Miksi VW Arteon?

Eipä huolta, ei sinulla ole kuitenkaan varaa tuon luokan autoihin.
Hauskaa näiden röllien kanssa, näillä on käsitys, että kaikki tekniikka ja tavara on koko ikänsä samaa jos esim. kone on 2.0tdi, niin se on ihan sama kone kuin 20 vuotta siten ja varsinkin kaikki vanhat ongelmat vuosien varrella kerätään aina siihen viimeisimpään versioon.

Ei olekaan: Ei varaa eikä huolta. Kuten kirjoitin, seuraan jännityksellä josko joku tuollaiseen löisi kätensä. Ainakin asiasta on varotettu. Eikä paljon tarvii googlata.... Eiks niin? Nooo, myönnetään! Olen hiukan vahingoniloinen. Totta sekin. Kyllä vei itsellänikin aikansa ennen kuin silmät aukesivat ja se volsu-uskonto haihtui päästä. Mut parempi tajuta homma edes myöhään kuin ei koskaan. En oo koira. Ei mua tarvii usettaa.

mieseikäkoira kirjoitti:

Ei olekaan: Ei varaa eikä huolta. Kuten kirjoitin, seuraan jännityksellä josko joku tuollaiseen löisi kätensä. Ainakin asiasta on varotettu. Eikä paljon tarvii googlata.... Eiks niin? Nooo, myönnetään! Olen hiukan vahingoniloinen. Totta sekin. Kyllä vei itsellänikin aikansa ennen kuin silmät aukesivat ja se volsu-uskonto haihtui päästä. Mut parempi tajuta homma edes myöhään kuin ei koskaan. En oo koira. Ei mua tarvii usettaa.

Lue lisää

Koirapuisto on nyt niin nolo. Gookkelista löytyy ihan sitä mitä haluaa, mutta vasta ansiosta tietävä ja osaava osaa valikoida sieltä paskan seasta aidon ja oikean tiedon. Sinä taas kaivat kaiken mikä sopii röllipojan mielentilaan.

KyykmanOnNiinSeko kirjoitti:

Eipä huolta, ei sinulla ole kuitenkaan varaa tuon luokan autoihin.
Hauskaa näiden röllien kanssa, näillä on käsitys, että kaikki tekniikka ja tavara on koko ikänsä samaa jos esim. kone on 2.0tdi, niin se on ihan sama kone kuin 20 vuotta siten ja varsinkin kaikki vanhat ongelmat vuosien varrella kerätään aina siihen viimeisimpään versioon.

Lue lisää

...ja niiden vuosien varrelta kerättyjen ongelmien lisäksi on nippu uusia, kun taas on säästetty muutama euro valmistuskustannuksissa ja hankittu ahkerien romanien kierrätystölkkimetallista valmistetut osat koneeseen.

KyykmanOnNiinSeko kirjoitti:

Eipä huolta, ei sinulla ole kuitenkaan varaa tuon luokan autoihin.
Hauskaa näiden röllien kanssa, näillä on käsitys, että kaikki tekniikka ja tavara on koko ikänsä samaa jos esim. kone on 2.0tdi, niin se on ihan sama kone kuin 20 vuotta siten ja varsinkin kaikki vanhat ongelmat vuosien varrella kerätään aina siihen viimeisimpään versioon.

Lue lisää

on arvuutella ja solvata muita keskustelijoita ilman että on yhtään näyttöä heistä, älykkyydestään tai varallisuudestaan. Käytännössä ainoa jonka älykkyys, varallisuus ja surkea henkinen tila tiedetään varmasti, on Tojota-palstan oma trollipoju ja Vw-konsernilaadun vankkumaton puolustelija.

Huomaa että sinulla ei ole metriäkään ajokokemusta 2010-luvun takavedolla varsinkaan talvioloissa. TM toimittajatkin 2017 talvitestissä Ivalossa kirjoittivat, että nykyaikaisen takavetoisen kykyjä on vaikea uskoa jos ei ole sellaisella ajanut. Sinuun tämä väite osuu vahvasti.

Bmw ei ole Daimler AG tuote ja sen ongelma on epätasapainoiset run-flat renkaiden matala profiili. Perinteisellä rengastuksella ei samaa ongelmaa. 18-tuuman renkaat eivät lisää juurikaan takavetoisen 520dA ajodynamiikkaa verrattuna maltillisempaan profiiliin jos alustaa ei ole päivitetty. Takavetoinen E-sarjalainenhan on voittanut niin ajomukavuudessa, ketteryydessä, käsiteltävyydessä kuin ajodynamiikassa myös uuden 5-sarjalaisen vertailuissa kuten myös Volvon 90-sarjalaiset ja Audin A6.

Milloin ajattelit hankkia ensikokemuksesi E-sarjalaisesta tai edes C-sarjalaisesta, jotta voit kommentoida jotakin järkevää tähänkin keskusteluun?

Nyt juttusi perustuu vähäiselle kokemukselle Bemarista (jos todellisuudessa sitäkään on) ja huhupuheille sekä naapurin sedän 90-luvun tarinoille takavetoisista.

automotives kirjoitti:

Huomaa että sinulla ei ole metriäkään ajokokemusta 2010-luvun takavedolla varsinkaan talvioloissa. TM toimittajatkin 2017 talvitestissä Ivalossa kirjoittivat, että nykyaikaisen takavetoisen kykyjä on vaikea uskoa jos ei ole sellaisella ajanut. Sinuun tämä väite osuu vahvasti.

Bmw ei ole Daimler AG tuote ja sen ongelma on epätasapainoiset run-flat renkaiden matala profiili. Perinteisellä rengastuksella ei samaa ongelmaa. 18-tuuman renkaat eivät lisää juurikaan takavetoisen 520dA ajodynamiikkaa verrattuna maltillisempaan profiiliin jos alustaa ei ole päivitetty. Takavetoinen E-sarjalainenhan on voittanut niin ajomukavuudessa, ketteryydessä, käsiteltävyydessä kuin ajodynamiikassa myös uuden 5-sarjalaisen vertailuissa kuten myös Volvon 90-sarjalaiset ja Audin A6.

Milloin ajattelit hankkia ensikokemuksesi E-sarjalaisesta tai edes C-sarjalaisesta, jotta voit kommentoida jotakin järkevää tähänkin keskusteluun?

Nyt juttusi perustuu vähäiselle kokemukselle Bemarista (jos todellisuudessa sitäkään on) ja huhupuheille sekä naapurin sedän 90-luvun tarinoille takavetoisista.

Lue lisää

TM:n koeajoihin sinäkin "kokemuksesi" perustat ja noilla ajaminen on sinulle vaan suuri haave.
Koulut ensin loppuun hyvillä arvosanoilla ja sitten pätevöitymään töihin, niin voit saada tuollaisen allesi osamaksuilla joskun 5-10 vuoden päästä jos et omaa asuntoa hanki.
et lehtiä ja nettiä selaamalla mitään opi etkä saa kokemusta.

kokemusPitääHankkia kirjoitti:

TM:n koeajoihin sinäkin "kokemuksesi" perustat ja noilla ajaminen on sinulle vaan suuri haave.
Koulut ensin loppuun hyvillä arvosanoilla ja sitten pätevöitymään töihin, niin voit saada tuollaisen allesi osamaksuilla joskun 5-10 vuoden päästä jos et omaa asuntoa hanki.
et lehtiä ja nettiä selaamalla mitään opi etkä saa kokemusta.

Lue lisää

on yritetty tuloksetta selvittää Tojota-trollipojulle jo vuosien ajan. Ei skitsofreenikko mitään opi.

Ja jos joku hölmö menee tarjoamaan siitä 40k€ autokauppiaalle, niin vittu itseään saa vaan syyttää kun joutuu sillä liikkeestä ulos ajamaan.

Autot ruostuvat koska ruosteenestokäsittely on uutena jätetty tekemättä. Suolatuilla teillä ajettaessa peli on selvä tämän jälkeen. Vielä lämmin huonosti tuulettuva autotalli niin ongelma pahenee entisestään. Ruosteenestokäsittelyn hinta on pieni hyötyyn nähden. Kun ruoste on näkyvissä se on auton kuolinilmoitus.

Vaihdoin 36 etuvetovuoden jälkeen kaksi talvea sitten takavetoiseen (M-B C 180 T A, S205). Vaihdoinpa samalla myös ensi kertaa talvikausiksi kitkarenkaisiin. Vielä en ole kaivannut kertaakaan etuvetoa enkä nastoja takaisin.

Nyt poika paljasti itsensä. Olet siis niitä poikasia jotka lukevat autolehtiä kuin raamattua ja oma ikä ei vielä riitä ajokorttiin, mutta vakaita mielipiteitä kopioidaan TM:n testaajien sanoista, kuten tuo : "TM toimittajatkin 2017 talvitestissä Ivalossa kirjoittivat, että nykyaikaisen takavetoisen kykyjä on vaikea uskoa jos ei ole sellaisella ajanut".
Tuota "totuutta" olet toistanut eri muodoissaan taukoamatt ja tosin myös tajuamatta ettei takaveto pärjää etuvedolle tosi liukkailla, vaikka avustimet onkin parantuneet huimasti, mutta niin on myös etuvetoisten avustimet.
Seuraavaksi saamme varmaankin joiltain palstoilta lukea 0-50 kiihdytysaikoja ja ihmettelyä kuinka pienempi hevosvoimainen takaveto on nopeampi kuin suurempitehoinen etuveto.
Auto tekniikka on niin ihmeellistä jos sitä ei tunne.

Nyttemmin_takavetomies kirjoitti:

Vaihdoin 36 etuvetovuoden jälkeen kaksi talvea sitten takavetoiseen (M-B C 180 T A, S205). Vaihdoinpa samalla myös ensi kertaa talvikausiksi kitkarenkaisiin. Vielä en ole kaivannut kertaakaan etuvetoa enkä nastoja takaisin.

Lue lisää

Myös itse ajoin takavetoisella Mersulla kitkoilla muutaman talven eikä ollut etuvetoista ikävä. Jutun juoni oli kuitenkin se että Mersu oli TM-talvradalla koko ryhmän hitain ja omat kokemukseni tukevat tuota tulosta. Hyvä ja pätevä talviauto, mutta pirun hidas.

Käsiteltävyydeltään, ketteryydeltään lähes poikkeuksetta takavetoidet voittavat etuvetoiset. Jaguar XE takavetoisena nopein kiihtyjä paikaltaan lumi- ja jääpinnalla talvitestissä. Etuvetoiset pyörivät jaloissa kuivalla kelillä ja sadekelillä, se on selvää.

Sen tiesimmekin että uudella Jaguar XE:llä, E-sarjalaisella tai Alfan Giulialla sinulla ei ole yhtään ajokokemusta.

"Sen tiesimmekin että uudella Jaguar XE:llä, E-sarjalaisella tai Alfan Giulialla sinulla ei ole yhtään ajokokemusta."

Mitäs tekemistä kenenkään ajokokemuksilla on TMn kellottamien aikojen kanssa? Mese oli hitain ja sillä selvä.
Omat mersukokemukset ovat sen verran tuoreet ja käsittävät muutaman kymmentä tuhatta km että tiedän tasan tarkkaan mistä tuo hidas kierrosaika tulee. Se johtuu mersun prioriteeteistä nopeeuden ja turvallisuuden välillä. Sitä ei pari uutta anturia tai uutta ohjelmanpätkää muuta miksikään. Jokainen nykymersulla ajanut tietää tämän, sinunkin pitäisi jos olet niillä ajanut talvella niinkuin kerroit.

"Osaavissa käsissä ja auton säätöihin suhteuttaen ajotapa niin takavetoinen jättää etuvetoiset myös talvella."
Autobild TV:n toimittajat ovat avuttomia amatöörejä, jotka eivät osaa ottaa huomioon talviajoon liittyviä lukuisia muuttujia, lähtien rengastuksesta.
Osaavissa käsissä, asiantuntemuksella ja vakioiduissa olosuhteissa tehdyissä talvivertailuissa 2-veto BMW on ollut lumella ja jäällä kehnoimpien joukossa niin rata-ajossa kuin kiihtyvyydessä.
Tuossa dataa Talviauto 2013-vertailusta, jossa BMW 320 A oli mukana:
https://tekniikanmaailma.fi/wp-content/uploads/asteikko_issues/issue318/page368391/b0e7abb1e4405d97c30da14907c62b6b.jpg
https://tekniikanmaailma.fi/wp-content/uploads/asteikko_issues/issue318/page368394/beec9d2d9759515588c65bc88c8fe429.jpg

2017 TM talviautotesti: hitaimman kierrosajan kellotti mersu. Eiköhän se kerro kaiken takavedosta talvella.
Voihan sitä yrittää selitellä kaikennäköistä, kello on lahjomaton mittari.

Mersun project Onekin on osan ajasta kokonaan etuvetoinen, osan nelivetoinen. Ei koskaan takavetoinen.

Etuvetoiset pyörivät sitten sen 85-90% ainakin takavetoisten jaloissa kuivilla ja kosteilla keleillä. Talvella erot hyvin marginaaliset ja massalla on osuutta asiaan, siinä missä etuvetoisella sedanilla on suhteellisesti hieman enemmän painoa etupyörillä parantaen kitkaa liukkailla pinnoilla, mutta kuten kaikki ehkä sinua lukuunottamatta tietää, niin kiihdytyksessä kuivalla ja kostealla auton takarenkaille siirtyy paino ja niillä pito on paljon parempi kuin eturenkailla ja tämä koskee myös mutkaan kiihdytettäessä jne. Myös painonjakauma on selvästi ajodynamiikan kannalta tasapainoisempi takavetoisessa.

Nyt menee vähän väärin tuon prototyypin kanssa, taisi olla ainoa Mercedes-Benzin 2020-luvun malli mistä löysit myös etuvedon . Jos osaisit muitakin kieliä kuin suomea niin olisit voinut ottaa edistyksellisimmistä automedioista asiasta selvää. Etupyöriä pyörittävät sähkömoottorit ja takapyöriä F1-maailman moottoriteknologiaan pohjautuva korkeasti kiertävä tehomoottori. Takapyörille ohjautuu selvästi enemmän voimaa ja todennäköisesti vetotapa on valittavissa kuten on viimeisimmässä E63 AMG 4MATIC PLUS, jossa takaveto/neliveto eli neliveto voidaan tietyissä ajomoodeissa kytkeä pois päältä napista irroittamalla etupään vetoakseleiden yhteys etupyöriin. Enää ei tarvitse tehdä kompromissia ajonautinnon ja käsiteltävyyden (takaveto) sekä tylsän pienen vetopitoedun suhteen keleissä joissa on vähemmän kitkaa (neliveto). AMG GT4 neliovinen coupe tarjoillaan vain takavetoisena kuten oikean sporttisen auton kuuluukin olla hienolla 48/52 painonjakaumalla. BMW:llä tosin on vielä kehittyneempi versio takaveto neliveto tekniikasta tulevassa M5 mallissa, jossa säätömahdollisuudet ovat laajemmat neliveto ON ja neliveto OFF (= takaveto) välillä tarkoittaen, että järjestelmää voi säätää esim. 40/60 voimanjakoon, 20% etupyörille ja 80% takapyörille voimanjakoon tai 100% takapyörille vaihtoehtoon.

Voin löydä vaikka kanssasi vetoa, että lopullisessa versiossa ideasta pelkästä etuvedolla ajelusta on luovuttu kokonaan, koska se ei kuulu samaan yhtälöön ajonautinnon ja ajodynamiikan kanssa.


Milloin hankit ajokokemusta 2010-luvun takavedosta JA milloin hankit kielitaitoa?

Eli etuvetoiset pyörivät takavetoisten jaloissa 90% vuodesta. 10% eli PK-seudun talvisesonkina saatat vihdoin pysyä rinnalla. Hienoa!

automotives kirjoitti:

Etuvetoiset pyörivät sitten sen 85-90% ainakin takavetoisten jaloissa kuivilla ja kosteilla keleillä. Talvella erot hyvin marginaaliset ja massalla on osuutta asiaan, siinä missä etuvetoisella sedanilla on suhteellisesti hieman enemmän painoa etupyörillä parantaen kitkaa liukkailla pinnoilla, mutta kuten kaikki ehkä sinua lukuunottamatta tietää, niin kiihdytyksessä kuivalla ja kostealla auton takarenkaille siirtyy paino ja niillä pito on paljon parempi kuin eturenkailla ja tämä koskee myös mutkaan kiihdytettäessä jne. Myös painonjakauma on selvästi ajodynamiikan kannalta tasapainoisempi takavetoisessa.

Nyt menee vähän väärin tuon prototyypin kanssa, taisi olla ainoa Mercedes-Benzin 2020-luvun malli mistä löysit myös etuvedon . Jos osaisit muitakin kieliä kuin suomea niin olisit voinut ottaa edistyksellisimmistä automedioista asiasta selvää. Etupyöriä pyörittävät sähkömoottorit ja takapyöriä F1-maailman moottoriteknologiaan pohjautuva korkeasti kiertävä tehomoottori. Takapyörille ohjautuu selvästi enemmän voimaa ja todennäköisesti vetotapa on valittavissa kuten on viimeisimmässä E63 AMG 4MATIC PLUS, jossa takaveto/neliveto eli neliveto voidaan tietyissä ajomoodeissa kytkeä pois päältä napista irroittamalla etupään vetoakseleiden yhteys etupyöriin. Enää ei tarvitse tehdä kompromissia ajonautinnon ja käsiteltävyyden (takaveto) sekä tylsän pienen vetopitoedun suhteen keleissä joissa on vähemmän kitkaa (neliveto). AMG GT4 neliovinen coupe tarjoillaan vain takavetoisena kuten oikean sporttisen auton kuuluukin olla hienolla 48/52 painonjakaumalla. BMW:llä tosin on vielä kehittyneempi versio takaveto neliveto tekniikasta tulevassa M5 mallissa, jossa säätömahdollisuudet ovat laajemmat neliveto ON ja neliveto OFF (= takaveto) välillä tarkoittaen, että järjestelmää voi säätää esim. 40/60 voimanjakoon, 20% etupyörille ja 80% takapyörille voimanjakoon tai 100% takapyörille vaihtoehtoon.

Voin löydä vaikka kanssasi vetoa, että lopullisessa versiossa ideasta pelkästä etuvedolla ajelusta on luovuttu kokonaan, koska se ei kuulu samaan yhtälöön ajonautinnon ja ajodynamiikan kanssa.


Milloin hankit ajokokemusta 2010-luvun takavedosta JA milloin hankit kielitaitoa?

Lue lisää

Aika vuodatus ja säälittävä yritys pyöritellä epäolennaisuuksia jotta hyvin yksinkertainen totuus hämärtyisi. Hyvin tavanomaista toimintaa yksisilmäisiltä fanaatikoilta joille totuus on vain ikävä sivujuonne.
Aivan tekniikan perusoasaaminenkin riittää ymmärtämään että Project 1 on täyssähkömoodissa aina täysin etuvetoinen. Voimalinja ei salli muunlaista ratkaisua. Jos et tuota ymmärrä niin teknisen osaamisen tasosi ei ole kovin korkea.

Aika ripeä etuvetoinen sähköauto. Reilut 300 pollea pelkästään eturenkaille.
Toki on selvää että suurimman osan ajasta Project 1:set etenevät nelivedon turvin ja takaakin tuupataan oikein kunnolla.
Tämä hyperauto kartoo samaa tarinaa kuin mersun edellisetkin tehomalllit: Kun mennään kovaa niin raavitaan joka kulmasta.
Hyvin yksinkertaista: Jos pyörä ei vedä, se jarruttaa.

Ei mene sinulla tajuntaan takavetoisen ylivoima niin ajo-ominaisuuksissa katuautoissa kuin nopeudessa normaalissa autourheilussa, ilmeisesti siitä syystä että sinulla puuttuu ne kokemukset ja tieto. Jopa nelivetoiset jäävät nopeudessa takavetoiselle, ajotuntumassa vielä sitäkin enemmän.

Takavetoinen Porsche 911 GT2 RS Nurburgring 6:47:

https://m.youtube.com/watch?v=Fh8_2zQZ3xM

Mersun urheiluautoksi tarkoittama sähkö polttomoottori viritelmä ei välttämättä edes tule tuotantoon. Ajatettiinhan takavetoista VW Blue Sport roadsteria 2011-2013 jopa toimittajilla mutta sinun etuvetokonsernisi lähti sitten peruuttelemaan asian suhteen.

No omapahan on puutteesi ja häpeäsi jos kokemuksia ei juurikaan ole, mutta ole vähän hiljempaa autokeskustelussa etuvetofantasioinesi, ettet nolaa itseäsi kun porukassa tai lähipiirissä voi olla teitämättäsi henkilöitä jotka oikeasti tietävät jotakin.

"Ajatettiinhan takavetoista VW Blue Sport roadsteria 2011-2013 jopa toimittajilla mutta sinun etuvetokonsernisi lähti sitten peruuttelemaan asian suhteen."

Mikä etuvetokonserni? Samassa viestissäsi viittaat konsernin takavetoiseen Porscheen. VW on ymmärtänyt sen että jokaiselle vetotavalle on oma tarpeensa.
Sulla on epäterve fiksaatio yhteen vetotapaan. Omaan 30 vuotiseen autoiluhistoriaan mahtuu kaikkia vetotapoja ja takavetoa on ajettu kymmeniä tuhansia kilometrejä aivan muutama vuosi sitten. Pidän tätä sun meuhkaamista täysin junnuhommana.

Entä Audi TT?