Eilen tuli uutisissa juttua siitä että eri tuomareiden päätökset samassa asiassa eroavat
toisistaan hyvin paljon, eikö tämä ole todiste siitä että on täysin sattuman varaista miten
asiat ratkotaan, ja kun on kyse pienemmästä tavallisen kansalaisen asiasta niin sen saa
yksi tuomari ratkaista mielivaltaisesti miten huvittaa esimerkiksi stereotyypin perusteella. Kun tavallinen kansalainen saa tuomion se ei ole hänelle mikään pieni asia se pilaa häneltä paljon mahdollisuuksia ja se jää poliisin arkistoihin maailman tappiin saakka, sen takia olisi tärkeää että "pienetkin" asiat ratkaistaisiin vain sen mukaan kun varmaa tietoa on eikä mutu tuntumalla tai pärstäkertoimella narsismi ja feminismi myös vaikuttavat tuomioihin. Kuinkahan paljon meitä syyttöminä tuomittuja on? Miten voisimme saada asiaan parannusta? Ymmärrän että poliisia ja oikeuslaitosta tarvitaan,
on myös ymmärrettävä että ilman kunnollista valvontaa ei nämä voi toimia oikein, voisiko
asia olla myös niin että poliisi ja oikeuslaitos tarvitsee riittävästi "asiakkaita" oman tarpeellisuuden pönkittämiseksi ja näin meitä tavallisia proletaareja on tuomittava
riittävästi joka vuosi
oikeuslaitoksen uskottavuus
17
324
Vastaukset
- tahallaanvääriymmärrys
"Eilen tuli uutisissa juttua siitä että eri tuomareiden päätökset samassa asiassa eroavat
toisistaan hyvin paljon,"
Ei "eri" päätökset samassa asiassa, vaan kolmen tuomarin kokoonpanossa ratkaistussa asiassa kaksi oli harkinnut asian lopputulokseksi eri ratkaisun kuin yksi. Eli äänet menivät 2-1.
Ei ole sattumanvaraista. Asiat vain eivät ole mustavalkoisia, ratkaisijoina on ihmiset, ja esimerkiksi näyttökynnyksen täyttymisestä voidaan samassa asiassa olla ihan hyvin perustellusti kahta tai useampaa eri mieltä.
" kun on kyse pienemmästä tavallisen kansalaisen asiasta niin sen saa
yksi tuomari ratkaista mielivaltaisesti miten huvittaa "
Ei "miten huvittaa". Ja, jos kaikki jutut käräjäoikeuksissa laitettaisiin kolmen tuomarin kokoonpanoon, niin sitten tähän maahan tarvittaisiin noin kolminkertainen määrä käräjätuomareita. Varmaan valtiovarainministeriö siihen määrärahat heti onkin antamassa, kun jo nyt on oikeusministeriön hallinnonalalla on iso säästötavoite.- kannatan
"kaikki jutut käräjäoikeuksissa laitettaisiin kolmen tuomarin kokoonpanoon, niin sitten tähän maahan tarvittaisiin noin kolminkertainen määrä käräjätuomareita."
Erittäin hyvä idea, kun nyt valitusoikeutta hovioikeuteen on rajoitettu. Toki korkeimmassa oikeusasteessa ja vakuutusoikeudessa asiat olisi hyvä edelleen ratkaista pääosin viiden tuomarin kokoonpanossa. - itsekokenut
No kyllähän se sattumanvaraista on kun asian ratkaisu on riippuvainen siitä kuka sattuu
olemaan tuomitsemassa ja miten tämä ihminen haluaa tuomita. todennäköisesti olisi vaikeampaa jättää todistettavat tosiasiat huomioitta jos paikalla olisi enemmän kuin yksi tuomari. Käräjäoikeus = yksi ihminen päättää toisen loppuelämään
vaikuttavasta asiasta omien ennakkoasenteidensa perusteella, tämän jälkeen tämä mielipide onkin sitten totuus. Minkä hintainen on se kärsimys mielestänne jonka syyttömänä tuomittu kärsii ? Olisiko aika todeta että virkavalta ei tee työnsä yhtään paremmin kuin muutkaan.
- wqwqww
Tuomiot eivät ole matematiikkaa, vaan eri ihmisten mielipiteitä. Sen mielipide voittaa, joka saa sanoa viimeisen sanan. Hyvänä esimerkkinä tapaus Auer. Syyllinen, vai syytön ?
- tottuuskomissaari
Ei sillä ole merkitystä, oliko Auer syyllinen vai syytön. Vain sillä on merkitystä, mitä voidaan näyttää toteen oikeudenkäynnissä. esitetyllä näytöllä tuomion oli oltava vapauttava.
- gggggtt
tottuuskomissaari kirjoitti:
Ei sillä ole merkitystä, oliko Auer syyllinen vai syytön. Vain sillä on merkitystä, mitä voidaan näyttää toteen oikeudenkäynnissä. esitetyllä näytöllä tuomion oli oltava vapauttava.
Esitetyllä näytöllä Auer oli syyllinen, senhän käräjäoikeus totesi kaksi kertaa, sillä ei ollut kuitenkaan viimeistä sanaa.
- niinpä.niin.se.on
gggggtt kirjoitti:
Esitetyllä näytöllä Auer oli syyllinen, senhän käräjäoikeus totesi kaksi kertaa, sillä ei ollut kuitenkaan viimeistä sanaa.
Niinpä niin.
- itsekokenut
Aloittajana tarkoitan lähinnä niitä tapauksia jotka eivät nouse julkisuuteen koska ne on muka vähäpätöisiä eikä kukaan jaksa näitä sen enemmän pähkäillä, tämä puolestaan johtaa
siihen että väärin tai syyttömänä tuomittu jää yksin mieletöntä koneistoa vastaan eikä
vähävaraisella ole näin mahdollisuutta puolustautua eli on puolustuskyvytön oikeuslaitoksessa jossa laista ja sen hengestä ei välitetä. Auerin ja Aarnion tapaukset eivät
ole niitä joita ajattelin tässä tapauksessa vaikka nekin todistavat sen asian että
ei meillä tässä maassa ole toimivaa oikeuslaitosta vaikka, korkeissa asemissa olevat
ihmiset sitä kilvan kehuvatkin. - Jes.sika
Valtakoneen limaiset lonkerot syvällä yhteiskunnassa:
https://mvlehti.net/2017/10/12/keskimaki-oliko-janitskinin-kampanja-nyt-tassa/ - YLETekstiTV
"Turkki yrittänyt vaientaa Albayrakin
Turkin oikeusviranomaiset ovat
yrittäneet järjestelmällisesti vaientaa
suomalaistoimittaja Ayla Albayrakin
sekä vaikeuttaa hänen työskentelyään.
Asia selviää asiakirjoista, joita Yle
on saanut Albayrakin työnantajalta,
sanomalehti Wall Street Journalilta.
Albayrak on saanut Turkissa yli kahden
vuoden tuomion terrorismipropagandasta.
Wall Street Journalin ja Albayrakin
mukaan hän oli kirjoittanut puolueetto-
mia uutisia Turkin kurdialueelta.
Hän on ensimmäinen EU-maan toimittaja,
joka on tuomittu vankeuteen Turkissa.
Hän on tällä hetkellä New Yorkissa. "
Entäs Ilja Janitskin? - dyfnduj
Ihmisten mielipiteet eroavat helposti, mutta ei syytön nyt helposti tuomituksi joudu. Tuomarin pitää olla kovin varma syyllisyydestä ennen kuin syytetty tuomitaan. Vaikka kaikki tuomarit eivät olisi valmiita tuomitsemaan syylliseksi, melkein kaikki tuomarit voivat kyllä pitää asiassa syyllisyyttä todennäköisenä.
- itsekokenut
Tämä on sinun mielipiteesi ja se on todellakin mielipide! se ei ole sama kuin totuus. Kyllä
syytön voidaan helposti tuomita jos haluja jostain syystä on, tämä taas on tieto koska tiedän näin tapahtuneen. Taas voidaan todeta että koska käräjätuomarin mielipide muuttuu köyhän osalta totuudeksi kun ei ole varaa puolustautua niin oikeusturvaa
köyhällä ei ole vaan tuomio riippuu kuulustelevan poliisin syyttäjän ja asianajajien sekä tuomarin ennakkoasenteista ja siitä millainen päivä sillä yhdellä tuomarilla sattuu olemaan. Kun on selvää että rikos on tapahtunut asia on kaikille helpompaa, mutta kun
ei tiedetä että onko rikos tapahtunut tai mitä on tapahtunut onkin jo vaikeampaa ja juuri
näissä tapauksissa ylläolevat asiat vaikuttavat myös niin että syytönkin voidaan haluttaessa tuomita,ei siinä muuta tarvita kuin että pärstä ei miellytä kuulustelevaa poliisia. Jos tämän lukee myös poliisi tai joku oikeuslaitoksen edustaja niin kysyisin
miksi ette reagoi mitenkään kun teitä tässä arvostellaan? onko pelko siitä että jos näitä
tulisi liikaa julkisuuteen niin mädännäisyys paljastuisi, lisäksi kysyisin että onko tämä vihapuhetta kun totean että olen vihainen siitä että oikeus ei toimi tässä maassa. - eikaivoimitään
itsekokenut kirjoitti:
Tämä on sinun mielipiteesi ja se on todellakin mielipide! se ei ole sama kuin totuus. Kyllä
syytön voidaan helposti tuomita jos haluja jostain syystä on, tämä taas on tieto koska tiedän näin tapahtuneen. Taas voidaan todeta että koska käräjätuomarin mielipide muuttuu köyhän osalta totuudeksi kun ei ole varaa puolustautua niin oikeusturvaa
köyhällä ei ole vaan tuomio riippuu kuulustelevan poliisin syyttäjän ja asianajajien sekä tuomarin ennakkoasenteista ja siitä millainen päivä sillä yhdellä tuomarilla sattuu olemaan. Kun on selvää että rikos on tapahtunut asia on kaikille helpompaa, mutta kun
ei tiedetä että onko rikos tapahtunut tai mitä on tapahtunut onkin jo vaikeampaa ja juuri
näissä tapauksissa ylläolevat asiat vaikuttavat myös niin että syytönkin voidaan haluttaessa tuomita,ei siinä muuta tarvita kuin että pärstä ei miellytä kuulustelevaa poliisia. Jos tämän lukee myös poliisi tai joku oikeuslaitoksen edustaja niin kysyisin
miksi ette reagoi mitenkään kun teitä tässä arvostellaan? onko pelko siitä että jos näitä
tulisi liikaa julkisuuteen niin mädännäisyys paljastuisi, lisäksi kysyisin että onko tämä vihapuhetta kun totean että olen vihainen siitä että oikeus ei toimi tässä maassa.'millainen päivä sillä tuomarilla sattuu olemaan' -tämän on eräs juristi kertonut minulle.
Ainakin siviiliasioissa on kokemusta, että päätös on tehty jo ennen käsittelyä(hovi!), koska tuomari sen itse kertoi.
Oikeuslaitos näyttää yleisestikin puolustavan pahaatehneitä, kärsineitä vastaan.
Rikosasiassa, erästäkin hoitajaa syytettiin tappamisesta. Ennen päätöksen julistamista oikeuden taholta kerrottiin, ' olkoon vaikka syytön, tuomitaan kuitenkin'.
Äskettäin TV-ohjelmassa kerrottiin, että Ruotsissakin tuomarit sepittelevät omiaan, eivätkä toimi lakien mukaisesti. Tällaista ei ole siis vain Suomessa. - itsekokenut
Näihin asioihin mukaan joutuneena olen seurannut keskustelua liittyen tähän, voin selkeästi todeta että ei oma tapaukseni ainutlaatuinen ole, vaan kyllä nämä heikoilla ja
ilman näyttöjäkin aivan mielivaltaistet tuomiot ovat ihan tavallinen asia. Kuitenkin minua ihmetyttää se että vaikka niin moni tietää millaista touhua oikeusistunnot ovat
niin eipä silti asia muutu ainakaan parempaan suuntaan, omassa tapauksessanikin oli
sellainen tilanne että ei kukaan ollut epätietoinen siitä mikä oli totuus silti tuomittiin. Miten yksikään heistä voi enää uskoa että oikeuslaitos toimisi oikein? Oikeuslaitoksen
pitäisi olla tukeva peruspilari yhteiskunnassa ja ihmisen joka ei ole tehnyt laittomuuksia
pitäisi voida luottaa siihen että ketään ei tuomita ilman kunnollista näyttöä.
- YLEtyksiä
UM kutsuu Turkin keskusteluun
Suomen ulkoministeriö kutsuu Turkin
suurlähettilään keskusteluun
suomalaistoimittaja Ayla Albyrakin
vankeustuomion takia.
Tasavallan presidentin kansliasta
kerrotaan, että asiasta ovat sopineet
presidentti Sauli Niinistö ja
ulkoministeri Timo Soini.
Lisäksi Niinistö lähettää asiasta
kirjeen Turkin presidentille Recep
Tayyip Erdoganille.
Albayrak on tuomittu Turkissa kahdeksi
vuodeksi ja yhdeksi kuukaudeksi
vankeuteen Turkin kurdialueella
tekemänsä reportaasin takia. - NähtyäJaKoettua
Suomen oikeuslaitos on vain löyhästi lakiin tukeutumattomia mielipiteitä.
- Missäoikeus
Oikeudenkäynnin yhteydessä Keski-Uudenmaan käräjäoikeudessa tuomari (T.P.) ja asianajaja (J.R.) keskustelivat keskinäisistä bisneksistä. Onko puolueettomuus turvattu?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kalle Palander kertoi fantasioivansa siitä, kuinka Kiira Korpi naisi häntä sträppärillä ahteriin
Sai potkut Yleltä. https://yle.fi/a/74-201400006101004424h Kirppis
Olen muuttamassa paikkakunnalle ja mietin olisiko tälläiselle liikkeelle tarvetta alueella?102458Suomessa eletään liian pitkään
"Ihmisten on kuoltava" Asiantuntija varoittaa: Suomi ei ole valmis siihen, että niin moni elää pitkään: ”Kaiken täytyy2111862Kerotakaa joensuun kontiolahden paiholan laitoksesta jotain
Mun kaveri joutuu paiholan laitokseen nyt lähi aikoina niin voisko ihmiset kertoa minkälaista siellä on tarinoita jne ja231663- 721050
Sun ulkonäkö on
Kyllä viehättävä. Kauniit piirteet. Todella sievät. Ja olemus on ihana. Olet tehnyt vaikutuksen.43993Oletko koskaan
Tavannut/tuntenut ihmistä, jonka kanssa vuosisadan rakkaustarina olisi ollut mahdollinen, mutta joku este tuli väliin?75875Olen niin haaveillut
Sinusta. Ollut hullun rakastunut. Ajatellut kaikkea mitä yhdessä voisimme tehdä. Mutta ei ei yhtään mitään. Usko vaan lo57862En voi ottaa
Jos ikinä aiot ottaa yhteyttä, niin tee se nyt. On aika, kun todella todella tarvitsisin sinua. Naiselle.43832Tuo yksi tampio vielä ilmeisesti kuvittelee
Että joku itkee peräänsä täällä vinkuen jotain utopistista kadonnutta rakkauttaan kaksoisliekit silmissä leiskuen. Pyhä82792