Olen huomannut, että vanhetessa sitä ei enää pysty olemaan yhtä tehokas kuin nuorena. Lisäksi nuoret työntekijät tuntuvat osaavan enemmän olennaisia asioita, vaikka kuinka itse yrittää koko ajan opiskella uutta. Koko ala on muuttumassa.
Mielestäni palkan pitäisi laskea sitä mukaa kuin työkokemusta karttuu. Se karttunut "työkokemus" nimittäin on aivan turhaa painolastia ja lisäksi ihminen vain toimii vanhetessaan huonommin eikä paremmin. Lisäksi monella on perhettä ym, joka haittaa työntekoa. Palkan pitäisi olla maksimissaan nuorilla työntekijöillä ja laskea siitä tasaisesti joka vuosi.
Miksi palkka nousee työkokemuksen karttuessa?
OppiOjaanKaataa
16
402
Vastaukset
- jfkdkzkwksksjk
Niin totta! Nuorelle lahjakkaalle koodarille pk-seudulla voisi maksaa vaikkapa 2500eur/kk, ja siitä se laskisi vaikka 100eur/vuosi. Siinä neljänkympin korvilla palkka ois noin 1000-1200eur/kk, joka on aika ok tuottavuuteen nähden.
Tuletko tällaisella työsopimuksella minulle töihin? Urakehitys ja palkkakehitys on siis taattu, harva tällaista voi edes luvata.
Huomaa - osaamisellasi ei ole väliä, vain iällä. Koska ikähän se määrää uusimpien teknologioiden osaamisen!- WordpressHero
No se palkka voisi olla DI:llä vaikka 6000€ ja amk-insinöörillä tuon 2500€. Eli osaamisen ja ihmistyypin mukaan.
- kdkdkkzkdkkskdk
WordpressHero kirjoitti:
No se palkka voisi olla DI:llä vaikka 6000€ ja amk-insinöörillä tuon 2500€. Eli osaamisen ja ihmistyypin mukaan.
Jos osaamisesta puhutaan koodauspuolella, niin tuon pitäisi olla toisinpäin!
- Mattikimi
Nykyään tulee tehtyä heti kerrasta valmiimpaa jälkeä, kuin nuorempana. Ainakin oma työni on tehokkaampaa vaikka asiat hitaammin näyttävätkin etenevän. Valmista nopeammin, parempi palkka.
- WordpressHero
Ei pidä paikkaansa.
- ADADASRFa
WordpressHero kirjoitti:
Ei pidä paikkaansa.
Hyvät perustelut.
- Anonyymi
…kunnes joku keskijohdossa torpedoi työsi tulokset.
- pizzaboysmemory
Ketäköhän tällä kertaa on asialla, hah hah!! Jestas mitä tekstiä.
"Lisäksi nuoret työntekijät tuntuvat osaavan enemmän olennaisia asioita, vaikka kuinka itse yrittää koko ajan opiskella uutta. Koko ala on muuttumassa.
Mielestäni palkan pitäisi laskea sitä mukaa kuin työkokemusta karttuu"
Melkoisia skrivauksia tänne kirjoitellaan. Ei softa-ala ole mitenkään sen kummemmin kokemaattomuutta suosiva kuin muutkaan insinöörialat, Kaikki insinöörialat tukeutuvat osamiseen ja kokemukseen.
Kuulutko tai ajatteletko kuin polittiisiin ääriryhmiin kuuluva pikku natsi? Isis, P-Korea vai pikkukylän tumputtuja?
Kotiin nukkumaan kolmen keskioluen känni pois ja muista mennä huomenna kouluun pizza-boy. - uuYYYYYYuu
Mä en tee mitää pikku natzi joka kerää rahaa työkavereidensa taskusta
- miettiäkinsaa
SDP tietenkin taustalla, kuten kaikessa muussakin vääryyttä tarjoavassa tilanteessa.
Lisäksi sinun pitää kuulua liittoon, eikös niin?
Aloitus sinänsä on mietittävää. Selvästi myös juuri sitä kokematonta ja hölmöä.
Kokeneet nimittäin tietävät ja osaavat. Siksi heidän arvonsa on suurempi.
Pelkkään ikään liittyvät tekijät ovat tietenkin sitä sdp pullaa, jota sinäkin varmaan syöt, koska pohdit asioita samalla tasolla, kun sdp on. - Uusipalkkamalli
Minä ehdotin myös ehkä vuosi sitten täällä uutta palkkamallia IT-alalle. Palkka nousisi alussa voimakkaasti tuonne 35v tietämille ja alkaisi sitten vähitellen laskea. Yli 55:n palkka voisi olla sama tai jopa alempi kuin aloituspaikkaa. Tämä suojelisi myös vanhempia työntekijöitä irtisanomisista, koska eivät käy työnantajille niin kalliiksi. Nuorena taas rahan tarve on kovin, koska on asuntovelat ja perheet.
Tämä olisi win-win malli kaikille. Nuoret starat saisi kovaa palkkaa ja vanhat olla vielä töissä vaikka tuottavuus olisi heikentynyt. Ja eihän mikään estä työnantajaa maksamasta kokeneelle gurulle huippupalkkaa jos on sen arvoinen. Puhun vaan yleismallista IT-alalle. IT-ala on tyystin erilainen kuin muut toimialat, joten tarvitsee radikaaleja muutoksia.- eiooitasta
Se on erilainen vain ihmisten päissä.
Miksi yli 55 v tuottavuus on heikentynyt? Sekin on vain ihmisten päissä.
Yhtä hyvin 20 v nenänkaivaja on tuottamaton.
Kyse ei ole iästä vaan motivaatiosta ja halusta tehdä töitä.
Palkka mallisi voit työntää esim... - Vaikeayhtälö
Kyllä jotain luovaa tosiaan tarvittaisiin. Perinteinen uravuosien ja kokemuksen mukaan kasvava palkkamallia ei sovi IT-alalle, jossa tekniikka kehittyy kiihtyvään tahtiin ja osaaminen ns. vanhenee käsiin eikä kerry työvuosien mukaan kumulatiivinen to kuten muilla aloilla. Työnantajat on tämän huomanneet ja potkivat pihalle ne joiden palkka on noussut hieman liikaa ja osaaminen ei tekniikan muuttuessa ole uusinta trendiä. Helposti saa liki kaksi koulusta valmistunutta yhden keski-uudenmaan hinnalla. Ulkoistamisella tietysti vielä suuremman eron.
- mitäIhmettäHäh
Olen eri mieltä. Osaaminen kumuloituu täsmälleen samalla tavalla kuin muillakin asiantuntija-aloilla. Miksi se ei kumuloituisi? Tekniikka kehittyy huimaa vauhtia? Eikö lääketiede kehity huimaa vauhtia. Tässä on nyt joku kollektiivinen tyhmyys kerääntynyt tämän asian ympärille. Mitenkäs SQL, tai vaikkapa Java? Entä Cobol?`Nämähän ovat olleet IT-kartalla jo kymmeniä vuosia. Kaikki näihin teknologioihin liittyvä on näille asiantuntijoille kumuloitunut. Jos puhutaan pelkästään JavaScript kirjastoista niin näitähän tulee ja menee, mutta mitä sitten ja tarviiko näitä kaikkia osata jos elinkaari on 1 vuosi? Toinen asia on se harhaluulo, että työnantaja nostaisi palkkaa iän mukaan?! Miksi se näin tekisi? Silloinhan palkkasysteemi voisi olla sellainen, että f(ikä on 20v) = palkka on 2.700 eur funktio. Ei tällaista ole olemassakaan! Palkkaa maksetaan suoritusten mukaan, ei iän. Mitä ihmeen hölmöilyä tämä oikeen on?
- Vaikeayhtälö
mitäIhmettäHäh kirjoitti:
Olen eri mieltä. Osaaminen kumuloituu täsmälleen samalla tavalla kuin muillakin asiantuntija-aloilla. Miksi se ei kumuloituisi? Tekniikka kehittyy huimaa vauhtia? Eikö lääketiede kehity huimaa vauhtia. Tässä on nyt joku kollektiivinen tyhmyys kerääntynyt tämän asian ympärille. Mitenkäs SQL, tai vaikkapa Java? Entä Cobol?`Nämähän ovat olleet IT-kartalla jo kymmeniä vuosia. Kaikki näihin teknologioihin liittyvä on näille asiantuntijoille kumuloitunut. Jos puhutaan pelkästään JavaScript kirjastoista niin näitähän tulee ja menee, mutta mitä sitten ja tarviiko näitä kaikkia osata jos elinkaari on 1 vuosi? Toinen asia on se harhaluulo, että työnantaja nostaisi palkkaa iän mukaan?! Miksi se näin tekisi? Silloinhan palkkasysteemi voisi olla sellainen, että f(ikä on 20v) = palkka on 2.700 eur funktio. Ei tällaista ole olemassakaan! Palkkaa maksetaan suoritusten mukaan, ei iän. Mitä ihmeen hölmöilyä tämä oikeen on?
Herätys, perehdy vähän alan arkeen ja tilastoihin. IT-alalla potkitaan jo keski-ikäisiä kehäraakkeina pois työpaikoilta, siirretään suunnittelutyötä halpamaihin tai palkataan halvat nuoret tilalle. Ihan selkeät tilastot näkyvissä, että IT-ala on oleellisesti erilainen kuin muut tekniset alat.
- MartinOiva
Ylen julkaiseman artikkelin mukaan tuottavuus ei olennaisesti riippuisi iästä. Määräävin tekijä on ilmeisesti se kokemus, koska työntekijän suurin tuottavuus ajoitettiin 40-50 ikävuoden tietämille. Vielä 50-60 v. iässäkin kokemus antaa etulyöntiedun. Tutkimukset eivät rajoittuneet it-alaan saati johonkin tiettyyn työtehtävään, mutta olen itse taipuvainen uskomaan tulosten olevan suuntaa-antavia.
Työehtosopimuksessa määritetty kokemusvuosilisä ei kohota palkkaa kovin kummoisesti, mutta voihan jokin työyhteisö tarjota parempia paikallisia ehtoja. Luultavampaa on se, että kokemuksen myötä on voitu antaa haasteellisempia tehtäviä ja neuvottelutaitoiset ovat sitten onnistuneet liksatasoansa kohotettua. Esim vetoamalla TESsin pisteytystaulukoihin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial151730Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras1401712Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva3021342Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221098Mies profiloin sinut
Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.2101086- 130972
- 285965
Heikki Paasosen Marita-vaimo jätti tunteikkaat jäähyväiset: "Tällä kertaa me..."
Heikki Paasonen on naimisissa Marita Paasosen (os. Alatalo) kanssa ja heillä on kaksi pientä lasta. Nyt koitti aika jätt3925- 10915
Pirkanlinna yleisötapahtuma
Oli todella hyvä tilaisuus. Ja EERO. L. Aivan mahtava tyyppi. Veti rennosti ja asiallisesti. Ja yleisöltä hyviä kysymyks49888