Transsubstantiaatio?

Onko tuo luterilainen virallinen oppi?

Kiitos kattavasta vastauksestasi!

Minä kun olen yksinkertainen ihminen, en mieti tuollaisia asioita. Ehtoollisessa tapahtuu se mitä ehtoollisessa tapahtuu ja minulle se on aina Kristuksen kohtaamista ja myös muistutus siitä, mitä Kristus on vuokseni tehnyt. Ehtoollinen on Pyhän kohtaamista ja koskaan se ei ole vain rituaali.
Joskus mietin sitä, että käytämmekö aikaa turhaan? miettimällä esim.tätä asiaa sen sijaan, että antaisimme Kristuksen puhua. Väännämme ja väännämme että onko vai eikö ole ja jos on, niin miten on. Joillekin se on tietysti tärkeää, muutenhan sitä ei tehtäisi.

Kiitos muuten Dogmatikos selityksestä. On kyllä mielenkiintoista lukea näitä taustojakin ja historian havinaa :)

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kiitos muuten Dogmatikos selityksestä. On kyllä mielenkiintoista lukea näitä taustojakin ja historian havinaa :)

Alkuseurakunnassa ei näitä pohdittu. Olet onnellinen, kun voit elää sitä aikaa, jolloin tärkeintä oli vain Kristuksen kohtaaminen. Niin on nykyisinkin.

Emme pääse siitä mihinkään, että historian kuluessa myös näistä asioista eri ryhmät ovat päätyneet eri kantoihin ja taittaneet peistä sekä lyöneet lukkoon kantansa. Murheellistahan se on. Meidän ammattiteologien koulutukseen kuuluu näiden oppien läpikäyminen, ja vastaamme niihin, jos joku kysyy, mutta kyllä meillekin on tärkeintä vain sama kuin alkuseurakunnassa, Kristuksen kohtaaminen.

Ekumeniikan professori Seppo A. Teinonen sanoi vanhoilla päivillään, että ei mikään, ei minkäänlainen teologia tai oppineisuus enää kiinnosta, vain Kristus itse.

Luterilaiset uskovat reaalipreesenssiin, eli siihen että ehtoollisaineet ovat todellisesti Jeesuksen ruumis ja veri, mutta hylkäävät transsubstantiaatio opin. Luterilaisten mielestä siis aineet eivät muutu, mutta ovat silti tosi ruumis ja tosi veri. Kumpi oppi on järkevämpi?

Luterilaiset myös opettavat, että ehtoollisella saadaan synnit anteeksi.

ehtoollinen kirjoitti:

Kiitos kattavasta vastauksestasi!

Kiitos kiittämästä!

Millä perustelet sen, että luterilainen kirkko tarjoilee ehtoollista myös niille jotka eivät usko Jeesukseen?

Kristitty.net kirjoitti:

Luterilaiset uskovat reaalipreesenssiin, eli siihen että ehtoollisaineet ovat todellisesti Jeesuksen ruumis ja veri, mutta hylkäävät transsubstantiaatio opin. Luterilaisten mielestä siis aineet eivät muutu, mutta ovat silti tosi ruumis ja tosi veri. Kumpi oppi on järkevämpi?

Luterilaiset myös opettavat, että ehtoollisella saadaan synnit anteeksi.

Lue lisää

"Reaalipreesens" on teologinen käsite, jolla on käyttö vain tällaisissa yhteyksissä. Yleiskielessä se ei tarkoita mitään, ja teologiassakin se on tautologia, koska sillä pyritään selittämään ilmiötä, vaikka vain ilmiö itse on sanan määritelmä.

Se ei siis tuo mitään lisää, on kehäpäätelmä. Tämä on teologiassa ja humanistisessa tutkimuksessa runsaasti käytetty tapa. Annetaan kuva, kuin asian nimeämin vierasperäisellä oppisanalla muka olisi asian selitys. Ei ole. Oppimattomalle kuulijalle vain pyritään antamaan käsitys, kuin oppisanan käyttäjä olisi syvällisesti perehtynyt asiaan.

Synnit saadaan anteeksi luterilaisen uskon mukaan sekä ehtoollisella että milloin tahansa.

dogmatikos- kirjoitti:

"Reaalipreesens" on teologinen käsite, jolla on käyttö vain tällaisissa yhteyksissä. Yleiskielessä se ei tarkoita mitään, ja teologiassakin se on tautologia, koska sillä pyritään selittämään ilmiötä, vaikka vain ilmiö itse on sanan määritelmä.

Se ei siis tuo mitään lisää, on kehäpäätelmä. Tämä on teologiassa ja humanistisessa tutkimuksessa runsaasti käytetty tapa. Annetaan kuva, kuin asian nimeämin vierasperäisellä oppisanalla muka olisi asian selitys. Ei ole. Oppimattomalle kuulijalle vain pyritään antamaan käsitys, kuin oppisanan käyttäjä olisi syvällisesti perehtynyt asiaan.

Synnit saadaan anteeksi luterilaisen uskon mukaan sekä ehtoollisella että milloin tahansa.

Lue lisää

Miksi on luterilaisten mielestä niin suuri harhaoppi opettaa, että aineet muuttuvat? Onko muka järkevämpi selitys, että aineet eivät muutu, mutta ovat silti tosi ruumis ja tosi veri?

Kristitty.net kirjoitti:

Miksi on luterilaisten mielestä niin suuri harhaoppi opettaa, että aineet muuttuvat? Onko muka järkevämpi selitys, että aineet eivät muutu, mutta ovat silti tosi ruumis ja tosi veri?

Lue lisää

Luterilainen käsitys on syntynyt Lutherin ja luterilaisten teologien aivoissa. Sinne emme pysty pääsemään.

Käsitykset koodattiin tunnustuskirjoihin, joita aniharvat arvelevat erehtymättömiksi. Käsityksien opettaminen ja kertaaminen ovat enemmän perinteen käsittelyä kuin erehtymättömän totuuden kertomista. Tuskinpa nykyluterilaiset miniharvoja poikkeuksia lukuunottamatta ajattelevat, että tämä olisi täydellinen ja erehtymätön selitys.

dogmatikos- kirjoitti:

Luterilainen käsitys on syntynyt Lutherin ja luterilaisten teologien aivoissa. Sinne emme pysty pääsemään.

Käsitykset koodattiin tunnustuskirjoihin, joita aniharvat arvelevat erehtymättömiksi. Käsityksien opettaminen ja kertaaminen ovat enemmän perinteen käsittelyä kuin erehtymättömän totuuden kertomista. Tuskinpa nykyluterilaiset miniharvoja poikkeuksia lukuunottamatta ajattelevat, että tämä olisi täydellinen ja erehtymätön selitys.

Lue lisää

Millä perustelet sen, että luterilainen kirkko tarjoilee ehtoollista myös niille jotka eivät usko Jeesukseen?

Lutherhan tarkoitti kirkon maailmasta uloskutsuttujen pyhien yhteisöksi ja kasvualustaksi.

usko.vainen kirjoitti:

Millä perustelet sen, että luterilainen kirkko tarjoilee ehtoollista myös niille jotka eivät usko Jeesukseen?

Luterilainen kirkko ei usko tietävänsä, mikä on kenenkin uskon määrä. Siksi ehtoollista jaetaan kaikille, jotka tuntevat sitä tarvitsevansa.

Niissä piireissä, joissa uskotaan tiedettävän, noudatetaan myös suljettua ehtoollista, tosin ei kaikissa niissäkään. Uskomme ja opetamme, että vain Jumala tuntee sydämet.

dogmatikos- kirjoitti:

Luterilainen kirkko ei usko tietävänsä, mikä on kenenkin uskon määrä. Siksi ehtoollista jaetaan kaikille, jotka tuntevat sitä tarvitsevansa.

Niissä piireissä, joissa uskotaan tiedettävän, noudatetaan myös suljettua ehtoollista, tosin ei kaikissa niissäkään. Uskomme ja opetamme, että vain Jumala tuntee sydämet.

Lue lisää

Kyse ei ole uskon määrästä joten otahan uusiksi ja vastaa kysymyksiini äläkä niiden vierestä, kiitos.

Millä perustelet sen, että luterilainen kirkko tarjoilee ehtoollista myös niille jotka eivät usko Jeesukseen?

Lutherhan tarkoitti kirkon maailmasta uloskutsuttujen pyhien yhteisöksi ja kasvualustaksi.

dogmatikos- kirjoitti:

Luterilainen kirkko ei usko tietävänsä, mikä on kenenkin uskon määrä. Siksi ehtoollista jaetaan kaikille, jotka tuntevat sitä tarvitsevansa.

Niissä piireissä, joissa uskotaan tiedettävän, noudatetaan myös suljettua ehtoollista, tosin ei kaikissa niissäkään. Uskomme ja opetamme, että vain Jumala tuntee sydämet.

Lue lisää

Väitätkö, että palstan vannoutuneet ateisti ovatkin Jeesukseen uskovia????

älä.höpötä kirjoitti:

Väitätkö, että palstan vannoutuneet ateisti ovatkin Jeesukseen uskovia????

Kovat sanatkin Jeesusta kohtaankin voivat olla merkki pienen pienestä uskostakin.

Usko onkin yksinkertainen asia, josta ihmiset helposti tekevät kovin vaikean.

Jos tarkoitat ehtoollista niin miten sitä voi mitata sitä kuka on kelvollinen. Olinko minä esim. kelvollinen kun kävin ehtoollisella 15-vuotiaana rippikoulun päätteeksi?