Status tärkeäkö

Tapailin yhtä miestä leskeyteni jälkeen. Hänellä oli asuntoauto ja koira, jotka minua viehättivät. Itseasiassa tajusin sen vasta,kun hän myi autonsa ja koira nukkui pois. Mies ei ollutkaan enää mitään, kun rekvisiitta lähti. Hämmästyin itsekin omaa ajatusmaailmaani. Olen pitänyt itseäni suivaitsevaisena, nöyränä, vaatimattomana, mutta en näköjäön olekaan sellainen. Olen pettynyt, itseeni. Olenko muuttunut vai pahin vaihtari, ollut sisimmässäni aina jokin pyrkyri, miehen statusta katsova, viileä naisihminen. Täytyykö yli kuusikymppisenä vielä tällaista pohtia. Enkö vieläkään tunne itseäni. Lesken
58690
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 58

Vanhimmat

Ihmisellä on tapa miettiä kaikenlaista se ei ole mitenkään vakava oire.

1Äänestä
  • Rauhallisesti
    Ei saa hötkyillä, sanoi entinenkin mies. Lesken

    1Äänestä

Arvasin jo ennen aloituksen auki klikkausta että aloitus on sinun. Ne miehet ne miehet :D.

Äänestä
  • Minua jäi mietityttämään, josko mies sittenkin haisi pissalle ja se oli suurin syy statuksen romahtamiseen.

    3Äänestä

  • old_profile_92365 kirjoitti:

    Minua jäi mietityttämään, josko mies sittenkin haisi pissalle ja se oli suurin syy statuksen romahtamiseen.

    Niin ja jos tätä miestä odotti kotona se minimipäivärahalla oleva vaimo :D.

    Äänestä

  • siile
    Älä muuta viserrä. Lesken

    1Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    siile
    Älä muuta viserrä. Lesken

    Eli olit se paljon puhuttu "toinen nainen". Käytit sen pissalle haisevaa miestä hyväksesi ja asuntovaunua ja koiraa.

    Äänestä

  • Ancel
    Miksi mies olisi haissut pissalle?
    Lesken

    1Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    Niin ja jos tätä miestä odotti kotona se minimipäivärahalla oleva vaimo :D.

    siile
    Mitä sinä kirjoitat. Tämä mies asui koiransa kanssa. Sen verran usein kävin siellä saunomassa, että ketään työtöntä eukkoa ei näkynyt.Lesken

    1Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    Ancel
    Miksi mies olisi haissut pissalle?
    Lesken

    Lesk

    Ai miksi, siihen on hyvin luonnollinen valuvikasyy.
    Niinhän joku toisaalla kertoo, että silleen saattaa joskus olla, tosin kyllä sinä olet lähempänä kyseistä miestä ollut.
    Että varmaan tiedät paremmin.

    1Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    Niin ja jos tätä miestä odotti kotona se minimipäivärahalla oleva vaimo :D.

    siile
    Luin kaikki kirjoitukset ja sinä vihjaat aivan eri ketjuun ja kirjoittajaan. Onhan se tietty niinkin, jos ei osaa sujuvasti kirjoittaa, lukemisenkin kanssa on vaikeuksia. Lesken

    2Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    Eli olit se paljon puhuttu "toinen nainen". Käytit sen pissalle haisevaa miestä hyväksesi ja asuntovaunua ja koiraa.

    siile
    Olin varmasti sadas nainen miehen elämässä. Jos lasketaan kaikki svedu-pellettäret mukaan. Asuntoauto oli huipputyylikäs kaikilla herkuilla. Kyllä siellä kaikki maistui mansikalta. Harmi vain kun supersiisti mies myi sen ja vaihtoi tylsään mersuun.Lesken

    1Äänestä

  • old_profile_92365 kirjoitti:

    Lesk

    Ai miksi, siihen on hyvin luonnollinen valuvikasyy.
    Niinhän joku toisaalla kertoo, että silleen saattaa joskus olla, tosin kyllä sinä olet lähempänä kyseistä miestä ollut.
    Että varmaan tiedät paremmin.

    Ancel
    Onko huono päivä tänään. Lesken

    2Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    Ancel
    Onko huono päivä tänään. Lesken

    Lesk

    Tänään on valtavan hyvä päivä, ehkä siksi jonninjoutavuudet huvittavat :)

    1Äänestä

  • old_profile_92365 kirjoitti:

    Lesk

    Tänään on valtavan hyvä päivä, ehkä siksi jonninjoutavuudet huvittavat :)

    Ancel
    Ja jaksat loistavana päivänä kirjoittaa valuvikaisista äijistä, joista eri kirjoittaja mainitsee eri ketjussa. Lesken

    1Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    Ancel
    Ja jaksat loistavana päivänä kirjoittaa valuvikaisista äijistä, joista eri kirjoittaja mainitsee eri ketjussa. Lesken

    Lesk

    Noh, ei tämä nyt kovin rankkaa ole.

    1Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    siile
    Luin kaikki kirjoitukset ja sinä vihjaat aivan eri ketjuun ja kirjoittajaan. Onhan se tietty niinkin, jos ei osaa sujuvasti kirjoittaa, lukemisenkin kanssa on vaikeuksia. Lesken

    Ai sulla vai?

    Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    siile
    Olin varmasti sadas nainen miehen elämässä. Jos lasketaan kaikki svedu-pellettäret mukaan. Asuntoauto oli huipputyylikäs kaikilla herkuilla. Kyllä siellä kaikki maistui mansikalta. Harmi vain kun supersiisti mies myi sen ja vaihtoi tylsään mersuun.Lesken

    Sinä halusit vain miehen maallista mammonaa, et ihmissuhdetta. Kuitenki vaikutat olevan niin miesten perrään että :D.

    Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    Ancel
    Ja jaksat loistavana päivänä kirjoittaa valuvikaisista äijistä, joista eri kirjoittaja mainitsee eri ketjussa. Lesken

    Ja sinä jaksat aina vaan tehdä aloituksia mistä vaan miehistä :D. Valuvialla tai ilman. Pitäähän sinun jonninjoutaville saada pituutta.

    Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    Sinä halusit vain miehen maallista mammonaa, et ihmissuhdetta. Kuitenki vaikutat olevan niin miesten perrään että :D.

    siile
    Heteronaisena miehet välillä kiinnostaa. Lesken

    Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    siile
    Heteronaisena miehet välillä kiinnostaa. Lesken

    Joo ja joillain vähän enemmän kuin välillä ainakin aloituksista päätellen :D. Mtta mikäpä siinä vappaa nainen unelmoimaan :D.

    Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    Joo ja joillain vähän enemmän kuin välillä ainakin aloituksista päätellen :D. Mtta mikäpä siinä vappaa nainen unelmoimaan :D.

    siile
    Onhan se niinkin, kun kulisseissa pitää elää jotain liittoa, on niin maan perkuleen kateellinen vapaalle ja karismaattiselle leskirouvalle. Lesken

    1Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    siile
    Onhan se niinkin, kun kulisseissa pitää elää jotain liittoa, on niin maan perkuleen kateellinen vapaalle ja karismaattiselle leskirouvalle. Lesken

    No varmaan näinkin jolle pitää. Mut eikös kulisseissakin eläminen voi olla jollekin vapaaehtoinen valinta?

    Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    No varmaan näinkin jolle pitää. Mut eikös kulisseissakin eläminen voi olla jollekin vapaaehtoinen valinta?

    siile
    Yritähän nyt innokkasti lötötä, että pääset kulissielämästäsi eroon. Lesken

    1Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    siile
    Yritähän nyt innokkasti lötötä, että pääset kulissielämästäsi eroon. Lesken

    Voi laps rukka rupinokka.

    Äänestä

Mun mielestä se on pelkästään positiivista jos pääsee joskus itseään yllättämään. Sekin että katsoo itseään kriittisesti.

Statukseen ja habitukseen, totta kai ne vaikuttaa. Mä en voisi kuvitellakaan että deittailisin miestä joka ajaa kullanvärisellä autolla :)) Mielikuva sellaisesta miehestä, on jotenkin... njäh, hui. Anteeksi vaan jos loukkaan jotakuta joka ajelee kullanvärisellä autolla, mutta vaihda se! Vaikka -97 vm Puntoon.

Enkä mä halua miestä jolla on kesäpaikkaa. Mulla on niin paljon kotiduuneja itsellänikin, että mä en repeä sellaisen emännäksi. Joskus oli kaksi taloa, kaksi firmaa, ja köyhä perhe. Mä tiedän rajani ja varjelen sitä.

1Äänestä
  • Se tuli vielä tässä mieleen, että jos kokee itsensä yksinäiseksi tai kaipaa tarpeeksi paljon seuraa, niin ehkä tulee "myytyä" itsensä liian halvalla. Sun hinta oli koira ja asuntoauto?

    Kai jokaisella on sellainen hinta. Joskus sitä punnitsee suhteessakin, riittääkö tämä mulle.

    1Äänestä

  • hmpf
    Olen vasta nyt tullut hyvin kriittiseksi. Mikä on vähän ristiriitaista, kun ikää ja painoa on liikaa. Pitäisi vissiin olla tyytyväinen kun joku viitsii pirauttaa kännykkään. Enpä olekkaan. En siedä yhtään tupakoivaa, viinaa ja kaljaa lipittävää ukkoa. Sellainen tuossa jokin aika sitten lähestyi. Yäk. Lesken

    1Äänestä

  • hmpff kirjoitti:

    Se tuli vielä tässä mieleen, että jos kokee itsensä yksinäiseksi tai kaipaa tarpeeksi paljon seuraa, niin ehkä tulee "myytyä" itsensä liian halvalla. Sun hinta oli koira ja asuntoauto?

    Kai jokaisella on sellainen hinta. Joskus sitä punnitsee suhteessakin, riittääkö tämä mulle.

    hmp
    Tuo mitä kirjoitit on totta. Kun jäin leskeksi ja aloin jotenkin toipumaan, tuli tunne, että en voi olla yksin. Halusin unohtaa entisen elämän ja päästä elämässä eteenpäin. Uusi tuttavuus olisi ehkä ratkaisu. Mutta se ei ollut sydämen valittu, vaan vain ulkoisten seikkojen ja unohduksen laastarisuhde. Pieleen meni. Lesken

    1Äänestä

No oppia ikä kaikkia. Ei se ole ihme, jos ihmisinä emme aina toisia ymmärrä. Kyllä itsestä löytyy aina jotain sellaista mitä ei olisi ikinä osannut edes kuvitella. Jospa tosiaankin rakastuit ihanaan koiraan, elämäntapaan siirtyä paikasta toiseen ja se mies olikin kaiken mahdollistaja ja kylkiäinen.
Itse en kyllä kuuna päivänä voisi lähteä miehen mukaan vaikka hänellä olisi kaikki rikkaudet ja maanpäälliset hienoudet. Minun pitää olla tunteissani kiinni siihen mieheen ja ei väliä vaikka hän olisi tyhjätasku. Saattaisin sietää aika paljon jopa rasitteita hänen vuokseen.

1Äänestä

Käyttäkää ruoan-laitossanne Suolaa.

H.

1Äänestä
  • Hei haloo. Olenko jäänyt jostain paitsioon. Täällä kirjoitellaan pissaäijistä, toisista naisista. minimieläkeläisistä. suolasta. Ei kuulu milläänlailla kuviooni. Lesken

    1Äänestä

  • Se on kuule statuksensa kullakin😜

    Äänestä

Ensinnäkin. hyvän kalakeiton tekeminen kuuluu vanhempien akkojen repertuaariin. Koirista sitten viis veisataan.

1Äänestä
  • Eikä mausteita sovi unohtaa.

    1Äänestä

  • mimmi
    Mitäs tämä nyt on olevinaan. Eikös tämä ole vanhojen akkojen ketju. Kaikkihan nyt kalakeiton osaa valmistaa, mutta minä teen superhyvän. Mitä koirat kuuluu tähän? Lesken

    Äänestä

  • Oreganoa kirjoitti:

    Eikä mausteita sovi unohtaa.

    Oreg
    Kunnon kalakeitossa maistuu kala, eikä mikään koskenlaskija-mustapippuri-fenkoli-säätö
    Lesken

    Äänestä

Aina kannattaa pohtia järkeviä asioita, joihin kyllä lasken itsekritiikin. Kukapa kaikissa tilanteissa ja aina tuntisi itseään perinpohjin. Ei kukaan täysin. Ainakin minä yllätän itseni usein ja samantapaisissa asioissa eli näissä sosiaalisissa suhteissa, Selviytyäksemme elämässä itsekunkin pitää jonkunverran peitellä tuntemuksiamme. Siitä tulee tapa nopeasti ja silloin myös katoaa rehellisyys paitsi itseään myös muita kohtaan. Onhan sopivampaa sanoa, että pidän sinusta kuin , että sinusta ei nyt niin väliä, mutta tykkään tavaroistasi tai asemastasi tai jne. Hyvä, jos kuitenkin joskus totuuden hetki koitaa. Siksi pohdiskelu on hyväksi.

Mutta myös toisinpäin, miehet arvioivat naista sen perusteella, omistaako nainen kesämökin, asunto-osakkeen, onko sijoituksia eli raha ratkaisee. Hyvä pohtia tätä myös laajempaan piiriin, moniko on ystäväsi ulkoisten seikkojen perusteella. Entä, jos ne poistetaan ja ystävä sortuu vaikkapa hunningolle, onko hän enää ystäväsi, kehtaatko tuntea? Moni ei kehtaa, jos ollaan rehellisiä. Entä, jos luuseriystävästä tuleekin raivoraitis ja kunnon kansalainen, onko liikaa, että et enää voi suhtautua säälivästi? Soppaa kannattaa hämmentää sekä myötä- että vastapäivään.

1Äänestä

Minäki olen leski
ollu jo viitien vuotta,
ei vieläkää ole tullu halu etsiä uus uros entisen tilalle,
onks mussa jokin vikana,
viihdyn yksin,
olen kivan näkönen,
suhteelisen varakas,
fyysisesti hyväkuntoinen intensiivisen liikunnan ansiosta,
joskus yksin haveilen kaikenlaista ihanaa,
mutta ei ole ollu aikomustakaan toteuttaa haaveita,
onks muita samanlaisia, olenko aioa laatuaan,

1Äänestä
  • Tuohon lisäys,,,
    olisi kyllä ihanuutta tarjolla,
    mutt ei jostain syystä uskalla heittäytyä rakkauden lumoihin,
    tai onko vanhoilla rakkautta,
    onko se vain läheisyyden kaipuuta,

    1Äänestä

  • kertokaa-se-minulle- kirjoitti:

    Tuohon lisäys,,,
    olisi kyllä ihanuutta tarjolla,
    mutt ei jostain syystä uskalla heittäytyä rakkauden lumoihin,
    tai onko vanhoilla rakkautta,
    onko se vain läheisyyden kaipuuta,

    kertokaa
    Mitään uutta rakkautta enää ole tässä iässä. Hyvä kun on itsensä kanssa sinut ja pitää itsestään. Lesken

    1Äänestä

"Tapailin yhtä miestä leskeyteni jälkeen."
Etkö enää ole leski?

Äänestä
  • 1ymmällä

    keneltä kysyt,
    mä olen edelleen leski,
    ku ei uskalla antautua suhteeseen eikä rakastua,

    1Äänestä

  • 1ymmä
    Kun olin ollut leskenä noin vuoden, tapailin yhtä miestä. Menikö oikein. Lesken.

    1Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    1ymmä
    Kun olin ollut leskenä noin vuoden, tapailin yhtä miestä. Menikö oikein. Lesken.

    Ai jaa, hän onki eri henkilö,
    olen eri leski, joka ei ole alkanu ettimään uutta entisen tilalle vaik on jo viisivuotta puolison poismenosta tuonpuoleiseen,

    1Äänestä

Koko "status" on aika hassu! Aikoinaan olin tekemisissä rikkaiden ihmisten kanssa ja olihan se oikeasti hassu kontrasti, kun kuvittelivat minutkin rikkaaksi. Silloin oli hieno auto ja paljon ulkomaanmatkoja. Asuin kuitenkin stadinkämpässä ja kommuunissa ja duuni oli näitä matalapalkka-aloja. Rahaa oli, kun oli enemmän maksajia. Ihmiset ihmettelivät, kuinka kävin yleensä duunissa, kun toisella oli "hyvä palkka", mistä en ole niinkään varma ja ulosotto pyöri, eikä osannut edes omia raha-asioitaan hoitaa. "Statusta" on vaan niin helppo huijata!

1Äänestä

En olisi kenenkään kanssa asuntoauton ja koiran takia. Aika heppoiset perusteet yhdessäololle.
Jos kovasti mieli tekisi asuntoautoa niin ostaisin sellaisen, en kuitenkaan mitään hirmu kallista luxusmallia. En piittaa kovin paljon koirista, olen kissaihminen.
Ehkä kuitenkin vuokraisin asuntoauton suurimpaan tuskaan, siinä on kalliit vakuutusmaksut ym kulut. Muutaman viikon vuokraus olisi järkevämpää.
En katso kumppanissa niinkään mitä hän omistaa vaan millainen hän on. Mitään loiseläjää en tietenkään ottaisi riesakseni.

Äänestä
  • mielikki
    Ei meillä ollutkaan varsinaisesti mitään seurustelua kummankaan puolelta. Vain tapailua koiraa lenkittäessä ja asuntoautossa istumista ja kiikaroimista
    meren rannalla, lintuja ja laivoja. Kun näitä kahta asiaa ei enää ollut, hohto himmeni koko tapailusta. Lesken

    Äänestä

  • 1lesken kirjoitti:

    mielikki
    Ei meillä ollutkaan varsinaisesti mitään seurustelua kummankaan puolelta. Vain tapailua koiraa lenkittäessä ja asuntoautossa istumista ja kiikaroimista
    meren rannalla, lintuja ja laivoja. Kun näitä kahta asiaa ei enää ollut, hohto himmeni koko tapailusta. Lesken

    No etkös juur kertonut teidän saunoneenkin?

    Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    No etkös juur kertonut teidän saunoneenkin?

    siile
    Saunoimme hänen savusaunassaan ja tavallisessa. Ne nyt ei ole kiehtovia. Lesken

    Äänestä

Vaikutat statukseen tähtäävältä hepsankeikalta. Moni nainen on laisesi,ole huoleti.
Puolisoita miehiä toinen puoli.

Äänestä
  • Nii ja asuntoauto ja koira ei hääviin vielä kerro statuksesta.

    Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    Nii ja asuntoauto ja koira ei hääviin vielä kerro statuksesta.

    Siis jos oli vaikka asunnoton :)

    Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    Nii ja asuntoauto ja koira ei hääviin vielä kerro statuksesta.

    siile
    Ehkä ei, mutta minulle ne oli kiinnostavat. Lesken

    Äänestä

  • siilenämää kirjoitti:

    Siis jos oli vaikka asunnoton :)

    siile
    Asuntoautossa ei ollut saunaa. Kyllä me saunoimme hänen hirsihuvilassaan. Lesken

    Äänestä

Ei niin mitään vikaa aloittajan miesvalinnassa ja vielä syyttelet itseäsi ja kyseenalaistat. Tietenkin mies valitaan siten, että hänellä on ne ominaisuudet, joita hakee ja jotka itselle merkitsee. Itse hain kaveria, joka liikkuu paljon kanssani ja osallistuu eri tapahtumiin, seksi on mukava muttei tärkein, muutenkin kaikenlaista yhteistä hääräämistä ja puhelimitse sopimista, mitä seuraavana viikonloppuna järjestetään. Siis mielekästä tavallista elämää. Mitään rakkautta enää pukkaa? Ja sellaisen löysin, en edes teeskentele rakkautta, mutta lämmintä ystävyyttä on, lähden siitä että tämä kestää loppuelämän. Myös mies on tyytyväinen, ei ole odottanut enempää.
Jos olisin halunnut veneillä, olisin etsinyt veneilijän, jos moottoripyöräillä niin pyöräilijän, jos olisin halunnut varakkaan, eikun rahapiireihin metsästämään jne. En tietenkään tarkoita, että ilman muuta löytäisin vaikka kenet, mutta pyrkisin tavoitteeseeni, niin olen aina tehnyt. Jos en onnistuisi nappiin, niin sitten toiseksi parhaimman.
Mikä tässä on ihmeellistä? Ja tietenkin mies menettää merkityksensä jos noin vain lopettaa sen mitä on hakenut, paitsi jos keksiin jotain yhtä rattoisaa tilalle.
Sinulla on ihan oikea periaate kriteereihin, itsellesi haet, ei siinä miksikään pyhimykseksi kannata ruveta. Onnea matkaan, Toivon parasta!

Äänestä
  • Kyllähän tärkein kriteeri on,
    vapaa pitää olla,
    ei toisen aviomiestä,
    ukkomiehiä on pilvin pimein tyrkyllä ,
    ei kelpaa,
    mieluummin yksin kuin jokun toisen miehessä roikkuen,
    omassa aviossa sai kokea aivan tarpeekksi
    kuinka vanhatpiiat roikku puolisossani, se vasta tympii, oli naurettavaa ja ärsyttävää,
    ikävä kyllä ukko sairastui ja kuoli pois,
    kai luoja ei tykänny moraalista,
    ukkomiehet on kummallisia, niitten pitää aina olla valloittajia,
    vai on oma akka, eivätkä halua missäätapauksessa erota omastaan,
    silti pitää käyttää hyväkseen heti jos joku on tyrkyllä.
    en kyllä ymmärrä naisiakaan joille kelpaa kaikki ukkomiehetki,
    luulevat olevansa kaikki mitä ukkomiehet tarvii, hah,
    meikäläinen ku ei ole jakorasia, vain omalle ,

    Äänestä

Kommenteja on heitelty laidasta laitaan. Mukaan on otettu pissapojasta-kalakeittoon ja siltä väliltä. Eiköhän tämä ollut tässä.Se on moro. Lesken

Äänestä

Kommentoi aloitusta


1lesken kirjoitti:

Tapailin yhtä miestä leskeyteni jälkeen. Hänellä oli asuntoauto ja koira, jotka minua viehättivät. Itseasiassa tajusin sen vasta,kun hän myi autonsa ja koira nukkui pois. Mies ei ollutkaan enää mitään, kun rekvisiitta lähti. Hämmästyin itsekin omaa ajatusmaailmaani. Olen pitänyt itseäni suivaitsevaisena, nöyränä, vaatimattomana, mutta en näköjäön olekaan sellainen. Olen pettynyt, itseeni. Olenko muuttunut vai pahin vaihtari, ollut sisimmässäni aina jokin pyrkyri, miehen statusta katsova, viileä naisihminen. Täytyykö yli kuusikymppisenä vielä tällaista pohtia. Enkö vieläkään tunne itseäni. Lesken

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu