Helsingin Sanomissa julkaistiin juttu siitä, kuinka Eila Helander on antanut ehdotuksen, jossa kirkossa toimisi kaksi mallia: osa papeista vihkii samaa sukupuolta olevia pareja ja osa ei vihi. Jumalan Sana ei tee kompromissia tässä asiassa. Avioliitto on vain naisen ja miehen välinen. Ensinnäkin yleisesti kirkko eksyttää ihmisiä väärällä evankeliumilla. Toiseksi, ne papit, jotka kieltäytyvät vihkimästä samaa sukupuolta olevia pareja edelleen toimivat väärin, koska ottavat osaa kirkkoon, joka hyväksyisi samaa sukupuolta olevien parien vihkimisen. Raamattu käskee eroamaan harhaopeista. Vaikka ei itse vihkisi samaa sukupuolta olevia pareja, olisi kuitenkin osallinen niiden syntiin, jotka vihkivät samaa sukupuolta olevia pareja.
Jumalan Sanan mukaan ei tule olla mitään osallisuutta eksytysten kanssa. Vauvakasteesta lähtien kirkko saarnaa toista eli väärää evankeliumia. Ei tule olla osallinen kirkon toiminnassa, ei pappina eikä kuulijana. Kirkko ottaa Jumalan Sanasta vain sen mikä tukee heidän väärää evankeliumiaan. Jos joku puhuu heille Jumalan Sanan mukaisesti Jumalan vihasta, heidän vastaus on sp. "Mutta Jumala armahtaa". Jos joku sanoo Jeesuksen sanat parannuksen teosta ja että muutoin joutuu kadotukseen, heidän vastaus on sp. "Mutta kasteen lupaus riittää". Jos joku puhuu heille siitä kuinka Jumalan Sanan mukaan Jeesus on otettava henkilökohtaisesti vastaan Herrana ja Pelastajana (Joh. 1:12) ja seurattava Jeesusta, heidän vastaus on sp. "Kirkon jäsenyys on yhtäkuin osallisuus Jumalan valtakunnasta". Kirkolla on aina ihmiskorvaa miellyttävä vastaus kun heille esitetään Jumalan Sanan totuuksia. Kirkon sanoma on niin kaukana Jumalan Sanasta kuin itä on lännestä. Etsikää totuutta, Jeesus on ainoa Pelastaja, ainoa tie ja ainoa välimies ihmisen ja Jumalan välillä. Jeesus varoittaa, että harvat löytävät elämään. Tähänkin kirkon vastaus on sp. "Ei koske niitä, jotka ovat kirkon jäseniä". Kirkko on tehnyt itsestään epäjumalan, jota ihmiset palvelevat tukemalla sitä erilaisin tavoin.
Kompromissi vihkimis-asiassa ei auta
38
352
Vastaukset
Jos pidät Raamattua Jumalan Sanana niin kerro toki missä kohtaa se sitten kieltää samaa sukupuolta olevien avioliiton tai vihkimisen avioliittoon.
Vai onko kyseessä vain tulkintasi Raamatusta, Jumalan Sanasta?- JumalanSana
3. Moos. 18:22; Room. 1; 1. Kor. 6:9-10
JumalanSana kirjoitti:
3. Moos. 18:22; Room. 1; 1. Kor. 6:9-10
Missään noissa kohdissa ei ole kieltoa samaa sukupuolta olevien avioliitolle kuten varmasti tiedät jos olet nuo kohdat lukenut.
JumalanSana kirjoitti:
3. Moos. 18:22; Room. 1; 1. Kor. 6:9-10
Noissa paikoissa ei ole mainintaa avioon vihkimisistä. Tosin koko Raamatussa ei vihitä ketään avioliittoon, joten on Raamatun kannalta se ja sama ketä kirkko vihkii ja ketä ei.
- yuyu
Helander perusteli vihkioikeudesta kiinni pitämistä pelolla että muuten kasteet ja rippileirille osallistumiset vähentyvät.
Min' en kyllä näe erityisen suurta yhteyttä noiden asioiden ja kirkon vihkioikeuden välillä. Vaikka kirkko luopuisi vihkioikeudesta, se voisi kuitenkin edellyttää kastetta ja rippikoulua kirkollisen avioliittoseremonian, avioliiton siunaamisen tai avioparin puolesta rukoilemisen, (maistraatin suorittaman varsinaisen avioliittoon vihkimisen jälkeen), saamiseksi.
Mikään oleellinen ei muuttuisi. Luulisi että kirkko arvostaa omaan avioliittorituaaliaan enemmän kuin maalista, jonka luulisi olevan kirkolle toissijainen.
Kirkko taitaa ajatella että molempia parempi, haluaa sekä säästää kakun että syödä sen. Haluaa soluttautua osaksi kaikkea valtiollista/maallistakin. Suloinen kirkon ja valtion sekametelisoppa."Luulisi että kirkko arvostaa omaan avioliittorituaaliaan enemmän kuin maalista, jonka luulisi olevan kirkolle toissijainen."
Kirkonkin avioliittorituaali voi muuttua kuten se on muuttunut vuosisatojen saatossa ennenkin."Kirkko taitaa ajatella että molempia parempi, haluaa sekä säästää kakun että syödä sen. Haluaa soluttautua osaksi kaikkea valtiollista/maallistakin. Suloinen kirkon ja valtion sekametelisoppa. "
Kuten se on tainnut olla jo antiikin Rooman ajoilta lähtien.
Mitä tarkoittaa sp. ?
- wikihän.tietää
Wikissä oli, että säästöpankki tai Norjan keskustapuolue.
wikihän.tietää kirjoitti:
Wikissä oli, että säästöpankki tai Norjan keskustapuolue.
Ahaa...ihmettelin tuolla aloituksessa kun oli monessa kohtaa...sovittelenpa noita sanoja niihin kohtiin...
No mitäpä se sinua luulisi kynsyttävän mitä kirkossa puuhataan kun kirjoituksen perusteella olet jo lähtökohtaisesti sitä mieltä, että luterilaiset tekevät kaiken aivan väärin . Eli tuskinpa olet kirkon jäsenikään.
" Kompromissi vihkimis-asiassa ei auta"
Pekka töpöhäntä se vasta veikeä kaveri onkin, eikä aiheuta turhia pännimisiä.Näyttäisi tuolle pappien omantunnonvapaudelle olevan käyttöä. Eiköhän se sieltä tule pikku vääntämisen kautta. Alkuvuonna kun on vihitty jo 1600 saman sukupuolista paria avioliittoon.
https://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/lähes-1-600-samaa-sukupuolta-olevaa-paria-avioliittoon-puolessa-vuodessa-1.2386547No suurinosahan noista vaihtoi jo rekistöröidyn parisuhteen avioliitoksi.
Vaikkei sillä, että kyllä minä sen ymmärrän jos "kunnon" häät haluaa pitää. Tosin eihän nyt kaikki välttämättä halua edes kirkkohäitä.
Kiitoksia kirjoituksestasi - ja kuten näet niin saatan** joukot melskaavat tuossa taustalla.
Tässä esiintyy ihminen, joka taas solvaa. On siinäkin elämä!
No, tuli sentään nyt vähän kiitollisuuttakin.usko.vainen kirjoitti:
Kova on homoagendan vimma 😉
Tuli silti mieleen asia, josta juuri juttelin mieheni kanssa. Että voiko meidät kuitenkin vihkiä jollakin tavalla vaikka Espanjassa. "Jos kunnon häät haluaa pitää".
Espanjassahan ei saa kirkkohäitä muuta kuin tuhatlappusilla. Siten muunlainen seremonia voisi tulla kysymykseen tai sitten joku suomalainen toimija.
Täällä puhutaan melko paljon siitä oikeasta evankeliumista ja siitäkin, että uskovat täällä julistavat sitä oikeaa evanlekiumia, minua on alkanut ihan kiinnostaa mikä se oikea evankeliumi on, kun en etsinnöistä huolimatta ole sitä täällä yhyttänyt?
Voisiko joku oikeaa evankeliumia julistava tehdä siitä aloituksen ja mainita, että tässä tämä oikea evankelium nyt on?Hyvä, että tunnusta, ettet sitä tiedä.
Otappa se Raamattu käteesi ja lue sitä viikon ajan 18/24 ja palaa asiaan 🤗usko.vainen kirjoitti:
Hyvä, että tunnusta, ettet sitä tiedä.
Otappa se Raamattu käteesi ja lue sitä viikon ajan 18/24 ja palaa asiaan 🤗Arvasinkin, ettei sitä oikeaa evankeliumia ihan hevin täällä jaeta, vaikka niin kovasti sanotaankin, että sitä julistetaan.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Arvasinkin, ettei sitä oikeaa evankeliumia ihan hevin täällä jaeta, vaikka niin kovasti sanotaankin, että sitä julistetaan.
Ehkä se oikea evankeliumi ei kelpaa sinulle.
Joten otappa vaarin edellisestä vinkistäni 🤗usko.vainen kirjoitti:
Hyvä, että tunnusta, ettet sitä tiedä.
Otappa se Raamattu käteesi ja lue sitä viikon ajan 18/24 ja palaa asiaan 🤗Osaatko sinä kertoa missä kohtaa Raamattua se samaa sukupuolta olevien avioliitton kielletty?
Aloittaja ei osannut.usko.vainen kirjoitti:
Hyvä, että tunnusta, ettet sitä tiedä.
Otappa se Raamattu käteesi ja lue sitä viikon ajan 18/24 ja palaa asiaan 🤗Tätä samaahan olen sinulle esittänyt, että lukisit sitä Raamattua, ja palaisit takaisin viisaampana.
Evankelilum on täällä monenlaista riippuen esittäjästä. Saattaa siis olla niin, että Raamattu antaa monta tulkintaa. Siitä vaan Raamattua tutkimaan. Itse aikoinaan opin paljon panemalla Raamattua paperille ja vertaamalla eri kirjotuksia toisiinsa samoista asioista.torre12 kirjoitti:
Tätä samaahan olen sinulle esittänyt, että lukisit sitä Raamattua, ja palaisit takaisin viisaampana.
Evankelilum on täällä monenlaista riippuen esittäjästä. Saattaa siis olla niin, että Raamattu antaa monta tulkintaa. Siitä vaan Raamattua tutkimaan. Itse aikoinaan opin paljon panemalla Raamattua paperille ja vertaamalla eri kirjotuksia toisiinsa samoista asioista.Kerro toki muutama erilainen evankeliumi mitä täällä on.
usko.vainen kirjoitti:
Kerro toki muutama erilainen evankeliumi mitä täällä on.
Kerroppa sinä vaihteeksi edes se oikea evankelium, kun ilmeisesti sen tiedät.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Kerroppa sinä vaihteeksi edes se oikea evankelium, kun ilmeisesti sen tiedät.
Sinulla on Raamattu siellä on VAIN oikea evankeliumi. Siitä vain lukemaan!
usko.vainen kirjoitti:
Kerro toki muutama erilainen evankeliumi mitä täällä on.
Liittyy pelastumiseen, pieni vinkki sinulle. Täällä on asiantuntijoita: tulkitsijoita.
Mutta eipä sinua ole näköjään kiinnostanut koko aihe.torre12 kirjoitti:
Liittyy pelastumiseen, pieni vinkki sinulle. Täällä on asiantuntijoita: tulkitsijoita.
Mutta eipä sinua ole näköjään kiinnostanut koko aihe.Laita niitä esimerkkejä, kiitos!
usko.vainen kirjoitti:
Laita niitä esimerkkejä, kiitos!
Niitä esimerkkejä on ollut täällä lähes päivittäin. Mutta jos sinua ei ole kiinnostanut, niin miksi se nyt muka kiinnostaa?
torre12 kirjoitti:
Niitä esimerkkejä on ollut täällä lähes päivittäin. Mutta jos sinua ei ole kiinnostanut, niin miksi se nyt muka kiinnostaa?
Laita toki muutama esimerkki niistä.
usko.vainen kirjoitti:
Laita toki muutama esimerkki niistä.
Yksi aivan upea esimerkki evankeliumista on ollut sellainen, että kun lopetat synnin teon niin saat synneistäsi armon ja pelastut. Jos olet syntinen, niin et saa armoa.
torre12 kirjoitti:
Yksi aivan upea esimerkki evankeliumista on ollut sellainen, että kun lopetat synnin teon niin saat synneistäsi armon ja pelastut. Jos olet syntinen, niin et saa armoa.
Niin?
usko.vainen kirjoitti:
Niin?
Jeesushan sanoi sitä vanhurskaaksi, joka huusi: "Jumala, ole minulle, syntisille armollinen".
Mutta täällä esitetään, että syntinen ei saa armoa (ei ole vanhurskas". mutta synnitön saa armon, vaikka ei edes tarvitse armahdusta.torre12 kirjoitti:
Jeesushan sanoi sitä vanhurskaaksi, joka huusi: "Jumala, ole minulle, syntisille armollinen".
Mutta täällä esitetään, että syntinen ei saa armoa (ei ole vanhurskas". mutta synnitön saa armon, vaikka ei edes tarvitse armahdusta.Niin?
- rytiputki
Ystävät hyvät, miksi uskonnollisten ihmisten raamatuntulkinta tuntuu olevan ristiriidassa toinen toistensa kanssa kerta toisensa jälkeen, voimmeko olettaa etteivät v ä i t t e l i j ä t omaakaan totuuteen perustuvaa ymmärrystä?
Raadollisena maallikkona ymmärrän, että Totuus on jokaisen helppo löytää - vaikea yhdenkään ihmisen seurata ja pitää, totuus ei tarvitse selittäjiä ja tulkitsijoita välikäsikseen.
Mitä siis ovat nämä Uskonnollisten ihmisten tekemät tulkinnat, joissa kerrotaan jonkun toisen tulkinnan olevan väärää ja harhaoppista?
Onko jollakin siis ihan oikeasti varmuus siitä totuudesta, jota raamatun mukaan meiltä jokaiselta edellytetään kasvaaksemme ihmisinä Kaikkivaltiaan tahdon mukaisiksi?>> Mitä siis ovat nämä Uskonnollisten ihmisten tekemät tulkinnat, joissa kerrotaan jonkun toisen tulkinnan olevan väärää ja harhaoppista? <<
Väittäisin, että varsinkin fundamentalisteille on oleellisempaa keskittyä vastustamaan muutosta ja keinona muiden ajatusten kritisointi, kuin puolustamaan ja perustelemaan omaa kantaansa. Näin näyttäisi olevan, olipa kyse maallisen lainsäädännön muutoksen vastustamisesta tai Raamatun jonkin kohdan tulkinnasta.
Muut on väärässä sanoo fundamentalisti edes kertomatta miten asia hänen omasta mielestään tarkkaan ottaen on.
>> kyse Onko jollakin siis ihan oikeasti varmuus siitä totuudesta, jota raamatun mukaan meiltä jokaiselta edellytetään kasvaaksemme ihmisinä Kaikkivaltiaan tahdon mukaisiksi? <<
Tuolla totuusrintamalla on suorastaan tungos. Tosin kun samasta asiasta esitetään useita ehdottoman varmoja totuusversioita, niin näin sivullisena käy mielessä, ettei ne niin ehdottoman varmoja taida ollakaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Janni Tikkanen ohjattiin miesten pukuhuoneeseen
Vai olisko sittenkin Janne Tikkanen? Jos siellä jalkojen välissä on miesten killukkeet, mieshän tämä Janni on. Ja kuuluu852409Keskisarja loisti A-studiossa, vauhkoontunut Sofia Virta munasi itsensä
Keskisarja taas puhui 100% faktaa maahanmuuttoon liittyen. Kokoomuksen Kaumalta tuli pari hyvää puheenvuoroa, joskin muu4722367Rakastan ja ikävöin sinua
Ei helpota tämä ikävä millään. Pelkäsin että tämä ajanjakso tulee olemaan juuri näin vaikea. Siksi halusin ennen tätä pä771492Sä olet epävakaa
tai ainakin yrität onnistuneesti vaikuttaa siltä. Ei sun kanssa uskalla ruveta yhtään mihinkään, menis hommat ojasta all211461Tiedän ettet tehnyt tahallasi pahaa
Asiat tapahtuivat, ristiriidat ovat meitä vahvempia. Olemmeko me niin vahvoja, että selviämme tästäkin vielä? Aika paljo1101440- 671333
- 211133
Teräväkielinen Virta jauhotti totaalisesti sössöttävän Keskisarjan
Harvoin on noin suvereenia jauhotusta A-studiossa nähty. Ja minä äänestän demareita, joita ei oltu paikalle edes kutsut2701119Venäläistä sukellusvenettä jahdataan Norjassa Sukellusvenettä on etsitty sunnuntaista lähtien.
Venäläistä sukellusvenettä jahdataan Norjassa Sukellusvenettä on etsitty sunnuntaista lähtien. Norjassa on käynnissä ve1091112Haluatko tietää totuuden?
Olen kyllästynyt sinuun. Et herätä enää mielenkiintoa. Samat jutut x 100. Kuten narskuilla aina. Samalla tunnen myötätun871103