40% toimeentulotuesta

Lyhyesti: En ole tällä kannalla ollenkaan, mutta kun TE-keskusten ja KELA:n sanotaan olevan pahimpia mörköjä, niin miksi 40% vähennystä perustoimeentulotuesta ei käytetä systemaattisesti, vaikka laki sallisi sen yksiselitteisesti?

Lähes jokaisella työstä kieltäytyjällä täyttyvät ne kriteerit, jotka oikeuttaisivat KELA:n antamaan toimeentulotuen 40% vähennettynä.

Kuinka usein 40% vähennystä käytetään ja jos sitä ei käytetä, niin miksi se on kuitenkin KELA:n ohjeistuksissa? Jos sitä käytetään, niin kuinka usein? Onko kellään ketjulaisella menossa 40% alennettu toimeentulotuki?
221087
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

On+vähän+ennenaikaista+vielä+sanoa+kelan+linjaa+sillä+ei+ole+ollut+vielä+montaa+kuukautta+kelalla+tämä.+Oma+käsitys+on+että+40+%+alella+niin+suurin+osa+on+sellaisia+joilla+oli+kuntapuolella+jo+pohjana+alentamiset.40+%+alennukseen+puhtaalta+pöydältä+ei+ole+vielä+moni+voinut+keretä+sillä+siihen+on+oma+prosessinsa+kehotuksista+täydellä+ensin,+20%+jne+ja+kaikenlisäksi+osa+pääsee+"hyvällä+syyllä"+koko+prosessista.

Äänestä

Tässä+on+mennyt+touko-+ja+kesäkuu+-40+%:lla.+Sitä+ennen+maalis-huhtikuu+-20+%.+Tammi-helmikuu+täysillä.Heinäkuun+päätös+tehtynä+-40+%!!!+Eli+pystyvät+pitämään+maksimi+alennuksella+niin+pitkään,+kuin+haluavat.

Äänestä
  • Käy välillä töissä näön vuoksi.

    Äänestä

  • O.k, No hyvä tietää että noinkin sitten jo.

    Pari kyssäriä..
    Oliko kunnan puolelta jotain alennuspohjia?
    Yrititkö jotain selitystä mikset työkkäriin ilmottaudu ?

    Äänestä

  • Kannattaa+tehdä+valitukset+noista+40+%:n+alentamisista,+koska+jo+tuo+20+%:n+alennus+rikkoo+euroopan+peruskirjaa+ja+on+kulunut+vuosia+kun+tuo+20+%:n+alennus+olisi+ollut+hyväksyttävissä....

    Äänestä

  • fdfdgrrt kirjoitti:

    O.k, No hyvä tietää että noinkin sitten jo.

    Pari kyssäriä..
    Oliko kunnan puolelta jotain alennuspohjia?
    Yrititkö jotain selitystä mikset työkkäriin ilmottaudu ?

    Ei muuten kuulu sulle.

    Työttömyydestä loisivien koko omaisuus pitäisi takavarikoida, että veronmaksajat saavat tuloksettomista nöyryytyspalveluista maksetut varat takaisin.

    Äänestä

  • Samoin voisi ajatella valtion varoja tuhlaavien byrokraattien suhteen. Tosin tuo kommenttisi on juuri se mihin tämän pahoinvointiyhteiskunnan yksilöiden tahdotaankin johtavan. Ikävä kyllä nämä byrokraatit tuota juuri tahtovatkin.

    Äänestä

Kunnan+puolelta+vaihtui+tätit,+joiden+kanssa+henkilökemiat+eivät+pelanneet.+++Siellä+alentelivat+välillä+-20+%+ja+välillä+saattoi+neljä+kuukautta+mennä+-40+%.Selitellä+en+enää+viitsi,++koska+ei+niistä++selittelyistä+ole+ennenkään+apua+ollut.Aktivointeihin+en+enää+vanhalla+iällä+jaksa+vaivautua.

Äänestä

Onhan+siinä+40%+kohdalla+kuitenkin+mainittu+se+hyvin+epämääräinen+"inhimillisyysnäkökulma"+eli+jos+jonkun+elämä+muodostuu+täydelliseksi+helvetiksi,+niin+silloin+sitä+40%+ei+saisi+käyttää!Mutta+kuka+hitto+määrittelee+sen,+milloin+jonkun+elämä+muodostuu+40%+vähennyksen+takia+kohtuuttoman+epäinhimilliseksi.+Onkohan+tuossa+ajateltu+siten,+että+esimerkiksi+lasten+vanhemmilta+ei+leikattaisi+niin+herkästi+40%,+koska+se+kyllä+saattaa+vaikuttaa+lasten+hyvinvointiin.+En+tiedä,+sekavaa+tekstiä+on!

Äänestä
  • Sehän+se+koko+homman+oveluus+onkin,+eli+annetaan+näennäisesti+sivustakatsojalle+se+näkökulma+että+systeemi+on+kuitenkin+"inhimillinen",+mutta+tätä+pykälää+ei+ole+täsmennetty+tai+määritelty+mitenkään,+joten+se+voidaan+sivuuttaa+ja+pitää+se+leikattu+tuli+siellä+40%,+vaikka+sillä+eläminen+olisikin+käytännössä+ihmisarvoisesta+näkökulmasta+mahdotonta+(esim.+raha+ei+riittäisi+kohtuulliseen+määrään+ruokaa).

    Äänestä

  • asdsadsasd kirjoitti:

    Sehän+se+koko+homman+oveluus+onkin,+eli+annetaan+näennäisesti+sivustakatsojalle+se+näkökulma+että+systeemi+on+kuitenkin+"inhimillinen",+mutta+tätä+pykälää+ei+ole+täsmennetty+tai+määritelty+mitenkään,+joten+se+voidaan+sivuuttaa+ja+pitää+se+leikattu+tuli+siellä+40%,+vaikka+sillä+eläminen+olisikin+käytännössä+ihmisarvoisesta+näkökulmasta+mahdotonta+(esim.+raha+ei+riittäisi+kohtuulliseen+määrään+ruokaa).

    Tismalleen noin. Lisäksi joillekin maksetaan ja toisille ei. Erityisesti nuorille suolletaan huoletta rahaa jotta he alkaisivat ajattelemaan että nuo "säädökset"ovat kansalaisia auttavia. Totuus on kuitenkin toinen. Kauniiden sanojen takana on se että se vain näyttää kauniilta. Tuossa ylempänä joku oli oivaltanutkin näiden säädösten päämäärä eli se että jätetään "tarpeettomat" ihmiset oman onnensa nojaan, ja annetaan heidän kuihtua pois. Ikävä kyllä byrokraatit eivät eivät halua että sitä kansalaiset ymmärtäisi.

    Äänestä

Onkin+tahallisesti+laitettu+niin+epämääräisesti,+että+pystyvät+lukemään+kuin+piru+raamattua.Aikoinaan+eräs+sosiaalityöntekijä+sanoi,+että+-20+%+riittää,++ettei+inhimillisen+elämän+edellytykset+vaarannu.Suomi+saanut+muutenkin+noottia+alhaisista+toimeentulotuista.++Joo,+alennuksethan+ovat+tapauskohtaisia+ja+toimeentulotukea+alennetaan+äärimmäisen+harvoissa+tapauksissa+ylipäätään.++Näin+siis+Kelan+mielestä+:D

Äänestä

En+ole+hakenut+toimeentulotukea+hyvin+moneen+vuoteen+ja+tekisin+varmaan+rikosilmoituksen+suoran+poliisille,+jos+Kelasta++koskaan+minulle+sitä+ei-toivottua+tukea+tyrkytettäis,+mutta+tuohon+sanottava,+että+ainakin+ennen+toimeentulotuen+Kela-uudistustusta,+ilman+mitään+toimeentulotuen+hakijan+sanktioihin+oikeuttavia+rikkeitä,+alennettiin+toimeentulotuen+perusosa+tulottomalta+-40%+ja++tilanteessa+joka+oli+sellainen,+ettei+ollut+edes+ensisijaista+tukea+hakenut+sossuvirkailijan++ohjesituksen+mukaan+ja+tilanteessa,+jossa+"opiskeliljuuden+perusteella"+(asiakas+ei+hakenut+toimeentulotukea+tietenkään+tulottomana+opiskelemiseen)+myönnettiin+alennettua+toimeentulotuen+perusosaa+vaikka+opintotuet+oli+jo+käytetty+vuoskymmen+sitten,+asiakas+ei+ollut++työkkärituilla+toimeentulotukea+hakiessa,+eikä+lisää+opintotukea+ollut+mahdollisuus+saada+ja+toimeentulotuen+perusnormin+määrä+oli+sikäli+alennettu+pelkästään+toimeentulotuen+hakemisen++vuoksi+ja+perusteella,+koska+työnhakuvelvoite+ei+koskene+laissa(?)+opiskelijaa+ainakaan+toimeentulotuen+perusnormin+alentamisen+osalta.Onneksi+en+ole+se+paskanaama-+sossuvirkailija,+joka+yritti+tappaa+mut+normaalin+raha-asiat+aina++elämässäni+hyvin+hoitavan+kunniallisen++taviksen+akateemisen+sossua+itseään+enemmän+lukeneen+tosi+pienituloisen+nälkään.+Minusta+olisi+hirveää+elää+sellaisen+totuuden+kanssa+,jos+olisin+joku+sosiaalityöntekijä,+että+minun+toimeentulotukipäätöksilläni++lähes+velaton++äärimmäisen+kunnollinen+ikäiseni+olis+joutunut+kadulle+jopa+vuokra-asunnostaan+ja+asunnottomaksi,+ainoastaan+omat+sukulaiset+pelasti+siinä+Se+on+tiukassa+tässä+paskamaassa+myöntää+se+487+euroa+tulottomille,+raha-asiansa+hyvin+hoitaville+taviksille,+joiden+kuukausittainen+sosiaaliturva+yhteiskunnalta+on+ALLE+200+euroa..:D+Itse+esim.+kymmenenkin+vuotta+putkeen+jätin+hakematta+senkin++yhteiskunnalta+mulle+lakisääteisesti+kuuluvan+rahasumman,+siis+minimisosiaaliturvan+ja+vapaaehtoisesti+ainoastaan+osin.+Mutten+olis+ikinä+uskonut,+että+maani+on+maa,+jossa+ei+saa+toimeentulotuen+perusnormia+edes+vuosia+vailla+minimisosiaaliturvaa+elänyt.+Menneee+maataloustukiin+ja+paskanaamojen+lapsiperhetukiiin+ja+rikkaiden+kotieukkojen+työmarkkinatukiin+toimeentulotuetkin+budjetissa+ja+siltä+otetaan,+jolla+ei+mitään+ole.

Äänestä

"miksi+40%+vähennystä+perustoimeentulotuesta+ei+käytetä+systemaattisesti,+vaikka+laki+sallisi+sen+yksiselitteisesti?+"Ei+salli!!http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P10"1)+henkilö+on+ilman+perusteltua+syytä+kieltäytynyt+yksilöidysti+ja+todistetusti+tarjotusta+työstä+tai+sellaisesta+julkisesta+työvoimapalvelusta"Tuon+perustellun+syyn+selvittäminen+edellyttää+asiakkaan+kuulemista,+eli+asiakkaalla+on+oikeus+kieltäytyä+perustellun+syyn+vuoksi.+Karenssi+tulee+jos+kieltäytyy+ilman+PÄTEVÄÄ+syytä+mutta+alentamisessa+pitää+olla+PERUSTELTU+syy,+nuo+on+eri+asioita+eikä+virkanilkki+sitä+karenssikiimassaan+aina+huomaa.+Myös+tuo+tarjous+pitää+todistaa,+siinä+on+virkanilkillä+todistustaakka.+"Perusosan+alentamisen+yhteydessä+on+aina+laadittava,+mikäli+mahdollista,+yhdessä+toimeentulotuen+hakijan+ja+tarvittaessa+yhteistyössä+työ-+ja+elinkeinoviranomaisten+ja+muiden+viranomaisten+kanssa+suunnitelma+toiminnasta+asiakkaan+itsenäisen+suoriutumisen+edistämiseksi.+"Myös+tuo+suunnitelman+teko+hidastaa+tai+jopa+estää+alentamisen."Edellä+1+ja+3+momentissa+tarkoitettu+alentaminen+voidaan+tehdä+vain+edellyttäen,+että+alentaminen+ei+vaaranna+ihmisarvoisen+elämän+edellyttämän+turvan+mukaista+välttämätöntä+toimeentuloa+eikä+alentamista+voida+pitää+muutenkaan+kohtuuttomana"Tuokin+asia+täytyy+huomioida.+Noita+alentamisia+tehdään+kyykytyskiimassa+turhan+helposti+ja+laittomin+perustein.+Siksi+on+tärkeää+että+JOKAINEN+alentaminen+viedään+hallinto-oikeuteen.+Kyykytyskiima+hiipuu+kun+tulee+"pataan"+HaO:sta.

Äänestä
  • Joo.+Kyllä+se+sittenkin++taitaa+noin+mennä.+Ihmettelen+kyllä+sitä,+että+jos+Suomi+on+saanut+EU:lta+(?)+noottia+perusosan+riittämättömyydestä,+niin+-40%+tarkoittaa,+että+mennään+johonkin+täysin+tuntemattomaan+tilanteeseen.Toisaalta+Suomi+on+pakolaismaana+yksi+Euroopan+halutuimpia+kohteita,+joten+pakolaisia+ei+Suomen+sosiaaliturvajärjestelmä+näytä+vaivaavan+ollenkaan.Tämä+asettaa+mielenkiintoisen+kysymyksen+pakolaisten+aiheuttamasta+taakanjaosta+Euroopassa!+Pyritäänkö+pakolaisia+ohjaamaan+ensisijaisesti+niihin+maihin,+joissa+on+kohtuulliseksi+katsottava+sosiaaliturvajärjestelmä?+Virolainen+ystäväni+sanoi,+että+heillä+on+niin+matala+sosiaaliturvan+taso,+että+pakolaiset+eivät+sinne+mene.+Virossa+tosiaan+pakolaiset+loistavat+poissaolollaan!Minusta+tämä+ei+ole+oikein.+Jos+syntyy+tilanne,+jossa+EU+alkaa+jakaa+pakolaisia+eri+kansallisvaltioihin,+niin+matalan+tai+täysin+olemattoman+sosiaaliturvan+(esim.+Romania)+maat+eivät+saa+jäädä+talkoista+pois!+Jos+pakolaisia+ohjattaisiin+Romaniaan,+niin+EU-voisi+auttaa+pakolaisten+EU-normien+mukaisessa+elämässä,+joka+tarkoittaisi+vähintään+Suomen+kaltaisia+olosuhteita.+Siinä+voisi+kuitenkin+syntyä+pakolaisten+ja+paikallisten+välillä+närää,+kun+pakolaisen+sosiaaliturvalla+saamat+tulot+ylittävät+autotehtaalla+työskentelevien+palkat+!+++No+vähän+rönsyili+aiheesta,+mutta+tuli+vaan+mieleen.

    Äänestä

  • tietämätön2 kirjoitti:

    Joo.+Kyllä+se+sittenkin++taitaa+noin+mennä.+Ihmettelen+kyllä+sitä,+että+jos+Suomi+on+saanut+EU:lta+(?)+noottia+perusosan+riittämättömyydestä,+niin+-40%+tarkoittaa,+että+mennään+johonkin+täysin+tuntemattomaan+tilanteeseen.Toisaalta+Suomi+on+pakolaismaana+yksi+Euroopan+halutuimpia+kohteita,+joten+pakolaisia+ei+Suomen+sosiaaliturvajärjestelmä+näytä+vaivaavan+ollenkaan.Tämä+asettaa+mielenkiintoisen+kysymyksen+pakolaisten+aiheuttamasta+taakanjaosta+Euroopassa!+Pyritäänkö+pakolaisia+ohjaamaan+ensisijaisesti+niihin+maihin,+joissa+on+kohtuulliseksi+katsottava+sosiaaliturvajärjestelmä?+Virolainen+ystäväni+sanoi,+että+heillä+on+niin+matala+sosiaaliturvan+taso,+että+pakolaiset+eivät+sinne+mene.+Virossa+tosiaan+pakolaiset+loistavat+poissaolollaan!Minusta+tämä+ei+ole+oikein.+Jos+syntyy+tilanne,+jossa+EU+alkaa+jakaa+pakolaisia+eri+kansallisvaltioihin,+niin+matalan+tai+täysin+olemattoman+sosiaaliturvan+(esim.+Romania)+maat+eivät+saa+jäädä+talkoista+pois!+Jos+pakolaisia+ohjattaisiin+Romaniaan,+niin+EU-voisi+auttaa+pakolaisten+EU-normien+mukaisessa+elämässä,+joka+tarkoittaisi+vähintään+Suomen+kaltaisia+olosuhteita.+Siinä+voisi+kuitenkin+syntyä+pakolaisten+ja+paikallisten+välillä+närää,+kun+pakolaisen+sosiaaliturvalla+saamat+tulot+ylittävät+autotehtaalla+työskentelevien+palkat+!+++No+vähän+rönsyili+aiheesta,+mutta+tuli+vaan+mieleen.

    Hyvin kirjoitettu.
    Ainahan Suomessa on ollut vallalla ajatus " vieraat ensin ". Oman maan kansalaiset saavat jäädä oman onnensa nojaan, kunhan vain pakolaisille riittää jaettavaa!

    Äänestä

  • Jep. Sitä taidettiin kutsua vieraskoreudeksi eli vieraille annettiin aina talon parasta ja vieraita varten ostettiin parempaa tarjottavaa.

    Äänestä

  • Niin ja pitää huomioida se, että alentamisen perusteena ei voi olla esim. Työttömyyskorvauksen hakematta jättäminen, koska se ei ole mikään työvoimapalvelu, vaan perustuslain takaama perustoimeentulonturva ja kelan palvelu.

    Tietämätön2, viron sosiaaliturva ei paljoa poikkea suomalaisesta, mutta siellä on eri lainsäädäntö sosiaaliturvan saamiseksi, eli pitää olla vironkansalainen, että myöskin erilainen laki pakolaisten vastaanottamisesta, koska siellä saa ottaa säilöön niin kauaksi aikaa kuin turvapaikka hakemuksen käsittely kestää, eikä liikkua vapaasti, nuo on ne tosiasialliset syyt ettei viro ole haluttu pakolaisten kohdemaa.

    Äänestä

  • http://www.tallinna24.ee/artikkeli/326932-suomi-panee-toimeentulotukeen-745-miljoonaa-euroa-vuodessa-viro-19-miljoonaa-ero-on

    Ei se näin mene. Kyllä Viron täysin olematon sosiaaliturva on ensisijainen syy siihen, että pakolaiset eivät halua mennä sinne. Kyllä Virokin tunnustaa Geneven pakolaissopimusta, joten pakolaisia on otettava vastaan siinä missä muidenkin EU-maiden.

    Tosin syitä pakolaisten "maan valintaan" on useita. Unkari on toinen tapaus, jossa pakolaiset loistavat poissaolollaan. Siellä syyt ovat kuitenkin pakolaisvastaisessa politiikassa.

    Äänestä

Jos mitään ei tarjota :D ??

Äänestä

Mielestäni+sinun+kaltaisille+pitäisi+laittaa+erityismaksu+toisten+ihmisten+ihmisoikeuksien+loukkaamisesta+ja+lisäksi+syyte+vihan+lietsomisesta+ihmisryhmää+kohtaan.Ei+ole+olemassa+mitään+työpaikkoja,+joista+työttömät+kiletäytyvät.Työttömät+saavat+20+-+40+%:n+alennuksen+peruosaansa+kun+eivät+suostu+osallistumaan+päivähoitoon,+tekemään+töitä+palkatta+tai+olemaan+kauppatavarana,+jossa+palvelun+tarjoajalle+maksetaan+verovaroja+esim.+40+euroa+päivässä+kun+työttömän+korvaus+palkattoman+työn+tekemisestä+on+23+++9+euroa+työpäivältä.http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/05/30/mita-nyt-taas/http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2015/03/03/tienataan-tyottomilla/Kyllä+nämä+perverssit+alistamispalvelut+pitäisi+tapahtua+täysin+vapaaehtoiselta+pohjalta+ja+lasku+nauttijalle+eikä+veronmaksajille+ja+maksu+palvelua+tarjoavalle.

Äänestä

luumuille runtua! hijah hijah hijah !

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


tietämätön2 kirjoitti:

Lyhyesti: En ole tällä kannalla ollenkaan, mutta kun TE-keskusten ja KELA:n sanotaan olevan pahimpia mörköjä, niin miksi 40% vähennystä perustoimeentulotuesta ei käytetä systemaattisesti, vaikka laki sallisi sen yksiselitteisesti?

Lähes jokaisella työstä kieltäytyjällä täyttyvät ne kriteerit, jotka oikeuttaisivat KELA:n antamaan toimeentulotuen 40% vähennettynä.

Kuinka usein 40% vähennystä käytetään ja jos sitä ei käytetä, niin miksi se on kuitenkin KELA:n ohjeistuksissa? Jos sitä käytetään, niin kuinka usein? Onko kellään ketjulaisella menossa 40% alennettu toimeentulotuki?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu