Mielestäni Kela ei voi toimia tuenhakijan parittajana. Rikkoo ihmisen itsemääräämisoikeutta. Samoin Kelan toimintamalli viittaa hyvin voimakkaasti ihmiskauppaan, jossa Kela käyttää toisen ulkopuolisen (alivuokralainen/toinen vuokralainen) tilannetta hyväkseen tuenhakijan ja toisen vuokralaisen (asiassa ulkopuolinen) vahingoksi ja Kelan hyödyksi. Eturistiriita/ ihmisoikeusrikkomus. Lain mukaan Kelan on vahvistettava edunhakijan selvitykset, jos niissa ei ilmene ristiriitaa Kelan tietoihin nähden, muistaen myös salassapitosäännöksen. Kelan ei siis omaehtoisesti tule parittaa ketään.
Rikoslaki: Ihmiskauppa 3 §:n 1 mom. 1-4 kohta (9.7.2004/650)
Joka
1) käyttämällä hyväksi toisen riippuvaista asemaa tai turvatonta tilaa taikka toista painostamalla,
2) erehdyttämällä toista tai tämän erehdystä hyväksi käyttämällä,
3) maksamalla korvauksen toista määräysvallassaan pitävälle henkilölle tai
4) ottamalla vastaan sellaisen korvauksen
Voiko Kela toimia tuenhakijan parittajana?
16
696
Vastaukset
- tuen_saaja
Lähtökohtana pitäisi aina olla se, että Kela luottaa asiakkaan ilmoitukseen pari parisuhdetilanteestaan. Jos Kela ei ilmoitusta usko niin näyttötaakan siitä, että ilmoitus ei pidä paikkaansa pitäisi olla Kelalla. Nykyjärjestelmässä syytetyn pitää osoittaa olevansa syytön.
- Tyhjätpadatkolisee
No tuolla perustelulla kaikki olisivat "yksinäisiä", olivatpa avio/avoliitossa/reksis teröidyssä parisuhteessa... Vaikka asuvat yhteistaloudessa. Kaikkihan väittäisivät asuvansa omillaan ja eri taloudessa, jos asia noin menisi.
- 123-321
Kyseinen asia johtuu siitä, että kela ei ole valtion kontrollissa:
"Hallintolain organisatorinen soveltamisala". on niin ikään laajempi, kuin hallintolaki. Lakia sovelletaan ensinnäkin valtion viranomaisissa, kunnallisissa viranomaisissa itsenäisissä julkisoikeudellisissa laitoksissa sekä eduskunnan virastoissa ja tasavallan presidentin kanslisassa (2.2§)Tämän säädöksen nojalla hallintolaki on sovellettava kuntien- ja kuntayhtymien hoitamassa sosiaali- ja terveydenhuollossa sekä siinä toimeentuloturvassa, jonka toimeenpano kuuluu itsenäiseksi julkisoikeudelliseksi laitokseksi määritellylle Kansaneläkelaitokselle". (Tuori s. 305)
Eli Kansaneläkelaitos on oikeudellisesti eri asemassa, kuin esimerkiksi kunnan viranomainen. Kuitenkaan v. 2017 toimeentulotuen osalta normaalin hallintolain alainen.
Tiivistyt: Kela voi tehdä mitä tahansa, paitsi toimeentulotuen suhteen. Tosin, jos tulevat hallintopäätökset suojelevät kelaa, myös toimeentulotuki käytännössä luetaan kelan:n päätösvallan alaiseksi.Ei pidä paikkansa. Kela on perustuslain 2 §:n 3 mom. alainen laitos siinä missä muutkin.
"Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
- Sakke-vaan
Jos kertoisi Kelaan olevansa avoliitossa mutta ei samassa ruokakunnassa. Siis ovat avoliitossa erillisissä ruokakunnissa.
- Lawetorder
Ei onnistu, koska avoliitto katsotaan laissa eri tavalla kun sinä sen määrittelet tietyistä syistä.
Laissa avoliitto tarkoittaa avioliiton omaista parisuhdetta eli asutaan saman katon alla eli ei voi olla avoliittoa ilman yhteistä asumista ja kaltaistasi tilannetta katsotaan seurustelusuhteeksi ja jos kela katsoo eri tavalla, niin se katsoo väärin ja jos taas tarkoitit kahta erillistä pariskuntaa jotka asuvat kummatkin omissa asunnoissa eli on kaksi erillistä ruokakuntaa omissa asunnoissa avioliiton omaisessa suhteessa asumassa, niin tällöin kela katsoo ne eri ruokakuntiin kuuluviksi.
Olihan avautumisesi kompa, olihan? - Sakke-vaan
Lawetorder kirjoitti:
Ei onnistu, koska avoliitto katsotaan laissa eri tavalla kun sinä sen määrittelet tietyistä syistä.
Laissa avoliitto tarkoittaa avioliiton omaista parisuhdetta eli asutaan saman katon alla eli ei voi olla avoliittoa ilman yhteistä asumista ja kaltaistasi tilannetta katsotaan seurustelusuhteeksi ja jos kela katsoo eri tavalla, niin se katsoo väärin ja jos taas tarkoitit kahta erillistä pariskuntaa jotka asuvat kummatkin omissa asunnoissa eli on kaksi erillistä ruokakuntaa omissa asunnoissa avioliiton omaisessa suhteessa asumassa, niin tällöin kela katsoo ne eri ruokakuntiin kuuluviksi.
Olihan avautumisesi kompa, olihan?No en tuntenut avoliiton määritelmää joten lähestyin asiaa erillisistä ruokakunnista katsomalla avoliittoa.
- Pöntpölväst
Mäki asun mieheni kanssa omakotitalossa. Mä väitän kelalle, että me ollaan kaksi eri ruokakuntaa. Talo on puoliksi jaettu. Keittiös jääkaappi jaettu, kylppärivuorot, tv katseluvuorot, olohuone tasan. Onneks on kolme makuuhuonetta, niin voin väittää että maataan eri huoneissa.. Tottakai mun pitää saada tällä perusteella yksin asuvan tuet täytenä. Yritänpä heti ensi arkena laittaa tuet vetämään. Vois kokeilla vielä laittaa varmuuden vuoksi avioeropaperit vetämään Kyllä taatusti menee läpi. Taas tulee "pataan"..
- Lawetorder
veijot kirjoitti:
Ei se Kelakaan ihan noin lapsellinen ole.
Näin on. En ymmärrä enään mistä sikiää noinkin idiootteja kuin tuo kenelle vastasit eli pöntpölväst, johan tuo nicci kertoi.
On avioliitossa, silti ei aviopari, voi elämän kevät, uutinen siitä että, suomalaisten älykkyysosamäärä on nyt vasta alkanut aleneen, ei voi pitää paikkanda, uskon sen lähteneen laskuun jo 90-luvulla.
Taas tuli "pataan" pöntpölväst'lle - Noherääpahvi
Lawetorder kirjoitti:
Näin on. En ymmärrä enään mistä sikiää noinkin idiootteja kuin tuo kenelle vastasit eli pöntpölväst, johan tuo nicci kertoi.
On avioliitossa, silti ei aviopari, voi elämän kevät, uutinen siitä että, suomalaisten älykkyysosamäärä on nyt vasta alkanut aleneen, ei voi pitää paikkanda, uskon sen lähteneen laskuun jo 90-luvulla.
Taas tuli "pataan" pöntpölväst'lleTuohan oli vain karrikointi siitä, miten suurinta osaa tällä palstalla kirjoittavien mielestä Kelan pitäisi toimia, eli uskoa kaikki, mitä asiakas vaan saattaa keksiä tukia saadakseen. Eikä tuo varmaan ole mitään outoa.
Suora kopio Kelan asiakastietorekisteristä joka päivitetty 14.11.2017
Mistä asiakasta koskevia tietoja saadaan?
Asiakkaan hakemaan etuuteen vaikuttavat tiedot saadaan etuushakemuksesta eli
asiakkaalta itseltään.
- Lawetorder
Kyllä se voi, kela voi tehdä jopa homopareja hyvin helposti.
Esim kaksi naista tai miespuolista kustannussyistä asuu samassa huoneistossa, kaksiossa, toinen majailee ja nukkuu olohuoneessa, toinen taas makuuhuoneessa, mutta vuokrasopimus on vain toisella, niin lain mukaan heidät katsotaan avopariksi, koska laki ei määrittele mitenkään sitä miten katsotaan ja erotetaan samassa asunnossa asuvat etteivät he ole avopari.
Venäjällä ei tätä ongelmaa ole, vaan siellä voi kustannussyistä asua yhteistaloudessa olematta mikään pari.
Venäjällä asiat ovat yhtä hyvin kuin suomessa oli 70-80-luvulla ja sen taittuessa 90-luvulle eli työttömyysprosentti alle neljä tai vähän yli, palkalla pystyy ostaan hyvin ja melkein mitä vaan halusi.
Nyt suomessa on asiat kuin oli 60 - 70 neuvostoliitossa.
Ps. Venäjä on muuten ohittanut suomen, lukutaidossakin.
Näin sevaan on, kjäh kjäh kjäh- Hyvävaihuono
Tämä samaa sukupuolta johtuvien perhesuhteiden selvittely johtuu voimaantulleesta sukupuolineutraalista avioliittolaista, jonka samaa sukupuolta olevat henkilöt halusivat voimaan. Laista johtuen myös samaa sukupuolta olevia henkilöitä kohdellaan samoin kuin eri sukupuoltakin olevia, esim. samassa asunnossa asuvien perhesuhteiden selvittelyssä..
- Lawetorder
Hyvävaihuono kirjoitti:
Tämä samaa sukupuolta johtuvien perhesuhteiden selvittely johtuu voimaantulleesta sukupuolineutraalista avioliittolaista, jonka samaa sukupuolta olevat henkilöt halusivat voimaan. Laista johtuen myös samaa sukupuolta olevia henkilöitä kohdellaan samoin kuin eri sukupuoltakin olevia, esim. samassa asunnossa asuvien perhesuhteiden selvittelyssä..
Olisit vaan kirjoittanut, "leimataan homoiksi vaikka eivät olisi".
Suora kopio Kelan asiakastietorekisteristä joka päivitetty 14.11.2017
Mistä asiakasta koskevia tietoja saadaan?
Asiakkaan hakemaan etuuteen vaikuttavat tiedot saadaan etuushakemuksesta eli
asiakkaalta itseltään.
Sinua ei voi panna homon/lespon/avioliitto/avoliitto - asemaan, jos et sitä itse halua. Tuenhakijalle ja Kelalle ei kuulu eri vuokrasopimuksilla olevien henkilöiden tiedot. Sama koskee alivuokralaissuhteessa olevia ihmisiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomen kansa haluaa Antti Lindtmanista pääministerin
Lindtman on miltei tuplasti suositumpi kuin etunimikaimansa Kaikkonen. Näin kertoo porvarimedian teettämä kysely. http2604596Vain 21% kannattaa Lindtmania pääministeriksi
se on selvästi vähemmän kuin puolueen kannatus, mites nyt noin?1323003Miten löydän sinut
Ja saan sanottua kaiken mitä haluan sinulle kertoa? Ja kuinka kuuntelisit minua sen hetken? Kuinka voin ilmaista sen mit432776Yöllinen autolla kaahari Heinolan seudulla
Asukkaita häiriköivän nuoren herran autokaahaus keskustelu poistettu, onko jokin hyvävelijärjestelmä käytössä ?751749Vaikea tilanne
Hieman kolkuttaa omatuntoa, kun on osoittanut kiinnostusta väärää naista kohtaan. En ymmärrä miten toinen on voinut te1061604Jouluksi miettimistä: kuka tai mikä valmistaa rahan?
Nyt kun on ollut vääntöä rahasta ja eritoten sen vähyydestä, niin olisi syytä uida rahan alkulähteille, eli mistä se syn281493- 551334
- 931245
- 471119
Julkinen sektori on elänyt aivan liian leveästi yli varojensa!
Viimeisen 15 vuoden aikana julkisen puolen palkat ovat nousseet n. 40%, kun taas yksitysellä sektorilla vain n. 20%. En2081116