Miten on mahdollista että kunta rahoittaa sellaista toimintaa jossa kaikki kuntalaiset eivät ole tasa-arvoisia?
Liian suuri ero keskustassa asuville ja tälle toisarvoiselle sakille jotka asuvat kauempana.
Sama vero kuitenkin. Taitaa olla jo kuluttaja-asiamiehen asia.
Onko tosiaan kaikki päättäjät olleet tämän rahanjaon takana??
Vastausta ootellaan!
Valokuituverkot ja kuntalaisten tasa-arvo
112
1485
Vastaukset
- Sepäsesitten
99 € keskustassa 2v. sopimus nyt 30.9.17 asti ja sivukylillä oli alkuun Kuuskaistan aikaan 1650€ sis.alv ja myöhemmin Ksvv: n aikaan 1350 alv. 0. Kyyjärven tasa- arvo on juuri tätä. Älkää vain koskaan tänne muuttako !
- Sepäsesitten
Ei sieltä niin kohteliaita ihmisiä löydy, että vastaisivat sinulle. Niillä on siellä muutakin sekamelskaa nyt ja kuulemma lisääntyy vaan.
- syrjäkylältäkuiduton
Ei kannata murehtia, tyhmiä ovat ne ihmiset jotka ovat kuituun liittyneet. Sinne menevät sekä kunnan että yksityisten rahat ihan satavarmasti. Olet fiksumpi noita muita, kun et ole kuituun liittynyt. Ei mene kauan kun kuitufirma on nurin, katso vaikka tilinpäätös!
- höpönlöpönpölkki
Höpöhöpö aloittajalle. Kustannuksia vastaavia nuo hinnat ovat, pakkoko sitä on peräkylällä asua ja luulla että se kuitu sinne on yhtä edullinen rakentaa kuin taajamaan. On aivan oikein että hinta on kustannuksia vastaava, se se vasta pöljää olisi jos veronmaksajat joutuisivat valitsemasi elinpaikan takia kuidunkin maksamaan vaikka jo ilmeisesti muuten elosi maksavat .
- kapinako
Aloittaja on ihan oikeassa! Ei läheskään tasa-arvo kuntalaisilla. Onko kunta jo rahoittanut yhtiötä? Outoa..
- Vastarannaltakiiski
Nim.höpönlöpönpölkkille:
Olen kanssasi ihan samaa mieltä ,on oikeuden mukaista että keskustan piiriin kuuluvat saavat kuidun halvemmalla .
Nämä sivukylän asukit tulevat muutenkin maksamaan yhteiskunnalle ,on paikallaan että edes "kuitunsa " itse maksavat.
Kerrankin kunnalta hyvä kädenojennus keskustan alueella asuville, juuri oikein toimittu siitä suuri Kiitos. - Järkikäteen
Elämä on valintoja,valintoja, niin myös asuinpaikka.
Ei mekään taajaman asukkaat voida vaatia yhteiskuntaa maksamaan tänne kaupunki palveluita.
Sivukyläläiset saavat jo liikaakin ilmaisia palveluita joita kunta sekä yhteiskunta joutuu maksamaan tasapuolisuuden nimissä.
Jos jokin palvelu ei ole pakollista kuten nyt tämä " kuitu" pitäisi olla itsestään selvää että kustannukset on suuremmat kaukana asuville.
Olkaa onnellisia että saisitte sinne" perälle " kuitua noin halvalla ,eikä tarvitse maksaa todellisten kustannusten mukaan mitä se tulee todellisuudessa maksamaan sinne. - vanhassakovara
Kyllä se vähään tuntuu epäoikeudenmukaiselta jos vaikka 500 metriä kauempana asuu kampanja-alueelta ja joutuu maksamaan yli 1300e enemmän kuin naapuri.
Itse en kuulu tähän mutta naapurin puolesta harmittaa. Se on kahden kuukauden eläke. - Vastavirtaanmennään
vanhassakovara kirjoitti:
Kyllä se vähään tuntuu epäoikeudenmukaiselta jos vaikka 500 metriä kauempana asuu kampanja-alueelta ja joutuu maksamaan yli 1300e enemmän kuin naapuri.
Itse en kuulu tähän mutta naapurin puolesta harmittaa. Se on kahden kuukauden eläke.Tässä tapauksessa päätös tuntuu kyllä väärältä , mutta, on paljon muitakin talouksia jotka jäävät ulkopuolelle vaikka eivät asu järven toisella puolella, mutta se raja on johonkin vedettävä,muuten koko " kärmesjärvi" on keskustaa.
- vanhassakovara
Eikös ne piuhat jo Kuuskaistan aikaan pitäny tulla joka "niemeen notkoon ja saarelmaan"...miksi niitä piuhoja ei nyt otettu käyttöön sivukylillä? Ainakin Sinisen tien varteen vetivät pintaa myöten. Osa oli näkyvissä ja osa ei. Onkohan ne pantu rullalle takasin?
Ja miksi nyt KSVV pidättää kaikki oikeudet kampanjan toteutukseen kestoon hinnoitteluun ja rakentamisaikatauluun. - rikaskuiduton
kapinako kirjoitti:
Aloittaja on ihan oikeassa! Ei läheskään tasa-arvo kuntalaisilla. Onko kunta jo rahoittanut yhtiötä? Outoa..
Etkö sinä raukka tiedä, että Kyyjärven kunta on kusessa kuitufirman takia. On taannut miljoonilla euroilla firmaa ja sitten vielä omistaa osan lähen 40 miljoonaa velkaisesta yhtiöstä. Sinne on menneet sekä kunnan että yksityisten rahat ja nyt odotellaan vaan konkurssia.
Paluuta ei ole ja veroja nostetaan tekohengitystä firmalle antaen. Ja ketkäs olivat valtuustossa päättämässä asiassa? - kuttiteillekudulliset
vanhassakovara kirjoitti:
Eikös ne piuhat jo Kuuskaistan aikaan pitäny tulla joka "niemeen notkoon ja saarelmaan"...miksi niitä piuhoja ei nyt otettu käyttöön sivukylillä? Ainakin Sinisen tien varteen vetivät pintaa myöten. Osa oli näkyvissä ja osa ei. Onkohan ne pantu rullalle takasin?
Ja miksi nyt KSVV pidättää kaikki oikeudet kampanjan toteutukseen kestoon hinnoitteluun ja rakentamisaikatauluun.Katsokaa nyt höynäytetyt kuidun ostajat tilinpäätöslukuja, jos osaatte siellä kirkonkylällä edes lukea. Ei kukaan viisas liity. Vai ettekö edes ymmärrä miten tilinpäätöstä luetaan ja tiedä mikä on tappio ja mika kymmenien miljoonien velka. Me täällä syrjäkylällä osaamme laskea eikä sen vuoksi kuituun liitytä. Hukkaan meni teidän rahat.
- hulahulaveikuitu
vanhassakovara kirjoitti:
Kyllä se vähään tuntuu epäoikeudenmukaiselta jos vaikka 500 metriä kauempana asuu kampanja-alueelta ja joutuu maksamaan yli 1300e enemmän kuin naapuri.
Itse en kuulu tähän mutta naapurin puolesta harmittaa. Se on kahden kuukauden eläke.Älä osta!
- rajakylältä
höpönhöpöpölkille:
Tasa-arvolainvastaista puuhastelua on. Mutta olkaa te kuiduttomat onnellisia, kun ette ole liittyneet. Uskokaa tai älkää, olette vielä lopulta voittajia! - kuidutonuneksijako
Sinulle höpönlöpönpölkki:
Mikäs asiantuntija ja matemaattinen nero sinä luulet olevasi, kun väität, että hinnat vastaavat kustannuksia? Missään vaiheessa (ei kirkolla eikä syrjäkylällä) liittymismaksuilla ja kuukausimaksuilla pystytä maksamaan kuituverkon rakentamista. Juuri siksi kuitufirmalla onkin 40 miljoonaa euroa velkaa ja kurat housuissa. Kyyjärvellä rikotaan muillakin sektoreilla tasa-arvolakia. Asiasta on tehty tutkintopyyntö.
Miten on muuten mahdollista, että kunnanhallituksen puheenjohtajan puutarhan yhteistyökumppanina on Keski Suomen Valokuituverkot (KSVV). Näin ainakin on mainoksia intrassa valokuvien kera. Onko laillista ja tasa-arvoista menettelyä, kun sama hallituksen puheenjohtaja on ollut päättämässä kuituverkosta ja on kuulunut valtuustoon, hallitukseen ja jossain vaiheessa myös KSVV:n hallitukseen? Olisikos tutkimisen aihetta? Puutarha kukoistaa, mutta kuitu kuihtuu. Se siitä eriarvoisuudesta. Vastaapa tähän!!! - Anonyymi
Vastarannaltakiiski kirjoitti:
Nim.höpönlöpönpölkkille:
Olen kanssasi ihan samaa mieltä ,on oikeuden mukaista että keskustan piiriin kuuluvat saavat kuidun halvemmalla .
Nämä sivukylän asukit tulevat muutenkin maksamaan yhteiskunnalle ,on paikallaan että edes "kuitunsa " itse maksavat.
Kerrankin kunnalta hyvä kädenojennus keskustan alueella asuville, juuri oikein toimittu siitä suuri Kiitos.tasa arvoko näintoteutuu?Veroja mekinmaksamme ,toisin kuin nykyinen kunnanjohtaja ja tekninenjohtaja maksavat naapurikuntaa alajärvelle.Te keskustan piiriin kuluville rakennettiin lämpölaitos ja enerkia verorahoilla ettette saamattomat paleltuisi.Me kätäm-meriukulaa ettei ainoa järvilikaannu,mutta mitäste siitä välitätte paskottevaan.Kädenojennuksia on jonkunverranliikaa tasapuolisuuden nimissä puhuttaessa esm valokuitu keskustaan 99 ! kuuluuko tevaniemi kkhon,laita kylille1600 tasa avoa jos mikä .Lämpö,vesi pudas likanen valotharsulle palaa 24-7 eikatkoja ei ihmisiä klo 03 verojamaksamme me syrjässä asuvatkin tasapuolisesti,siinä tasa arvoa teille kkk (veronmaksaja!)
- Anonyymi
vanhassakovara kirjoitti:
Eikös ne piuhat jo Kuuskaistan aikaan pitäny tulla joka "niemeen notkoon ja saarelmaan"...miksi niitä piuhoja ei nyt otettu käyttöön sivukylillä? Ainakin Sinisen tien varteen vetivät pintaa myöten. Osa oli näkyvissä ja osa ei. Onkohan ne pantu rullalle takasin?
Ja miksi nyt KSVV pidättää kaikki oikeudet kampanjan toteutukseen kestoon hinnoitteluun ja rakentamisaikatauluun.Juksuahontienvarteen ohi vipulammin Kivijärvenrajale saakka kilometriin ei yhtään torppaa liekkö sinne tarpeen
- Voi.poloiset
Voi teitä Kyyjärven ja muitakin osake-sijoittajia. Nyt pistetään alennusmyynnillä viimeisetkin roposet peltoon. Yhtiö ilmoitti jo jokin aika sitten, että kassa on tyhjä. Tukirahat jää saamatta, ja loputkin peritään takaisin.
- Panostaja.Pelle
Montako sataatuhatta tai miljoonaa Kyyjärvi on yhtiöön "sijoittanut"? Siinä sitä panostusta kuituun!
- Säästäkäääää
Ja nyt ruikutetaan rahan puutetta nostamalla veroja. Viime vuonna vielä nosteltiin hartioita kun saatiin valtionavustuksia turvapaikanhakijoitten kustannuksella. Ja taisi nekin rahat mennä tuohon kuituun. Kuitu on kuitua mutta Raha on rahhoa!
- rikaskuiduton
Nyt vain rikosilmoitusta tekemään päättäjien touhuista!!!!
- Tuhlasikyyjärvi
Säästäkäääää kirjoitti:
Ja nyt ruikutetaan rahan puutetta nostamalla veroja. Viime vuonna vielä nosteltiin hartioita kun saatiin valtionavustuksia turvapaikanhakijoitten kustannuksella. Ja taisi nekin rahat mennä tuohon kuituun. Kuitu on kuitua mutta Raha on rahhoa!
Kyyjärven kunta on kuituihin sijoittanut monen mont amiljoonaa. Antoi taas tänä vuonna lisää rahaa ja ensi vuodellekin 200 000 € on odottamassa vain pyyntöä . Että tällaista taloushallintaa Kyyjärvellä. Olivat niin tyhmiä ja menivät Keski-Suomen Liiton höynäytykseen mukaan. Nyt höynäyttäjäkin eläkepäivinään yrittää ruikuttaa ja vaatia kaikille kuitua, voi pyhä Pietari.
- kirkonlaidalta
Tee kunnanvaltuuston päätöksestä kunnallisvalitus, niin ei ihan heti verot nouse!
- onko.näin
Kuntien valtuustoissa, hallituksissa ja virkamiehissäkin istuu suurinosa tietämättömiä valtuutettuja, jotka eivät tiedä mitä tarkoitetaan sanoilla julkinen tuki. Ja voidaanko tukea jakaa tuosta vaan. Esimerkiksi kun KSVV:n 10 omistajakuntaa päättivät osakesijoituksistaan, niin kaikki kuntien sijoituspäätökset olivat sata prosenttisesti julkista tukea. On muistettava että näillä osakepäätöksillä valtiontuet pienenivät toisesta päästä. Laskujeni mukaan valtion tuet on menetetty kyseisessä hankkeessa lähes sata prosenttisesti. Jos näistä kymmenestä kunnasta oli vielä jotain valtiontukia saamatta, niin osakekaupat veivät ne lopullisesti. Laskujeni mukaan tulee vielä takaisin perinnätkin mukaan kuvioihin. Kolmesta kunnasta älyttiin valittaa osakekaupoista, joten nämä kunnat todennäköisesti säästyvät sanktioilta.
Valtionavustuslaki:
Julkisella tuella tarkoitetaan valtion, kunnan tai muun julkisyhteisön taikka julkisoikeudellisen laitoksen tai säätiön antamaa tai sen varoista maksettavaa avustusta, lainaa ja muuta rahoitusta, korkotukea, takausta, maksuhelpotusta ja muuta näihin rinnastettavaa taloudellista etuutta sekä Euroopan yhteisön tai muista Euroopan unionin varoista myönnettävää tukea, verojärjestelmän kautta annettavaa tukea lukuun ottamatta - Apua.apuva.apuuuva
Kuka kertoisi miten on mahdollista, että kymmenen kunnan omistava, kuntien lainoituksella ja valtiontuilla kasattu Keski-Suomen Valokuituverkot on nyt hääräämässä ulkopuolisissa kunnissa. Mitä sanoo niin EU:n kuin Suomen laki julkisesta tuesta. Viestintäviraston laiminlyöntejä tämä on. Tyhmät rahoittajakunnat tässä joutuvat lopulliseen liemeen, jos tätä hullun hommaa ei katkaista viranomaisten väliintulolla. Tosiasia on ettei yhtiöllä ole rahaa millä rakentaminen maksetaan.
- Huutolais
Käsittääkseni pitää se noin 1300 €:n liittymismaksu jotenkin saada yhtiölle ja se tekisi noin 50€ kuukausi liittymämaksun päälle kahdessa vuodessa. Perustajakunnat ei voi syytää rahaa yhtiöön ja kompensoida hintoja kilpailuilla markkinoilla.
- kuidutonhaaveilija
Oletteko te tyhmät höynäytetyt noin sinisilmäisä tai muuten vaan yksinkertaisia, ettette ymmärrä, että kuitufirma voi nostaa heti liittymisen jälkeen maksujaan.
Eikös sopimuksessa lue " yritys pidättää kaikki oikeudet...".
Sen lisäksi kuntien omistama yritys voi kuntien päätöksellä korottaa hintoja ja tehdä ihan mitä vaan yritykselle.
Äly käteen, jos sitä on.
- Markkinamies
Omistajakuntien pitää pikkuhiljaa eli heti vaikuttaa siihen suuntaan että hintoja nostetaan koska rahaa ei voi kunnat tähän yhtiöön sijoittaa koska yhtiö toimii kilpailuilla markkinoilla. Näin ikävästi ikävä kyllä asia on markkinoilla.
- Velkareinot
Nyt ei olla enää kaukana siitä että hinnat nousevat, koska kunnat eivät Hallinto-oikeuksien päätösten jälkeen voi antaa enää tukea. Saattaa olla tulossa kunnille suuri takaisin perintä. Myös velkasaneeraus hengittää niskaan, joka tarkoittaa velkojen leikkaamista yhtiöltä, mutta kunnille jää kaikki velat. Ketkä tämän aiheuttivat? Kannattaa katsella valtuustossa ympärille.
- Oma_lehmä
Miksikähän liittymiä on myyty tosi halvalla eli nähtävästi tappiolla eikä voitolla? Onko talousvaikeudet yhtiön oma vika?
- vanhus
Valokuituverkot on jo historiaa
- rikaskuiduton
Historiaa jo syntyessään, vaan velat jää eläkeläisten maksettavaksi Kyyjärvelläkin.
Älkää enää äänestäkö kepua, ne eivät osaa hoitaa talousasioita, kun omat lehmät ovat ojassa.
- Käärmeitä.verkossa
Tälläinen juttu oli Suurkeuruun nettilehdessä 7.4.2019
> Eija Ruoho Keski-Suomen Verkkoholding Oy:n takausvastuita on langennut omistajakunnille. Yhtiö ei ole kyennyt maksamaan 130 000 euron lainanhoitoerää Kuntarahoitukselle, joka on sitten jakanut erän omistajakuntien maksettavaksi. Multia yhtenä kymmenestä omistajakunnasta on saanut kymppitonnin laskun. Maksut on jyvitetty kunnille sen mukaan, miten suuret takausvastuut kunnilla on. – Lainanlyhennys ja korot helmikuun maksuerän osalta ovat tosiaan langenneet kunnille. Multian osalta tämä oli noin 10 600 euroa. Vuoden 2019 osuus kokonaisuudessaan on noin 46 000 euroa, vahvistaa Multian kunnanjohtaja Noora Pajari. Kunnilla on yhteensä 29 miljoonan euron takausvastuut Keski-Suomen Verkkoholdingin lainoista. Keski-Suomen Verkkoholding omistaa ja rahoittaa Keski-Suomen Valokuituverkot Oy:tä, joka on rakentanut valokuituverkkoja kuntiin. – Multialla takausvastuita on yhteensä 1,9 miljoonaa, mutta yhtiö on lyhentänyt lainaa, joten takausvastuu on tällä hetkellä noin 1,7 miljoonaa. Mikäli takausvastuut lankeavat kokonaisuudessaan kunnille, tarkoittaa se yksinkertaisesti sitä, että Multian kunta maksaa tuon 1,7 miljoonan lainan kokonaan. Lyhennys on tänä vuonna 46 000 euroa, osuus kasvaa hieman vuosittain korkojen noustessa, sanoo Pajari. Viestintävirasto on toistuvasti evännyt Keski-Suomen Verkkoholdingin hakemia laajakaistarakentamisen tukia. Ilman tukia yhtiö ei suoriudu veloistaan. – Saamattoman tuen määrä on noin 4,6 miljoonaa. Tämän takia yhtiön velat saattavat kaatua kokonaisuudessaan kunnille, mikä on tietenkin iso haaste. Multian osalta se tarkoittaa sitä, että meidän pitää jostakin kaivaa varat lainan lyhentämiseksi, pohtii Pajari. – Voidaanko jotakin tehdä tilanteen pelastamiseksi? Jostakin pitäisi löytyä rahoitusta yhtiön tilanteen tasapainottamiseksi. Valtio on jättänyt yhtiön ja sitä kautta kunnat erittäin suureen pulaan. Eri vaihtoehtoja tilanteen pelastamiseksi on etsitty jo pitkään. Esimerkiksi ulkoinen sijoittaja voisi olla yksi ratkaisu, sanoo Pajari.
> Monimutkainen vyyhti poikinut tutkintapyynnön Laajakaistarakentamiseen liittyy useita valitusprosesseja, ja laajakaistarakentamisesta on myös tehty maaliskuussa tutkintapyyntö. Tutkintapyynnössä 19.3.2019 keskusrikospoliisille, valtakunnansyyttäjävirastolle, ja eduskunnan oikeusasiamiehelle pyydetään tutkimaan, onko Keski-Suomen alueen laajakaistaverkkojen rakentamisessa toimittu lainvastaisesti, annettu väärää tietoa kuntien päätöksentekijöille, jätetty huomioimatta tai tarkastamatta päätöksenteossa virkavelvollisuuteen kuuluvia huolellisuuteen velvoittavia seikkoja, jatkettu kriisiyhtiöiden toimia lisäämällä vastuita sekä haettu ja saatu valtion ja EU-tukia väärin perustein. Tutkintapyyntö koskee laajakaistakuituverkkojen rakentamista, niihin osallistuneiden kuntien päätöksiä takauksien ja suoran rahoituksen muodossa, hankkeeseen myönnettyjä valtion ja EU-tukia, rakentamiseen liittyviä kriisiyhtiöitä ja virkavastuulla toimivien päätöksentekoja, sekä kriisiyhtiöiden kirjanpitoja ja tilintarkastuksia. Tutkintapyynnön on allekirjoittanut kahdeksan kuntalaista eri puolilta Keski-Suomea: Jyväskylästä, Karstulasta, Pihtiputaalta, Kyyjärveltä, Multialta, Saarijärveltä ja Viitasaarelta. Keski-Suomen Verkkoholdingin omistajakuntia ovat Konnevesi, Kannonkoski, Toivakka, Kyyjärvi, Karstula, Multia, Luhanka, Pihtipudas, Kivijärvi ja Petäjävesi. - Anonyymi
Keski-Suomen Verkkoholding Oy:n ylimääräinen yhtiökokous pidetään 8.5.2019 Konnevedellä. Yhtiökokouksessa käsitellään yhtiön erittäin vaikeaa taloudellista tilannetta ja siihen liittyviä KSVH:n hallituksen ratkaisuehdotuksia.
- Anonyymi
Niihän siinä kävi että toimitusjohtaja Paunonen laitettiin kerjuulle. Pitäisi saada muutama satatuhatta lisärahaa.
Paunonen on käynyt oikein käsilypsykurssin. - Anonyymi
Tässä sitä tasa-arvoa: https://yle.fi/uutiset/3-10793068
Kriisikunta Kyyjärvi! Olisko laajakaistalla vaikutusta kriisiin?- Anonyymi
Riisiä pukkaa ...kun eletään yli varojen....sama se on joka puolella maata.tää verkko homma on paha juttu kun joutuu verkon pauloihin...vähän niinkuin rakkaus...
- Anonyymi
Kyyjärvellä on tehty huonoja investointeja. Malttia nyt, perusasiat kuntoon.
- Anonyymi
Kriisikuntaa pukkaa...
Laajakaistatonttuilut ei ainaskaa paranna asiaa! - Anonyymi
Kyyjärvellä 17 valtuutettua, 2 kd, 1 kok ja loput kepulaisia. Ei ole ihme että kepun virittämä Keski -Suomen Valokuituverkot jatkavat puljaamista ja kunnan kuppaamista. Olihan tämä kuituverkon rakentaminen puhtaasti kepun aloittama hanke.
- Anonyymi
Mut on se hienoa, et sain valokuijun 99 eurol. Pelaa hienosti ja syön riisiä, varsinki roilerin kanssa. Moni valittaa et maksoi paljon ,no 1600 ekua on enemmän, mut ku kokoomuslaisetkin valittaa, eikäs heil pitäs olla varaa moiseen.kin. Olen aina ymmärtänyt, et ovat vähän varakkaampia. Vai onko lie kokoomulaisuuskin muuttunut, et soutetaan samalla veneellä.?? ollaan vain kok. ajatuksen voimalla.
- Anonyymi
Lainaus KSMLstä
Mielipidekirjoitus 30.10.2019 KSML
Valokuitu- yhtiöiden loppusuora häämöttää
”Valokuitusopassa karvas maku” totesi tositilanteen edessä Multian kunnanjohtaja Noora Pajari (Suur-Keuruu 28.10.).
Kymmenen Keski-Suomen kunnan valokuituyhtiöiden, Keski-Suomen Verkkoholding Oy ja Keski-Suomen Valokuituverkot Oy, tulevaisuuden vaihtoehdot ovat karuja: velkasaneeraus tai konkurssi ja kaikissa vaihtoehdoissa yhtiöiden velkojen maksu lankeaisi takaajille, kymmenelle omistajakunnalle. Muut vaihtoehdot ovat toiveajattelua. Juttu nimeää yhdeksi syyksi 4,6 miljoonan euron evätty valtion tuen.
Viestintäviraston, Hämeenlinnan hallinto-oikeuden ja Korkeimman hallinto-oikeuden peräti 18 päätöstä eri kunnille vahvistavat, että kunnat ja yhtiöt eivät voi lain mukaan enää saadakaan noita tukia. Syykin on kuntien itse aiheuttama niiden jakaessa julkista rahaa yhtiöille kaksoisyhtiökikkailullaan selvästi yli laajakaistalain määrän.
Laajakaistatukien pitää olla Suomen ja EU:n lakien mukaisia. Näin ei nyt ole.
Takausvastuiden realisoituessa Multian asukaskohtainen velkamäärä kasvaisi 600:sta 1 800 euroon, siis 200 prosenttia! Muiden yhdeksän kunnan tulevaisuus näyttää yhtä karulta. Paljonko kunkin kunnan pitää nostaa veroäyriään, jotta selviävät takausvastuistaan?
Kunnat eivät voi vetäytyä vastuistaan eivätkä vedota tietämättömyyteen, sillä lukuisia kertoja ja perustellusti niitä on asiasta vuosien ajan monin tavoin varoitettu.
Eriävät mielipiteet takauspäätöksiin ohitettiin eikä välitetty niissä esitetyistä asiaperusteisista varoituksista ja selvityspyynnöistä. Päättäjien lasku jää nyt kuntalaisille.
Valokuituyhtiöiden vuoden 2018 tilinpäätöksiä ei ole jostain syystä toimitettu patentti- ja rekisterihallitukselle, kuten laki edellyttää, joten tilinpäätöstietoja ja tilintarkastuskertomuksia ei näe. Salailuyrityksiä aiheutetusta katastrofista pyritään selvästi jatkamaan. Kuntien päättäjien vastuu asiassa pitää saattaa viimeinkin oikeus arviointiin kunnille ja asukkaille aiheutetun suuren ja pitkäaikaisen vahingon vuoksi.
Kalevi Kuorelahti
https://www.ksml.fi/mielipide/mielipidekirjoitus/Valokuitu-yhtiöiden-loppusuora-häämöttää/1459408- Anonyymi
Nyt valokuitua haluavat saisivat sen ilman kunnan maksuja kuten Viitasaarella ja Saarijärvellä.. Nämä 10 kuntaa pilasivat jutun hätäilemällä ja typerällä kikkailulla: ”Takaus voidaan myöntää holding -yhtiölle. ”
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt valokuitua haluavat saisivat sen ilman kunnan maksuja kuten Viitasaarella ja Saarijärvellä.. Nämä 10 kuntaa pilasivat jutun hätäilemällä ja typerällä kikkailulla: ”Takaus voidaan myöntää holding -yhtiölle. ”
Kunnat takasivat noin 30 miljoonaa lainoja, jotka on käytetty ja eivät riittäneet. Nyt on vaarassa että kunnat maksaa pankille tämän 30 miljoonaa ja 30 vuoden kuluessa vielä korkoja 30 miljoonaa, joten koko saldo on 60 miljoonaa. Jukravit!
- Anonyymi
Takaukset eivät näy lopullisessa tilinpäätöksessä,sitten vasta kun niitä joudutaan maksamaan.Sietäisi kyllä selvittää,kyseessä näytäisi olevan kymmenienmiljoonien
menoerä .Jos ja kun sitten yhtiötä konkurssiin saatellaan/nähtäväksi jää mitenkä
maksut jakutuvat sijoittajien ja kuntien välillä. Vero näytäisi nouseen 2020/22.50%
mitenkä sitten jakautuukaan pientuloisille alle 1000 euroa saaville /kk.
Näytäisi kunnan verokertymä olevan tulevana vuonna vielä pienempi kuin menneenä
vuonna.Saataa sivukylät olla "NykyKunnan"Tulevan Kirkonkylän"pelastus.
Kaupukilaiset ajetaan tulevilla ,Kaupunkitiemaksuilla ja huuhlevesimaksuilla paluumuuttajiksi. Ilmastokin saataa tehdä haluukaita kotiseutu paluumuuttajia.
Mitä vanhempi kiinteistö sitä pienemmät verot/kulut. Tunarit!!!!!!!!! - Anonyymi
Kuukausimaksua pitää nostaa reilusti, että kuitu pysyy virrassa. Vaikka kolminkertaistaa enste alkuun. Täällä maalla ei pärjää ilman kuitua.
- Anonyymi
Satasella myytiin monen tonnin kuitu. Ei ole ihmettelemistä talouskertymässä.
- Anonyymi
Kyyjärvi
Kunnanhallitus
Pöytäkirja 11.11.2019/Pykälä 179
Ajankohtaiset asiat
Kh 11.11.2019 § 179
Kunnanhallitus on 16.5.2011 päättänyt että tiedonkulun parantamiseksi jatkossa jokaisessa kunnanhallituksen kokouksessa käsitellään ajankohtaisia asioita. Tällöin mm. kunnanjohtaja voi informoida kunnanhallitusta valmistelussa olevista asioista sekä selvittää muita ajankohtaisia ja vireillä olevia asioita. Kunnanhallituksella on myös mahdollisuus tuoda esiin ongelmakohtia, tehdä korjausehdotuksia sekä ohjeistaa kunnan edustajaa ottamaan tietty kanta toimielimessä tai esittämään tiettyä asiaa.
Esitys:
Kunnanhallitus käy keskustelun ajankohtaisista asioista.
- Vuoden 2019 tilinpäätösennuste.
- Saavutettavuus direktiivi ja verkkosivujen uusiminen.
- Joulunavaus (kuntakuusen valojen sytytys) ja 1. jouluadventin hartaus sekä seimen avaus yhdessä seurakunnan kanssa su 1.12.2019 klo 16.00. Kylätuvan naiset järjestävät kahvitarjoilun joulutortun kera sekä ennen että jälkeen ohjelman.
- Itsenäisyyspäivän jumalanpalvelus pe 6.12.2019 klo 12.00 Seppeleen laskijat Marjatta Uusimäki ja Lasse Sauramäki.
- Yrittäjien puurojuhla 13.12.2019 klo 11 – 12 Kivirannassa.
- Keski-Suomen Sairaanhoitopiirin perussopimuksen muuttamisesta kokous Jyväskylässä 18.12.2019 klo 12- 14.
- Seutuedustajiston kokous 18.12.2019 klo 17:30 -20:00 Kinnulassa.
- Sivistyslautakunnan kokous 4.12.2019 (Talousarvio esitys)
- Kunnanhallitus 9.12.2019 (Talousarvio esitys)
- Valtuusto 16.12.2019 (Talousarvion hyväksyminen)
Päätös:
- KSVH Oy:n YHTIÖKOKOUS ON 29.11.2019 klo 12 Jyväskylässä. KUNNANJOHTAJA ESITTELI KSVV Oy:n 2018 TILINPÄÄTÖSTÄ, TOIMINTAKERTOMUSTA ja TILINTARKASTUSKERTOMUSTA. Kunnanjohtaja Tiina Pelkonen valittiin yhtiökokousedustajaksi ja hänet EVÄSTETTIIN NOUDATTAMAAN OSAKEYHTIÖLAKIA.
- Saarikan talousarvioesityksessä 2020 toimintakeskus Touhula lakkautetaan vuoden loppuun mennessä.
- Saatavuusdirektiivistä huolimatta kunnan verkkosivujen uusimiseen ei varata rahaa vuoden 2020 talousarvion investointiosaan.
http://80.246.162.69/Kyyjulk/cgi/DREQUEST.PHP?page=meetingitem&id=2019503-14 - Anonyymi
Tuostahan puuttuu tärkein tiedote.
Kyyjärvellä ei voida esittää tänä jouluna Tiernapoikia, koska koko kunnasta ei löydy kolmea viisasta miestä.
Tämän on osoittanut vakuutavasti kunnan Valokuituverkon hommat ja puuhastelu jo kolmentoista vuoden ajalta. - Anonyymi
Kokous edustajaa Kunnanjohtaja evästettiin, että tulee noudattaa osakeyhtiölakia.
Tilintarkastuskertomuksessa on useita tilintarkastajan mainintaa, ettei tilinpäätöksessä ole noudatettu osakeyhtiölakia.
Siinä sitä on edustajalla tekemistä.
Osakeyhtiölain vastaisesti tehtyä tilinpäätöstä ei voi hyväksyä eikä antaa tili- ja vastuuvapautta.
Jos edustaja menee tekemään sen ja allekirjoittaa, niin laittomuus siirtyy hänelle henkilökohtaisesti- Anonyymi
Miten nyt käy nyt sitten tilien hyväksymisen kanssa?
- Anonyymi
Täytyy kattoo vielä verkkohouldingin tilinpäätös! Ja tilintarkastajan lausunto.
- Anonyymi
Valtiolta harkinnanvaraista tukea Kyyjärvelle
Se on hyvä että valtio tukee valokuitu- ja muita vaikeuksissa olevia kuntia.
Mutta tuo tukimäärä on hävyttöman pieni, joutaisi palauttamaan!
"Noin kolmannes Suomen kunnista haki harkinnanvaraisen valtionosuuden korotusta. Tukea saa 21 kuntaa, mukana kriisikuntamenettelyssä oleva Kyyjärvi.
22.11.2019
Kriisikuntamenettelyssä oleva Kyyjärven kunta on saanut valtiovarainministeriöltä 200 000 euroa harkinnanvaraista valtionosuuden korotusta. Sen sijaan Lappajärvi, Perho ja Vimpeli jäivät vaille hakemaansa tukea. Kyyjärven saama korotus on 149 euroa asukasta kohti. Harkinnanvaraista valtionosuuden korotusta haki 89 kuntaa eli 30 prosenttia maamme kunnista. Tukea myönnettiin kaikkiaan 21 kunnalle.
Kyyjärvi perusteli tukihakemustaan Keski-Suomen Verkkoholding Oy:lle myönnettyjen takausten maksamisella, kaupan alan haasteilla ja Sote-kuntayhtymä Perusturvaliikelaitos Saarikan 359 000 euron suuruisella lisämaksulla sekä kunnan kiinteistöissä ilmenneillä sisäilmaongelmilla.
Kuntakonsernin viime vuoden tulos muodostui 1 593 287 euroa alijäämäiseksi, joka pääosin johtui kunnan omistaman Kauppakeskus Kyyjärven Paletti Oy:n tekemästä rakennuksen 1,6 miljoonan euron arvonalentumiskirjauksesta. Sisäilmaongelmia Kyyjärvellä on ollut niin päiväkodissa, koulukeskuksessa, kunnanvirastossa kuin kirjastossakin.
Tuki tulee tarpeeseen
Kyyjärven kunnanjohtaja Tiina Pelkonen kertoo, ettei kunnanhallitus erikseen määritellyt hakemuksessaan valtionvarainministeriöltä haettavaa harkinnanvaraisen valtionosuuden korotuksen määrää. Saatu 200 000 euroa otetaan ilolla vastaan.
– Tuki tulee tosi tarpeeseen. Kunnat, jotka ovat aikaisemmin olleet kriisikuntamenettelyssä, ovat saaneet harkinnanvaraisen valtionosuuden korotusta.
Kyyjärvi aloitti taloutensa tasapainottamisen syksyllä 2018. Kuluvan vuoden talousarvio oli noin 600 000 alijäämäinen. Pelkonen kertoo, että ensi vuodelle on odotettavissa noin 150 000 euron ylijäämä. Talouttaan kunta on paikannut esimerkiksi myymällä metsää.
Vimpeli oli hakenut valtionvarainministeriöltä 1 510 000 euron tukea. Lappajärvi haki heikentyneen taloustilanteensa tueksi 1 180 000 euroa. Perho haki puolestaan 1,5 miljoonan euron tukisummaa taloustilanteensa tukemiseksi.
Vimpeli perusteli hakemustaan muiden muassa verotulojen laskulla ja sisäilmaongelmilla, joista kertyy noin 300 000 euron ylimääräiset kustannukset.
Valtion kuluvan vuoden talousarvioon oli sisällytetty kymmenen miljoonan euron summa harkinnanvaraisen valtionosuuden korotuksen maksuun. Suurimman tukipotin eli miljoona euroa sai Akaan ja Kauhajoen kaupungit. Pienimmän, 110 000 euron suuruisen harkinnanvaraisen valtionosuuden korotuksen sai keskipohjalainen Lestijärvi."
Virpi Poikelin
https://www.torstai-lehti.fi/2019/11/22/valtiolta-tukea-kyyjarvelle/
Lisärahaa eivät saaneet anoneet:
6 KSVH Oy kuntaa ja muita valokuitu kuntia
- Karstula
- Kinnula
- Kivijärvi
- Multia
- Toivakka
- Uurainen
- Kinnula
- Laukaa
- Ähtäri Panda talo - Anonyymi
Kokousedustajan evästys, "noudatetaan osakeyhtiölakia"
Odotan hyvin mielenkiinnolla "Mustan Perjantain" KSVH Oy:n yhtiökokouksesta 29.11.2019 Jyväskylässä tietoja vahvistetusta KSVH Oy:n tilinpäätöksestä.
Pitää varmaan pikaisesti toimittaa PRH:lle, koska PRH on vaatinut sitä uhkasakon voimalla.
- Hyper mielenkiintoista on miten yhtiökokouksen kunnanjohtajat selittävät 2019 vuosikertomuksessa miten he ja KSVH on onnistunut hupuloimaan rupukunnissa valokuituun 10 vuoden aikana noin 50 miljoonaa euroa ja 7.11.2019 allekirjoitetun KSVV Oy tilinpäätöksen mukaa saaneet aikaan vain yhtiölle varat taseen VASTAAVAA mukaan vaivaiset 5 494 966,29 euroon.
-tappiota 2018 yhtiöt ovat tehneet 25 140 827,69 euroa, kurjalla liikevaihdollaan 1 016 237,27 euroa.
- 2018 KSVV:n oma pääoma on negatiivinen -15 990 304,02 euroa ja konsernin KSVH ja KSVV:n ulkoiset velat ovat noin 29 500 000 euroa.
- tilintarkastaja kertoo tarkastuskertomuksessaan useista osakeyhtiölain vastaisista toimenpiteistä.
Kannatta huomata, että luvut ovat kymmeniä miljoonia.
Miten on mahdollista, että noin 50 miljoonalla on saatu aikaiseksi vain 5,4 miljoonan euron omaisuus ja liikearvo omistajille eli 10:lle Keski-Suomen Kunnalle. - Anonyymi
Tosiasia:
Rahat eivät häviä.
Kysymys kuuluu, kenellä ja missä ne nyt on.- Anonyymi
Mitäs tuosta valokuituhutista.
Rahhoa riittää veronmaksajilta.
Nostetaan vain veroäyriä
- Anonyymi
Onko käynyt samoin, kuin aikoinaan paikalliselle talotaikurit firmalle. Johtajia oli enemmän kuin tekiöitä?? Kyllä siinä miljoonat haihtuu.
- Anonyymi
Ihme hallitus kun alentaa omaisuutensa arvoa kerralla 30 miljoonasta 5 miljoonaan. Miksi noin?
- Anonyymi
Totta ,rahaa riittää, se vain ,mihin se kohdistuu ja kenelle. Niinkuin nyt Paateron " avustaja" taisi saada " karenssirahaa montkymmentä tuhatta euroo??? Voi poijat sanon minä. Kyllä nykyinen hallitus osaa kylvää rahaa hukkaan, vaik onkin ollut ?? työväen puolue, meni kerralla jatko harkintaan !!
- Anonyymi
SUOMENMAA
Pienet Keski-Suomen kunnat roikkuvat löysässä hirressä laajakaista- yhtiön takausvastuiden pelossa
– Pihtiputaan kunnanjohtaja: ”Odotamme valtiolta hallitusohjelman mukaisia toimenpiteitä”
Kattavien nettiyhteyksien tarjoaminen asukkaille voi koitua kalliiksi joillekin keskisuomalaisille kunnille.
Risto Luodonpää 11.12.2019
Maksettavaa voi tulla yhden koulun verran eli yli viisi miljoonaa
POLITIIKKA
Kymmenen keski¬suomalaista kuntaa on joutunut hankalaan välikäteen yhteisesti omistamansa laajakaista¬yhtiön taloudellisten vaikeuksien vuoksi.
Pihtiputaan, Kyyjärven, Karstulan, Multian, Kivijärven, Petäjäveden, Luhangan, Konneveden, Kannonkosken ja Toivakan yhteinen Keski-Suomen Valokuituverkot Oy ei selviä lainoistaan, jotka ovat lankeamassa omistajakuntien maksettaviksi.
Kunnat ovat taanneet Keski-Suomen Verkkoholding Oy:n kautta omistamansa yhtiön lainoja 27 miljoonan euron edestä.
Suurin maksurasite on Pihtiputaalla, jonka osuus lainapotista on 5,6 miljoonaa euroa.
Kunnanjohtaja Ari Kinnunen myöntää, että takausvastuissa puhutaan merkittävistä summista.
– Pihtipudas on pinta-alaltaan iso kunta. Verkkoja on jouduttu vetämään laajalle alueelle. Yhden koulun verran siitä voi tulla maksettavaa, hän arvioi oman kuntansa osalta.
Ongelma juontaa juurensa valtakunnallisesta ”Laajakaista kaikille” -hankkeesta.
Sen avulla syrjäseutujen laajakaistahankkeita saatiin vauhditettua ja yhteyksiä muutenkin parannettua.
Tukipolitiikassa on kuitenkin ilmennyt ongelmia, joiden seurausta yhtiön talousongelmat pitkälti ovat.
– ELY-keskuksen kautta haetut EU-tuet on saatu, mutta Viestintävirasto ei ole maksanut haettuja tukia ollenkaan, Kinnunen harmittelee.
Kunnat ovat Kinnusen mukaan halunneet pääomittaa yhtiötä, jotta jatkorakentamisen voitaisiin varmistaa.
– Pääomittamisyritykset ovat kuitenkin kumoutuneet hallinto-oikeudessa. Syynä on käytetty markkina neutraliteettiperiaatetta, jonka mukaan taloudellisissa vaikeuksissa olevaa osakeyhtiötä ei voi pääomittaa, kunnanjohtaja selvittää.
Rahapula on omiaan haittaamaan myös yhtiön investointeja, jotka ovat Ari Kinnusen mukaan tällä hetkellä jäissä.
– Investoinnit ovat jäissä, vaikka halukkaita liittymän ostajia olisi merkittävä määrä. Jonossa on tälläkin 1900 halukasta ostajaa.
Omistajakunnat toivovat tilanteeseen pikaista ratkaisua, sillä mahdolliset velkavastuut vaikuttavat merkittävästi myös niiden talouden suunnitteluun.
– Pihtipudas on jo joutunut maksamaan ensimmäisiä takauseriä vuoden 2019 aikana. Semmoinenkin riski on olemassa, että jäljellä oleva velka erääntyy kerralla maksettavaksi, kunnanjohtaja Kinnunen muistuttaa.
Velkasaneerauksen vaihtoehdoksi on väläytelty myös verkkoyhtiön myyntiä, mikäli sopiva ostajaehdokas jostakin ilmaantuisi.
Ari Kinnunen johtaa omistajakuntien perustamaa myyntityöryhmää, mutta tehtävä velkaisen yhtiön kauppaamiseksi on kaikkea muuta kuin helppo.
Myynti vaatisi lisäksi kaikkien omistajakuntien valtuustojen hyväksynnän.
– Myynti on mahdollinen ja ostajaehdokkaitakin jo olemassa, mutta yhtiön käypä myyntihinta on edelleen selvittelyn alla. Myyntihinta voi olla kunnille tappiollinen, hän arvelee.
Yhtenä vaihtoehtona voisi olla myös valtion mukaantulo jonkinlaisen rahoitusjärjestelyn turvin.
Kinnusen mukaan perusteluja löytyy tuoreesta hallitusohjelmasta.
– Hallitusohjelmassa todetaan, että ”Laajakaista kaikille" -hankkeen sitoumukset saatetaan päätökseen. Odotamme valtiolta hallitusohjelman mukaisia toimenpiteitä rahoituksen järjestämiseksi, Kinnunen painottaa.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/pienet-keskisuomen-kunnat-roikkuvat-loysassa-hirressa-laajakaistayhtion-takausvastuiden-pelossa--pihtiputaan-kunnanjohtaja-odotamme-valtiolta-hallitusohjelman-mukaisia-toimenpiteita-6.3.564415.56aaa17508 - Anonyymi
Silloin,kun kuitu tuli, pijimpä tosi kalliina, vaik tietyt (tahot) vannoivat, miten halpa ja miten kallistuu tulevaisuudessa en ottanut ( onneksi) sit yhtäkkii sai melkein ilman ja kas! otin ja en ole katunut ,hyvä kauppa ja kun haluan niin lopetan ,ei se sen ihmeempää ole. On toki harmi ,et toiset joutuivat maksamaan niin paljon enemmän, mut kun olen sellanen ihmistyyppi, et aina en hinkua ,kun jotain uutta tulee sen perään eli olen tosi varovainen, järjenkäyttö omille rahoille on sallittua edelleen.
- Anonyymi
Toinen on tasa-arvoisempi kuin toinen, ainaski kuituasiassa...
Pääasia että tukea tulloo, omalla velalla ei niin väliä... - Anonyymi
Tuki on hyvä asia jokaiselle ,jos ei tartte takas maksaa. Asiassa, kuin asiassa.
- Anonyymi
No se myydään niin, että
Kaikki hyvä, pikku nippelit, pannaan perunan nostossa käytettyy pärekoriin.
Kaikki paha, eli jättilainat, ja muut kuntien maksamaksi tulevat takaukset, perinnät, ja maksut pannaa hevosen vetämään rekeen heinähäkkiin.
Sitten ostaja vie perunakorin eikä maksa mitään.
Ja kunnat ajavat hevosella heinähäkin kotiin ja piilottavat sen sontasäiliön taakse
Ja tappioista ei puhuta. Ne ovat liikesalaisuus. - Anonyymi
Kaikesta " hupiloinnista " huolimatta tasapuolisesti Hyvää Joulua kaikille Kuntalaisille. Parannetaan tapamme v. 2020.??
- Anonyymi
Tässä nähdään kunnanvaltuustojen ammattitaidottomuus. Vastuuvapauksia ei tulisi myöntää. Kokouskorvaukset kelpaa, mutta ei mitään vastuuta päätöksistä. Noin 3 miljoonaa lisää velkaa. Se on lopullinen niitti Kyyjärven kunnan olemassaololle. Sitten saa mitä tilaa veronmaksajat ja palvelutaso romahtaa. Hyvä meidän "nuori" valtuusto. Ei tarvitse kauan jatkaa nykyisellä kokoonpanolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tässä nähdään kunnanvaltuustojen ammattitaidottomuus. Vastuuvapauksia ei tulisi myöntää. Kokouskorvaukset kelpaa, mutta ei mitään vastuuta päätöksistä. Noin 3 miljoonaa lisää velkaa. Se on lopullinen niitti Kyyjärven kunnan olemassaololle. Sitten saa mitä tilaa veronmaksajat ja palvelutaso romahtaa. Hyvä meidän "nuori" valtuusto. Ei tarvitse kauan jatkaa nykyisellä kokoonpanolla.
Te kaikki kuituliittymän ostajat olette tulleet höynäytetyksi maakunnan hallinnon ja kunnan puolesta, ette ole ymmärtäneet, mistä puhutaan ja nyt kitistään. Hölmöjä narutetaan. Miksette ole ottaneet langatonta yhteyttä, se kulkee aina mukana kun reissaa. Vai kulkeeko teillä kuitukaapeli perseessä...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Te kaikki kuituliittymän ostajat olette tulleet höynäytetyksi maakunnan hallinnon ja kunnan puolesta, ette ole ymmärtäneet, mistä puhutaan ja nyt kitistään. Hölmöjä narutetaan. Miksette ole ottaneet langatonta yhteyttä, se kulkee aina mukana kun reissaa. Vai kulkeeko teillä kuitukaapeli perseessä...
Kukapa se nyt tarvitsee matkoillaan tietokonetta, silloin kun on kuituliittymä. On kuulkaa tosi hyvä ja varma toiminta ja käyttö lähes ilmaista, eikä liittyminenkään maksanut sen enempää.
Eikä ole säteily ongelmia, eikä vaivoja. Tuottaa vain pelkkää rahaa, kun ei tarvitse kuljeskella ja etsiä, tilaa vaan niin tuovat kaiken rappusillekin valmiiksi, senkun vaan lonkkaa vetää ja hirttä sahaa. Ai miten helppoa on kaikki, kun osaa, sanovat, kun on tyhmä pää, niin koko ruumis kärsii.
Ja kun muistuttavat siitäkin ilmastostakin ja päästöistä, ei tule päästöjä.
- Anonyymi
Kas ,kun minulla on kummatkin !! Ja pertsiistä tulee vain se, mitä sullakin ,luulisin? ja muiltakin kaikilta. Halpa on tuo kuituyhteys ja toimii. Hienoa. Ja sai halvalla.Sehän täs on jännää,kun siitä pääsee eroonkin,jos haluaa. Hyvin yksinkertaista , kun oivaltaa asiat.
- Anonyymi
Moro! ennenvanhaan tul lapamatoa joillakin "sieltä" joku metri, johtu paljon lahnojen syönnistä, kalasta ylleensä. Ei sieltä valokuitua oo tullu , en oo kuullu ,eikä terveyspalstoilta lukenna . Eikä piuhojakaan, mut tietsarille tullee kuitua pitkin hyvin toimivasti. Hyvvee kuituvuotta vua.
- Anonyymi
Kuidunhinta asennus/käyttö pitäisi olla semmoinen et se pitää päällään.
Vaikka nyt 100eur/kk ja liittymä sen 5000eur.
Se joka ei pärjää langattomalla netillä maksaa mielellää tollaiset summat toimivasta nettiliittymästä.- Anonyymi
Kuituliittymän saa jopa muutamalla satasella, kun liittyy rakennusvaiheessa, se on valtakunnallista rakentamis ohjelmaa. Jälkikäteen liittyminen on kalliimpaa. Käyttö maksaa yleensä saman kuukausimaksun.
EU ja valtio avustavat rahoituksessa ja tietenkin kunnan mukana olo on yleensä edellytys hankkeen totetumiselle.
Kun kuituverkko on rakennettu ja kaikki ovat liittyneet ja maksavat kuukasimaksun, ei pitäisi olla mitään ongelmia. Liikkuvanetti on myös hyvä olla, silloin kun liikkuu kauempana, mutta välttämättä ei tarpeellinen ole.
Kun aikaa kuluu rakentaminen myöhästyy, myös kustannukset nousevat, niinhän se on yleinen tapa.
- Anonyymi
Sain halvalla 99 e, ja k.maksu 25 e. Ja nuo hinnat edellä mainitut maksais ihan mielellään näin hyvin pelittävästä palvelusta. siis 100 / 5000
- Anonyymi
Eihän kunnilla mitään hätää ole, koska niillä on niin paljon kiinnityksiä valokuituverkkoon että ne kiinnitykset turvaavat kuntien myöntämät takaukset.
- Anonyymi
Kiinnitykset eivät takaa yhtään mitään. Kunnilla on todellakin hätä, kun miljoona maksut lankeavat. Se on sama kuin romani lupasi hevosen suitset takaukseksi pankkilainoista.
- Anonyymi
Kyllähän jotakin maksavat takaisin kunnille. pitäisi olla arvokas kuituverkko rakennettuna. Käyttäjille edullinen ja tosi tarpeellinen. Ja ilmastonkannalta suurin ilmastoteko.
Romani ennen vekseliin kirjotti "hyväksytään". Kun romanilta pyysi takausta.
Iisalmen mustalaiset saivat aikoinaan 40mij. markkaa hevoskauppoihin. Se oli sitä aikaa, kun pankinjohtajalle antoi lainasta pimeänä puolet pankinjohtajalle, miten ne nyt kulloinki olivat sopivat, pankkien kriisin aikaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllähän jotakin maksavat takaisin kunnille. pitäisi olla arvokas kuituverkko rakennettuna. Käyttäjille edullinen ja tosi tarpeellinen. Ja ilmastonkannalta suurin ilmastoteko.
Romani ennen vekseliin kirjotti "hyväksytään". Kun romanilta pyysi takausta.
Iisalmen mustalaiset saivat aikoinaan 40mij. markkaa hevoskauppoihin. Se oli sitä aikaa, kun pankinjohtajalle antoi lainasta pimeänä puolet pankinjohtajalle, miten ne nyt kulloinki olivat sopivat, pankkien kriisin aikaan.Muuan nainen Säästöpankista sai Esposeen merenrantaan, vesijättömaa, arvoton takauksena 20milj. markkaa lainaa kolfikentän rakentamiseen. Ja katosi vuosiksi, löytyi lopulta Espanjasta linnasta käräjille Suomeen.
- Anonyymi
Verkkohan on taloudellisesti kannattava kuten esittelyssä aikoinaan todettiin ja kuntien takauksilla on riittävät vakuudet. Mistä se oikein kiikastaa? Kymmeniä miljoonia sijoitettu ja tehty kannattava verkko.
- Anonyymi
Ksvv tekee kokoajan tappiota. Katsokaa tilinpäätöstiedot. Sieltä se totuus löytyy. Miksi muuten kunnat joutuu maksamaan takausmaksuja. Eikä tule koskaan kannattamaankaan. Ostaja vaikea löytää edes euron hintaan, kun tulee samalla kymmenien miljoonien lainat mukana.
- Anonyymi
Mitä se tappiota tie. Kunnathan osti osakkeitakin ja on sanottu miten hyvä yhtiö se on. Yhtiö on keksinyt toimenpiteet miten voidaan rakentaa liittymä halvalla 99€:lla.
- Anonyymi
Nostetaan vähän veroja että kikkarapäät saa halvalla liittymän.
- Anonyymi
Suurkeuruussa luki eilen ettei Verkkoholdingin tilinpäätöstä ole vieläkään tehty. Onkohan Dessvop/Svop syynä?
- Anonyymi
Oliko 2020 valtiontuki Kyyjärven kuntaan yli 3000 euroa asukas?
Tämän kun kertoo asukasluvulla:......................................Vastaus.
Joku tässä mättää/naapuri kuntaan yli 4300 euroa asukas.
Ihmis pako kunnista piti olla riitiikki eikä vähentävä tekijä valtionapuun.
Peruspalvelut tulee siirtää takaisin kuntaan eikä vierä tukieuroja Kaupunkipalveluille. - Anonyymi
Googlaa. ___" Laajakaistalle vankka kannatus Kesi-Suomen piirikokouksessa."
Suomenmaan jutussa upea kuva keskisuomalaisista poliitikoista upea hymy kasvoillaan kertomassa meille kaikille LAAJAKAISTAN ihanuudesta.
Mitenkä on kuntapäättäjät yrittäkää saada nyt
99 e ja 1400 e samasta liittymästä maksaneet hyvittää tuo ero ,jos ei rahalla niin vapaana käyttö aikana.
siihen on Kalmarin ja Pekkarisen lupa. - Anonyymi
Joo se on semmosta tää elämä, toista kismittää naapurin uus auto ? toista talo? voi kun olis minullakin ollut halvempi kuitu liittymä, no minulla sattui tuuri siin. Aina se elämä toista harmittaa.!
- Anonyymi
Ei harmita!Verottaja kyllä tulee hoitamaan hommansa ja kiertokulku jatkuu.
Isokenkäiset tekee yhteistyötä Pankkien kanssa ja pankit kyselee A4 paperille
tiedot ;mistä eurot ovat peräisin kun makselet euroilla tai laitat säästötilillesi euroja.
Perinötkin Pankit kyllä junailee kylien Metsätilallisille perukirjoja tehdessään.
Joo semmoista se on tää elämä!Tukiaisilla elävät saavat yleensä tiedon tulevasta ensimmäisinä,
ja juna jättää muut tietämättömiksi,demokraatia puree.
Täytyy vain sopeutua jokainen lokeroonsa ja ostella osakkeita.
Pankkeja voinee jokainen kylillensä perustaa,ei tarvitse joka talouteen tietokoneita,
palataan aikakoneessa taaksepäin/valitaan muovikortit tai käteis eurot.
- Anonyymi
Taitamattomat kun on johdossa niin tuloskin on sen mukainen. Siksi naapurikunnat saa enemmän tukia.
- Anonyymi
Jokos siellä Kirjastossa on palvelu, laskuja maksavalle kuntalaiselle?
Postia on turha eurottaa,näillä laskuilla,palkatkin he maksavat aivan liian pieninä.
Sivukylille voisi tuoda pien kirjaston jossa voisi vanhukset hoidella laskujaan,
näitä ,eräpäiviä kuussa riittää ja lisä euroja 5 euroa per lasku jos myöhästyy.
Lisämaksuilla varmaan saisi jo laajakaistaa maksettua. - Anonyymi
Onhan siellä se 2.5milj.kuitu. Kai sillä nyt nettipankkiin pääsee????
- Anonyymi
Tämä valokuitusekoilu tulee tosi kalliiksi Kyyjärven kunnalle. Nyt kunnanhallitus esittää 2,2 miljoonan takausmaksun maksamista sijoitusrahaston pääomasta joka on kokonaisuudessaan noin 5, 9 miljoonaa. Tästä aiheutuu joka vuosi tulevaisuudessa noin 100 000 euron tappiot kunnalle riippuen osake kursseista jopa enemmän. Lisäksi osakepääoma on noin 500 000. Kalliiksi käy kunnalle pitkällä tähtäimellä. No kuntaliitos on näillä tiedoilla varma ellei ihmeitä tapahdu.
- Anonyymi
Joo se olisi ihan mahtava asia, kun nämä tietokoneet " netti" pyllähtäskin pois pelistä ,tulis joku tolkku tähän maailmaan , ja töitä porukoille, ja raha kunniaan käteisellä . Olis syytä kovasti jo palata takaisin päin asioissa. !!!!
- Anonyymi
Kylläpäs niin on että tämä verkko on tosi kannattava. Maakuntaan tulee etukäteislaskelmissa 100 000 000€ joka vuosi eli jokaiseen kuntaan lähes miljoona. Joku vaan aprillaa kun syyttää valittajia ja oikeuslaitosta muka kannattamattomuudesta.
- Anonyymi
Mistä kunnat?Mistä maakunta?Kyyjärvi on paikan nimi,mistä maakunnasta palvelut?
Entä kylien pois viedyt palvelut? Mistä sosiaalihuollosta palvelumaksut,peräkammari
pojat ja tytöt eivät pysty palveluja järjestää.
Totta verkkopalvelusta saa ostopalveluja,jollekin verkkopalvelu on kannattavaa.
Terveyspalveluja saa euroilla ,hinnoiteltuna kuin sähkönsiirtomaksut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä kunnat?Mistä maakunta?Kyyjärvi on paikan nimi,mistä maakunnasta palvelut?
Entä kylien pois viedyt palvelut? Mistä sosiaalihuollosta palvelumaksut,peräkammari
pojat ja tytöt eivät pysty palveluja järjestää.
Totta verkkopalvelusta saa ostopalveluja,jollekin verkkopalvelu on kannattavaa.
Terveyspalveluja saa euroilla ,hinnoiteltuna kuin sähkönsiirtomaksut.Niinhän se menee, jokainen joka tarvitsee sähköä pitää sähköliittymää.
Se joka on sairas menee sairaalaan ei siinä mitään sen kummempia tarvita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinhän se menee, jokainen joka tarvitsee sähköä pitää sähköliittymää.
Se joka on sairas menee sairaalaan ei siinä mitään sen kummempia tarvita.Vanhat sähköliitymät maksettiin seinään saakka.Sitten alkoi hullutus,alkoi tulemaan
postista .osakeomistuksessa olevien sähköntuottajien kirjeitä kuluttajille,joilla luvattiin pienenevää laskua.Ei tarvitse tehdä mitää kuin hyväksyy ehdot ja oikein pienellä oli
vielä lisää. Kuluttaja meni lankaan kuin kala katiskaan,seurauksen oli että nekin jotka eivät menneet katiskaan joutuvat tyytymään enemmistön tahtoon jos meinaavat pitää helpon sähkön.Sähkön siirtomaksut alkoivat tästä."Väärin tämä on"!Ei siinä mitään kummempaa
tarvita,kuin euroja palvelumaksuihin,niin yhteiskunta pyörii.
Ei sähköliitymää,jokainen voinee perustaa omankäyttöön sähköntuotannon.kerkesivät vain osakkeen omistajat hakemaan siihenkin lain jolla rajoitetaan tuotantoa.
Tulevaisuus tuo lisä maksuja kuluttajille perusmaksujen ja paperilisien muodossa ynm,
joista ei säily vanhuksetkaan palvelumaksujen muodossa.Sairaalassa oleminen maksaa,
mistä eurot 50 e/vuorokausi ja toinen mokoma asunnon ylläpitämiseen,koti kunnassa.
Kannataisi valita paremmin kuntien valttaapitävät sekä kansanäänestyksellä valitu eduskunta.Täytynee katsoa omaan peiliin ja löytää sieltä "Idiootin "!jota voidaan viedä kuin..........................................................
- Anonyymi
Eikö sen kuidun pitänyt tuoda kyyjärven kakille perukoille paluumuuttajia ja uusia asukkaita. Kerrostalokin ja uusia asuntoja piti rakentaa kun ei kaikki muuttajat muuten olisi mahtuneet. Maahanmuuttajissa oli paljon ammattimiehiä muurareista ja vaattureista sekä poliisista lähtien, Miksi niitä ei hyödynnetty ja avattu uusi firmoja ja tuotantolitoksia kuten oli suunniteltu. Rahaa piti virrata valtiolta kunnan pussiin tukien muodossa.
Vai oliko tämä vain pahaa unta?
Kuitua makaa nyt tuolla maaperässä ihan turhan palttina. Eikö kukaan valtuutettu ollut eri mieltä tai onko joku kasvattanut hullujuurta ja syöttänyt sitä kaikille? - Anonyymi
Mitenkähän meni niinkuin omasta mielestä niin paljon kehutulla uudella nuorella kunnanvaltuustolla? Kunnan konkurssi oli lopputulos. Varsinkin peiliin tarvitsee katsoa pitkään valtuustossa olleiden ja hiljaa penkissä istuvien. Ja vielä erityisesti sote asioissa päättämässä olleet Kyyjärven kunnan edustajat. Saarnataan kunnanvaltuuston kokouksissa sosiaali- ja terveydenhuollon korkeista kuluista ja mitä tehdään esim. Saarikan kokouksissa, vastustetaan säästöjä. Kuntarahoitus ja sen omistama Inspira epäonnistuivat oikein urakalla KsVh Oy eli valokuituasiassa. Miten voidaan erehtyä täysin suosittelemaan ko. hanketta kunnan päättville elimille? Yhteistä kaikkien takana keskusta-aate. Miten on mahdollista, että Sairaala Nova maksaakin 500 miljoonaa? Alku budjetti oli noin 265 miljoonaa. Kuka vastaa ylityksestä ja minkälaisia rakennuttajasopimuksia on tehty, jolla budjetin 2- kertaistuminen mahdollistuu?
- Anonyymi
Oli meillä kuitu,se vain käärittin rullalle,sitä myöten kun käyttäjät loppu.
Meni joka taloon.Nyt sitten pitäisi kuitu laittaa uudellee,niihinkin taloihin
joissa ei vakituisesti asuta.Jotkut Puhelinlaitoksen osakkaat vetivät markkoja
välistä.Kuidun vetäminen maahan maksaa,ja pitäisi löytää uudet maksajat,eli
uusi-sukupolvi."Välivaihe koko kuidun vetäminen,tarve vain muutamilla yrittäjillä
ja yrityksillä."Valtion varojen tuhlaus ja siirto menossa.
Mitä siinä on ihmettelemistä,Keskustavoittoinen päätäntävalta takaa omilleen
edut,josta kaavan ulkopuolinen joutuu maksamaan.
Sähkönsiirtomaksuja korotetaan,siinä samalla voisivat vetää kuidun ilmateitse
joka talouteen ei tarvitse etsiä vikoja maan-alta.(Turhaan poistettiin vanhat puhelinliittymät).......olisi kannatanut poistaa vain lanka-puhelin ja jättää linja seisomaan jos vaikka tulisi tarve. Tätäkin kirjoittelen vanhanpuhelinliitymän
kautta. - Anonyymi
Hyviä kirjoituksia! Niin ja niistä Sote menoista on monta vuotta peloteltu että vanhustenhoito tulee kalliiksi.
Meitä vanhuksia on peloteltu jo kauan että ollaan sen ikäsiä että ei hoideta. Ei saa maksusitoumista jos on sen ja sen ikäinen . Mutta varmaan saa jos on paremmista piireistä. Köyhä kansa joka ei ymmärrä pitää puoliaan jää hoidoista osattomaksi.
Pois täältä on muutettava myös vanhusten. Nuoremmat kyllä ymmärtävät itse lähteä. - Anonyymi
Eikös sairaala alunperinkin ollut yli 500milj. Herrathan taputtelivat toisilleen kun saivat viime metreillä tingattua hinnan alle 500milj. Joka varmasti oikeasti tulee olemaan lähempänä 600milj. kuin 500milj.???
- Anonyymi
Alkujaan keskussairaala hanketta kaupattiin kunnille 250 miljoonalla eurolla, mutta hinta on vähintään 500 miljoonaa tai jopa 600 miljoonaa euroa.
- Anonyymi
Älytön puhelin on ja lankapuhelinkin tallessa, kuten myös piuhat ja liitin se kolmireikäinen , vielkö saisi postipankin ,säästöpankin ja osuuspankin , kuituliitäntäkin on, mut jos haluan, voin heti poistaa senkin. Ja vaik poistaisin kännykän ja tietsikan, niin Kyyjärvellä pärjäisin viel aivan hyvin ilman niitäkin. Vakaasti harkitsenkin ja luulen voisin olla jopa onnellisempi olossani. Ei se elo kiinni ole välttämäti nois hevoskuusen vermeissä. Järjenkäyttöhän on aina sallittua.
- Anonyymi
Hyvään tarkoitukseehan raha menee ja tuottaa myöhemmin hurjan paljon enemmän.
- Anonyymi
Asia ja taitopohjalta pitäisi hommia hoitaa.
Eikö valtuusto ja hallitus ole huomannut tai uskaltanut puuttua!
onko tällä todellakin joku" minä saan tätä ja sinä sen jäljeen tätä järjestelmä"
äänestetään kuin venäjällä.
nyt kiireesti nuori valtuusto esittäkää miten liitytään ja mihin,pienillä kustanuksilla.
nyt ei enää ajan pelaaminen auta.
kyllä te uskallatte vanhat kylän viisaat päälliköt ovat jo saanet etunsa ja näyttöt on anettu, tulos näkyy.
kun nyt edes jotain tehtäisiin eikä vain odotella pää kaapissa ettei isot liituraita tuijottajat ärähdän "ettet pilaa meidän hyvää konkurssia"
yhden henkilön kierouksia ovat vain auttaneet.
nyt vielä yritetään valtiolle näyttää et onnistuu korjata tilanne - Anonyymi
Silloin kun valokuituja kaupattiin lähes väkisin joka taloon niin luvattiin että talojen hinta nousee kuidun myötä. Nyt kun kuitu osaltaankin toi konkurssin kuntaan niin talojen hinnat putosivat puoleen.
Jonkun päättäjän on vastattava tästä kauheudesta.
Arvata voi vaan miten käy nuorille jotka ovat velalla rakentaneet talonsa tänne. Ei saa edes velkojaan maksetuksi jos yrittää myydä talonsa..Kukaan ei osta ! - Anonyymi
Silloin siinä pitää vaan asua.
- Anonyymi
Vastuuhenkilöt selviäisi kokonaisuudessaan pitemmältä ajalta vertaamalla kunnan lainamäärän kasvua, annettuja takauksia ja leasing maksuja ( koulu)Useamman kauden kunnanvaltuuston ja kunnanhallituksen päättäjät ja useampi kunnanjohtaja tulisi ottaa tarkasteltavaksi ihan valtion toimesta, että onko kunnan varoja käytetty kuntalakien mukaan. Varsinkin pitkään valtuustossa ja hallituksessa olleiden tulisi hävetä. Kyllä kokouspalkkiot kelpaa, mutta istutaan tuppisuuna kokouksessa eikä viitsitä paneutua asiapapereihin. Keskustahan tästä puolueena on täysin vastuussa. 14: sta edustajaa 17: sta sen määrittelee jo täysin. Ja valokuituasiassa ohjaus tuliJyväskyläläiseltä ex- ministeriltä. Mutta eipä kKristillisdmokraatit tai Kokomuksen edustajakaan ole mitään vastustanut, vaan ollut yksimielisesti mukana päätöksissä.
- Anonyymi
Eihän tuosta valokuidusta kannata mitään enää puhua.. Voi todeta että valokuitulisä vie kunnan vaakunan kellariin ja alkaa uudet puheet uudessa kunnassa.
- Anonyymi
Eipä taida suoraselkäisiä vastuunkantajia löytyä päättäjistä Kyyjärvelläkään. Valtaa halutaan ja saadaan, mutta mitään vastuuta ei kanneta. Onkin sitten korkea aika lopettaa kunta, kun taloudesta ei mitään väliä. Tämä valtuusto ainakin pääsee Kyyjärven historiaan.
- Anonyymi
Kunta ei ikinä korjaa virheitään! Tämä on totta tässä maailmassa ja sama totuus päättäjillä !
- Anonyymi
KSML uutisen 7.3.2020 mukaan
”Verkkoholding Oy (KSVH) on emoyhtiö, jonka tytäryhtiö on Keski-Suomen Valokuituverkot Oy (KSVV). Se pyörittää tällä hetkellä noin 1,0 miljoonan euron liikevaihtoa ja sen tilanne on hyvä.
-käyttökate on hyvä, viivan alle jää positiivinen tulos ja kassaan kertyy rahaa. Emoyhtiölle tuloutetaan noin 215 000 euroa vuodessa”, sanoo toimitusjohtaja Janne Paunonen.
KSVH haetaan yritys saneeraukseen
KSVH omistama tytäryhtiö on jo pitemmän aikaa ”tervehdyttänyt” tytäryhtiönsä taloutta seuraavasti.
1. On jättänyt maksamatta 2019 aikana pankin lähettämät 30 Miljoonan euron lainan lyhennys maksut, korot ja viivästyskorot. Sitten pankki on lähettänyt laskut takaajille, omistajakunnille, jotka ovat maksaneet ne.
2. KSVH:n hallitus päätti muuttaa eli SVOP:ta kuntarahoitukselta lainaamansa velkarahat 25 904 000 euroa ”kaukokatseisesti” KSVV:n omaksi sijoitetuksi pääomaksi 2016. Eli velka muutettiin kynällä KSVV:n omaksi sijoitetuksi rahaksi. KSVV:lla ei ole tuohon rahaan enää takaisinmaksuvelvoitetta KSVH:lle
3. KSVV on alaskirjannut ja poistanut omaisuutensa 2018 kerralla peräti 24 755 023 euroa tappioksi, eli lähes koko omaisuuden jonka se sai ilmaiseksi. Yhtiön tasearvo romahti toimenpiteessä 29 684 056 eurosta vaivaiseen 5 494 966 euroon. Tämä mahdollisesti sen vuoksi, että ”tervehdytetyssä” uuden uljaan KSVV:n ei tarvitse enää tuskailla vuosipoistojen tekemisen kanssa kuten 851 8556 euroa vuonna 2017, joka painoi tuloksen raskaasti tappiolliseksi. Tuokin alaskirjaus tappio siirtyy lopulta kuntien tilinpäätöksiin ja myös alaskirjaus tappioksi.
4. Nyt KSVH haetaan yrityssaneeraukseen. Ainut toimenpide saneerauksessa voisi olla vain siirtää yhtiön 35 vuoden velat 28 292 613 euroa pankilta omistajakuntien maksettavaksi kertarysäyksellä.
Sitten ei KSVV:n enää tarvitse tuskailla lainanlyhennysten ja korkojen maksujen kanssa kuten vuonna 2017 yhteensä 161 226 euroa, jotka veivät poistojen kanssa yhtiön 2017 liikevaihdolla 1 347 999 euroa 934 887 euroa tappiolle.
5. Nyt 2019 KSVH:n tilinpäätös KSVV:n sijasta olisikin noin 0 euron liikevaihdolla tappiolla -874 994 euroa, oma pääoma -24 592 380 euroa ja tasearvo 4 850 115 euroa.
6. Ja kuinka ollakaan näiden ”tervehdyttämistoimenpiteiden” jälkeen KSVV yhtiö tuottaa noin 1 000 000 euron liikevaihdolla noin 215 000 eroa tulosta. Poistoja ja velanhoitokustannuksia ei ole enää rasittamassa tulosta, kun ne siirrettiin omistajakuntien maksettavaksi.
Kunnat sen sijaan ovat maksaneet ja hävinneet koko valokuitu operaatiossa noin 55 000 000 euroa ja saaneet omaisuusarvoltaan yhteensä vaivaisen 4 872 458 euron omaisuuden. On todella raju kuntien kassojen kevennys.
Yhtiöiden 2018 tilinpäätöksien versio 4. päivältä 17.2.2020 mukaisilla luvuilla:
Tuolla 215 000 euron tuloksella kuntien maksamien velkojen 28 292 613 euron takaisinhankinta kestäisi 132 vuotta, eli noin 5 sukupolvea.
Ja tuolla 215 000 euron tuloksella kuntien kokonaistappion 55 000 000 euron takaisinhankinta kestäisi 256 vuotta, eli 10 sukupolvea.
Tuollaisiin businesstuloksiin ei maailmassa pysty kuin Keskisuomalaiset kunnanjohtajat ja heidän business siipiveikkonsa. Tämä tiedetään jo Naurusaarillakin asti - Anonyymi
Niin muutma Kyyjärven vatuutettu nosti palkaa laajakaista puljusta
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle
Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.62463- 1161648
Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill361386Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin
Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin1601223- 1291165
- 521125
Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...
Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi1051064- 571061
Olet tärkeä
mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.46939Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.109904