Sea fm tuo suomeen uuden formaatin pian kaikki radio kanavat kopioi sen muka omaksi.
Sea fm uudistuu !
20
241
Vastaukset
- suksikoonheti
Kauheeta kakaraskeidaa! Mitä uutta muka siinä?
- Suomenkaikkipahyvinkin
Hienoa että Suomen kaikki radiokanavat ottavat mallia Lontoon ja Australian ihmeestä Sea FM:stä. Mitä miettivät jatkossa Santelssin ja Classicin kuuntelijat tästä mahtiformaatista? Taputtelevat karvaisia käsiään yhteen. Lollotilolloti!
- KaippaK
Mikä on tämä uusi formaatti?
- kannustaja
kerro lisää
- uusiformaattiko
Uusien hittien ohella kanava ottaa soittoon 2000-luvun suurimmat pop-, dance- ja rock-hitit. Makupaloja voi kuulla 90-luvulta asti.
- älkääpilatkokanavaa
Pilataan sitten se vähä hyvä Sea FM:stäkin. Samoja vanhoja renkutuksia kapeasta valikoimasta uudestaan ja udestaan. Samat miljoonaan kertaan soineet rock biisit. Pysyisi enimmäkseen uudessa musiikissa ja laajentaisi sen osalta tarjontaa ja mukaan myös suomenkielistä musiikkia. NRJ keräsi aikoinaan tuollaisella konseptilla lähes miljoona kuulijat. SIlti linja piti muuttaa.
Uusi SEA FM:N suunta on väärä sanokaa minun sanoneen. Nimen omaan pääpaino pitää olla edelleen uudessa musiikissa, mutta genrevalikoiman huomattavasti laajempi. Vanhojen biisien soittaminen toimii vain, jos varotaan soittamasta samaa biisiä max 2-3 kertaa enempää viikossa. Kuka jaksaa taas alkaa kuuntelemaan In the Shadowsia sun muita ripiitillä, vaikka hyvä biisi onkin. Silloin tällöin on paikallaa, mutta ei ripiitillä.
Toisaalta haluan todeta myö sen, että muutos on väistämätön mikäli SEA FM haluaa kasvattaa kuulijamääriä. Jos muutoksen tekee väärin se voi syödä loputkin kuulijat kanavalta. - Tietoaon
älkääpilatkokanavaa kirjoitti:
Pilataan sitten se vähä hyvä Sea FM:stäkin. Samoja vanhoja renkutuksia kapeasta valikoimasta uudestaan ja udestaan. Samat miljoonaan kertaan soineet rock biisit. Pysyisi enimmäkseen uudessa musiikissa ja laajentaisi sen osalta tarjontaa ja mukaan myös suomenkielistä musiikkia. NRJ keräsi aikoinaan tuollaisella konseptilla lähes miljoona kuulijat. SIlti linja piti muuttaa.
Uusi SEA FM:N suunta on väärä sanokaa minun sanoneen. Nimen omaan pääpaino pitää olla edelleen uudessa musiikissa, mutta genrevalikoiman huomattavasti laajempi. Vanhojen biisien soittaminen toimii vain, jos varotaan soittamasta samaa biisiä max 2-3 kertaa enempää viikossa. Kuka jaksaa taas alkaa kuuntelemaan In the Shadowsia sun muita ripiitillä, vaikka hyvä biisi onkin. Silloin tällöin on paikallaa, mutta ei ripiitillä.
Toisaalta haluan todeta myö sen, että muutos on väistämätön mikäli SEA FM haluaa kasvattaa kuulijamääriä. Jos muutoksen tekee väärin se voi syödä loputkin kuulijat kanavalta.Onhan sillä 460 000 viikko kuutelijaa. Esim. 20 000 pudotus ei tuntuisi missään.
- tuskinpilaantuu
älkääpilatkokanavaa kirjoitti:
Pilataan sitten se vähä hyvä Sea FM:stäkin. Samoja vanhoja renkutuksia kapeasta valikoimasta uudestaan ja udestaan. Samat miljoonaan kertaan soineet rock biisit. Pysyisi enimmäkseen uudessa musiikissa ja laajentaisi sen osalta tarjontaa ja mukaan myös suomenkielistä musiikkia. NRJ keräsi aikoinaan tuollaisella konseptilla lähes miljoona kuulijat. SIlti linja piti muuttaa.
Uusi SEA FM:N suunta on väärä sanokaa minun sanoneen. Nimen omaan pääpaino pitää olla edelleen uudessa musiikissa, mutta genrevalikoiman huomattavasti laajempi. Vanhojen biisien soittaminen toimii vain, jos varotaan soittamasta samaa biisiä max 2-3 kertaa enempää viikossa. Kuka jaksaa taas alkaa kuuntelemaan In the Shadowsia sun muita ripiitillä, vaikka hyvä biisi onkin. Silloin tällöin on paikallaa, mutta ei ripiitillä.
Toisaalta haluan todeta myö sen, että muutos on väistämätön mikäli SEA FM haluaa kasvattaa kuulijamääriä. Jos muutoksen tekee väärin se voi syödä loputkin kuulijat kanavalta.Melko hyvä analyysi. Itse veikkaisin, ettei suunta ole huonompi, vaan halu erottua. Aika hankala myös uskoa, että rokilla olisi pääpainoa muutenkaan liikaa jatkossa tai kotimainen tulisi soimaan. Nähtäväksi tietenkin jää.
- älkääpilatkokanavaa
Tietoaon kirjoitti:
Onhan sillä 460 000 viikko kuutelijaa. Esim. 20 000 pudotus ei tuntuisi missään.
Eiköhän tarkoitus ole kasvattaa kuulijamääriä tai saada ne vähintään pidettyä ennellaan kuin saada ne laskemaan. Itse todellakan en jaksa uskoa, että suunta olisi parempi eikä huonompi. Todella toivon, että se ei ole huonompi. Tämän olettamuksen perustan vain siihen, mitä olen elämäni aikana kuunnellut suomalaisia radioasemia ja tutkinut niiden soittolistoja.
Otetaan nyt esimerkkinä Kiss ja sitä edeltänyt Voice. Molemmissa soi muutaman vuoden takaiset hitit ja suurimmat useamman vuoden takaiset hitit uuden musiikin ohella. Erityisesti Voicella, mutta myös Kissillä, tämä tarkoitti sitä, että samat vanhat jo aikoinaan tehosoitossa olleet kappaleet soivat aina uudestaan ja sekaan uutta musiikkia. Kissiäkin olen joutunut kuuntelemaan, koska on soinut tai soi tietyissä ravintoloissa. Aika kapea on se valikoima mistä vanhempia biisejä soitetaan. Useasti kuullut jo samat biisit, vaikka Kissiä kuulen vain satunnaisesti.
Tuo suurimmat hitit särähtää väistämättäkin korvaan ja tarkoittanee minun havoinnoillani aina tuota minkä edellä kuvasin. Näin ollen en usko Sea FM:n tekevän tässä suhteessa poikkeusta. VALITETTAVASTI. Ei mikään muukaan hittimusaa soittava kanava ole tehnyt sitä Suomessa, joka on keskittynyt soittamaan myös takavuosien hittejä. Ei myöskään monet niistäkään. jotka eivät mainosta soittavansa hittejä.
Eli tiivistettynä eiköhän Sea FM:lläkin ala soida tietyt vanhat biisit aivan liian tiuhaan. Kopioisivat sen sijaan edes suoraan NRJ:n entisen linjan. Suomenkielistä musaa soittoon, uutta musiikkia laajasta genrevalikoimasta. oli se sitten rockia, raskasta rockia, poppia, countrya, iskelmää, hiphoppia, dancea yms. Jos on hyvää ja hittimusaa niin se soi. Näiden vanhempien kappaleiden soitto sitten jätettäisiin enemmän yöaikaan. Tuo musiikillinen linja kun on todistettu erittäin toimivaksi, mutta syystä tai toisesta NRJ Finlandilla haluttiin se kuopata. Kunhan ei nyt tehtäisi tätä uudistusta väärällä tavalla. - eikaitsamat
älkääpilatkokanavaa kirjoitti:
Eiköhän tarkoitus ole kasvattaa kuulijamääriä tai saada ne vähintään pidettyä ennellaan kuin saada ne laskemaan. Itse todellakan en jaksa uskoa, että suunta olisi parempi eikä huonompi. Todella toivon, että se ei ole huonompi. Tämän olettamuksen perustan vain siihen, mitä olen elämäni aikana kuunnellut suomalaisia radioasemia ja tutkinut niiden soittolistoja.
Otetaan nyt esimerkkinä Kiss ja sitä edeltänyt Voice. Molemmissa soi muutaman vuoden takaiset hitit ja suurimmat useamman vuoden takaiset hitit uuden musiikin ohella. Erityisesti Voicella, mutta myös Kissillä, tämä tarkoitti sitä, että samat vanhat jo aikoinaan tehosoitossa olleet kappaleet soivat aina uudestaan ja sekaan uutta musiikkia. Kissiäkin olen joutunut kuuntelemaan, koska on soinut tai soi tietyissä ravintoloissa. Aika kapea on se valikoima mistä vanhempia biisejä soitetaan. Useasti kuullut jo samat biisit, vaikka Kissiä kuulen vain satunnaisesti.
Tuo suurimmat hitit särähtää väistämättäkin korvaan ja tarkoittanee minun havoinnoillani aina tuota minkä edellä kuvasin. Näin ollen en usko Sea FM:n tekevän tässä suhteessa poikkeusta. VALITETTAVASTI. Ei mikään muukaan hittimusaa soittava kanava ole tehnyt sitä Suomessa, joka on keskittynyt soittamaan myös takavuosien hittejä. Ei myöskään monet niistäkään. jotka eivät mainosta soittavansa hittejä.
Eli tiivistettynä eiköhän Sea FM:lläkin ala soida tietyt vanhat biisit aivan liian tiuhaan. Kopioisivat sen sijaan edes suoraan NRJ:n entisen linjan. Suomenkielistä musaa soittoon, uutta musiikkia laajasta genrevalikoimasta. oli se sitten rockia, raskasta rockia, poppia, countrya, iskelmää, hiphoppia, dancea yms. Jos on hyvää ja hittimusaa niin se soi. Näiden vanhempien kappaleiden soitto sitten jätettäisiin enemmän yöaikaan. Tuo musiikillinen linja kun on todistettu erittäin toimivaksi, mutta syystä tai toisesta NRJ Finlandilla haluttiin se kuopata. Kunhan ei nyt tehtäisi tätä uudistusta väärällä tavalla.Ei ole Sea FM:llä ikinä junnanneet samat kappaleet aiemminkaan, joten epäilen, että niin käy jatkossa. Minun mielikuva NRJ:stä menneisyydessä on karsea. Todella suppea soittolista, Suomihiphoppia ja jopa Eppuja soitettiin aikoinaan. 90-luvulla saattoi soida Irene Carakin 'klassikkona'. Minusta NRJ:stä ei kannatta ottaa kenenkään mallia. Ihmiset kuuntelee radiota öisinkin, joten en tajua miksi sinne pitäisi dumbata ihme musiikkia. Parempi, että linja pitää.
- älkääpilatkokanavaa
No se tuorein paras kuva mikä itselläni on NRJ:n soittolistasta vuodesta 2010-2013 vuoden loppuun on aikahyvä, jos vertailukohtana ovat muut kotimaiset siihen aikaan olemassa olleet asemat. Ei missään nimessä NRJ ollut tuolloinkaan erinomainen musiikillisesti, mutta riittävän hyvä, jotta sitä saattoi kuunnella.
Ihan rehellisesti jos SEA FM on sanonut alkavansa soittamaan suurimpia hittejä 2000-luvulta niin uskooko joku että niitä tullaan soittamaan myös erittäin monipuolisesti ja riittävän harvoin samaa kappaletta . Koska tämä tarkoittaisi sitä, että mukana on pakostakin oltava vielä laajempi genrekirjo kuin vain Dance, Hiphop ja Rock. Jos pelkillä isoimmilla hiteillä mennään niin toisto on väistämätöntä. Ja ainakin itselläni kyllästymiskynnys tulee nopeammin eteen musiikissa, jota olen ja radiotkin ovat soittaneet aikoinaan tauotta.
Vai ei ole samat kappaleet junnanneet aikaisemminkaan, miksihän biisit. fi sivusto kertoo jotain aivan muuta https://biisit.info/seafm Erona vain on, se että koska biisit ovat uusia niihin ne eivät ehdi alkaa niin äkkiä kyllästyttämään, kuin samojen vanhojen toistaminen edelleen ripiitillä.
Maybe you got the point!
Kuten sanoin, toivoin todellakin että olen väärässä ja tuovat soittoon musiikkia monipuolisesti. NRJ:n entisen musiikillisen linjan kopioinnilla en tarkoittanut kirjaimellista kopiointia, vaikka kirjoitin "suoraan". Tarkoitin vain tyyliä eli laajempi genrekirjo ja uuden ja vanhan musiikin suhdetta mikä oli kohtuu ok. Siitä on helpompi sitten rakentaa hommaa entistä paremmaksi. - olenkosittenkinrobotti
eikaitsamat kirjoitti:
Ei ole Sea FM:llä ikinä junnanneet samat kappaleet aiemminkaan, joten epäilen, että niin käy jatkossa. Minun mielikuva NRJ:stä menneisyydessä on karsea. Todella suppea soittolista, Suomihiphoppia ja jopa Eppuja soitettiin aikoinaan. 90-luvulla saattoi soida Irene Carakin 'klassikkona'. Minusta NRJ:stä ei kannatta ottaa kenenkään mallia. Ihmiset kuuntelee radiota öisinkin, joten en tajua miksi sinne pitäisi dumbata ihme musiikkia. Parempi, että linja pitää.
NRJ alkoi kuulua Oulussa 2000-luvun taitteessa,enkä ole koskaan kuullut sieltä Irene Caraa tai Eppuja.. Ootko varma, ettet sekoita Kiss FM:ään, jonka tunnuslausekin oli ysärin lopulla "suosikkisi 80- ja 90-luvuilta" ja jossa soi Eput, Suurlähettiläät ja jopa J. Karjalainen.
- aivanpa
Jossakin välissä kaikki radiot Suomessa soitti Eppuja. Jopa NRJ. Jatkuvasti tuli vuonna 85. Olen aikoinani tallentanut radio-ohjelmia paljon, joten todistusaineistoakin on. Valitinkin radioon kerran, kun Eput soi jatkuvasti ja ne ei kertakaikkiaan voi kuulua hittiradiolle. Mutta kun tutkitaan musiikki mitä ihmiset haluavat kuunnella... right. NRJ soitti 90-luvulla kasariklassikoitakin tosiaan, jotka jo siihen aikaan kuulostivat karseita. Aika kultaa ihmisillä muistot, jos on jäänyt kovin lämpimät kuvat NRJ soittolistoista. Ehkä tarjonta oli niin heikkoa, että NRJ tuntui raikkaalta tuulahdukselta. Minun mielikuvani NRJ:stä taas on todella huono suppeinen soittolistoineen ennen kuin tuli muita pelaajia radiokentälle soittamaan hittejä.
- tilastoja
älkääpilatkokanavaa kirjoitti:
No se tuorein paras kuva mikä itselläni on NRJ:n soittolistasta vuodesta 2010-2013 vuoden loppuun on aikahyvä, jos vertailukohtana ovat muut kotimaiset siihen aikaan olemassa olleet asemat. Ei missään nimessä NRJ ollut tuolloinkaan erinomainen musiikillisesti, mutta riittävän hyvä, jotta sitä saattoi kuunnella.
Ihan rehellisesti jos SEA FM on sanonut alkavansa soittamaan suurimpia hittejä 2000-luvulta niin uskooko joku että niitä tullaan soittamaan myös erittäin monipuolisesti ja riittävän harvoin samaa kappaletta . Koska tämä tarkoittaisi sitä, että mukana on pakostakin oltava vielä laajempi genrekirjo kuin vain Dance, Hiphop ja Rock. Jos pelkillä isoimmilla hiteillä mennään niin toisto on väistämätöntä. Ja ainakin itselläni kyllästymiskynnys tulee nopeammin eteen musiikissa, jota olen ja radiotkin ovat soittaneet aikoinaan tauotta.
Vai ei ole samat kappaleet junnanneet aikaisemminkaan, miksihän biisit. fi sivusto kertoo jotain aivan muuta https://biisit.info/seafm Erona vain on, se että koska biisit ovat uusia niihin ne eivät ehdi alkaa niin äkkiä kyllästyttämään, kuin samojen vanhojen toistaminen edelleen ripiitillä.
Maybe you got the point!
Kuten sanoin, toivoin todellakin että olen väärässä ja tuovat soittoon musiikkia monipuolisesti. NRJ:n entisen musiikillisen linjan kopioinnilla en tarkoittanut kirjaimellista kopiointia, vaikka kirjoitin "suoraan". Tarkoitin vain tyyliä eli laajempi genrekirjo ja uuden ja vanhan musiikin suhdetta mikä oli kohtuu ok. Siitä on helpompi sitten rakentaa hommaa entistä paremmaksi."Vai ei ole samat kappaleet junnanneet aikaisemminkaan, miksihän biisit. fi sivusto kertoo jotain aivan muuta https://biisit.info/seafm Erona vain on, se että koska biisit ovat uusia niihin ne eivät ehdi alkaa niin äkkiä kyllästyttämään, kuin samojen vanhojen toistaminen edelleen ripiitillä."
No ei kyllä junnaa samat biisit, kun katsoo vuoden aikana soineiden kappaleiden määrää. Sea FM:llä soi tällä hetkellä 4. eniten musiikkia verrattuna kaikkiin asemiin. Aika hyvä suoritus hittiasemalta.
Vuoden aikana soitetut eri kappaleet top 5 radiot sekä muut.
1.Radio Voima 2478
2.Spirit FM 2400
3.Nostalgia 2346
4. Sea FM 2027
5.Radio Rock 1788
Nova 1521
Iskelmä 1482
Ylex 1382
Sun Classics 1278
Bassoradio 1226
Radio Aalto 1200
Fun Tampere 1083
NRJ 1077
Metro Helsinki 900
Kiss 844
Suomipop 624
Helmiradio 514
Business FM 504
Radio Suomirock 487
Loop 443
- paskea
Kun katsoo SeaFM kahtakymmentä soitetuinta biisiä tältä vuodelta niin jokaista on soitettu tänävuonna keskimäärin 3-4 kertaa/pvä. Pelkästään noiden kahdenkymmenen soitetuimman soittamiseen menee joka päivä monta tuntia. Todella köyhää on listan osalta tälläkin kanavalla.
- höpöthöö
Riippuu ihan formaatista mitä soitetaan ja miten paljon. Jos ei ole toistoa uusissa kappaleissa, niin kuka viitsisi kuunnella, jos ei koskaan kuule omia lempibiisejä? Et taida olla ihan perillä asioista. Kuka jaksaisi edes kuunnella radiota, jossa soisi koko ajan uusi kappale, joka on toinenkin toistaan tuntematon? Todella köyhää olisi. Novakin taitaa toistaa päivittäin Bon Jovia enemmän kuin Sea FM hittibiisejä?
- Formaatinmukaan
Kyllä, oikein toteutetussa hittiradiossa kuuluu 'oppikirjankin' mukaan olla toistoa . Jos hittiradio dissaa uusien kappaleiden soittamista ja jonkinmoista toistamistakin, niin mikä se semmoinen formaatti on? Enpä ole kuullut.
- hyvinsuosittuonittimusaa
Kyllä uutta musiikia on ihan perusteltua soittaa tiheämmin, mutta tarviiko niitä samoja vanhoja alkaa tunkea samasta kapeasta laarista tiheään sekaan. EI minun mielestäni!
Ja seuraava menee aivanpa kirjoittajalle. Jos kanava soittaa vanhempaakin hittimusaa niin millä mittarilla Eppu Normaalin muutamat biisit eivät kuuluisi hittejä soittavan radiokanavan valikoimaan. Eppu Normaalilla kun on lukuisia hittibiisejä. Yhtälailla Metallican menestyneimmätkin biisit ovat hittimusiikkia, koska ovat saavuttaneet riittävän laajan suosion ja erittäin paljon radiosoittoa.
Kyllä hittimusiikkia soittavalla kanavalla pitää lähtökohtaisesti voida soida hittibiisit mistä genrestä tahansa, jos kyseessä ei ole vain genren sisäinen hitti tai radiokanava on rajannut itsensä tietynlaista musiikkia tai tietyn aikakauden hittejä soittavaksi kanavaksi ja se käy selkeästi ilmi myös kuulijoille.
NRJ:n alkuajoista en muista, mutta ainakin kun kilpailu alkoi lisääntymään kanavan soittolista parani ja 2009-2013 oli mielestäni paras uuteen musiikkiin keskittyvä kanava suomessa. Muutoksen myötä NRJ:tä tulee kuunneltua nykyään melko harvoin, kuten muitakaan radiokanavia.
Kiva olisi kuunnella enemmänkin, mutta samojen vanhojen biisien toisto useilla kanvilla. Ei kiitos ja SEA FM:llä kapea genreinen soittolista. Sea FM:llä toki soi hyviä biisejä, mutta koska kyseisistä genreistä minkä tyylistä musaa kanava soittaa ei ole onnistuttu poimimaan soittoon riittävästi omaan makuuni erinomaisesti sopivia niin eipä Sea FM:kään tule kuunneltua. Ehkä uudistuksen myötä jos uuden musiikin monipuolisuus lisääntyy. Silloin jo pelkkä vaihtelu tekee osansa, vaikka soittolistalle ei päätyisikään isosti omaan makuun erinomaisesti sopivia biisejä. - liztener
En usko, että Sea FM:lle Metallicaa Epuista nyt puhumattakaan tulee soittoon. Veikkaisin bändejä Linkin Park, 30 seconds to mars, Paramore, 3 doors down jne...
En ole aiemmin Eppuja kommentoinut henkilö, mutta kyllä se aika kornia on jos nuoremmalle väelle suunnattu hittiradio soittaa 80-luvun suomipop/rockia. Ajat on olleet erilaisia ysärillä, mutta ne, jotka silloin ovat olleet hittiradioiden kohderyhmää, ovat nyt niitä, joita Nova, Aalto, Suomipop ja Rock yrittävät kerätä kuulijoikseen - ei Sea FM tai NRJ. - älkääpilatkokanavaa
Eput eivät tule kysymykseen, koska SEA FM ei soita suomenkielistä musiikkia. Ja aikoinaan kun hittiradiot ovat Eppu Normaalia soittaneet on se ollut täysin perustelua. Epuilla on hittibiisejä ja juuri niitä 80-90 luvun nuorten musiikkia ja kannattaisi ottaa myöskin asioista paremmin selvää. Monet alle 30 vuotiaatkin kun kuuntelevat esim Juha Tapiota, Eppu Normaalia, Kaija Koota, Foo Fightersia, Metallicaa yms. Haluan täsmentää että nuo ovat vain esimerkkejä eikä tarvitse olettaa että tarkoitan tällä sitä, että juuri noita pitäisi ottaa uudistuvalle SEA FM_lle soittoon.
Kunhan, jos alkavat vanhempaakin musiikkia enemmän soittaa, tajuaisivat pysyä kohtuudessa ja mahdollisimman laajassa kattauksessa. Ja toivottavasti uudistus tarkoittaa myös että uutta musiikkiakin päätyy jatkossa laajemmasta genrevalikoimasta soittoon.
Rock on wannabee rokkareille, On coolia kuunnella Radio Rokkii, vaikka sen musatarjonta onkin erittäin kapea. Jokainen todellinen rock musiikin suurkuluttaja on varmasti kuullut ne samat Metallicat, Ironmaidenit, Ramsteinit... jo aivan liian monta kertaa.
Suomipop, Nova ja Aalto taas ovat enimmäkseen heille, jotka eivät kuuntele aktiivisesti musiikkia. Valitettavasti tähän ryhmään kuuluu aivan liian suuriosa suomalaisista. Heille voi syöttää samoja vanhojakin uudestaan ja uudestaan viikosta, kuukaudesta ja vuodesta toiseen tehosoitolla, eikä kyllästymis/v*****s kynnys nouse ja saa kuulijaa sulkemaan tai vaihtamaan kanavaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)1108356- 402545
- 1212263
- 231936
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais151674- 111499
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa161452"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla141399- 151272
Kristityt "pyhät"
Painukaa helvettiin, mä tulen sinne kans. Luetaan sitten raamattua niin Saatanallisesti. Ehkä Piru osaa opetta?!.121183