Koska kaikki muisti prosessorin yhteyteen?

Onkos saatavilla prosessoripiirejä, joissa kaikki muisti on integroitu samaan pakettiin prosessoripiirin kanssa? Intelin Xeon Phi prosessoreissa on jo nyt 16 Gtavua nopeaa muistia, joten ei liene kuin ajan kysymys, jolloin jotkut i3/i5/i7/i9 ja AMD:n uudet piirit sisätävät valmiiksi kaiken muistin eikä (kaksikanavaisen muistiohjaimen) data- ja osoitepinnejä tarvita lainkaan.

Kaikki kommunikointi ulos pcie-linjojen kautta. Ja eiköhän ohjelmoitava bios-piirikin saada samalla vaivalla prosessoripakettiin. Ja riittävän tehokas näytönohjain ja Gigabit Ethernet (tai pari) peruskäyttöön. Mitä muuta?

Ja jos samassa rytäkässä emolevyt alkavat käyttämään vain 12 V jännitettä, kaikki yksinkertaistuu ja pienenee ja halpenee. Muutama M.2 tai vastaava liitin SSD-levyille.
7107
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

Ollut pitkään. Esim. Raspberry Pi

Äänestä
  • Eihän tuossa prosessoripiirillä ole mitään muistia ja kysehän on ihan tavallisesta piirilevystä.

    Erilaisia kaikki toiminnot sisältäviä yhden piirin mikrokontrollereita on tietysti ollut yli 30 vuotta.

    Äänestä

  • TietoKoneSuunnittelija kirjoitti:

    Eihän tuossa prosessoripiirillä ole mitään muistia ja kysehän on ihan tavallisesta piirilevystä.

    Erilaisia kaikki toiminnot sisältäviä yhden piirin mikrokontrollereita on tietysti ollut yli 30 vuotta.

    Samalla piirillä siinä on koko tietokone.

    Äänestä

  • Niin sitä on samalla piirillä muisti ja prosessori. Esim. Raspberry Pi:ssä on näin.

    Äänestä

1) Tietääkseni Xeon Phi prosessoreissa ei ole sisäänrakennettua muistia, ellei sitten co-prosessoreissa, mutta silloinkin tarkoitetaan todennäköisesti PCIe-väylään lisättävää lisäkorttia, jossa on tavallinen prosessori ja samalla piirilevyllä sitten sitä muistia (siis aivan kuten näytönohjaimessa on oma GPU ja jokin määrä muistia)

2) Mitä enemmän ominaisuuksia prosessoriin rakennetaan sisälle, sitä vähemmän vaihtoehtoja jää, sitä todennäköisempää on että jokin komponentti on rikki ja sitä todennäköisempää on, että jokin osio hajoaa ja sitten pitää ostaa koko prosessori. Esimerkiksi pieni heilahdus jännitteissä voi rikkoa verkkolaitteen, koska välissä ei ole virtalähdettä/muuntajaa, joka suodattaisi pienet heittelyt. Siksi tällainen prosessoriin, erittäin ohuella viivanleveydellä toteutettu verkkokortti voisi hajota helposti ja hajottaa jopa koko prosessorin.

3) Muistin osalta ongelmaksi tulee taas tuoteluokittelu ja hinnoittelu. Muisti ei ole halpaa ja valmistajat ylihinnoittelisivat muistin kun kilpailua ei enää olisi. Intelillä on melko dominoiva asema PC-puolella ja se voisi hyvin päättää, että i3 on tarkoitettu vain office-käyttöön ja siihen saa vain 4 gigaa muistia tai jos haluaa 8 gigaa, se maksaakin sitten 100€ tai 150€ enemmän. Vastaavasti voivat markkinoinnissa päättää, että i7 on "premium-tuote" ja sitä saa vain 32 gigan muistilla ja hinta sitten tonni per prosessori. Eli siis juuri tällaisia hölmöjä virityksiä, mitä tehdasvalmisteisista koneista löytyy.

Peruskäyttöön riittävä näytönohjain löytyy nyt jo useimmista prosessoreista. Raskaaseen käyttöön taas vaaditaan ensinnäkin erityyppistä muistia (videomuisti ja yleiskäyttöinen tietokoneen perusmuisti ovat rakenteeltaan erilaisia, vaikka molemmista käytetään DDRx-nimitystä (DDR3, DDR4... mutta yllättäen DDR5 on täysin erilaista). Tavallista DDR:ääkin voidaan käyttää näytönohjaimissa, mutta se on erilaisen rakenteensa takia hitaampaa grafiikkakäytössä, kun taa videomuisti ei olisi hyvää yleiskäyttöön. Lisäksi nykytekniikallakin tehokkaat GPU:t tuottavat niin paljon lämpöä ja kuluttavat niin paljon energiaa, että kaiken ymppääminen yhdelle lastulle ei olisi järkevää.

Äänestä
  • Harvinaisen tyhmä ja täysin asiantuntematon vastaus jostain historian kätköistä. Uusissa Xeon Phi prosessoreissa on 16 Gtavua muistia. Tämä on helpoin tapa saada lisää suorituskykyä, jos on todella paljon ytimiä ja tarvitaan todella monikanavaisia muistiohjaimia. Ei tulevaisuudessa yksinkertaisesti voi käyttää emolevylle liittimiin sijoitettavia epämääräisiä muistikampoja. (Kulkuajat, kapasitanssit, tila) Lämpöä syntyy yhteensä sitä vähemmän mitä enemmän integroidaan.

    Tarvittaessa emolevylle useampi prosessoripiiri. Tämä on tulevaisuus. Odota, niin näet.
    Kotikäytössä ja pelaamisessakin suorituskyvyn ja muistin tarve on loppujen lopuksi aika mitätöntä.

    Äänestä

  • YhäLisääIntegrointia kirjoitti:

    Harvinaisen tyhmä ja täysin asiantuntematon vastaus jostain historian kätköistä. Uusissa Xeon Phi prosessoreissa on 16 Gtavua muistia. Tämä on helpoin tapa saada lisää suorituskykyä, jos on todella paljon ytimiä ja tarvitaan todella monikanavaisia muistiohjaimia. Ei tulevaisuudessa yksinkertaisesti voi käyttää emolevylle liittimiin sijoitettavia epämääräisiä muistikampoja. (Kulkuajat, kapasitanssit, tila) Lämpöä syntyy yhteensä sitä vähemmän mitä enemmän integroidaan.

    Tarvittaessa emolevylle useampi prosessoripiiri. Tämä on tulevaisuus. Odota, niin näet.
    Kotikäytössä ja pelaamisessakin suorituskyvyn ja muistin tarve on loppujen lopuksi aika mitätöntä.

    Harvinaisen typerä kommentti sinulta, mutta jos joku ei ymmärrä mitään tekniikasta, niin ei kai siltä voi muutakaan odottaa :(

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


LisääIntegrointia kirjoitti:

Onkos saatavilla prosessoripiirejä, joissa kaikki muisti on integroitu samaan pakettiin prosessoripiirin kanssa? Intelin Xeon Phi prosessoreissa on jo nyt 16 Gtavua nopeaa muistia, joten ei liene kuin ajan kysymys, jolloin jotkut i3/i5/i7/i9 ja AMD:n uudet piirit sisätävät valmiiksi kaiken muistin eikä (kaksikanavaisen muistiohjaimen) data- ja osoitepinnejä tarvita lainkaan.

Kaikki kommunikointi ulos pcie-linjojen kautta. Ja eiköhän ohjelmoitava bios-piirikin saada samalla vaivalla prosessoripakettiin. Ja riittävän tehokas näytönohjain ja Gigabit Ethernet (tai pari) peruskäyttöön. Mitä muuta?

Ja jos samassa rytäkässä emolevyt alkavat käyttämään vain 12 V jännitettä, kaikki yksinkertaistuu ja pienenee ja halpenee. Muutama M.2 tai vastaava liitin SSD-levyille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu