1143
    2. Ethän mies vielä

      luovu meistä? Haluaisin jo sun syliin.
      Ikävä
      65
      893
    3. Mä oon kallistumassa

      Rikosilmoitukseen!
      Suhteet
      201
      877
    4. Sinulle nainen

      En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen
      Ikävä
      66
      876
    5. Haaveilen edelleen

      Sinusta aika ajoin
      Ikävä
      53
      868
    6. Hei rakkaani.

      Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi
      Ikävä
      70
      735
    7. Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun

      Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on
      Ikävä
      72
      722
    8. Martsusta tuli leuhka

      Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal
      Kotimaiset julkkisjuorut
      212
      722
    9. Tiedätkö sitä

      Että sinun äänesi on ihanan pehmeä
      Ikävä
      42
      716
    10. Kuisla Group Oy jättänyt yrityssaneeraushakemuksen

      Samalla yrityssaneeraukseen on hakeutunut Kuisla henkilökohtaisesti ja Seinäjoen Motelli Oy, joka omistaa Sorsanpesän ki
      Seinäjoki
      35
      688
    11. Uskallanko laittaa sulle viestiä?

      Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S
      Ikävä
      54
      609
    12. Kiulu myynnissä!

      Kiulu hakee taas uutta yrittäjää. https://www.yritysporssi.fi/etela-pohjanmaa-lansi-suomi-finland/myytavat/yritykset/ma
      Ähtäri
      26
      588
    13. On paha olla

      Kun olen käyttäytynyt aiemmin kaivattua kohtaan kuin joku narsisti.
      Ikävä
      42
      558
    14. Et pysty peittämään minulta

      Sinä olet hyvä peittämään asioita niin halutessasi. Pystyt pitkiäkin aikoja salaamaan juttuja. Juuri mietin tuossa, olet
      Ikävä
      47
      484
    15. Tulisiko naisille asettaa korkeammat eläkemaksut

      Tämä tuli mieleeni kun luin aamun lööppejä. Japanissa alkaa olla "uutta nuorisoa" ihan urakalla, ikä alkaa sadan jälkeen
      Sinkut
      169
      474
    16. Mikä tekee kaivatustasi

      Haluttavan?
      Ikävä
      18
      468
    17. Mitä oikein tapahtui? Maajussi-Jetta sai tylyt pakit - Sulhoehdokas selittää: "Ei lentänyt kipinät"

      Maajussille morsian -sarjassa etsitään rakkautta ja rinnalle kumppania. Yksi maajusseista on Jetta - liikunnallinen ja
      Maajussille morsian
      12
      427
    18. Huumekauppaako

      ”Huumekauppa johti rajuun väkivaltaan Kokkolassa – Kolme nuorta otettu kiinni, yksi epäillyistä alaikäinen”
      Kokkola
      9
      404
    19. Makeinen, asiaa sinulle

      Minua korkeampien voimien kehotuksesta sinua pyydetään avaamaan jokin yhteys asioista keskustelemisen takia kanssani. Il
      Ikävä
      28
      403
    20. J-mies!

      Meidän "suhde" (suhde mitä ei oikeastaan edes ole) on kielletty ja vaikea. En tiedä mihin uskot, mutta olet irl itsekin
      Ikävä
      32
      382
    Aihe