Sijaisperheen vaihto

Aksu1235

Moi olen 13v. Ja veljeni 14v. Ja olemme asuneet sijais perheessä 4vuotta ja valituksia olemme tehneet esim. Kerran viikossa suihkuun ja joka päivä pakko työtä ja haukkumista joskus me olemme miettineet sijaiskodin vaihtamista kun täälä emme tykkää asua ja tämä on ikaalisissa ja bio vanhemmat asuvat helsingissä.mikä on teidän mielipide

30

2137

Äänestä

    Vastaukset 30

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Asiakassuunnitelma

      Asia pitäisi ottaa biologistenvanhempien ja sosiaalityöntekijän kanssa puheeksi. Jos olisi mahdollista palata kotiin omien vanhempien luokse niin siitäkin voisi puhua. Pitäisi laatia uusi asiakassuunnitelma kun on tuota pakkotyötä ja kiusaamista sijaispaikassa.

      • yhteyssossuun

        Toki sosiaalityöntekijään pitää pystyä ottamaan yhteyttä aiemminkin, jos asiakassuunnitelmapalaveri on suunniteltu esim. ½ -vuoden päähän.

      • yhteysasianajajaan
        yhteyssossuun kirjoitti:

        Toki sosiaalityöntekijään pitää pystyä ottamaan yhteyttä aiemminkin, jos asiakassuunnitelmapalaveri on suunniteltu esim. ½ -vuoden päähän.

        Juha Manner on hyvä!

    • oikaisu

      olette 12 vuotta täyttäneitä molemmat; teillä on oikeus itse päättää alaikäisyydestä- ja sosiaalityöntekijöistä/ "viranomaisista" huolimatta missä asutte, haluatte asua. Teitä ei vastoin tahtoanne noudeta pois. Teette muuttoilmoituksen maistraattiin netissä tai
      postissa ja voitte vapaasti muutta omien vanhempienne luo. Toki sosiaalityöntekijät yrittävät puuttua ja sekoilla, mutta tuomioistuin / oikeus ei määrää yli 12 vuotta täyttänyttä lasta vastoin lapsen omaa tahtoa sijaisperheeseen tai muuhun laitokseen, sijoitukseen.

      • vääräätietoa

        Tuo koskee vain avohuollon sijoitusta.

      • OIKEAATIETOA
        vääräätietoa kirjoitti:

        Tuo koskee vain avohuollon sijoitusta.

        KOSKEE KAIKKEA MAHDOLLISTA SIJOITUSTA; LAPSIA KOSKEVIA ASIOITA PERUSTEETTOMASSA "VIRANOMAIS-" MENETTELYSSÄ !!! olette 12 vuotta täyttäneitä molemmat; teillä on oikeus itse päättää alaikäisyydestä- ja sosiaalityöntekijöistä/ "viranomaisista" huolimatta missä asutte, haluatte asua. Teitä ei vastoin tahtoanne noudeta pois. Teette muuttoilmoituksen maistraattiin netissä tai postissa ja voitte vapaasti muutta omien vanhempienne luo. Toki sosiaalityöntekijät yrittävät puuttua ja sekoilla, mutta tuomioistuin / oikeus ei määrää yli
        12 vuotta täyttänyttä lasta vastoin lapsen omaa tahtoa sijaisperheeseen tai muuhun laitokseen, sijoitukseen.

      • eivoiitsepäättää

        Suomessa lapsi on alle 18 -vuotias.

      • VOIITSEPÄÄTTÄÄ
        eivoiitsepäättää kirjoitti:

        Suomessa lapsi on alle 18 -vuotias.

        KOSKEE KAIKKEA MAHDOLLISTA SIJOITUSTA; LAPSIA KOSKEVIA ASIOITA PERUSTEETTOMASSA "VIRANOMAIS-" MENETTELYSSÄ !!! olette 12 vuotta täyttäneitä molemmat; teillä on oikeus itse päättää alaikäisyydestä- ja sosiaalityöntekijöistä/ "viranomaisista" huolimatta missä asutte, haluatte asua. Teitä ei vastoin tahtoanne noudeta pois. Teette muuttoilmoituksen maistraattiin netissä tai postissa ja voitte vapaasti muutta omien vanhempienne luo. Toki sosiaalityöntekijät yrittävät puuttua ja sekoilla, mutta tuomioistuin / oikeus ei määrää yli
        12 vuotta täyttänyttä lasta vastoin lapsen omaa tahtoa sijaisperheeseen tai muuhun laitokseen, sijoitukseen.
        Perustuslain 10 §:ssä säädetyn yksityiselämän suojan lähtökohtana on, että yksilöllä on oikeus elää omaa elämäänsä ilman viranomaisten tai muiden ulkopuolisten tahojen mielivaltaista tai aiheetonta puuttumista hänen yksityiselämäänsä. Yksityiselämän piiriin kuuluu muun muassa yksilön oikeus vapaasti solmia ja ylläpitää suhteita muihin ihmisiin ja ympäristöön sekä oikeus määrätä ITSESTÄÄN ja RUUMIISTAAN. Myös perhe-elämä kuuluu yksityiselämän suojan piiriin.

      • ikärajaon

        Lastensuojelulaki ei mene noin.

      • ikärajaon
        ikärajaon kirjoitti:

        Lastensuojelulaki ei mene noin.

        12- vuotta.
        Suomessa ei noudateta perustuslakia- ja lastensuojelulakia ym. lainsäädäntöä lapsia koskevassa asiassa perusteettomassa
        "viranomais-" menettelyssä ja/ tai tuomioistuimessa.

        Lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta annetun lain tarkoitu-
        ksena on lapsen suhteen säilyttäminen kiinteänä vanhempaansa,
        jonka luona lapsi ei virallisesti asu; tämä toteutetaan lain mukaan
        siten, vastuunkanto ja päätöksenteko eli lapsen huoltajuus pide-
        tään yhtenäisenä ja toisaalta lapsen suhde vanhempaansa turva-
        taan tapaamisoikeudella.

        Lapsen huollon tulee turvata lapsen myönteiset ja läheiset ihmis-
        suhteet, erityisesti suorat kontaktit lapsen ja hänen vanhempansa
        välillä; lapsen huolto- ja tapaamisratkaisu tulee tehdä ja ratkaista
        edellä mainitun mukaisena.

        Lapsella on oikeus vanhempaansa- ja tavata vanhempaansa, jonka
        luona lapsi EI virallisesti asu. Perustuslaissa on selkeästi ja kiistatta todettu vanhemmalla olevan myös oikeus perhe-elämäänsä omien lapsiensa kanssa.

        LAPSI VOI ITSE YLI 12-VUOTIAANA PÄÄTTÄÄ; KOSKEE KAIKKEA MAHDOLLISTA SIJOITUSTA; LAPSIA KOSKEVIA ASIOITA PERUS-TEETTOMASSA "VIRANOMAIS-" MENETTELYSSÄ !!! olette SIIS
        12 vuotta täyttäneitä molemmat; teillä on oikeus itse päättää ala-ikäisyydestä- ja sosiaalityöntekijöistä/ "viranomaisista" huolimatta
        missä asutte, haluatte asua. Teitä ei vastoin tahtoanne noudeta pois. Teette muuttoilmoituksen maistraattiin netissä tai postissa ja voitte vapaasti muutta omien vanhempienne luo. Toki sosiaalityöntekijät yrittävät puuttua ja sekoilla, mutta tuomioistuin / oikeus ei määrää
        yli 12 vuotta täyttänyttä lasta vastoin lapsen omaa tahtoa sijais-perheeseen tai muuhun laitokseen, sijoitukseen. Perustuslain 10 §:ssä säädetyn yksityiselämän suojan lähtökohtana on, että yksilöllä on
        oikeus elää omaa elämäänsä ilman viranomaisten tai muiden ulkopuo listen tahojen mielivaltaista tai aiheetonta puuttumista hänen yksityis-elämäänsä. Yksityiselämän piiriin kuuluu muun muassa yksilön oikeus vapaasti solmia ja ylläpitää suhteita muihin ihmisiin ja ympäristöön sekä oikeus määrätä ITSESTÄÄN ja RUUMIISTAAN. Myös perhe-elämä SIIS kuuluu yksityiselämän suojan piiriin; halusivat sitä "sosaalitoimen/ las-
        tensuojelun" tarkoitushakuiset lapsia vieraannuttavat "viranoamiset, yksinhuoltajat" tai ei. Lapsella ja molemmilla lapsen vanhemmilla on oikeus vanhempaansa, lapsiinsa ja perhe-elämäänsä omien vanhempi-ensa kanssa-

      • näinsemene

        Tapaaminen on ei asia, kuin asuminen. Eikös niin? Sosiaalitoimi (lue sijaisvanhempi) sitten päättää kuinka usein lapsi vanhempiaan tapaa.

      • näinsemene
        näinsemene kirjoitti:

        Tapaaminen on ei asia, kuin asuminen. Eikös niin? Sosiaalitoimi (lue sijaisvanhempi) sitten päättää kuinka usein lapsi vanhempiaan tapaa.

        TAPAAMINEN=LAPSEN ASUMINEN. SOSIAALITOIMI/ LASTENSUOJELU, LASTENVALVOJA EI OLE LAPSIA KOSKEVISSA ASIOISSA SOPIMUSOSAPUOLI!!! LAPSEN
        VANHEMMAT YKSIN PÄÄTTÄVÄT LASTENSA ASIAT; EI
        SOSIAALITOIMI YM. ULKOPUOLINEN TAHO!!! LASTEN- VALVOJA TAI TUOMIOISTUIN AINOASTAAN VAHVIS-
        TUTTAA VANHEMPIEN VÄLISEN KESKINÄISEN MAH-DOLLISEN VAPAAEHTOISEN MOLEMPIEN VANHEMPI
        EN VÄLISEN SOPIMUKSEN LASTENSA HUOLLOSTA, ASUMISESTA/ TAPAAMISOIKEUDESTA. NÄIN SE VAAN MENEE!!! RAISION KAUPUNKI ON SYYLLISTYNYT ASI-
        ASSA RIKOKSEEN PERÄTTÖMIN "VIRANOMAIS-" LAU-SUMIN, SELVITYKSIN MM: TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEISTA!!!

      • sijoitusoneri

        Eroasiat ovat eri juttu, kuin lapsen sijoitus kodin ulkopuolelle.

      • sijoitusoneri
        sijoitusoneri kirjoitti:

        Eroasiat ovat eri juttu, kuin lapsen sijoitus kodin ulkopuolelle.

        Et ymmärtänyt lukemaasi;
        LAPSI VOI ITSE YLI 12-VUOTIAANA PÄÄTTÄÄ; KOSKEE KAIKKEA MAHDOLLISTA SIJOITUSTA; LAPSIA KOSKEVIA ASIOITA PERUSTEETTOMASSA "VIRANOMAIS-" MENETTE-LYSSÄ !!! olette SIIS 12 vuotta täyttäneitä molemmat; teillä
        on oikeus itse päättää alaikäisyydestä- ja sosiaalityöntekijöistä/ "viranomaisista" huolimatta missä asutte, haluatte asua. Teitä
        ei vastoin tahtoanne noudeta pois. Teette muuttoilmoituksen maistraattiin netissä tai postissa ja voitte vapaasti muutta omien vanhempienne luo. Toki sosiaalityöntekijät yrittävät puuttua ja sekoilla, mutta tuomioistuin / oikeus ei määrää yli 12 vuotta täyttänyttä lasta vastoin lapsen omaa tahtoa sijaisperheeseen
        tai muuhun laitokseen, sijoitukseen.
        Perustuslain 10 §:ssä säädetyn yksityiselämän suojan lähtö-kohtana on, että yksilöllä on oikeus elää omaa elämäänsä ilman viranomaisten tai muiden ulkopuolisten tahojen mielivaltaista
        tai mielenvikaista aiheetonta puuttumista hänen yksityis-elämäänsä. Yksityiselämän piiriin kuuluu muun muassa yksilön oikeus vapaasti solmia ja ylläpitää suhteita muihin ihmisiin ja ympäristöön sekä oikeus määrätä ITSESTÄÄN ja RUUMIISTAAN. Myös perhe-elämä SIIS kuuluu yksityiselämän suojan piiriin; halusivat sitä "sosaalitoimen/ lastensuojelun" tarkoitushakuiset lapsia vieraannuttavat "viranoamiset, yksinhuoltajat" tai ei. Lapsella ja molemmilla lapsen vanhemmilla on oikeus vanhempaansa, lapsiinsa ja perhe-elämäänsä omien vanhempi-ensa ja lapsiensa kanssa-

    • Muutamme

      Hei. Minkäänlaista väkivaltaa, fyysistä tai psyykkistä ei suomalainen virkakoneista saa sallia missään perheessä. Yleensä ei siedetä biovanhempien osalta mitään rikkeitä, rikoksia tai väkivaltaa.

      Sijaisperheissä tapahtuvia laiminlyöntejä tai väkivaltaa ei tulisi sietää ollenkaan. Kontrolli päälle vaan, vai eikö poliisia, aluehallintovirastoa tai sosiaali- ja terveysministeriötä kiinnosta?

      Koettakaa puhua biovanhemmille ja ottakaa asia puheeksi myös sosiaalitoimessa. Voitte kokeilla esittää asia hyvin rauhallisesti ja että ellette voi heti palata omaan kotiin kokeilette jos löytäisitte ratkaisun asua sijaisperheessä joka sijaitsee lähempänä omaa kotia.

      Olette jo niin vanhoja että iän puolesta laki velvoittaa virkakoneiston edustajia ottamaan teidän toiveet huomioon. Ei pelkästään että saatte sanoa toiveenne vaan että toiveet myös toteutetaan. Varsinkin tämä toive on hyvin selvä, eikä sitä voi kiertää. Toki ymmärrämme että sossutkin voivat kääntää ja vääntää asioita mielensä mukaan. Olisi hyvä jos voisitte muuttaa lähemmäksi omaa kotianne. Ja kohta sen jälkeen omaan kotiin biovanhempien luokse.

    • älkäävalittako

      Haluatte siis vaihtaa sijaisperhettä ettekä palata biovanhempienne luo? Voitte puhua sossunne kanssa asioista.

      Mitähän se orjatyö on? Pitääkö oikein laittaa astioita tiskikoneeseen? Imuroida joskus? Peräti pestä ikkunoita? Ja haukkuminen on sitä, kun noita ette tee ettekä laita ulkovaatteita naulakkoon ja kengät jätätte keskelle eteistä? Ynnä muuta tavallista.

      • älkäävalittako

        sosiaalitoimella/ lastensuojelulla, lastenvalvojalla, sosiaalityön tekijöillä ei ole oikeutta viranhoidossaan ottaa kantaan vanhem-pien välisiin omia lapsiansa koskeviin keskinäisiin ja vapaa-ehtoisiin sopimuksiin, spimuksen sisältöön viranhoidossaan. Sosiaalitoimi/ lastensuojelu, lastenvalvoja, sosiaalityöntekijä ei ole sopimusosapuoli.

      • plähhäääh

        Meni ohi. En ymmärtänyt, mitä tuo viimeinen kommentti tarkoittaa. Sosiaalityöntekijän tehtävä nimenomaan on ottaa kantaa ja auttaa sijaishuollossa kaltoin kohtelun uhreiksi joutuneita lapsia!

      • plähhäääh
        plähhäääh kirjoitti:

        Meni ohi. En ymmärtänyt, mitä tuo viimeinen kommentti tarkoittaa. Sosiaalityöntekijän tehtävä nimenomaan on ottaa kantaa ja auttaa sijaishuollossa kaltoin kohtelun uhreiksi joutuneita lapsia!

        Sosiaalityöntekijän tehtävänä nimenomaan EI OLE ottaa
        kantaa lapsen omien vanhempien välisiin omia lapsiansa koskeviin keskinäisiin asioihin; keskinäisiin ja vapaa-
        ehtoisiin sopimuksiin, mahdollisen sopimuksen sisältöön viranhoidossaan. Sosiaalitoimi/ lastensuojelu, lastenvalvoja, sosiaalityöntekijä ei ole sopimus osapuoli. Terveisin Raision kaupungin tarkoitushakuinen lapsen "viranomais-" vieraan-
        nuttaminen, manipulaatio perättömin "viranomais-" lausu-
        min, selvityksin tuomioistuimessa lapsen olosuhteista.
        Raision kaupunki ei auta kaltoin kohtelun uhreiksi joutuneita lapsia vieraannuttaessaan lapset yhteistyössä äidin kanssa tarkoitushakuisesti omasta isästään, isovanhemmistaan ym. isänpuoleisesta suvustaan perusteettomassa, lainvastaisessa "viranomais-" menettelyssä perättömin lausumin, selvityksin tuomioistuimessa yhteistyössä äidin kanssa "viranomais-" menettelyssä!!!

      • aijjettä-mikä.kasvattaja

        "Mitähän se orjatyö on? Pitääkö oikein laittaa astioita tiskikoneeseen? Imuroida joskus? Peräti pestä ikkunoita? Ja haukkuminen on sitä, kun noita ette tee ettekä laita ulkovaatteita naulakkoon ja kengät jätätte keskelle eteistä? Ynnä muuta tavallista."

        AIKA vekkulia kielenkäyttöä ;) Hienoa, miten sijaislapsista välitetään ja kuinka heitä kuullaan.

      • sunnuntaita.pukkaa
        aijjettä-mikä.kasvattaja kirjoitti:

        "Mitähän se orjatyö on? Pitääkö oikein laittaa astioita tiskikoneeseen? Imuroida joskus? Peräti pestä ikkunoita? Ja haukkuminen on sitä, kun noita ette tee ettekä laita ulkovaatteita naulakkoon ja kengät jätätte keskelle eteistä? Ynnä muuta tavallista."

        AIKA vekkulia kielenkäyttöä ;) Hienoa, miten sijaislapsista välitetään ja kuinka heitä kuullaan.

        Ihmeellinen kommentti!

        Ehdotatko, että nuoret menisivät yksin sosiaalitoimistoon?
        Oletkohan tuo Juhani656?

        Tämä Suomi24 on villi paikka. PeLa on sen suojelija, samoin lasten ;) -ja lisäksi yhteistyökumppani.

      • eipääseei
        sunnuntaita.pukkaa kirjoitti:

        Ihmeellinen kommentti!

        Ehdotatko, että nuoret menisivät yksin sosiaalitoimistoon?
        Oletkohan tuo Juhani656?

        Tämä Suomi24 on villi paikka. PeLa on sen suojelija, samoin lasten ;) -ja lisäksi yhteistyökumppani.

        sos. toimistoon; ei pääse, ei oteta vastaan- "äiti- ja viranomaiset" vieraannuttaneet meidät isästään, Sairas kaupunki ja maa-

    • löytyysijaishuollosta

      Vieraannuttaminen on aivan eri asia, kuin sijaishuolto. Toisaalta, jotkut sijaisvanhemmat tekevät myös sitä. tiedän erään, joka liittoutui äidin kanssa isää vastaan ja mm. sai äidin lähtemään huoltajuusoikeudenkäyntiin saadakseen oman mielensä toteutumaan. Eli kyllä sijaisvanhemmissa on myös Vieraannuttajia.

    • mollisby

      lasten perusteettomat huostaan otot takaavat Etta sen kokeneet lapset eivät luota yhteenkaan viranomaiseen niin paljon että kääntäisivät heidän puoleen missään olosuhteissa. tämä koskee niitä tapauksia jossa vanhemmat ovat oleet ainut rakakuden lähde ja lapsi vain virkamiehistön kollektiivisen koston ( henkilö on kritisoinut auktoriteettia ja auktoriteetit eli virkamiehet kostaa) koston kohteena.

      eivätkä ole syyllistyneet muuhun kuin lasten hyvin kohteluun ja rakastamiseen,
      silloin lapselle kehittyy yhteiskunta viha jo lapsena, vaikka ei sitä aikuisena ymmärtäisikään että se tuli siitä että hänet erotettiin rakastavista vanhemmista ja pahat virkamiehet sanoi että vanhemmat on pahoja,

    • Miten_sujuu

      Miten teillä nyt sujuu? Et vastaa kyselyihin... Olet 13v ja et hallitse oikeinkirjoitusta. Asia ei ole mitenkään hirveän vakavaa, mutta luulisi, että sijaisperheen vanhemmat auttaisivat äikän opiskelemisessa. Ovatko he olleet muutoin koulunkäynnissä tukena?

      • sujuuMITENKOHÄN

        LAPSELLA ON OMA ISÄKIN; LAPSET OMAN ISÄNSÄ HUOLTOON
        JA HOITOON, ASUMAAN OMALLA ISÄLLÄÄN.
        LUONNEHÄIRIÖISET VIERAANUTTAJA "VIRANOMAISET" VOI
        PAINUA VITTUUN !!!

    • poishuonostapaikasta

      Oletteko jo ottaneet yhteyttä sosiaalityöntekijään?

      • yhteyttäotetty

        yhteydenottopyyntöön ei vastata; aluehallintovirasto on todennut sossujen toiminnan lainvastaiseksi ryhtymättä
        sossuja vastaan toimenpiteisiin "valvovana viranomaisena".

    • Aksu1235

      Hyvin uppos trolli!

      • kohtauppoo

        Raision kaupunki

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä on mietteissäsi

      Tänään?
      Ikävä
      73
      893

    2. En olis uskonu

      et kuulut tollaseen porukkaan
      Ikävä
      113
      799

    3. Meiltä löytyy kyllä älliä

      Vai mitä oot mieltä...
      Ikävä
      140
      745

    4. Mikä on hulluinta?

      Mitä ikäväsi kohde on tehnyt?
      Ikävä
      37
      732

    5. Et taida olla ihan varma

      Päätöksestäsi?
      Ikävä
      70
      637

    6. En haluaisi sanoa tätä

      Mutta olet sokea sille, mitä sinulla jo on! Jos minä olisin sinä, pyrkisin tekemään kaikkeni kohentaakseni nykyistä pari
      Ikävä
      40
      619

    7. Koska Sofia kertoo totuuden, että ovat eroneet miljonääri miehen kanssa?

      Eikö olisi hänelle itselleen helpotus, kun voisi kertoa totuuden. Miksi salata asiaa ja pitkittää sitä harmaan tulevaisu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      179
      546

    8. Miltä tuntuu

      olla erossa kaivatustasi?
      Ikävä
      32
      539

    9. Vasemmiston aloite

      Pyhäjärvellä, ihan hyvä aloite. Toteutus ja puhdistus pitäisi alkaa ihan omasta pesästä. Näkeehän tuon sokeakin mitä ja
      Pyhäjärvi
      58
      503

    10. Muistelen lämmöllä

      Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti
      Ikävä
      46
      502

    11. Onko suhtautuminen kaivattusi

      Fyysiseen vetovoimaan muuttunut? Jos, mihin suuntaan? Tunnetko enemmän vai vähemmän vetoa häneen fyysisesti kuin silloin
      Ikävä
      35
      484

    12. Ajattelitko ikinä pyytää anteeksi?

      Tiedät kyllä mistä.
      Ikävä
      64
      474

    13. Tunnistan mun rakkaan

      Kirjoituksen heti kun se on täällä. Mä vaan tiedän sen ja tunnen 🤗
      Ikävä
      69
      455

    14. Miksi vihainen

      Miksi olet vihainen mulle?
      Ikävä
      41
      446

    15. Maajussille morsian: Farmiviikon voittajat ja häviäjät - Itkua ja pettymystä ei salattu

      Maajussille morsian -suosikkisarjassa farmiviikolla selviää, onko ilmassa "sitä jotakin". Rakkauden etsintä on täynnä i
      Maajussille morsian
      0
      442

    16. Näyttää siltä ettet edes sinä.

      Kukaan ei uskalla kohdata aitoa ja syvää sielun rakkautta. Hyvin harvat vain. Ihmisten on turha tavoitella sitä oikeaa
      Ikävä
      31
      436

    17. Tyrkytät ittees liian

      tasokkaille :)
      Ikävä
      45
      433

    18. Miten oletkin noin

      osaamaton kaikin tavoin :)
      Ikävä
      37
      431

    19. Hei, alettaisko oleen yhdessä?

      Miltä tuntuisi jos joku ihminen josta tykkäät sanoisi haluavansa yhteen asumaan? Ajattelisitko menettäväsi vapauden, pys
      Sinkut
      74
      426

    20. Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi

      Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks
      Ikävä
      59
      415
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt