95E10 vs 98E

kaikkimenee

95 palaa varmaan enemmän että oletteko vertailleet millainen ero
on polttoaineen kulutuksessa näillä 95E10 vs 98E?

Mulla on ajotietokone näyttänyt melko tasaisesti 5,9L/100km pienin vaihteluin,
ajot aika samanlaisia aina. Tankkasin tuossa vaihteeksi 98 niin kulutus
näyttää tässä reilut satakilsaa ajettuani 5,2L/100km kulutusta.

Tankillisen maksaa noin 4-5 euroa enemmän 98 bensalla.
Äkkiseltään siis mun ajoissa niin 98E ajaminen ei tule kalliimaksi mutta ihmetellään..
Se mikä tuntuu niin kaasu vastaa selvästi paremmin, paremmin palavaa bensaa..

47

8635

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • VertailujaNähnyt

      On moneen kertaan testeissäkin todettu, että kulutus- tai suorituskykyeroa 95:n ja 98:n välillä ei juuri ole jos autolle on speksattu 95. Maksettu lisähinta menee hukkaan. Etanolia on 95:ssa suhteellisesti enemmän ja se alentaa hieman lämpöarvoa, mutta ne ilmoitetut E5 ja E10 ovat maksimiarvoja eikä bensa suinkaan välttämättä noin paljoa etanolia kuitenkaan sisällä. Kulutusvertailu pitää tehdä useiden tankillisten matkalta ja samoissa lämpötiloissa. Talvella menee helposti satasella litroja enemmän kuin kesällä taajamapyörittelyssä.

      Jos viritysasteen puolesta vaaditaan 98:ia, niin sitten suorituskyvyssä voisi huomata eron koska ainakin Volkswagen-yhtymän tuotteissa nakutusanturi säätää sytytystä tarvittaessa liian alhaisilla oktaaniarvoilla.

      • Rifkfkffkfkfk

        Eihän se hukkaan mene, kun sitä lisähintaakaan ei juurikaan ole.
        Erot siis pieniä kulutuksessa ja suorituskyvyssä, mutta joskus kuitenkin suurempia kuin hintaero. Nykyisin tosin hintaeroa kasvatettu ja useimmiten on halvinta tankata 95:tä. Ajoittain kuitenkin näkee vain parin sentin litrahintaeroja, silloin 98 on parempi vaihtoehto.
        Jos haluaa marginaalisesta suorituskykyerosta maksaa, niin kannattaa mahdollisesti tankata aina 98:ia.


      • Anonyymi
        Rifkfkffkfkfk kirjoitti:

        Eihän se hukkaan mene, kun sitä lisähintaakaan ei juurikaan ole.
        Erot siis pieniä kulutuksessa ja suorituskyvyssä, mutta joskus kuitenkin suurempia kuin hintaero. Nykyisin tosin hintaeroa kasvatettu ja useimmiten on halvinta tankata 95:tä. Ajoittain kuitenkin näkee vain parin sentin litrahintaeroja, silloin 98 on parempi vaihtoehto.
        Jos haluaa marginaalisesta suorituskykyerosta maksaa, niin kannattaa mahdollisesti tankata aina 98:ia.

        Ai ei ole vai:D 98 hinta monessa paikkaa yli 2 euroa/litra:D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai ei ole vai:D 98 hinta monessa paikkaa yli 2 euroa/litra:D

        Alkuperäinen viesti kirjoitettu 2017 oletko tyhmä vai tyhmä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ai ei ole vai:D 98 hinta monessa paikkaa yli 2 euroa/litra:D

        95 hinta on kaikkialla yli 2 euroa:D Et turha sinun puhua:D


    • Riippuautosta

      On automerkki- ja mallikohtaista miten hyvin auto pystyy hyödyntämään korkeammat oktaanit. Esim. Saabit pystyivät hyödyntämään oktaanit jo yli 20 vuotta sitten.

      Jos auto on tarpeeksi viisas hyödyntämään oktaanit, 98:ia kuluu muutama % vähemmän kuin 95. "Muutama" riippuu myös ajotavasta ja on suuruusluokkaa 2 - 4 %. Tieto perustuu autotehtaiden antamaan tietoon.

      Etanolin alempaan lämpöarvoon ei pidä tuijottaa liikaa. Etanoli nimittäin jäähdyttää ilma polttoaineseosta aiheuttaen samansuuntaita hyötyä nakutuksenestossa kuin korkeammat oktaanit.

      Ajotietokoneet eivät ole mitään kulutusmittareita vaan moottorisoftaan perustuvia kulutuksen arviointikaluja.

      • Vanhavolvo

        Luulisi Volvonkin kykenevän tuohon, mutta omassa ajossani en ole todennut mitään eroa. Vähimmäisvaatimus on 91 ja moottorille tuntuu kelpaavan yhtä hyvin kumpikin kotimainen sekä myös venäläinen 95, jossa ei viinaa ole. Kirjanpitoa on kymmeneltä vuodelta ja tuollaisen 3 - 4 % kulutuseron pystyisin havaitsemaan samoissa oloissa ajettujen tankillisten välillä. Myöskään käynnistyvyydessä, väännössä tai missään muussakaan ei tunnu mitään eroa.


      • WhyWhyWhy

        Toisinaan kokeilin 95 laatua Bmw 500 sarjalaisessa. Seuraus oli aina sama, pieni nykiminen ja epävarmuus ja ainetta kului enemmän, tosin ilman kulutusmittaria mitattuna.


    • Vaimon_autolla

      Kokeilin kerran Ford Fiestalla 2010 mallisella. Kymmen tankillista ensin 98 ja sitten kymmenen 95:ta. Pidin kirjaa kulutuksesta. En havainnut eroa kulutuksessa.

    • sakkaantuu

      95 on rottosten ja koulujen bensa..

    • junttivaltio

      Vääntö paranee ei nääs syty liian aikaisin, saa pötköttää menemään ylämäkeen!

    • tollojenbensa

      95 rikkoo koneet ja tukottaa putket..

    • kaikkimenee

      Nyt kun on tuossa sen 3kk ajellu 98 sen 95 sijaan niin ei kulutus ainakaan paljoa nouse.
      5,9 on ollu keskikulutus erittäin tasaisesti läpi vuoden, toki se nousee kylmemmillä keleillä varmaan litralla mutta 5,9 on keskikulutus tässäkin kuussa.

    • Landrover Freelander tahtoo tankkiinsa 98. Kyllä 98 ja 95 on aivan selvä ero kulutuksessa. 95 kuluu enemmän kuin 98 matka-ajossa saatika sitten kuluttavassa kaupunkiajossa.....

    • 98mennää

      Ja jos 95 kuluu enemmän niin kyllä se tarkoittaa myös huonompaa käyntiäkin.
      Varmaan kerran vuoteen kannattaisi nakata polttoainejärjestelmää puhdistavaa litkuakin tankkiin, saattaa maksaa sekin itsensä takaisin pienempänä polttoaineen kulutuksena, tuskin se ainakaan huonontaa polttoaineen kulutusta.

      Itse tankkaan aina täysejä tankkeja että varmaan mitään kosteus ongelmia pääse paljoa tulemaan mutta onko mitään väliä mitä polttoainejärjestelmän puhdistusainetta käyttää, bensakoneeseen?
      Riisseliin kaiketi on omat litkunka?

    • suomessakallista

      itse olen ajellut noin 85tkm venäjän aineille ilman mitää ongelmia, selvästi halvempaa kuin suomessa

    • Itse annoin autolleni joululahjaksi 98E:tä ja yllättävästi alakierroksilla vääntö tuntui kasvaneen.

      Vertailukohteena on aina sama lyhyehkö kaupunkilenkki viimeaikaisina tasaisina suojakelin lämmöissä ja muiden muuttujien pysyessä vakaina 98:n eron voi huomata, ei ehkä muutoin.

      Autoni moottori on ahtamaton, joten ero vedossa tuntuu suurelta. Elektronisesti ohjatussa turbossa tuon ymmärtäisi hyvinkin.

      Kulutuksia en ole mittaillut. Ehkäpä tuokin pitäisi tehdä.

    • 1.0TSI

      Minä ajoin viime kesänä kokeeksi kaksi tankillista 98:lla. Ajotietokone näytti pienempiä lukemia kuin 95:lla, mutta tankkauksista lasketuissa ei ollut eroa. Palasin nopeasti takaisin 95:een. 98 ei ole hintansa arvoinen.
      https://www.spritmonitor.de/en/detail/824720.html

    • 4645754754

      Hintaeroa ei päivittäisessä ajossa juuri tulee, 98 kuluu hitusen vähemmän mutta toisaalta hieman kalliimpaa.

      Itse käytän 98 puhtaasti sen takia että karstoittaa vähemmän eikä ime itseensä yhtä paljon kosteutta kuin E10, eikä siten aiheuta esim korroosiota suuttimissa/heikompaa käynnistystä kovilla pakkasilla. Nämä ovat kuitenkin tunnettuja faktoja että etanoli karstoittaa enemmän ja mitä enemmän etanolia bensassa, sitä heikompi käynnistyvyys. Korroosiossakin varmasti eroa 200tkm jälkeen jos tankissa ollut 200tkm ajan 10% etanolia verrattuna 5%.

    • eronhuomaa

      Jos ei eroja>? Kuka maksasisi Shellin bensasta kovaa hintaa? Mihin kone tehty! Rottosissa ei varmaan eroja!

      • Kgkkgkgkgkgkgkg

        Aina löytyy idiootteja maksamaan milloin mistäkin. Vaikka voihan Shellin 99:stä osalle sitä ostavista olla hyötyäkin. Ainakin jos haluavat maksaa tehoista, kulutussäästöähän ei hinta huomioiden voi tulla kenellekään.


      • Kgkgkgkgkgkgkg
        Kgkkgkgkgkgkgkg kirjoitti:

        Aina löytyy idiootteja maksamaan milloin mistäkin. Vaikka voihan Shellin 99:stä osalle sitä ostavista olla hyötyäkin. Ainakin jos haluavat maksaa tehoista, kulutussäästöähän ei hinta huomioiden voi tulla kenellekään.

        Tosin 98:sta puolestaan on hyötyä suurimmalle osalle, muttei niin paljoa kuin hintaero, ainakaan jos pelkkää kulutusta katsotaan. Teholisän ja paremman moottorin keston myötä hyötyjä voi tulla taloudellisestikin.


      • eriautoksi
        Kgkkgkgkgkgkgkg kirjoitti:

        Aina löytyy idiootteja maksamaan milloin mistäkin. Vaikka voihan Shellin 99:stä osalle sitä ostavista olla hyötyäkin. Ainakin jos haluavat maksaa tehoista, kulutussäästöähän ei hinta huomioiden voi tulla kenellekään.

        Tuntee kaasunvasteessa Shelinbensan. Kyllä potkii menee.


      • Anonyymi

        Mitä ihmettä sä oikein puhut. Nykyään hinta on melkein sama kaikilla asemilla eli yli 2 euron:D


    • DGC

      Onhan noilla kahdella sen verran paljon eroa oktaaniluvussa, että sen luulisi huomaavan persdynollakin, lähinnä lisääntyneenä alavääntönä. Taloudellinen puoli lienee kuski- ja autokohtaista, jokainen mitatkoon itse.

      Entäs E85 vastaan 98E5? Sopiihan se 98 tietysti mopoon paremmin...

    • 354534643

      Shellin V-power taitaa kuitenkin olla 98E5? Itse käytän vieläkin korkeampaa oktaania, Teboilin 99E5 Drive . Korkeamman oktaanin ansiosta pitäisi olla vieläkin enemmän tehoa ja vääntöä. Tämä on useimmiten kaikenlisäksi halvempaa kuin muiden asemien tavallinen 98E5, ainakin omalla paikkakunnalla. Joten ei edes häviä mitään tuota tankatessa.

      Shellin V-power aika ylihinnoiteltua kun hyötyjä ei ainakaan huomaa. Mainostetanhan sitä että suoja sylinterien seinämiä, pitää ventiilit ja suuttimet paremmin puhtaana jne mutta ei noita pysty käytännössä huomaamaan. Käytännön ajossa ei ainakaan huomaa eroa V-powerilla verrattuna tavallinen 98E5 joten se 15 senttiä enemmän/litra menee aika hukkaan. Eri asia jos maksais 5 senttiä enmmän/litra, silloin voi ehkä käyttääkin.

      • Okfkfkfkfkkfkf

        Paitsi jos moottorisi ei pysty hyväksikäyttämään korkeampia oktaaneja, kuten suurin osa moottoreista ei. Korkeimmat oktaanit on muuten e85:ssä ja se on halvintakin.


      • Kkfkfkfkfkmfmfkf

        Oman kokemukseni mukaan Shellin ihmebensaa kului enemmän kuin 95:ttä. Tosin vain yksi tankillinen testissä.

        Pieni ero oktaaneissa tuskin tuntuu pyllyssä edes niillä, joiden autot pystyvät korkeammat oktaanit hyväksikäyttämään, mutta kaksinkertainen ero etanolimäärässä tuntuu kulutuksessa marginaalisesti. Myös tehoissa, mutta tuskin monenkaan perse tuota korkeintaan parin prosentin eroa havaitsee.


      • TankkaajaEiTiedäEtanolia
        Kkfkfkfkfkmfmfkf kirjoitti:

        Oman kokemukseni mukaan Shellin ihmebensaa kului enemmän kuin 95:ttä. Tosin vain yksi tankillinen testissä.

        Pieni ero oktaaneissa tuskin tuntuu pyllyssä edes niillä, joiden autot pystyvät korkeammat oktaanit hyväksikäyttämään, mutta kaksinkertainen ero etanolimäärässä tuntuu kulutuksessa marginaalisesti. Myös tehoissa, mutta tuskin monenkaan perse tuota korkeintaan parin prosentin eroa havaitsee.

        Ja vaikka kokeilisi, tankkaaja ei tiedä todellista etanolipitoisuutta. E10:ssä se on 0 - 10 % ja E5:ssä 0 - 5 %. Määrä vaihtelee sen mukaan millaista bensaa jalostamojen kannattaa milloinkin tehdä.

        E-luku siis ei ole mikään lupaus tai ilmoitus etanolin todellisesta määrästä vaan lupaus mitä enemmän sitä ei ole, koska autot on suunniteltu enintään 5 %:lle (monet vuosimallia 2000 vanhemmat) tai enintään 10 %:lle (lähes kaikki vuosimallia 2000 uudemmat).

        Samoin E85 ei ole lupaus että siinä olisi 85 % etanolia vaan vaihteluväli on 50 - 85 %. Alemmat pitoisuudet talvella, jotta autot lähtisivät paremmin käyntiin, koska etanoli höyrystyy selvästi huonommin kuin bensa.


      • Fjjccghjjk
        TankkaajaEiTiedäEtanolia kirjoitti:

        Ja vaikka kokeilisi, tankkaaja ei tiedä todellista etanolipitoisuutta. E10:ssä se on 0 - 10 % ja E5:ssä 0 - 5 %. Määrä vaihtelee sen mukaan millaista bensaa jalostamojen kannattaa milloinkin tehdä.

        E-luku siis ei ole mikään lupaus tai ilmoitus etanolin todellisesta määrästä vaan lupaus mitä enemmän sitä ei ole, koska autot on suunniteltu enintään 5 %:lle (monet vuosimallia 2000 vanhemmat) tai enintään 10 %:lle (lähes kaikki vuosimallia 2000 uudemmat).

        Samoin E85 ei ole lupaus että siinä olisi 85 % etanolia vaan vaihteluväli on 50 - 85 %. Alemmat pitoisuudet talvella, jotta autot lähtisivät paremmin käyntiin, koska etanoli höyrystyy selvästi huonommin kuin bensa.

        Jos e85 on talvella vähäetanolisempaa, mutta samanhintaista, niin sehän on ikäänkuin tarjouksessa talvisin. Kuumaan koneeseen tankattuna pitkää matkaa ajaessa ei tuo höyrystyminenkään haittaa.

        Tosin en usko erojen vuodenajoittain olevan kovin suuria.


    • venäjällähalpaa

      Käykää tekin venäjällä tankkaamassa niin saatte paljon halvemmalla itse jo 4 vuotta siellä käynyt tankkailemassa, ei paljon huvita suomesta ostaa kallista bensaa.

      • Ggfgjjhh

        Jos sitä bensaa saisi sieltä samalla kertaa jotain tuhat litraa, niin ehkä olisi vaivan väärtiä.


      • A3gtron

        Ei kannata taloudellisesta näkökulmasta. Suomesta saa liikennepolttoainetta samaan hintaan ja välttyy hakemisen vaivalta.


      • jälkeäisten.takia

        En voi käydä Venäjällä kun haluan asua Espoossa isolla tontillani ja käydä töissä 800 m päässä.

        Toiseksi, tankkiin mahtuu niin vähän ja irtokanisterit ovat hyvin vaarallisia samassa autossa.


      • Bhhjhhhhjjjj
        jälkeäisten.takia kirjoitti:

        En voi käydä Venäjällä kun haluan asua Espoossa isolla tontillani ja käydä töissä 800 m päässä.

        Toiseksi, tankkiin mahtuu niin vähän ja irtokanisterit ovat hyvin vaarallisia samassa autossa.

        Entä jos asuu pienellä tontilla ja käy töissä 5km päässä, kannattaako silloin tankata Venäjällä? Vitun kehari.


      • Anonyymi
        jälkeäisten.takia kirjoitti:

        En voi käydä Venäjällä kun haluan asua Espoossa isolla tontillani ja käydä töissä 800 m päässä.

        Toiseksi, tankkiin mahtuu niin vähän ja irtokanisterit ovat hyvin vaarallisia samassa autossa.

        Ei tuollaista Westendissä asuvaa kermapersettä varmasti kiinnostakaan kun ei tiedä mitä kehä kolmosen ulkopuolella edes tapahtuu. Parempi onkin kun pysyt siellä ja makselet kiltisti niitä veroja niin ei tule vaikka Venäjän rajalla ihmettelyä että "kukas homo se yrittää rajaa ylittää"


    • NäilläMennääX

      Edellisellä autolla oli pieni ero kulutuksessa 95:sta meni noin 5% enemmän, noin kymmenen tankillisen testi. Auto oli ahtamaton noin 150hv, nykyisellä autolla tehty vastaava testi, en huomannut selvää eroa (±3%) menee satunnaiseen hajontaan. Suunnilleen samat tehot, mutta ahdettu.

      Ahtamattomalla keskikulutus oli 7.7 l/100km ja ahdettu 5.9l/100km - on siinä jonkun verran eroa ja nyt kannattaa vielä ajaa 95:lla, säästöä syntyy. Takana noin 45.000km ahdetulla ilman mitään ongelmia.

      • samathevoset

        Yhteistesteissä ahdetut vienyt enemmän.


    • owqaolllll

      Ei ole kyllä kulutuksessa huomannut eroa.
      Ennen ajoin aina 95 ja nyt tässä jostain kesästä saakka kokeillut 98 niin ei kyllä
      ajotietokone ainakaan näytä isompaa lukemaa, saattaa olla tosiaan että menee jopa vähemmälläkin.

    • talousmiesNo1

      Mistä johtuu jatkuva 95/98 väittely,
      johtuuko se siitä kun asemmat saavat muutaman sadasosasentin enemmän 98 myynnistä

      Onko 98 kehujat huoltoasemmien pitäjiä.

      Kulutuksella ei pitäisi olla mitään eroja jos auto on 95 suunniteltu. 98 pitäisi viedä aivan hivenen enemmän, koska siinä on hieman vähemmän bensaa ja enemmän lisäaineita. Sitä ei kuitenkaan voi mitata.

    • 95ee

      95E bensan korkeampi alkoholi pitoisuus voitelee bensapumppua enemmän kuin 98E bensa, jossa alkoholia on vain 5%.
      Jos haluaa pidemmän iän bensapumpulle, niin 95E on oikea valinta.

      • Pumput_uusiksi

        Mitenkähän sitä ennen pärjättiin, kun bensa oli bensaa eikä mitään viinasekoitetta?


      • alkoholikovoitelee

        Mistä tuollainen käsitys on peräisin että alkoholi voitelisi? Kemian ja tekniikan perusteiden mukaan asia on toisin päin. Hilivedyt voitelee, tosin bensan viskositeetti on niin pieni että se pienentää voitelukykyä esim. dieselpolttoaineeseen verrattuna.
        .


    • ysikasi

      Ennen vanhaan bensa oli bensaa, eikä siinä ollut yhtään alkoholia, niin usein talvella tankkiin laitettiin jäänesto alkoholia 1-2 %. Kaasuttimet kun olivat herkkiä jäätymään.
      Enempää Masinolia ei saanut laittaa, koska alkoholi kuivatti ja rikkoi bensapumpun.

      Nykyään bensapumput sietävät paremmin alkoholia, mutta on itsestään selvää, että koko polttoaine järjestelmä pysyy parhaiten kunnossa kun tankkaa 98 E5 bensaa.

      Öljy/bensiini on ehtyvä luonnonvara, joten pakosta bensaa on alettu lantraamaan alkoholilla.
      Kymmenen sentin hintaero 95 ja 98 bensan välillä on pientä, kun polttoainejärjestelmää ei rasita liialla alkoholilla.

      Kun ottaa vielä huomioon 98E pienemmän bensankulutuksen, niin lopulta 95E tulee vain noin kaksi senttiä halvemmaksi kuin 98E.

      Ero on siis vähäinen. Maksan mielelläni pari senttiä litralta enemmän, kun saan parasta korkeaoktaanista bensaa, jota myös kallis besapumppuni, bensaletkut/bensaputket ja suuttimeni tykkää.

      Pidän omasta autostani niin paljon, että hän saa vain ysikasia. Aina!

    • ggyyyyyyyyyy

      95e pienitehoisiin- (1.4 t) ja 98e tehokkaisiin autoihin

    • Vanha.autoteknikko

      Huvittuneena luin ketjun. Ei yhtään ainutta järkevää kommenttia vaan kaikki teinipoikien ja hevosmiesten tietotoimistojen ulosteita. Vaan niinhän se on kaikilla palstoilla: ne suurimpaan ääneen pyrkivät pätemään, jotka vähiten itse asiasta tietävät.
      Ei aihetta jatkoon.

    • Anonyymi

      95:lla tuo nykyinen autoni alkaa pitämään sellaista pientä nykimistä ja reagoi kaasupedaalin painamiseen jotenkin verkkaisemmin. Noista ongelmista pääsin eroon, kun rupesin tankaamaan vuoronperään 98 ja RE85. En aja koskaan tankkia aivan tyhjäksi, vaan sinne puolen tankin ja viimeisen neljänneksen väliin.

      Noiden 98 ja RE85:n välillä en näe moottorin toiminnassa muuta eroa, kuin RE-85 moottori lämpiää hiukan hitaammin käyntilämpöihin. Tämänkin ongelman saa ratkaistua laittamalla jäähdyttimen eteen pahvin vaikkapa olutlaatikosta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      53
      5168
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3377
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1502
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      184
      1343
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1036
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      948
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      877
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      816
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      758
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      727
    Aihe