Kanarialla viimeksi 20 v sitten:

untuvikkokanarialla

Nyt kiitos asiallista vastausta peliin.
Olen siis ollut Kanarialla viimeksi reilu 20 vuotta sitten. Nyt suunnitteilla tulla marraskuun aikana koko perheen voimin vanhemmat ja nuoriso 15v ja 17v . Tykkäämme auringosta, rantaelämästä, hotelli lähinnä nukkumista varten, ei mitään luksusta.
Suosituksia mikä saari, mitä tekemistä, mikä hotelli?

59

1173

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vakiasukas

      Jos et itse tiedä niin pysy seuraavat 20v myöskin poissa kanarialta!

      • makuasiako

        Siinähän se tuli - ensimmäinen "asiallinen vastaus" ! Makuasioita, useimmin olemme käyneet puerto de la grutsissa, vehreä paikka, MYÖS vanhaa paikallista asutusta paljon. Miinuksena, teide kerää usein pilviä, johonkin aikaan päivästä. Amerikas esim. aurinkoisempi. Gran kanarialla olemme olleet buerto ricossa, san agustin ja arganeguissa. Ihan kivoja paikkoja, lämmintä talvellakin, illat/aamut viileitä.


    • propergran

      Ota matka Las Palmasiin, lapset ovat varmaan jo sen ikäisiä että haluavat muutakin kuin uima-allasta ja turisteja.
      Luultavasti ilmatkin suosivat vielä marraskuussa. Paljon tapahtumia , ostoksia, rantaa ym. muuta mukavaa.
      http://www.gran-canaria-info.com/content

    • Nuoruusmennyt

      Jokaisella on erilaiset tavoitteet lomalla jotenka itse pitää laittaa ne tavoitteet,monasti joutuu tekemään kompromisseja jonkin verran että loma on riittävän hyvä jos siinä onnistuu niin lomamatka on onnistunut.

      Itsellä on lentoaikatalut ja sopivan pieni hotelli meren rannalla ollut nykysin tavoitteena,palveluita en tarvitse,n.40 vuotta sitten eka kerran matkustin kanarialle inglesiin ja jälkeenpäin käynyt siellä 5 kertaa.Las Palmasissa kerran,se oli hukkareissu,satoi joka päivä ja kylmää oli,jouduimme vuokraamaan auton jolla kävimme sitten saaren eteläosassa auringossa lämmittelemässä.

      Nyt kun täytän 70v. kevät talvella niin kävi ajatuksena että jos vaikka menis taas inglesiin sulkemaan ympyrää josta alkoi matkailuni,toisaalta myös Teneriffa kiinostaa,siellä olen ollut pari kertaa,omat valintani on nyt kax hotellia joidenka välillä nyt pähkäilen kumpaan lähden,ne ovat Tuin kautta koska Aurinkomatkoilla ei ole vastaavia pieniä hotelleja.

      Tämä olis Teneriffalle

      http://www.tui.fi/lomakohde/espanja/teneriffa/los-cristianos/las-fuentes/kuvat-ja-videot/pc-000075388/#talvi-17-18

      Ja tämä canarialle

      www.tui.fi/lomakohde/espanja/gran-canaria/amadores/amadores-beach/kuvat-ja-videot/pc-000075223/#talvi-17-18

    • Jurmaani

      Maspalomakseen ja hotelliksi Palm Oasis hyvä allasosasto jos ei viitsi rannalle lähteä,se onnistuu hotellin ilmaisbussilla useaan kertaan päivässä.Tekemiseksi esim.päiväksi Puerto De Moganiin tai Puerto Ricoon läheltä lähtevällä bussilla ta Inglesiin kyllä sielläkin päivä kuluu paikkoja katsellessa ja onhan inglesissä myös pitkä ranta jossa auringosta voi nauttia.Las Palmasissa sitten parhaat ostospaikat jos niitä haluaa,ei muuta kun matkaan ja nauttimaan Maspalomaksen rauhasta.

    • eiKöKinosta

      Tulihan tuossa jokunen aloitukseen vastaustakin yrittävä, jopa asiallinen. Ei sitten tullut ketjun avaajalta, sillä nimimerkillä, enempää. Miksiköhän? :)

    • swwagon

      Minä suosin Gran Canarian Puerto Ricoa. Kannattaa joka tapauksessa valita saaren eteläpää, olipa valintasi mikä saari tahansa. Pohjoisosissa on talvisin aina sateisempaa ja kylmempää.

    • chargoo

      Joo, mutta saarten pohjoisosissa ovat parhaat menot ikäihmisille.

    • Topten10

      Puerto de la cruzissa loisto-ilmat marraskuussa..hieno kaupunki.Hotelliksi bahia S F.On kokoa ja tasoa.Lämmitetyt isot altaat..

    • KopKopTosiOn

      Gran Canaria, erityisesti Puerto Rico ja Playa del Ingles, ovat paikkoja jotka kannattaa jättää väliin. Siellä on samat naamat kuin silloin 20v sitten, nyt vaan juovat väkevämpiä kuin ennen. Musa on vaihtunut Irwinistä Nykäseen. Harmaat Spede-Pomarit Adidaksiin. Kekkoslasit piilareihin.

      Liikuttavaa katseltavaa toki edelleen.

      Mee Teneriffalle, isommat ympyrät ja tunareita vähemmän.

    • teneforever

      Mielestäni Teneriffa on paras saari nuorisollekin. Suurin Kanarian saarista. Nuorisoa voi kiipeily/näköalat Teidelle kiinnostaa. Ja Teneriffalla on kuuluisa Loro Park-eläinpuisto. Jos syvemmin miettii eläinasiaa, voi tutustua eri löytöeläintarhoihin Teneriffalla, esim. koira- ja kissakoti K9Tenerifeen (löytyy netistä ja fb:stä).

    • juujuujuuju

      Mielestäni Teneriffa on paras kissakoti. Teidelle kiinnostaa esim. koira. Suurin koira-Loro on K9T.

    • eiKöKinosta

      Untuvikko raukka! Ei tullut paljon vinkkejä. Kukaan ei esimerkiksi suositellut Botanicoa, presidenttitason hotellia, joka tosin ei ole ihan vähävaraisille. Siellä riittää lapsille kylpylää.

    • eiKöKinosta

      Minulla ei varaa matkustaa mihinkään sillä toimeentulotuella ei matkustella. Onneksi pääsen Oprin perunakellaria siivoamaan sillä saan Oprilta 5 e.

      • lopenuupuneet

        Älä antiikki jaksa aina tuota samaa roskaa. Ei noissa ole yhtään mitään hauskaa.


    • Anonyymi

      Kuka näitä vanhoja oikein nostelee?

      • Anonyymi

        Onko se antiikki vai eläke pappa kun nostelee näitä vanhoja. Trolleja molemmat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko se antiikki vai eläke pappa kun nostelee näitä vanhoja. Trolleja molemmat.

        Kyllä ne taitaa molemmat olla asialla. Ei niistä ole asiakirjoittajiksi ja sisällöntuottajiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne taitaa molemmat olla asialla. Ei niistä ole asiakirjoittajiksi ja sisällöntuottajiksi.

        No olisihan se pitänyt arvata. Ihan mahotonta taas noilta molemmilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No olisihan se pitänyt arvata. Ihan mahotonta taas noilta molemmilta.

        Antiikki js eläke psppa ovat palstan ainoat ammatti trollit. Mitähän tästäkin taas seuraa meille asia kirjoittajille ja sisällön tuottajille. Ihan pelottaa koko ajatus jos nuo kaksi trollia on aktivoituneet palstan harmiksi.


    • Anonyymi

      Siis onks ne antiikki ja eläkepappa kun jatkuvasti kirjottaa pannusta ja Karhusta?
      Mitähän se eläkepappa oikein ajatteli kun alkoi kutsumaan karaokebaari Karhua pihviravintolaksi? Toisaalta onhan antiikki ja pappa palstan ainoat ammattitrollit niin niiltä voi odottaa ihan mitä tahansa.

    • Anonyymi

      On se vaan hurja trolli toi antiikki eikä eläkepappa jää kauas taakse.

      • Anonyymi

        Voitaisko pitää pieni kesätauko ja keskittyä ihan muuhun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voitaisko pitää pieni kesätauko ja keskittyä ihan muuhun?

        Olihan tämä ennen mukava palsta, jossa vaihdettiin mielipiteitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olihan tämä ennen mukava palsta, jossa vaihdettiin mielipiteitä.

        Näin on. Ennen oli mukava vaihtaa kokemuksia esim. Kuparipannubaarin karaokesta ja pannun maukkaista makkaraperunoista.
        Nykyisin trolli häiriköi meidän asiakirjoittajien sisällöntuotantoa.
        Älkäämme antako periksi trollille. Sitä hän juuri yrittää. Meillä on oikeus asiakeskusteluun täällä palstalla.


    • Anonyymi

      Älkäämme vaan välittäkö trollista. Hän hyökkää heti kimppuun jos joku mainitsee vaikkapa käyneensä Kuparipannubaarin karaokessa tai pihviravintola Karhussa herkuttelemassa kunnon pihvillä.
      Hän on trolli.
      Siksi hän häiriköi asiallista keskustelua.
      Kyllä hän ennen pitkää lopettaa jos kukaan ei osoita hänelle huomiota.

    • Anonyymi

      Ruokaravintoloiden arvostelut on odotettuja ja toivottuja. Luen mielelläni vaikkapa pihviravintola Karhun ruoka-arvosteluita. Olenhan itsekin Karhun kanta-asiakas.
      Viimeksi pari päivää sitten olin pihviravintola Karhun pihvien äärellä herkuttelemassa.
      Suosittelen Karhua kaikille hyvien pihvien ja laadukkaiden viinien ystäville.

      T: antiikki

    • Anonyymi

      Kyllä Karhu on paras ruokaravintola. Kenenkään ei ole tarvinnut maksaa euroakaan vuosiin ruuasta ja juomista. Entäs ne kaikki muut taivaalliset ilot ilmaiseksi. Kyllä tänään taas mennään Karhuun lihapatojen ääreen. Rahaa ei ole mutta ei haittaa nautintoja Karhussa.

    • Anonyymi

      Pihviravintola Karhu on myös minun kantapaikkani. Eilen olin Karhun lihapatojen äärellä viimeksi nauttimassa kunnon pihvistä. Tänään menen vetämään pään täyteen Kuparipannubaarin karaokeen.

      T: eläkepappa

      • Anonyymi

        Löytyykö sieltä mies seuraa miehelle vai suositteko jotain toista baaria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Löytyykö sieltä mies seuraa miehelle vai suositteko jotain toista baaria.

        Pihviravintola Karhu ei ole baari. Kyseessä on täysimittainen pihviravintola.
        Miesten väliseen rakkauteen suosittelen karaokebaari Kuparipannubaaria.


    • Anonyymi

      Et voi olla untivikko kun olet muka ollut kanarialla. Voi näitä uusavuttomia pöljiä. Eivät osaa katsoa netistä hotelleja ja kohteita. Meidänkö muka pitää opettaa aikuisia ihmisiä minne mennä ja miten olla. Voi tavatonta näitä tompoja. Voi hyvä ihme kuitennii.

    • Anonyymi

      Pihviravintola Karhu on myös minun kantapaikkani jos puhutaan ruokaravintoloista.
      Baarien kohdalla oma rakas suosikkini on Kuparipannubaari. Pannun karaokea ja makkaraperunoita ei voita yksikään toinen baari.
      Mutta nyt täytyy lähteä. Minulla on pöytävaraus pihviravintola Karhuun.

      T: Pannunystävä

    • Anonyymi

      Olipas todella maukas pihvi pihviravintola Karhussa. Poikkesin vielä pihvin jälkeen Kuparipannubaariin vetäisemään parit piisit karaokessa.

      T: Pannunystävä

    • Anonyymi

      Todella mukavaa kun täällä kirjoitetaan muisteluita jo kolmisen vuotta sitten edesmenneestä karhubaarista.
      Muistamme hyvin kuinka kotoiselta tuntui matkustaa Inglesiin ja mennä ensimmäiselle tuopilliselle karhubaariin. Kunhan ensin olit kiivennyt toiseen kerrokseen karuja rautaportaita. Sitten saavuit merkillisen muotoiseen pimeään putkikäytävään. Tunsit nenässäsi eltantuneen rasvan lemun. Johtui siitä, että pienessä putkibaarissa ei ollut keittiötä ja makkaraperunakäristin se lemusi heti baaritiskin takana. Se jos mikä oli niin kotoista meille karhun tosiystäville.
      Nykyään käymmekin ruokailemassa Inglesin parhaassa ravintolassa Pannussa. Se on palvellut jo yli 20 vuotta ja on yksi lomakeskuksen vanhimmista ravintoloista.
      Erityisesti karhubaarin entiset asiakkaat kaipaavat karaokea ja makkaraperunoita, mutta niitä Pannu ei suostu ohjelmaansa ottamaan. Johtuen yksinomaan siitä, että haluavat säilyttää korkean tasonsa edelleenkin.
      Kovastihan täällä kirjoitetaan juurikin makkaraperunoista. Niin valtaisa kaipuu karhubaarilaisilla on niihin, että jotkut jopa kirjoittavat makkaraperunaunensakin tänne.

      • Anonyymi

        Sinulla taitaa olla mennyt Kuparipannubaari ja Pihviravintola Karhu sekaisin.

        Pihviravintola karhu on koko Kanarian Saarten paras pihviravintola muhkealla viinilistalla.

        Kuparipannubaari sen sijaan lopetettiin jo kolmisen vuotta sitten. Ei vain makkaraperunat ja karaoke myyneet niin hyvin että toimintaa olisi voitu mitenkään jatkaa.

        Niinpä pannubaarin paikalla onkin ollut jo muutaman vuoden Kiinalainen ravintola.

        Lähdetäänkin vaimon kanssa Karhua kohti kun päytävaraus on täksi illaksi.

        Eino Takavuopio
        Eeva-Raija Seitaköngäs

        Kallunki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla taitaa olla mennyt Kuparipannubaari ja Pihviravintola Karhu sekaisin.

        Pihviravintola karhu on koko Kanarian Saarten paras pihviravintola muhkealla viinilistalla.

        Kuparipannubaari sen sijaan lopetettiin jo kolmisen vuotta sitten. Ei vain makkaraperunat ja karaoke myyneet niin hyvin että toimintaa olisi voitu mitenkään jatkaa.

        Niinpä pannubaarin paikalla onkin ollut jo muutaman vuoden Kiinalainen ravintola.

        Lähdetäänkin vaimon kanssa Karhua kohti kun päytävaraus on täksi illaksi.

        Eino Takavuopio
        Eeva-Raija Seitaköngäs

        Kallunki

        Mitähän sieniä kallunkilaiset ovat syöneet kun hallusinaatiot ovat noin voimakkaita?


    • Anonyymi

      Ihanat lääkkeet saavat tuntemaan Karhun ja ruokailun todellisilta. Äiti lupasi viedä minut Inglesiin vielä, jos tapahtuu edistystä terveyden kanssa. Äiti ystävällisesti muistelee niitä Inglesin reissujaan ja en halua herätä todellisuuteen. Tämä on äärimmäisen hyvää terapiaa ja teidän pitää ymmärtää näitä kirjoituksia.

    • Anonyymi

      Hus hus, menkääpäs sinne ”urpoilla ei mitään asiaa” osastolle, siis sinne minne kuuluttekin.

    • Anonyymi

      Karhu baari oli kuollut jo syntyessään.

    • Anonyymi

      Täällä me ollaan parhaillaan Kuparipannubaarin karokessa. Tunnelma on katossa ja ukot tanssii jo pöydillä. Aikaisemmin käytiin pihviravintola Karhun pihvien äärellä herkuttelemassa.
      Voimme suositella Kuparipannubaaria kaikille karaoken ystäville ja pihviravintola Karhua maukkaiden pihvien ja laadukkaiden viinien ystäville.

    • Anonyymi

      Kyllä oli kova meno Kuparipannubaarissa. Olin siellä minäkin heilumassa karaokessa.
      Laulu soi ja bisse virtasi. Makkaraperunat maistuivat pikkunälkään.

    • Anonyymi

      Mukavasti jo aamu kuudesta alkaean näin sunnuntainakin kirjoittavat ylistyksiä Pannusta.

    • Anonyymi

      Kyllä on todella mukava juhlia Karhussa ilmaiseksi.

      • Anonyymi

        Niin on. Karhussa minäkin käyn juhlimassa aina kun olen kotona Suomessa.
        Inglesissä ollessani koko talvikauden käyn aina syömässä Inglesin parhaassa ruokaravintolassa Pannussa.
        Pannussa pidämme myös jokaviikkoiset suomalaiscanarioiden miitingit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin on. Karhussa minäkin käyn juhlimassa aina kun olen kotona Suomessa.
        Inglesissä ollessani koko talvikauden käyn aina syömässä Inglesin parhaassa ruokaravintolassa Pannussa.
        Pannussa pidämme myös jokaviikkoiset suomalaiscanarioiden miitingit.

        Minä käyn Amigossa syömässä joka päivä. Siellä on sitä porsasta ja yjtä juhlaa aamusta iltaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Minä käyn Amigossa syömässä joka päivä. Siellä on sitä porsasta ja yjtä juhlaa aamusta iltaan.

        Laulaako JK siellä joka ilta?


    • Anonyymi

      Kyllä Karhu on pihviravintoloiden ykkönen.

      • Anonyymi

        Karhubaari loppui jo kolmisen vuotta sitten. Muistikuvasi on siitä muutenkin täysin virheellinen. Siellä ei pihvejä ehditty nähdä minumaalisena toiminta-aikana.

        Onneksi meillä on Inglesin paras ruokaravintola Pannu joka on toiminut jo yli 20 vuotta. Siellä me Suomicanariotkin pidämme viikkomiitingin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Karhubaari loppui jo kolmisen vuotta sitten. Muistikuvasi on siitä muutenkin täysin virheellinen. Siellä ei pihvejä ehditty nähdä minumaalisena toiminta-aikana.

        Onneksi meillä on Inglesin paras ruokaravintola Pannu joka on toiminut jo yli 20 vuotta. Siellä me Suomicanariotkin pidämme viikkomiitingin.

        Älä viitti eläke pappa. Toi on jo vanha vitsi kuten se että kuvittelet olevasi asia kirjottaja ja sisällön tuottaja. Et ole olet pelkkä pahainen trolli joka johtaa lukijoita harhaan. Karhubelää ja voi hyvin viimeksi eilen kävin siellä maukkaalla pihvillä. Että näin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä viitti eläke pappa. Toi on jo vanha vitsi kuten se että kuvittelet olevasi asia kirjottaja ja sisällön tuottaja. Et ole olet pelkkä pahainen trolli joka johtaa lukijoita harhaan. Karhubelää ja voi hyvin viimeksi eilen kävin siellä maukkaalla pihvillä. Että näin.

        Minä en mennyt koska luin karhubaarin omistajan kirjoituksen facebookista. Kannattaisi lukea ettei turhaan mene kuikuilemaan tyhjän liikehuoneiston ovelle.


    • Anonyymi

      Just eilen olin pihviravintola Karhun pihvien äärellä herkuttelemassa.
      Karhun aulabaari suljettiin mutta pihviravintola Karhu on ollut koko ajan toiminnassa.
      Tänään illalla taas Karhun pihvin kimppuun ja sitten myöhemmin Kuparipannun karaokeen. Siinä tämän illan suunnitelma.

    • Anonyymi

      Ei ole Kuparipannussa karaokea. Ei ole koko pannua enää. Pannu lopetti toimintansa pari vuotta sitten vähäisen myynnin takia. Pannun kaalikääryleet ja makkaraperunat ei vaan enää maistuneet lomalaisille entiseen malliin.
      Siinä Pannun paikalla on kiinalainen ravintola. Käykää kysymässä, että jos he ottavat karaokea ohjelmistoonsa. Pannun taru päättyi muutama vuosi sitten. Pannun entisten asiakkaiden pyynnöistä huolimatta pihviravintola Karhu ei ole suostunut ottamaan ruokalistalleen makkaraperunoita eikä kaalikääryleitä. Karhu on laadukas pihviravintola eikä mikään grillikioski.

      • Anonyymi

        Mistä mä jatkossa löydän miehenä mies seuraa jos kara ole baarivinkkejä suljettu. Osaako joku neuvoa poika rakkaudesta kiinnostuneelle nuorelle miehelle. Kiitos jo etu käteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä mä jatkossa löydän miehenä mies seuraa jos kara ole baarivinkkejä suljettu. Osaako joku neuvoa poika rakkaudesta kiinnostuneelle nuorelle miehelle. Kiitos jo etu käteen.

        Minuakin kiinnostaa mihin ravintolaan pitää suunnistaa jos haluaa löytää miehenä miesseuraa lomansa iloksi. Tietäjät kertokaa vihjeenne. Kiitos.


      • Anonyymi

        Tuota pienipään trollausta voisi vielä jatkaa;
        Koko Ingles on karhu-uskovaisen pienipään keksintö. Sitä ei oikeasti ole olemassakaan. Kukaan ei ole siellä koskaan käynyt kun sitä ei ole olemassa.
        Yhtä uskottavaa salaliittoteoriaa, liittynee persuihin.


    • Anonyymi

      Karhu on paras pihviravintola. Tänään viimeksi kävin Karhun lihapatojen äärellä herkuttelemassa. Illalla sitten Kuparipannubaariin karaokeen.

      • Anonyymi

        Todella mielenkiintoista.


      • Anonyymi

        Totta. Näin on. Karhun pihvit on Kanariansaarien parhaat. Ei Karhu suotta sanota maailman parhaaksi pihviravintolaksi.

        T: antiikki


    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      70
      2351
    2. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      172
      1772
    3. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      71
      1450
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1447
    5. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      252
      1418
    6. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      83
      1252
    7. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      342
      1215
    8. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      370
      1195
    9. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      128
      1185
    10. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      341
      1150
    Aihe