Vuotaako skodasi

Vuotokohtia on paljon.lähestulkoon kaikkialla.

Tällaista löysin UVW:n puolelta (nimimerkki muro):

"Kärsin Octaviani kanssa vesiongelmista yllättäen viime kesästä alkaen. Eli homman nimihän oli se, että imuroidessani autoa viime kesänä, huomasin imurin "vetävän" vettä ylös lattiaverhoilusta auton oikealta puolelta. Aikani asiaa mietittyäni, purin listat ovien kynnyksiltä ja nostin lattiaverhoilut ylös. Näky oli järkyttävä. Auton oikealla puolella lattialla (edessä sekä takana) oli reilu sentti vettä kauttaaltaan. Kuivatin auton täysin ja tarkistin lattialla olevat sähkölaitteet ja kaapelit. Onneksi niitä ei ole sijoitettu täysin lattialle, vaan kulkevat hieman ylempänä. Niissä en havainnut vahinkoja.

Sitten alkoi vuodon tutkiskelu ja käytin tätä ketjua avukseni ja luin muiden käyttäjien aiemmat murheet asiaan liittyen. Korjautin merkkihuollossa ovista tiivisteet (ovien sisältä ikkunan alareunasta). Oikean puolen ovista molemmat olivat revenneet rikki. Myös vasemman puolen ovet avattiin ja korjattiin jo ennalta. Ajattelin asian olevan tällä selvä, sillä samalla tutkin sadeveden menoreitit tuulilasin alareunasta yms. ja totesin näiden olevan kunnossa ja tiiviitä.

Viikko ennen joulua alkoi suuri ihmetys. Pakkassäässä ikkunat huurtuvat auton oikealta puolelta. Alkoi paha epäilys, joka kävikin todeksi kun nostin lattiaverhoilun uudestaan ylös. Jälleen märkä, mutta tällä kertaa ei läheskään yhtä pahasti kuin kesällä ja pelkästään etujalkatila oli märkä. Vettä lutrattiin oviin ja tuulilasille, ja mietittiin, mistä nyt vuotaa. Ei vuotoja. Vesi tuli ovestakin ulos oikeaoppisesti kynnykselle ja siitä edelleen maahan.

Loppujen lopuksi vuotokohta kuitenkin löytyi. Ainakin omassa Octaviassani on oikean puolen sisälokasuoja hieman "vajaa" ylhäältä. Eli se ei peitä kaikkea pyöräkotelossa. Kun autoa pestään tai sillä ajetaan märällä kelillä, vettä pääsee roiskumaan pyöräkotelossa ylös ja se valuu sisälokasuojan väärää puolta alas. Etuverhoilun purkaneena totesin, kuinka vesi valuu suoraan auton sisään lattialle verhoilun takana, lattianrajassa olevista rei'istä, kun suihkutin vettä pyöräkoteloon ylös ohi sisälokasuojan reunan. En tiedä auton sisällä lattian rajassa olevien reikien tarkoitusta, mutta ainakin omani tukin nyt niin, että enää ei vesi niistä tule sisälle. Epäilen, että ongelma on suurempi autoa pestessä, jos vettä ruiskutetaan paineella ylöspäin pyöräkotelossa. Itselläni on taipumus menetellä näin kun pesen auton kunnolla, niin pesen myös pyöräkotelot. Sama juttu on useimpien autopesukoneiden kohdalla, jotka pesevät pyörät ja pyöräkotelot painevedellä.

Tiedän, että tällä palstalla on entuudestaan puhuttu paljon ovista ja kynnyslistoista sekä liian tiiviistä ovien tiivisteistä kosteusongelmien aiheuttajana. Että vesi tulisi kynnyksen yli sisään lattialle. Itselläni ei kuitenkaan nyt jouluna ollut sivuverhoilu märkä ollenkaan ja siksi minun täytyi alkaa etsimään toista vaihtoehtoa. Edellä kuvattu näyttää olevan minun autossani se, joka taitaa olla suurin ongelma
63758
5Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 63

Vanhimmat

Skoda Octavia vm 2013. Neljään vuoteen ei ole vuotanut sisään tipan tippaa..

1Äänestä
  • Olet saanut hyvän yksilön. Skeidatehtaalla tehdään maanantaikappaleita myös keskiviikkoisin ja perjantaisin. Vaikka meluaahan sinunkin kippanasi, ja pompottaa, sekä luikertaa kuin mato kaalilaatikossa.

    1Äänestä

On paljon on. Juujuu. Tuokin yksittäistapaus on liki kymmenen vuoden takaa, eikä vastaavia ole ilmaantunut.

Etkä sinä sitä löytänyt, kopioit sen vaan surutta tuosta toisesta viestiketjusta jonne kirjoittaja puolestaan oli kopioinut sen VAG-areenalta jonne kirjoittaja oli kopioinut sen UVW-foorumilta.

Äänestä
  • https://www.google.fi/search?q=skoda octavia vuotaa vedet sisään&oq=skoda oc&aqs=chrome.2.69i57j69i60j69i59j0l2.10398j0j4&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

    Hehe hihiii

    2Äänestä

  • Enemmän löytyy mm. Toyotasta vuotorainoja YouTubesta, ei silleen Kyykman, hihii.

    Äänestä

  • KyykmaniltaPaskamyrskyä kirjoitti:

    Enemmän löytyy mm. Toyotasta vuotorainoja YouTubesta, ei silleen Kyykman, hihii.

    Ongelma poistuu kun kolhoosin työntekijät ovat kuulleet kyykmannin ongelmat ja laittavat sitten tehtaalla sporttiset tena istuinpäälliset ja istuimen alle sitten integroitu sorsa matkataipaleellle.

    Äänestä

  • Hyvä tietää. Tällä palstalla oppii paljon uutta skodista. Enpä olisi uskonut...

    Äänestä

  • On minullakin tuollainen 2013 idänihme ja ihme onkin kun vuoda, eikä todennäköisesti tule vuotamaankaan ja muutenkin pelaa hyvin, neljäs skoda , tdi ja neljäs dsg vaihteisto, niin kaikilla menty ennen vaihtoa 200 000km eikä ylimääräistä huolto ole kaivannut kuin webastot, tuulilaseja menee punaniskaasennevammaisten nastarengastelijöiden takia liian usein, takapyörän laakerit meni 2007 mallista jo 139 000 km kohdalla jostain syystä, niin keskuslukon johto meni poikki 2011 mallissa joku ohjauspiuha irti .

    Äänestä

https://www.google.fi/search?q=skoda octavia vuotaa vedet sisään&oq=skoda oc&aqs=chrome.2.69i57j69i60j69i59j0l2.10398j0j4&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

VAI YKSITTÄIS TAPAUS..

Eläkeläiselle tavaamista,pelkästään ocuista.

3Äänestä

Näkyy olevan enemmin sääntö kuin poikkeus,nuo skodan vesi vuodotkin.

Sama pätee öljyn kulutus dsg yms ongelmia.

2Äänestä

Näkyy olevan tapa toinen trolli ruokkii toista trollia

1Äänestä

Syksymmällä täytyy käydä tiesuola asiakin perinpohjin läpi.vw on asian myöntänyt jo.mutta osa maksanut koko moottorin itse,osalle on vaihdettu jakopään hihnapyörät veloituksetta..

Asiasta on menossa jonkiinasteinen kanne.kuluttajaasiamiehelläkin on ollut noita ratkottavana.
Mutta syksymmällä käymme tämänkin asian perusteellisesti läpi.uusien uutisten kera.

2Äänestä

Onhan sekin nähtävää, kun trolli nauraa innoissaan laittaessaan linkkiä Google-hakuun, jossa tarjolla on linkkejä Suomi24-keskusteluun. On jo niin monta vuotta kierrätetty samoja keskusteluja eri foorumeilta, että tällainen "sisäsiittoisuus" eittämättä johtaa trollin"jonkinlaiseen" tyhmentymiseen. Ts. hän alkaa oikeasti uskoa sen, mikä joskus oli jonkun läppää?

1Äänestä
  • Heh. Tätähän täällä on harrastettu jo kauan aikaa. Referenssinä on jokun toisen trollin postaus johon on kopioitu jonkun toisen trollin postaus.

    1Äänestä

  • Kehäviittaus kirjoitti:

    Heh. Tätähän täällä on harrastettu jo kauan aikaa. Referenssinä on jokun toisen trollin postaus johon on kopioitu jonkun toisen trollin postaus.

    Ja kaiken päälle "Faktan Tarkastaja" kertoo, miten ei ole mitään syytä epäillä Suomi24-keskusteluissa esitettyjä luotettavien keskustelijoiden luotettavia lähteitä... :D

    1Äänestä

eipä 24/7 höpöttäjältä kukaan vastausta tunnu saavan.paskaa se jaksaa kyllä jauhaa kymmenellä nimimerkillä.

vanha hönö lienee väsyny

1Äänestä

Tulee mieleen kun kesällä istuin Skodan kyydissä, satuin näkemään siinä etujalkatilassa lammikon joka peräisin ovesta. Omista kengistäni se ei siihen tullut.

Olisi pitänyt tajuta huljautella perillä ovea niin olisi saanut huutonaurut kun ravisteltu vedenpoisto"systeemi" herää !

2Äänestä
  • Ei tullut vettä kengistä lattialle. Pikku pippelistä tuli!

    1Äänestä

Taas aamul oli ocu. Täynnä vettä.v.ttuuu

2Äänestä

Äyskäröi kajakki tyhjäksi ja aja lintta sulattoon .

2Äänestä

Onko ihan tervettä tänään kopioda tarina vuodelta 2010 ja jättää ajankohta mainitsematta? Varmaan vaatinut tuonkin "faktan" etsiminen runsaasti työtä, kun kerran uudempaa ei löytynyt.

1Äänestä

Miksi nämä ns.jullit pilaavat elämänsä roikkumalla täällä suomen tylsimmän mitäänsanomattomimman ja seksittömän skodan sivuilla..
KUN EI SKODA SIITÄ MUUKSI MUUTU.
SE ON VAIN SE TYLSÄ LAATUPUUTTEINEN SKODA VAIKKA KUINKA SELITTELISI..

TÄSSÄ HYVIN MAINITTU ASIASTA.

mut-mutta vRS!!"
Ja pyh, vanhoille RS Skodille onanoi vain ja ainoastaan sisäänpäinlämpeävä Skodakerho itse. Ulkopuolisten silmään niillä ei ole lisäarvoa. Voit liimata tarroja Skeidan päälle, mutta se on yhä Skoda.
Sekä se on RS eikä vRS, se kärpäsenkakka logossa ei ole v-kirjain vaikka kuinka aivosi ja näköhavaintosi sinulle niin

Kyllä ja kyllä, mutta Skodan markkinoiminen tunteella ja dynaamisuudella on vain surullista.
Älä valehtele itsellesi, hankit Skodan koska olet tylsä ja harmaa hiirulainen. Kyllä, sinä keski-ikäinen mies siellä. Ärsyttääkö?
Miksi? Jos tämä meni tunteisiin niin todellisuudessa haluaisit ajaa jollain muulla, elät vain kerran. Miksi ajat osamaksulla hankkimalla harmaalla Skoda Octavia Combillasi?

2Äänestä

Kohta ne keksii häpeissään laulun..
Skodastani kaaaiiikki hajosiii.yms

2Äänestä
  • minulla olisikin aiheeseen sopiva laulu jonka olenkin varmaan teille kertonut, jääköön nyt toiseen kertaan..

    1Äänestä

No niin pikku jullit.joko tänä viikonloppuna hävitätte hävettävät skodanne ja aloitatte uuden laadukkaamman elämän.

2Äänestä

Kävin eilen ihan piruuttani parissa autoliikkeessä,kyllä oli myyjän ilme näkemisen arvoinen kun viidestä skodasta neljästä vesi loiskui.

2Äänestä

Ei ole kahta samanlaista skodaa,ehkä juuri tästä syystä skodan laatupuutteiden kirjo on niin laaja.Toisilla hankautuu takaluukusta maalit,kun toisilla taas ovet ei istu kunnolla.Samoin on vesivuotojenkin laita..myös maalipinnoissakin voi olla suuria eroja,kuin myös sisäosien sovituksien kanssa.Luulen että laadunvalvonnan puutteet ja osien erillaisuus kautta työntekijöiden puutteellinen koulutuskin vaikuttavat asiaan.
LEIKKISÄSTI VOISI SANOA ETTÄ SKODISSA NÄKYY KÄSITYÖN LEIMA

2Äänestä

Nasevasti sanottu.

2Äänestä

Asentajan sormen jäljetkin näkyvät maalipinnassa.

1Äänestä

Tekijän dna.

Äänestä

Miksi nämä ns.jullit pilaavat elämänsä roikkumalla täällä suomen tylsimmän mitäänsanomattomimman ja seksittömän skodan sivuilla..
KUN EI SKODA SIITÄ MUUKSI MUUTU.
SE ON VAIN SE TYLSÄ LAATUPUUTTEINEN SKODA VAIKKA KUINKA SELITTELISI..

TÄSSÄ HYVIN MAINITTU ASIASTA.

mut-mutta vRS!!"
Ja pyh, vanhoille RS Skodille onanoi vain ja ainoastaan sisäänpäinlämpeävä Skodakerho itse. Ulkopuolisten silmään niillä ei ole lisäarvoa. Voit liimata tarroja Skeidan päälle, mutta se on yhä Skoda.
Sekä se on RS eikä vRS, se kärpäsenkakka logossa ei ole v-kirjain vaikka kuinka aivosi ja näköhavaintosi sinulle niin

Kyllä ja kyllä, mutta Skodan markkinoiminen tunteella ja dynaamisuudella on vain surullista.
Älä valehtele itsellesi, hankit Skodan koska olet tylsä ja harmaa hiirulainen. Kyllä, sinä keski-ikäinen mies siellä. Ärsyttääkö?
Miksi? Jos tämä meni tunteisiin niin todellisuudessa haluaisit ajaa jollain muulla, elät vain kerran. Miksi ajat osamaksulla hankkimalla harmaalla Skoda Octavia Combillasi?

2Äänestä

Joo.skoda on vain skoda. Ei se siitä muuksi muutu.

1Äänestä

Nää selittävät hiirulaiset häpee itseään yhtä paljon kuin tylsää itälinttaansa

1Äänestä

Taas sataa,skodani laihnehtii vedestä.

1Äänestä

Tuollainen vesimäärä kun pesiytyy skodan lattialle ja sisäalustaan, se kosteus jää sinne muhimaan vaikka kuivaisi kuinka tarkkaan, ja vetää muutenkin herkästi huurtuvat ja jäätyvät lasit sisältä sairaaseen huuruun.

Ainoa järkevä vaihtoehto on ottaa käyttöön vahinkosaneerausyhtiöiden käyttämät lämpöelementit ja puhaltimet. Ehkä oikein suunnattu lämpöpuhallin tyyppiä "biltema" vois myöskin ajaa asian, jos sen viikon antaisi pöhistä suunnattuna skodan märkiin lattian kohtiin. Purkamista toi kyllä tosiaan ensin vaatii.

1Äänestä

Jopa sadat skodistit käyneet itsemurhan partaalla - "Pelkoa, ahdistusta, itseinhoa ja katkeruutta"

Miksi.
Vettä vuotava homeinen itälintta on vienyt hermot ja rahat jatkuvien vikojen vuoksi.

1Äänestä

Öljyä palaa ja päästökorjaukset tappoi loput ontuvasta itälintasta.

1Äänestä

Skodat vuotaa uudesta lähtien. Vuonna 2014 uploadattiin tubeen video, jossa vuoti 2014 vuoden superlintta, aivan uusi. Vesi vaan lirkettää skodan rakenteissa, sit alkaa ruostuminen

2Äänestä

Vuotaako muidenkin skodat? Meillä on vasta ensimmäisen kerran huomattu että tiivisteet vuotavat repsikan ovessa. Auto on vm. 2013, Superb. Ovitiiviste on kallis uusia, mutta kai se on pakko. Monissa merkeissä olisi takuu vielä voimassa, mutta tässäpä ei.

2Äänestä

Ruoste raiskaa skodan ovetkin vaihtoon jo parissa vuodessa.
Ruoste kuplat tuhoo skeidan aplari maalipinnan myös parissa vuodessa.

1Äänestä

skeidat vuotaa joka helvatan kippana.
kaikki mätänee mitä mädäntyä voi, muutamassa vuodessa. itälaatu on kirous tälle pirkkakopio volkkarille.

1Äänestä

Minä laitoin tyhjän limpsa pullon siihen kohtaan mihin vesi valui repsikan puolen jalkatilaan (ocu 2012). Mutta aamulla huomasin että olikin vuotanut eri kohdasta. Miten nyt saan lattiamatot ja skeidan kuivaksi...???

1Äänestä

Ei vuoda Fabia Combi Tsi 110 My 17. Haitanneeko kriitikkoa.

1Äänestä
  • Ei se haittaa, koska sinä valehtelet. Se on kriitikon fakta.

    Ei minunkaan Skodani vuoda, mutta se ei kriitikkoa kiinnosta. Todellisten omistajien Skodat vuotavat aina. Se riittää kriitikolle.

    1Äänestä

summa summarum.
Kts.skoda vuotaa.

Kjäh kjäh.

1Äänestä
  • Juuri näin, Skoda vuotaa samassa linkissä vuodesta toiseen. Ei mitään muutosta tapahdu, edelleen se Skoda siinä videossa vuotaa.

    1Äänestä

Niin tuo sama vuotaa lavastettunakin vuosien takaa. Lentääkös se Back to the Future-leffan auto vieläkin? (DeLorean DMC-12 )

1Äänestä

Olipa liikuttava tarina uudelleenlämmitettynä.

2Äänestä

Nykyisin työtön Jorma, 58, ennakoi uudehkon skodansa homeriskin: repi lattiat matot ja verhoilut pois,kuivatti viikko tolkulla.
Paikkasi vuotokohdat ja lasikuidutti itäkippansa lattiat. ”Sanoivat somessa, että hullu mies"

1Äänestä
  • Vuotaako muidenkin skodat? Meillä on vasta ensimmäisen kerran huomattu että tiivisteet vuotavat repsikan ovessa. Auto on vm. 2013, Superb. Ovitiiviste on kallis uusia, mutta kai se on pakko. Monissa merkeissä olisi takuu vielä voimassa, mutta tässäpä ei.

    1Äänestä

Nyt on sitten minunkin skodani alkanut vuotaa. Kori kuulemma kiero. Missähän se on vääntynyt?

2Äänestä
  • Skodan tehtailta puuttuu korin muodontarkistus. Loppukäyttäjille päätyy näin romuja.

    2Äänestä

  • Tämä johtuu viallisesta korikourasta joka pitää koria paikallaan linjastolla, kourassa oli havaittu vika joka puristaa koria 15cm kasaan molemmista päistä. Jännä sinällään ettei tämä huonontanut skodan ajettavuutta enää enempää.

    2Äänestä

  • Rost remover..eikös joku löwerost niminen aine kävisi skoran ruosteiden päälle..mutta eihän siinä mikään auta jos ovet on jo läpilahot.

    2Äänestä

Jännä tuo sokotan kori kun laskee veden sisään muttei ulos kuitenkaan, vararengas kotelosta saisi kultakalalle altaan sen verran hyvin se veden pitää siellä.

3Äänestä

katsokaa youtubesta tuulilasin katsastus skoda octaviasta, ristikko avain aivan ruosteessa, hitsaussaumat aivan ruosteessa...ruostetta koko pohjan alalla... skoda on ruosteen kemiallinen merkki. noi lossithan ruostuu käsiin.

3Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vuotaa.kuin.seula kirjoitti:

Vuotokohtia on paljon.lähestulkoon kaikkialla.

Tällaista löysin UVW:n puolelta (nimimerkki muro):

"Kärsin Octaviani kanssa vesiongelmista yllättäen viime kesästä alkaen. Eli homman nimihän oli se, että imuroidessani autoa viime kesänä, huomasin imurin "vetävän" vettä ylös lattiaverhoilusta auton oikealta puolelta. Aikani asiaa mietittyäni, purin listat ovien kynnyksiltä ja nostin lattiaverhoilut ylös. Näky oli järkyttävä. Auton oikealla puolella lattialla (edessä sekä takana) oli reilu sentti vettä kauttaaltaan. Kuivatin auton täysin ja tarkistin lattialla olevat sähkölaitteet ja kaapelit. Onneksi niitä ei ole sijoitettu täysin lattialle, vaan kulkevat hieman ylempänä. Niissä en havainnut vahinkoja.

Sitten alkoi vuodon tutkiskelu ja käytin tätä ketjua avukseni ja luin muiden käyttäjien aiemmat murheet asiaan liittyen. Korjautin merkkihuollossa ovista tiivisteet (ovien sisältä ikkunan alareunasta). Oikean puolen ovista molemmat olivat revenneet rikki. Myös vasemman puolen ovet avattiin ja korjattiin jo ennalta. Ajattelin asian olevan tällä selvä, sillä samalla tutkin sadeveden menoreitit tuulilasin alareunasta yms. ja totesin näiden olevan kunnossa ja tiiviitä.

Viikko ennen joulua alkoi suuri ihmetys. Pakkassäässä ikkunat huurtuvat auton oikealta puolelta. Alkoi paha epäilys, joka kävikin todeksi kun nostin lattiaverhoilun uudestaan ylös. Jälleen märkä, mutta tällä kertaa ei läheskään yhtä pahasti kuin kesällä ja pelkästään etujalkatila oli märkä. Vettä lutrattiin oviin ja tuulilasille, ja mietittiin, mistä nyt vuotaa. Ei vuotoja. Vesi tuli ovestakin ulos oikeaoppisesti kynnykselle ja siitä edelleen maahan.

Loppujen lopuksi vuotokohta kuitenkin löytyi. Ainakin omassa Octaviassani on oikean puolen sisälokasuoja hieman "vajaa" ylhäältä. Eli se ei peitä kaikkea pyöräkotelossa. Kun autoa pestään tai sillä ajetaan märällä kelillä, vettä pääsee roiskumaan pyöräkotelossa ylös ja se valuu sisälokasuojan väärää puolta alas. Etuverhoilun purkaneena totesin, kuinka vesi valuu suoraan auton sisään lattialle verhoilun takana, lattianrajassa olevista rei'istä, kun suihkutin vettä pyöräkoteloon ylös ohi sisälokasuojan reunan. En tiedä auton sisällä lattian rajassa olevien reikien tarkoitusta, mutta ainakin omani tukin nyt niin, että enää ei vesi niistä tule sisälle. Epäilen, että ongelma on suurempi autoa pestessä, jos vettä ruiskutetaan paineella ylöspäin pyöräkotelossa. Itselläni on taipumus menetellä näin kun pesen auton kunnolla, niin pesen myös pyöräkotelot. Sama juttu on useimpien autopesukoneiden kohdalla, jotka pesevät pyörät ja pyöräkotelot painevedellä.

Tiedän, että tällä palstalla on entuudestaan puhuttu paljon ovista ja kynnyslistoista sekä liian tiiviistä ovien tiivisteistä kosteusongelmien aiheuttajana. Että vesi tulisi kynnyksen yli sisään lattialle. Itselläni ei kuitenkaan nyt jouluna ollut sivuverhoilu märkä ollenkaan ja siksi minun täytyi alkaa etsimään toista vaihtoehtoa. Edellä kuvattu näyttää olevan minun autossani se, joka taitaa olla suurin ongelma

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu