Voiko Kela toimia tuenhakijan parittajana?

Mielestäni Kela ei voi toimia tuenhakijan parittajana. Rikkoo ihmisen itsemääräämisoikeutta. Samoin Kelan toimintamalli viittaa hyvin voimakkaasti ihmiskauppaan, jossa Kela käyttää toisen ulkopuolisen (alivuokralainen/toinen vuokralainen) tilannetta hyväkseen tuenhakijan ja toisen vuokralaisen (asiassa ulkopuolinen) vahingoksi ja Kelan hyödyksi. Eturistiriita/ ihmisoikeusrikkomus. Lain mukaan Kelan on vahvistettava edunhakijan selvitykset, jos niissa ei ilmene ristiriitaa Kelan tietoihin nähden, muistaen myös salassapitosäännöksen. Kelan ei siis omaehtoisesti tule parittaa ketään.

Rikoslaki: Ihmiskauppa 3 §:n 1 mom. 1-4 kohta (9.7.2004/650)
Joka
1) käyttämällä hyväksi toisen riippuvaista asemaa tai turvatonta tilaa taikka toista painostamalla,
2) erehdyttämällä toista tai tämän erehdystä hyväksi käyttämällä,
3) maksamalla korvauksen toista määräysvallassaan pitävälle henkilölle tai
4) ottamalla vastaan sellaisen korvauksen

16

769

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tuen_saaja

      Lähtökohtana pitäisi aina olla se, että Kela luottaa asiakkaan ilmoitukseen pari parisuhdetilanteestaan. Jos Kela ei ilmoitusta usko niin näyttötaakan siitä, että ilmoitus ei pidä paikkaansa pitäisi olla Kelalla. Nykyjärjestelmässä syytetyn pitää osoittaa olevansa syytön.

      • Tyhjätpadatkolisee

        No tuolla perustelulla kaikki olisivat "yksinäisiä", olivatpa avio/avoliitossa/reksis teröidyssä parisuhteessa... Vaikka asuvat yhteistaloudessa. Kaikkihan väittäisivät asuvansa omillaan ja eri taloudessa, jos asia noin menisi.


    • 123-321

      Kyseinen asia johtuu siitä, että kela ei ole valtion kontrollissa:

      "Hallintolain organisatorinen soveltamisala". on niin ikään laajempi, kuin hallintolaki. Lakia sovelletaan ensinnäkin valtion viranomaisissa, kunnallisissa viranomaisissa itsenäisissä julkisoikeudellisissa laitoksissa sekä eduskunnan virastoissa ja tasavallan presidentin kanslisassa (2.2§)Tämän säädöksen nojalla hallintolaki on sovellettava kuntien- ja kuntayhtymien hoitamassa sosiaali- ja terveydenhuollossa sekä siinä toimeentuloturvassa, jonka toimeenpano kuuluu itsenäiseksi julkisoikeudelliseksi laitokseksi määritellylle Kansaneläkelaitokselle". (Tuori s. 305)

      Eli Kansaneläkelaitos on oikeudellisesti eri asemassa, kuin esimerkiksi kunnan viranomainen. Kuitenkaan v. 2017 toimeentulotuen osalta normaalin hallintolain alainen.

      Tiivistyt: Kela voi tehdä mitä tahansa, paitsi toimeentulotuen suhteen. Tosin, jos tulevat hallintopäätökset suojelevät kelaa, myös toimeentulotuki käytännössä luetaan kelan:n päätösvallan alaiseksi.

      • Ei pidä paikkansa. Kela on perustuslain 2 §:n 3 mom. alainen laitos siinä missä muutkin.
        "Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."


    • Sakke-vaan

      Jos kertoisi Kelaan olevansa avoliitossa mutta ei samassa ruokakunnassa. Siis ovat avoliitossa erillisissä ruokakunnissa.

      • Lawetorder

        Ei onnistu, koska avoliitto katsotaan laissa eri tavalla kun sinä sen määrittelet tietyistä syistä.

        Laissa avoliitto tarkoittaa avioliiton omaista parisuhdetta eli asutaan saman katon alla eli ei voi olla avoliittoa ilman yhteistä asumista ja kaltaistasi tilannetta katsotaan seurustelusuhteeksi ja jos kela katsoo eri tavalla, niin se katsoo väärin ja jos taas tarkoitit kahta erillistä pariskuntaa jotka asuvat kummatkin omissa asunnoissa eli on kaksi erillistä ruokakuntaa omissa asunnoissa avioliiton omaisessa suhteessa asumassa, niin tällöin kela katsoo ne eri ruokakuntiin kuuluviksi.

        Olihan avautumisesi kompa, olihan?


      • Sakke-vaan
        Lawetorder kirjoitti:

        Ei onnistu, koska avoliitto katsotaan laissa eri tavalla kun sinä sen määrittelet tietyistä syistä.

        Laissa avoliitto tarkoittaa avioliiton omaista parisuhdetta eli asutaan saman katon alla eli ei voi olla avoliittoa ilman yhteistä asumista ja kaltaistasi tilannetta katsotaan seurustelusuhteeksi ja jos kela katsoo eri tavalla, niin se katsoo väärin ja jos taas tarkoitit kahta erillistä pariskuntaa jotka asuvat kummatkin omissa asunnoissa eli on kaksi erillistä ruokakuntaa omissa asunnoissa avioliiton omaisessa suhteessa asumassa, niin tällöin kela katsoo ne eri ruokakuntiin kuuluviksi.

        Olihan avautumisesi kompa, olihan?

        No en tuntenut avoliiton määritelmää joten lähestyin asiaa erillisistä ruokakunnista katsomalla avoliittoa.


    • Pöntpölväst

      Mäki asun mieheni kanssa omakotitalossa. Mä väitän kelalle, että me ollaan kaksi eri ruokakuntaa. Talo on puoliksi jaettu. Keittiös jääkaappi jaettu, kylppärivuorot, tv katseluvuorot, olohuone tasan. Onneks on kolme makuuhuonetta, niin voin väittää että maataan eri huoneissa.. Tottakai mun pitää saada tällä perusteella yksin asuvan tuet täytenä. Yritänpä heti ensi arkena laittaa tuet vetämään. Vois kokeilla vielä laittaa varmuuden vuoksi avioeropaperit vetämään Kyllä taatusti menee läpi. Taas tulee "pataan"..

      • Ei se Kelakaan ihan noin lapsellinen ole.


      • Lawetorder
        veijot kirjoitti:

        Ei se Kelakaan ihan noin lapsellinen ole.

        Näin on. En ymmärrä enään mistä sikiää noinkin idiootteja kuin tuo kenelle vastasit eli pöntpölväst, johan tuo nicci kertoi.

        On avioliitossa, silti ei aviopari, voi elämän kevät, uutinen siitä että, suomalaisten älykkyysosamäärä on nyt vasta alkanut aleneen, ei voi pitää paikkanda, uskon sen lähteneen laskuun jo 90-luvulla.

        Taas tuli "pataan" pöntpölväst'lle


      • Noherääpahvi
        Lawetorder kirjoitti:

        Näin on. En ymmärrä enään mistä sikiää noinkin idiootteja kuin tuo kenelle vastasit eli pöntpölväst, johan tuo nicci kertoi.

        On avioliitossa, silti ei aviopari, voi elämän kevät, uutinen siitä että, suomalaisten älykkyysosamäärä on nyt vasta alkanut aleneen, ei voi pitää paikkanda, uskon sen lähteneen laskuun jo 90-luvulla.

        Taas tuli "pataan" pöntpölväst'lle

        Tuohan oli vain karrikointi siitä, miten suurinta osaa tällä palstalla kirjoittavien mielestä Kelan pitäisi toimia, eli uskoa kaikki, mitä asiakas vaan saattaa keksiä tukia saadakseen. Eikä tuo varmaan ole mitään outoa.


      • Suora kopio Kelan asiakastietorekisteristä joka päivitetty 14.11.2017

        Mistä asiakasta koskevia tietoja saadaan?
        Asiakkaan hakemaan etuuteen vaikuttavat tiedot saadaan etuushakemuksesta eli
        asiakkaalta itseltään.


    • Lawetorder

      Kyllä se voi, kela voi tehdä jopa homopareja hyvin helposti.

      Esim kaksi naista tai miespuolista kustannussyistä asuu samassa huoneistossa, kaksiossa, toinen majailee ja nukkuu olohuoneessa, toinen taas makuuhuoneessa, mutta vuokrasopimus on vain toisella, niin lain mukaan heidät katsotaan avopariksi, koska laki ei määrittele mitenkään sitä miten katsotaan ja erotetaan samassa asunnossa asuvat etteivät he ole avopari.

      Venäjällä ei tätä ongelmaa ole, vaan siellä voi kustannussyistä asua yhteistaloudessa olematta mikään pari.

      Venäjällä asiat ovat yhtä hyvin kuin suomessa oli 70-80-luvulla ja sen taittuessa 90-luvulle eli työttömyysprosentti alle neljä tai vähän yli, palkalla pystyy ostaan hyvin ja melkein mitä vaan halusi.

      Nyt suomessa on asiat kuin oli 60 - 70 neuvostoliitossa.

      Ps. Venäjä on muuten ohittanut suomen, lukutaidossakin.
      Näin sevaan on, kjäh kjäh kjäh

      • Hyvävaihuono

        Tämä samaa sukupuolta johtuvien perhesuhteiden selvittely johtuu voimaantulleesta sukupuolineutraalista avioliittolaista, jonka samaa sukupuolta olevat henkilöt halusivat voimaan. Laista johtuen myös samaa sukupuolta olevia henkilöitä kohdellaan samoin kuin eri sukupuoltakin olevia, esim. samassa asunnossa asuvien perhesuhteiden selvittelyssä..


      • Lawetorder
        Hyvävaihuono kirjoitti:

        Tämä samaa sukupuolta johtuvien perhesuhteiden selvittely johtuu voimaantulleesta sukupuolineutraalista avioliittolaista, jonka samaa sukupuolta olevat henkilöt halusivat voimaan. Laista johtuen myös samaa sukupuolta olevia henkilöitä kohdellaan samoin kuin eri sukupuoltakin olevia, esim. samassa asunnossa asuvien perhesuhteiden selvittelyssä..

        Olisit vaan kirjoittanut, "leimataan homoiksi vaikka eivät olisi".


      • Suora kopio Kelan asiakastietorekisteristä joka päivitetty 14.11.2017

        Mistä asiakasta koskevia tietoja saadaan?
        Asiakkaan hakemaan etuuteen vaikuttavat tiedot saadaan etuushakemuksesta eli
        asiakkaalta itseltään.

        Sinua ei voi panna homon/lespon/avioliitto/avoliitto - asemaan, jos et sitä itse halua. Tuenhakijalle ja Kelalle ei kuulu eri vuokrasopimuksilla olevien henkilöiden tiedot. Sama koskee alivuokralaissuhteessa olevia ihmisiä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      17
      1154
    2. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      132
      1088
    3. 57
      1018
    4. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      969
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      55
      892
    6. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      80
      846
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      85
      842
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      170
      812
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      77
      771
    10. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      741
    11. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      33
      628
    12. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      606
    13. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      598
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      55
      569
    15. Kumpi tästä nyt

      Teki niin vaikeaa?
      Ikävä
      60
      524
    16. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      80
      523
    17. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      38
      516
    18. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      35
      507
    19. Mnot, miksi sinulle on tärkeää solvata uskovia?

      Onko sinulla joku katkeruus tai peräti viha heitä kohtaan? Kirjoituksesi nimittäin tihkuvat katkeruutta ja vihaa uskovi
      Luterilaisuus
      278
      470
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      38
      423
    Aihe