Mikä lämmitin on paras

Mun suosikki
https://www.google.fi/search?q=reflex kamina&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiG5tKz3u3WAhXOPFAKHZQgBikQ_AUICigB&biw=1242&bih=579

Wallas 2400 (vanha malli) joka on mulla,pelittänyt 20 vuotta mutta edellinen halvin mallin kanssa oli ongelmia.Nykymallit on varmaan kehittyneet huimasti.Kannattaa kiinnittää huomiota lämpöputkiin että lämpö ei häviä "patjojen"alle vaan tulee täysimääräisenä kajuuttoihin.

Ääni reflexille, myös Kabola on hyvä.

Kamina , ehdottomasti. Ei tarvi kutsua korjaajaa tietokoneen kanssa paikalle jos sattuu polttoaine loppumasn säiliöstä.

Johan sen sanoin.

9m matkavene, Northcraft RIB.

wellasto kirjoitti:

Johan sen sanoin.

9m matkavene, Northcraft RIB.

Se johan sanottu 9 m matkavene oli vielä todella väljä määre. Kaikki vanhamin kysymykset jäävät auki.

vastaisit.kysymyksiin kirjoitti:

Se johan sanottu 9 m matkavene oli vielä todella väljä määre. Kaikki vanhamin kysymykset jäävät auki.

Onko matkavene jotenkin määritelty termi? Minulle se ainakin on varsin mysteerinen. Ilmeisesti viittaa jotenkin pidempään asumiseen soveltuvaan veneeseen, mutta kertooko se myös onko kyseessä purje- vai moottorivene tai liukuva- vai uppoumarunkoinen.

wellasto kirjoitti:

Johan sen sanoin.

9m matkavene, Northcraft RIB.

Höpö höpö, eipäs huudella sivusta. Kyseessä on puinen moottorivene. Hiukan alle 3m leveä. Etu ja takakajuutta. Etupäässä etukajuuttaa lämmitetään.

wellasto kirjoitti:

Höpö höpö, eipäs huudella sivusta. Kyseessä on puinen moottorivene. Hiukan alle 3m leveä. Etu ja takakajuutta. Etupäässä etukajuuttaa lämmitetään.

Tuollaiseen käyttöön riittää parin kilowatin kokoluokan lämmitin, jos vain ensisijaisesti etukajuuttaan tarvii lämpöä. Lämmitin tulisi arvatenkin puolivälin vaiheille venettä tuon tyyppisessä veneessä. Tällöin suosittelisin esimerkiksi Safire 2100D lämmitintä. Suhteellisen pienikokoinen ja hiljainen. Lämmitin kun jää tuossa tapauksessa usein aikalailla siihen korvan juureen. Letkuvedot jää lyhyiksi ja kaikki lämpö jää veneen lämmitykséen.

D4 on oikein hyvä, mutta plus on siitä "huononnettu" versio. Kanavisto on supistettu 90->75 mm, mikä tarkoittaa suurempaa virrankulutusta ja melua sekä hieman pienempää ilmavirtaamaa. Hyötyä tietysti tulee siitä, että putkisto voi olla pienempi, mutta ei 90 mm versiossakaan tarvitse kuin päälinjan olla 90 mm.

Höpö höpö voit laittaa plus versioon 90mm kanavan jos haluat ja ilmaa liikkuu enemmän tehokkaamman puhaltimen ansiosta. Tässäkin kysyttiin lämmitintä matkaveneeseen joissa virrankulutus ei ihan niin tarkkaa ole kuin purkkarissa.

Ja mikäs se suomalainen retkikunta oli kun kävi Bavaria 30 kanssa jossain tyyliin pohjoisnavalla ja luottivat eber d4 plus lämmittimeen.

Onlämmitinoikeasti kirjoitti:

Höpö höpö voit laittaa plus versioon 90mm kanavan jos haluat ja ilmaa liikkuu enemmän tehokkaamman puhaltimen ansiosta. Tässäkin kysyttiin lämmitintä matkaveneeseen joissa virrankulutus ei ihan niin tarkkaa ole kuin purkkarissa.

Ja mikäs se suomalainen retkikunta oli kun kävi Bavaria 30 kanssa jossain tyyliin pohjoisnavalla ja luottivat eber d4 plus lämmittimeen.

Lue lisää

Siis matkavene on aina moottorivene? Ja moottoriveneellä ei koskaan olla useampaa päivää maasähköttömässä satamassa? Plussassa on 75 mm päädyt, joten ei siihen saa 90 mm putkea kiinni ilman sovitinta. Tuo pääty jo kuristaa virtauksen.

Joakim1 kirjoitti:

Siis matkavene on aina moottorivene? Ja moottoriveneellä ei koskaan olla useampaa päivää maasähköttömässä satamassa? Plussassa on 75 mm päädyt, joten ei siihen saa 90 mm putkea kiinni ilman sovitinta. Tuo pääty jo kuristaa virtauksen.

Lue lisää

Putken halkaisijalla on merkitystä vain jos putklen halkaisija on niin pieni, että se rajoittaa virtausta merkittävästi.
Muussa tapauksessa putken pienestä halkaijasta on vain hyötyä. Nopeampi virtaus tuo ilman lämpimämpänä perille.

Putken koon kasvattaminen pienentää virtausvastusta, mutta jossain vaiheessa kasvattamisesta ei ole enää hyötyä. En tiedä, mikä on energiataloudellisesti paras putken halkaisija, muttei sitä tiedä kukaan muukaan ellei laske venekohtaisesti.
En ole kenenkään kuullut laskevan veneen ilmanvaihtoa kokonaisuutena.

Itse asiassa en ole edes nähnyt venettä, jossa olisi poistot suunniteltu edes jotenkuten mielekkäästi. Useimmissa ilmaa saa sisään, mutta poisto tapahtuu miten sattuu jostain räppänästä tai oven raosta.
Jos lähdetään hifistelemään lämppärin kanssa, niin parhaan tuloksen saa tekemällä poistot kuntoon. Silloin kehnoinkin lämppäri toimii paremmin kuin paras ilman poistoja - jopa ihan painovoimaisesti ilman yhtään puhallinta.

Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

Putken halkaisijalla on merkitystä vain jos putklen halkaisija on niin pieni, että se rajoittaa virtausta merkittävästi.
Muussa tapauksessa putken pienestä halkaijasta on vain hyötyä. Nopeampi virtaus tuo ilman lämpimämpänä perille.

Putken koon kasvattaminen pienentää virtausvastusta, mutta jossain vaiheessa kasvattamisesta ei ole enää hyötyä. En tiedä, mikä on energiataloudellisesti paras putken halkaisija, muttei sitä tiedä kukaan muukaan ellei laske venekohtaisesti.
En ole kenenkään kuullut laskevan veneen ilmanvaihtoa kokonaisuutena.

Itse asiassa en ole edes nähnyt venettä, jossa olisi poistot suunniteltu edes jotenkuten mielekkäästi. Useimmissa ilmaa saa sisään, mutta poisto tapahtuu miten sattuu jostain räppänästä tai oven raosta.
Jos lähdetään hifistelemään lämppärin kanssa, niin parhaan tuloksen saa tekemällä poistot kuntoon. Silloin kehnoinkin lämppäri toimii paremmin kuin paras ilman poistoja - jopa ihan painovoimaisesti ilman yhtään puhallinta.

Lue lisää

Totta kai poistot ja tulot on suunniteltu ja mitoitettu, millä siinä veneessä muuten koneellinen ilmastointi pidettäisiin toimivana ja taloudellisena energiakulutuksen suhteen. Sama pätee lämmitykseen.

Joakim1 kirjoitti:

Siis matkavene on aina moottorivene? Ja moottoriveneellä ei koskaan olla useampaa päivää maasähköttömässä satamassa? Plussassa on 75 mm päädyt, joten ei siihen saa 90 mm putkea kiinni ilman sovitinta. Tuo pääty jo kuristaa virtauksen.

Lue lisää

Eberit toimitetaan aina ilman puhalluspäätyä, ns. Perse paljaana. Siihen voi laittaa sitten kulloiseenkin tarpeeseen sopivan päädyn. Päätyä löytyy joka lähtöön.

https://www.heater.fi/fi/search/?q=Puhalluspääty

Uudisazennuksissa laitan yleensä normaalin airtronicin, ellei ole kovin ahdas runko, jonne on vaikea saada 90mm putki. Airtronic D4 plus on taas kätevä silloin, kun vanha lämmitin on esimerkiksi D3L, D3LC, D3LCc, joissa on alunperin 75mm putkisto. Samoin jos vanha lämmitin on Ardic, joissa on käytetty 65mm putkea. Eka väärälle 75mm putkella ja siitä sitten alaspäin.

Ilmamäärä on mitä on kussakin lämmittimessä. Samalla kun lämmitin asennetaan, siihen tehdään kulloisellekkin lämmittimelle sopiva putkisto, jonka tehtävänä on jakaa lämpö tasaisesti veneeseen. Puhallus ja sen määrä pelkästään ei tarkoita sitä, että veneeseen tulee lämpöä, tai että se jakautuu tasaisesti.

Tuollaisessa yhden runkolinjan putkistossa pääsee helposti lopputulokseen, jossa lämpö ja puhallus jää pariin ensimmäiseen suulakkeeseen ja loppu on kylmää tai puhallusta keulaan ei tule kunnolla.

Myöskin noissa lämmittimissä, joissa pääpuhallin ja paloilmapuhallin on samalla akselilla tippuu puhallus pienemmillä tehoilla aika jyrkästi alaspäin. Esimerkiksi Safire on toteteuttanut homman niin, että se säätää puhallustehoa tarpeen mukaan ylös tai alaspäin. Jos esimerkiksi lähtevän ilman lämpötila laskee liikaa, esimerkiksi kylmissä oloisss, puhallustehoa tiputetaan sen verran, että lähtevän ilman lämpötilaa nousee riittävän kuumaksi ja päinvastoin. Tarkoituksena saada riittävän kuuma lähtöilma ja pidettyä lämmönvaihdin riittävän kuumana. Ja päinvastoin jos kuumenee liikaa, laitetaan lisää puhallusta.

Usein olen törmännyt Webastojen kanssa siihen ongelmaan, että lämmitin "ei riitä". Asiakas soittaa, että vaikka vetää termostaatin täysille, veneessä on kylmä ja putkesta tulee vain lehmän hönkää. Tämä johtuu usein väärin suunnitellusta putkistosta tai ruttuun menneestä ilmaputkesta. Pahin ongelma on usein 5Kw mallissa joka on ominaisuuksiinsa nähden hieman liian turboahdettu. Lämmitin alkaa ylikuumeta ja ainoa keino on rajoittaa tällöin tehoa. Webasto alkaa rajoittamaan tehoa, ilmoittamatta siitä mitenkään käyttäjälle. Ainoa keino nähdä se, on laittaa analysaattori kiinni. Pahimmillaan olen nähnyt 3.5kw air topin käyvän kahta kilowattia nupit kaakossa ja toimivan ihan iloisesti. Lämpö ei kylläkään tuvassa riittänyt. Samoin oli tänä kesänä yksi AT40, joka oli asennettu vanhaan 80mm putkistoon.

Jostain syystä muissa lämmittimissä en ole törmännyt ihan samanlaiseen käyttäytymiseen. Ne pyrkii vetään ihan tappiin saakka ja sitten ihan vaan laukaisee ylikuumenemissuojan.

Eberi ja webasto on muutenkin hieman erilailla suunniteltuja. Eberissä on tehoaineet joilla se käy. Moottori on kierrosvalvottu ja se pyrkii käymään aina kulloisellakin tehoalueella vakiokierroksia, jolloin paloarvot pysyy suhteellisen vakiona. Kierrosnopeutta valvotaan siivessä olevan magneetin ja elektroniikassa olevan hal anturin avulla. Webastossa vastaavanlaista ominaisuutta ei ole ollut. Siinä taas pitää jokaisen asennuksen jälkeen paloarvot säätää vastaamaan kulloistakin asennuspaikka. Lämmittimen paloarvoihin ja toimintaan vaikuttaa ilma ja pakoputkiston vastapaine. Jos arvoja ei säädetä kuntoon asennuksen aikana voi lopputuloksena olla ennenaikaisesti karstoittunut poltin. Tietenkin kun itse aina ne paloarvot säädän, ongelmaa ei ole. Itseasentajien asennuksen jälkeen voi ongelmia tulla.

Wallas ja Safire on noille hommille taas tunteettomia. Niissä on polttimen puhallin erikseen ja säädöt pysyy tehtaan arvoissa liki tapauksesta riippumatta. Joskus on joutunut toki pidetään hieman löylyä jos polttoainelinja on kovin pitkä ja syöttö alkaa jäämään vailinaiseksi.

Anyway, kyllä ne kaikki siellä toimii, jos ne asennetaan oikein.

Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

Putken halkaisijalla on merkitystä vain jos putklen halkaisija on niin pieni, että se rajoittaa virtausta merkittävästi.
Muussa tapauksessa putken pienestä halkaijasta on vain hyötyä. Nopeampi virtaus tuo ilman lämpimämpänä perille.

Putken koon kasvattaminen pienentää virtausvastusta, mutta jossain vaiheessa kasvattamisesta ei ole enää hyötyä. En tiedä, mikä on energiataloudellisesti paras putken halkaisija, muttei sitä tiedä kukaan muukaan ellei laske venekohtaisesti.
En ole kenenkään kuullut laskevan veneen ilmanvaihtoa kokonaisuutena.

Itse asiassa en ole edes nähnyt venettä, jossa olisi poistot suunniteltu edes jotenkuten mielekkäästi. Useimmissa ilmaa saa sisään, mutta poisto tapahtuu miten sattuu jostain räppänästä tai oven raosta.
Jos lähdetään hifistelemään lämppärin kanssa, niin parhaan tuloksen saa tekemällä poistot kuntoon. Silloin kehnoinkin lämppäri toimii paremmin kuin paras ilman poistoja - jopa ihan painovoimaisesti ilman yhtään puhallinta.

Lue lisää

No se rajoittaa virtausta merkittävästi. Siksi suomalaisissa lämmittimissä käytetään isompia (tai useampia) putkia ja D4:lle ilmoitetaan suuremmalla (185 kg/h 40 W) virtaamalla selvästi pienempi virrankulutus kuin D4 Plussalle (175 kg/h 55 W).

90 mm halkaisijalla saadaan 44% suurempi virtauspinta-ala kuin 75 mm. Tästä seuraa 2,1-kertainen painehäviö samanlaisessa putkistossa samalla massavirralla. Koska massavirta on pienempi D4 Plussalla, painehäviö on "vain" 85% suurempi ja puhaltimelta vaadittu puhallusteho "vain" 75% suurempi.

Hatusta vedetylle putkistolle kertavastusten summa voisi olla 10 (imuaukko, poistoaukko, muutama mutka ja haaroitus sekä suulakkeet). Tällöin D4 Plussalla 75 mm putkistollla painehäviö olisi 605 Pa ja D4:lle 90 mm putkistolla 325 Pa. Vaaditut puhallusmoottoritehot 80% hyötysuhteella 37 W ja 21 W. Eroa siis 16 W, kun ilmoitetuissa kulutuksissa eroa oli 15 W. Jos noin on, menisi 18-19 W muuhun (paloilman puhaltaminen , polttoainepumppu ja ohjauselektroniikka).

Joakim1 kirjoitti:

Siis matkavene on aina moottorivene? Ja moottoriveneellä ei koskaan olla useampaa päivää maasähköttömässä satamassa? Plussassa on 75 mm päädyt, joten ei siihen saa 90 mm putkea kiinni ilman sovitinta. Tuo pääty jo kuristaa virtauksen.

Lue lisää

Voi, voi lähes 2000 mailua jo takana tältä kaudelta. Yöpymisuä satamissa joista saa sähköä takana 2 yötä... eberi ahkerassa käytössä...vebe on moottorilla kulkeaäva ja merukelpiisempu, kuin useimmat rätti paatit tällä leveys asteella.

Euroopasta tuoduissa veneissä on ollut usein kaasulämmitin. Olen yhtä usein vaihtanut niitä täällä diesellämmittimiksi. Kaasupullo menee tyhjäksi yhdessä kylmässä viikonlopussa ja ilman toista varapulloa loppuu niin keittäminen, kuin lämmittelykin. Dieseliä sensijaan on yleensä mukana runsaasti. Hinta per kilowattitunti on myös edullisempaa. Euroopassa kaasu on suositumpaa ja lämmön tarve usein pienempi.

Toisekseen Trumaticillä ei ole enää venekäyttöön hyväksyttyä lämmitintä, joten eipä onnistu muutenkaan enää luvallisesti. Kysyin tuota asiaa tänä syksynä maahantuojalta.

vanhami kirjoitti:

Euroopasta tuoduissa veneissä on ollut usein kaasulämmitin. Olen yhtä usein vaihtanut niitä täällä diesellämmittimiksi. Kaasupullo menee tyhjäksi yhdessä kylmässä viikonlopussa ja ilman toista varapulloa loppuu niin keittäminen, kuin lämmittelykin. Dieseliä sensijaan on yleensä mukana runsaasti. Hinta per kilowattitunti on myös edullisempaa. Euroopassa kaasu on suositumpaa ja lämmön tarve usein pienempi.

Toisekseen Trumaticillä ei ole enää venekäyttöön hyväksyttyä lämmitintä, joten eipä onnistu muutenkaan enää luvallisesti. Kysyin tuota asiaa tänä syksynä maahantuojalta.

Lue lisää

jaa...yhdessä viikonlopusssa? Meillä teräsvene...reilu kymmenen metriä pitkä ja lämmitys kaasukeskuslämmitys. Mikäli veneillään paljon kesän aikana niin kaasua menee alle kaksi 11 kg pulloa. Jääkaappi toimii kaasulla....ajon aikana sähköllä.... ruoat teemme kaasulla... Minusta ei paha kaasun kulutus. Lämmittimenä Gastherm..

Ei siellä mitään öljykaminoita myydä.

Mitenkä tuo Planar toimii. Sammuttaako se polttimen jos hytissä tulee liiankin kuuma vaikka lämmitys on jo minimiteholla jättäen vain tuuletuksen päälle ja vastaavasti kylmetessä käynnistääkö se itsekseen polton jos meinaa tulla lian kylmä.

Vepastol kirjoitti:

Mitenkä tuo Planar toimii. Sammuttaako se polttimen jos hytissä tulee liiankin kuuma vaikka lämmitys on jo minimiteholla jättäen vain tuuletuksen päälle ja vastaavasti kylmetessä käynnistääkö se itsekseen polton jos meinaa tulla lian kylmä.

Lue lisää

Muugan lahdelle kelluneet ilmeisesti selvittivät Planarin toimintaperiaatteen ?

Vepastol kirjoitti:

Mitenkä tuo Planar toimii. Sammuttaako se polttimen jos hytissä tulee liiankin kuuma vaikka lämmitys on jo minimiteholla jättäen vain tuuletuksen päälle ja vastaavasti kylmetessä käynnistääkö se itsekseen polton jos meinaa tulla lian kylmä.

Lue lisää

Jos olet asettanut termostaattiin raja-arvoksi 20astetta. Lämmitin sammuu saavutettuaan tämän, kun lämpötila laskee tuosta 5astetta lämmitin käynnistyy uudelleen. Tuuletus on päällä koko ajan.
Pidemmän päälle ei kuitenkaan tee hyvää lämmittimelle jos käy paljon lyhyitä pätkiä vain minimiteholla.

häkääpönttöön kirjoitti:

Muugan lahdelle kelluneet ilmeisesti selvittivät Planarin toimintaperiaatteen ?

Penalin terävin kynäkin on saanut piirtää viivansa?

Ihan samalla tavalla sen webastonkin joutuu purkamaan ja puhdistamaan.

vbnnn kirjoitti:

Ihan samalla tavalla sen webastonkin joutuu purkamaan ja puhdistamaan.

Samalla tavalla joutuisi, mutta kun ei joudu.
Siitä ei myöskään löydy videoita tai asiakaskokemuksia, jos joku Pietarin trollitehtaan Planar-osastolta ei mene äkkiä keksimään niitä.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun kopioidaan muiden tekemä tyote, mutta lopputulos on epäonnistunut koska ei tiedetä miksi osat ja ominaisuudet ovat olemassa. Kopiointi voi näyttää samalta, mutta ei tee samaa asiaa.

Jos ei jollekkin ole tullut jo epäselväksi tyrnäväntorpedon jutut kannattaa jättää täysin omaan arvoonsa. Niissä ei ole totuuden ja tiedon siementä edes siteiksi.

Sitä on kyllä käynyt, että planar 44D lämmitintä on laitettu liian pieniin veneisiin ja käyvät liian pienillä tehoilla. Jos lämmittimen myy ammattilainen se osaa suositella sopivan kokoista lämmitintä, että se toimii oikein kussakin veneessä.

vanhami kirjoitti:

Jos ei jollekkin ole tullut jo epäselväksi tyrnäväntorpedon jutut kannattaa jättää täysin omaan arvoonsa. Niissä ei ole totuuden ja tiedon siementä edes siteiksi.

Sitä on kyllä käynyt, että planar 44D lämmitintä on laitettu liian pieniin veneisiin ja käyvät liian pienillä tehoilla. Jos lämmittimen myy ammattilainen se osaa suositella sopivan kokoista lämmitintä, että se toimii oikein kussakin veneessä.

Lue lisää

Jos jollekin on jäänyt epäselväksi, niin meistä kahdesta vanhami elää myymällä lämppäreitä veneisiin. Hän tietää niistä paljon, mutta käyttää myös tätä palstaa mainostamaan sekä osaamistaan ja tuotteitaan. Vaikka hän si suorastaan valehtelisi, niin hänellä on kuitenkin aina tahto nähdä asioita siinä valossa, mikä tuo rahaa sisään.

Minulla ei ole omaa lehmää ojassa eikä linkattu viedo ole minun tekemäni enkä esiinny siinä.
Kirjoitin siitä referaatin, mutta jokainen lontoota ymmärtävä voi itsekin todeta että asiat on kohdallaan.

Tässä välissä jätän vanhamin vääntämään kättä siitä kuka osaa Planarin toiminnat paremmin, hän vai Planar. Löysin videon nimittän Planarin omilta sivuilta:
http://planarheaters.com/installation-video

Notta vanhamin jutut Planarista voi jättää omaan arvoonsa. Eihän hän edes tiedä, mitä valmistaja kertoo tai sitten tahallaan jättää oleelliset asiat kertomatta, mutta kuten sanoin: se ei ole suorastaan valehtelua ja sillä tulee rahaa sisään :D

Ymmärrän, että yrität kääntää keskustelun lämmittimestä keskusteluksi minun persoonastani koska et halua keskustella faktapohjalla. Taktiikka on niin vanha ettei se enää toimi.

Kerrataan faktat:

Tällä esitettiin kysymys Planarin käytöstä osateholla.
Etsin vastauksen:

- Osateholla käytettynä laite karstoittuu ja lakkaa toimimasta muutaman päivän käytön jälkeen
- Ratkaisuna on joko laitteen irrottaminen ja puhdistus tai käyttäminen täysillä pari kertaa päivässä
- Asia on Planarin tiedossa ja ohje on Planarilta
- Vanhami tietää asian, mutta ei tuonut sitä itse esille

Ainoa tulkinnanvarainen asia on, onko Planarin virallisen jälleenmyyjän Planarin nimellä oleva sivu "Planarin omat sivut" vai ei. Minun mielestäni virallisen jälleenmyyjän julkaisemia svuja voidaan sanoa Planarin omiksi sivuiksi koska niiden sisältöön tehdsa voi itse vaikuttaa.

Faktat ovat kohdallaan.

Kaikissa laitteissa on joskus ollut vikoja ja ongelmia. Täällä saa ihan vapaasti haukkua Eberiä, Webastoa, Safirea ym. Ei kukaan hauku pskanpuhujaksi, vaikka olisi eri mieltäkin.

Planarin markkinointi näyttää perustuvan faktojen piilotteluun ja osatotuuksiin sekä arvostelijoiden vaientamiseen. Minulla ainakin jäisi laite ostamatta koska en tiedä mikä oleellinen on jäänyt kertomatta.

Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

Ymmärrän, että yrität kääntää keskustelun lämmittimestä keskusteluksi minun persoonastani koska et halua keskustella faktapohjalla. Taktiikka on niin vanha ettei se enää toimi.

Kerrataan faktat:

Tällä esitettiin kysymys Planarin käytöstä osateholla.
Etsin vastauksen:

- Osateholla käytettynä laite karstoittuu ja lakkaa toimimasta muutaman päivän käytön jälkeen
- Ratkaisuna on joko laitteen irrottaminen ja puhdistus tai käyttäminen täysillä pari kertaa päivässä
- Asia on Planarin tiedossa ja ohje on Planarilta
- Vanhami tietää asian, mutta ei tuonut sitä itse esille

Ainoa tulkinnanvarainen asia on, onko Planarin virallisen jälleenmyyjän Planarin nimellä oleva sivu "Planarin omat sivut" vai ei. Minun mielestäni virallisen jälleenmyyjän julkaisemia svuja voidaan sanoa Planarin omiksi sivuiksi koska niiden sisältöön tehdsa voi itse vaikuttaa.

Faktat ovat kohdallaan.

Kaikissa laitteissa on joskus ollut vikoja ja ongelmia. Täällä saa ihan vapaasti haukkua Eberiä, Webastoa, Safirea ym. Ei kukaan hauku pskanpuhujaksi, vaikka olisi eri mieltäkin.

Planarin markkinointi näyttää perustuvan faktojen piilotteluun ja osatotuuksiin sekä arvostelijoiden vaientamiseen. Minulla ainakin jäisi laite ostamatta koska en tiedä mikä oleellinen on jäänyt kertomatta.

Lue lisää

Ihan samalla tavalla webastoa ja eberiä joutuu nuohoamaan, planar vaan on edullisempi hankkia.

vbnnn kirjoitti:

Ihan samalla tavalla webastoa ja eberiä joutuu nuohoamaan, planar vaan on edullisempi hankkia.

Otin mielenkiinnosta auki 10 vuotta moitteetta toimineen Webaston. Karstaa oli hämmästyttävän vähän. Sen takia ei olisi tarvinnut avata. Lämppäri on päällä joka veneilyyö ja käy suurimman osan aikaa osateholla tai toimii pelkkänä tuulettimena.

12-1 kirjoitti:

Otin mielenkiinnosta auki 10 vuotta moitteetta toimineen Webaston. Karstaa oli hämmästyttävän vähän. Sen takia ei olisi tarvinnut avata. Lämppäri on päällä joka veneilyyö ja käy suurimman osan aikaa osateholla tai toimii pelkkänä tuulettimena.

Lue lisää

Minulla taas on webaston nuohous edessä joka toinen vuosi jotta lämppäri toimisi. Aika nokinen on ollut joka kerta, mutta nuohouksella kyllä korjaantuu.

vbnnn kirjoitti:

Ihan samalla tavalla webastoa ja eberiä joutuu nuohoamaan, planar vaan on edullisempi hankkia.

Ei minulle tarvitse selittää mitä Eberille tarvitsee tehdä. Minä vain vastasin kysymykseen siitä, mitä Venäjän ihmeelle tapahtuu vajaalla teholla käytettynä.

En myy lämmittimiä, joten minulle on ihan sama, mitä ihmiset tekevät. Mielestäni ihmisille pitä kuitenkin antaa riittävästi oikeaa tietoa päätöksen tekemistä varten. En halua tämän palstan olevan yhden tuotteen maisnospaikka, jossa tieto on myyjän valitsemaa ja suodattamaa.

Sama pätee muihinkin laitteisiin ebereista targoihin.

vbnnn kirjoitti:

Ihan samalla tavalla webastoa ja eberiä joutuu nuohoamaan, planar vaan on edullisempi hankkia.

Tuskin kaikkia kolmea joutuu nuohoamaan samalla tavalla, vaan niiden välillä on eroja. Karstoittuminen riippuu kuitenkin seosuhteen hallinnasta ja palokammion suunnittelusta eikä ole mikään luonnonvakio. Onhan noissa jo selviä eroja minimetehoissa (D4 900 W, AT40 1,5 kW, Planar 44D 1,0 kW).

Tietysti lämmittimen pitäisi toimia ongelmitta kaikilla sen tarjoamilla tehoilla. Jos vajaateholla käyminen on ongelma, ei kunnon ratkaisu ole pienempitehoisen lämmittimen asennus. Kyllä sekin sitten käy vajaateholla kun ilma on hiukan lämpimämpi. Tehtaalla pitäisi lämmitimen tehoalueet suunnitella niin, että lämmitin kestää käyttöä kaikissa normaalioloissa.

Jos katsoisi tarkkaan sen videon ja sisästäisi (ymmärtäisi) siinä kerrotun jutun, tajuaisi, että ongelma on tullut sen jälkeen kun lämmittimeen tuli termostaattitoiminta, joka katkoo pelkän minimiteholla siirtymisen sijaan lämmitystä pois ja jos termostaattiasetuksen laittaa pienelle lämmitin pätkii usein. Ongelmaa ei aikaisemmin ole ollut. Lisäksi jos vielä oikein tarkkaan kuuntelee oli lämmitin trailerissa ei veneessä. Lämmitin jää siis puhallukselle imemään kitusiinsa mahdollista maantiepölyä ja paskaa ennen kuin käynnistyy uudelleen. Tämä kyllä pahentaa tilannetta.

Meille tulee nimittäin huoltoon myös rekoissa käytettäviä lämmittimiä ja esim puutavara autojen noaturikoppien lämmittimiä. Ne on ihan kaameassa hapessa aina. Lämmitin kun on siinä vaunun ja nupin välissä pölypilvessä.

Planar lämmittimen ohjelmaan on tehty tänä vuonna muutos, joka käyttää lämmitintä 10min täydellä teholla käynnistyksen jälkeen. Tämä polttaa mahdolliset karstan jäänteet pois joka kerta, joten käyttäjän siihen ei tarvi puuttua. Tuotahan siinä videossa ei tietenkään mainittu.

Lisäksi sama ongelma tulee kaikilla lämmittimillä, mallista riippumatta jotka pätkii päälle ja pois, jos lämmitin on mitoitettu väärin tai sen minimiteho on liian iso, se joutuu pätkimään paljon. Jo yllä aiheesta mainitsin. Tuossa oli juuri kaksi Webaston omistajaa joilla toisella karstoitti ja toisella ei. Ongelma varmaan löytyy tuolta sektorilta. Toisella lämmitin käy tasaisemmin. Huoltovälin kun pitäisi olla 7-10 vuotta.

Jos lämmitin saa käydä minimitehoaan pätkimättä kyllä se sitä käy paljon paremmin. Wallas ja Safire diesellämmittimissä on juuri tämä idea. Jäävät käymään minimiä.

Olen väärin liian pieniin veneisiin mitoitetuista planar 44D lämmittimistä maininnut jo useampaan kertaan ja tyrnäväntorpedo voi ihan haulla alkaa käymään keskusteluja läpi ja todeta sen ihan päivämäärän kera. En jaksa vaan jokaisessa ero säikeessä jokaista asiaa erikseen mainitsemaan.

Lisäksi jos nokeamsiongelmaa olisi mainittavassa mittakaavassa, löytyisi täältä vähontään neljä eri keskustelua aiheesta ja useampi siitä valittelisi. Ainoa valittaja on kumminkin henkilö, joka ei kyseistä lämmitintä omista eikä tule ostamaan, googlaamalla löysi yhden videon jota on ansiokkaasti jo jakanut useampaan keskusteluun.

Meillä on hyllyssä messukäytössä ollut planar 44D lämmitin joka on käynyt noin 40 päivää minimitehoa messuilla. Käynnistyy edelleenkin moitteetta ja ei savuta. Vaihtui vaan uuden mallin alta pois. Tule Torpedo käymään meillä niin avataan se ihan yhdessä ja katsotaan missä kunnossa se on. Voisin kyllä tässä kun ilmat hieman kylmenee, laittaa yhden pöhiseen talliin minimiä pitkäksikin aikaa.

Vastailen kyllä ihan mielelläni asiallisiin kysymyksiin täällä ja otan kantaa aiheeeseen. Vastaan mielelläni siksi, että tänne ei jää aiheesta mitään hölmöjä paikkansapitämättömiä asioita kummittelemaan, tai laituriparlamentin parhaita kylvämään disinformaatiota.

Teen noita lämmittimiä työkseni ja nenän alta kulkee niin huollon kuin myymälän kautta satoja lämmittimiä vuodessa. Jotain niistä on jo vähän oppimatkin.

Miksi inttää siis trollin kanssa joutavanpäiväisiä? En yleensä hirveästi jaksa, mutta joskus on parempi yrittää katkoa pakkansapitämättömyyksiltä siivet, kuin alkaa korjaamaan niitä sitten vastaisuudessa aina uudestaan ja uudestaan.

Normaali järjellä ja sisälukutaidolöa varustettu ihminen saa tästä ketjusta kyllä poimittua olennaisen informaation lämmittimen valintaan ja suodatettua scaiban pois. Tietenkin paras on ihan, jos soittaa tai meilaa ammattitaitoiselle myyjälle tai vaikka kahdelle, niin voi saada ihan oikeita vastauksia tarpeeseensa sopivasta laitteesta.

Nyt voitte trollaa rauhassa. Siirryn muihin aiheisiin.

vanhami kirjoitti:

Jos katsoisi tarkkaan sen videon ja sisästäisi (ymmärtäisi) siinä kerrotun jutun, tajuaisi, että ongelma on tullut sen jälkeen kun lämmittimeen tuli termostaattitoiminta, joka katkoo pelkän minimiteholla siirtymisen sijaan lämmitystä pois ja jos termostaattiasetuksen laittaa pienelle lämmitin pätkii usein. Ongelmaa ei aikaisemmin ole ollut. Lisäksi jos vielä oikein tarkkaan kuuntelee oli lämmitin trailerissa ei veneessä. Lämmitin jää siis puhallukselle imemään kitusiinsa mahdollista maantiepölyä ja paskaa ennen kuin käynnistyy uudelleen. Tämä kyllä pahentaa tilannetta.

Meille tulee nimittäin huoltoon myös rekoissa käytettäviä lämmittimiä ja esim puutavara autojen noaturikoppien lämmittimiä. Ne on ihan kaameassa hapessa aina. Lämmitin kun on siinä vaunun ja nupin välissä pölypilvessä.

Planar lämmittimen ohjelmaan on tehty tänä vuonna muutos, joka käyttää lämmitintä 10min täydellä teholla käynnistyksen jälkeen. Tämä polttaa mahdolliset karstan jäänteet pois joka kerta, joten käyttäjän siihen ei tarvi puuttua. Tuotahan siinä videossa ei tietenkään mainittu.

Lisäksi sama ongelma tulee kaikilla lämmittimillä, mallista riippumatta jotka pätkii päälle ja pois, jos lämmitin on mitoitettu väärin tai sen minimiteho on liian iso, se joutuu pätkimään paljon. Jo yllä aiheesta mainitsin. Tuossa oli juuri kaksi Webaston omistajaa joilla toisella karstoitti ja toisella ei. Ongelma varmaan löytyy tuolta sektorilta. Toisella lämmitin käy tasaisemmin. Huoltovälin kun pitäisi olla 7-10 vuotta.

Jos lämmitin saa käydä minimitehoaan pätkimättä kyllä se sitä käy paljon paremmin. Wallas ja Safire diesellämmittimissä on juuri tämä idea. Jäävät käymään minimiä.

Olen väärin liian pieniin veneisiin mitoitetuista planar 44D lämmittimistä maininnut jo useampaan kertaan ja tyrnäväntorpedo voi ihan haulla alkaa käymään keskusteluja läpi ja todeta sen ihan päivämäärän kera. En jaksa vaan jokaisessa ero säikeessä jokaista asiaa erikseen mainitsemaan.

Lisäksi jos nokeamsiongelmaa olisi mainittavassa mittakaavassa, löytyisi täältä vähontään neljä eri keskustelua aiheesta ja useampi siitä valittelisi. Ainoa valittaja on kumminkin henkilö, joka ei kyseistä lämmitintä omista eikä tule ostamaan, googlaamalla löysi yhden videon jota on ansiokkaasti jo jakanut useampaan keskusteluun.

Meillä on hyllyssä messukäytössä ollut planar 44D lämmitin joka on käynyt noin 40 päivää minimitehoa messuilla. Käynnistyy edelleenkin moitteetta ja ei savuta. Vaihtui vaan uuden mallin alta pois. Tule Torpedo käymään meillä niin avataan se ihan yhdessä ja katsotaan missä kunnossa se on. Voisin kyllä tässä kun ilmat hieman kylmenee, laittaa yhden pöhiseen talliin minimiä pitkäksikin aikaa.

Vastailen kyllä ihan mielelläni asiallisiin kysymyksiin täällä ja otan kantaa aiheeeseen. Vastaan mielelläni siksi, että tänne ei jää aiheesta mitään hölmöjä paikkansapitämättömiä asioita kummittelemaan, tai laituriparlamentin parhaita kylvämään disinformaatiota.

Teen noita lämmittimiä työkseni ja nenän alta kulkee niin huollon kuin myymälän kautta satoja lämmittimiä vuodessa. Jotain niistä on jo vähän oppimatkin.

Miksi inttää siis trollin kanssa joutavanpäiväisiä? En yleensä hirveästi jaksa, mutta joskus on parempi yrittää katkoa pakkansapitämättömyyksiltä siivet, kuin alkaa korjaamaan niitä sitten vastaisuudessa aina uudestaan ja uudestaan.

Normaali järjellä ja sisälukutaidolöa varustettu ihminen saa tästä ketjusta kyllä poimittua olennaisen informaation lämmittimen valintaan ja suodatettua scaiban pois. Tietenkin paras on ihan, jos soittaa tai meilaa ammattitaitoiselle myyjälle tai vaikka kahdelle, niin voi saada ihan oikeita vastauksia tarpeeseensa sopivasta laitteesta.

Nyt voitte trollaa rauhassa. Siirryn muihin aiheisiin.

Lue lisää

Meitä on täällä varmasti suuri joukko, jotka olemme erittäin tyytyväisiä siitä, että jaat meille hyviä neuvoja venetekniikan eri osa-alueilta.

Pyydänkin omalta osaltani ja luulen, että joku muukin tähän pyyntöön osallistuu: älä hermostu näihin kapulan heittäjiin, joilla on silmälaput estämässä kokonaiskuvan muodostamista.

Täällä on ikävä kyllä joitakin kirjoittajia, joille on tärkeintä saada aikaan eripuraa muiden kanssa ja mikä pahinta, ärsyttää oman alansa asiantuntijoita.

Näille veneen keikuttajille on yhteistä oman näkemyksensä vuolas esiin tuominen. Kun joku sitten kyseenalaistaa nuo tuotokset, niin seurauksena on ärhäkkä haukkuminen ja nimittely, joka kyllä sitten kertookin kaiken heidän sielunelämästään.

Olet usein tuonut esiin että olet yrittäjä ja myyt niitä laitteita, joista kulloinkin keskustelemme. Mielestäni tämän pitäisi riittää tämän päivän ihmiselle, joka on kasvanut kaupallisuuden ympäröimänä. On pelkkää kiusantekoa ja kaksinaismoralismia tehdä näistä aiheista ”otsikoita”.

Masaesbosta kirjoitti:

Meitä on täällä varmasti suuri joukko, jotka olemme erittäin tyytyväisiä siitä, että jaat meille hyviä neuvoja venetekniikan eri osa-alueilta.

Pyydänkin omalta osaltani ja luulen, että joku muukin tähän pyyntöön osallistuu: älä hermostu näihin kapulan heittäjiin, joilla on silmälaput estämässä kokonaiskuvan muodostamista.

Täällä on ikävä kyllä joitakin kirjoittajia, joille on tärkeintä saada aikaan eripuraa muiden kanssa ja mikä pahinta, ärsyttää oman alansa asiantuntijoita.

Näille veneen keikuttajille on yhteistä oman näkemyksensä vuolas esiin tuominen. Kun joku sitten kyseenalaistaa nuo tuotokset, niin seurauksena on ärhäkkä haukkuminen ja nimittely, joka kyllä sitten kertookin kaiken heidän sielunelämästään.

Olet usein tuonut esiin että olet yrittäjä ja myyt niitä laitteita, joista kulloinkin keskustelemme. Mielestäni tämän pitäisi riittää tämän päivän ihmiselle, joka on kasvanut kaupallisuuden ympäröimänä. On pelkkää kiusantekoa ja kaksinaismoralismia tehdä näistä aiheista ”otsikoita”.

Lue lisää

Kiitos kommentista.olemme varmasti yhtä mieltä siitä, että kaikki, mitä olen kirjoittanut planarista, pitää paikkansa. On hienoa, että planar on kehittänyt laitetta ja poistanut ongelmia. Uudet laitteet ovat varmasti parempia.

Mitä sitten tulee minun motiiveihin, niihin ei kuulu kenenkään kiusaaminen. Olen huomannut, että suhtaudut planarin arvosteluun hyvin henkilökohtaisesti ja aivan eri tavalla kuin vaikka Webaston. Siitä syntyy vaikutelma ettet ole tämän laitteen kohdalla objektiivinen asiantuntija vaan perheenjäsen. Voisit itse miettiä miksi.

Tyrnäväntörpedo kirjoitti:

Kiitos kommentista.olemme varmasti yhtä mieltä siitä, että kaikki, mitä olen kirjoittanut planarista, pitää paikkansa. On hienoa, että planar on kehittänyt laitetta ja poistanut ongelmia. Uudet laitteet ovat varmasti parempia.

Mitä sitten tulee minun motiiveihin, niihin ei kuulu kenenkään kiusaaminen. Olen huomannut, että suhtaudut planarin arvosteluun hyvin henkilökohtaisesti ja aivan eri tavalla kuin vaikka Webaston. Siitä syntyy vaikutelma ettet ole tämän laitteen kohdalla objektiivinen asiantuntija vaan perheenjäsen. Voisit itse miettiä miksi.

Lue lisää

Nopealla vilkaisulla Mikalla on hyllyssä kymmenkuntaa tuotemerkkiä venelämmiyyimiä - myös mainitsemaasi brändiä jonka arvostelulle hän ei ole sinun mukaan yhtä herkkä kuin sen toisen merkin.

Mun on vaikea uskoa, että monen merkin jälleenmyyjä voi oikeasti olla jonkun yksittäisen merkin ”perhettä”, kyllä niiden sorsittujen merkkiein maahntuojat pian vievät ne omat kilkkeensä toisten kyyjien hyllyihin.

Tyrnäväntörpedo kirjoitti:

Kiitos kommentista.olemme varmasti yhtä mieltä siitä, että kaikki, mitä olen kirjoittanut planarista, pitää paikkansa. On hienoa, että planar on kehittänyt laitetta ja poistanut ongelmia. Uudet laitteet ovat varmasti parempia.

Mitä sitten tulee minun motiiveihin, niihin ei kuulu kenenkään kiusaaminen. Olen huomannut, että suhtaudut planarin arvosteluun hyvin henkilökohtaisesti ja aivan eri tavalla kuin vaikka Webaston. Siitä syntyy vaikutelma ettet ole tämän laitteen kohdalla objektiivinen asiantuntija vaan perheenjäsen. Voisit itse miettiä miksi.

Lue lisää

Nyt taidat vastata kokonaan toiselle henkilölle. Minun nimmerkkini on ”Masaesbosta”, enkä ole mitään sukua tälle nimimerkki vanhamille. Vai onko tämäkin postauksesi mahdollisesti jokin uusi kiusausmenetelmä?

Olen messuilta saanut vanhamilta tarjouksen ventarvikkeesta ja siinä keskustellessamme sain aivan livenä käsityksen hänen karaktääristään, eikä nämä hänen postauksensa ole millään tavalla ristiriidassa tuon saamani kuvan kanssa.

Nyt suosittelenkin sinulle että siirryt käytävällä eteenpäin ja otat jonkun uuden ”projektin” työn alle. Tällä veivaamisella saatat itsesi naurunalaiseksi ja uskottavuutesi veneilystä jotakin tietävänä murenee joka postauksella.

Masaesbosta kirjoitti:

Nyt taidat vastata kokonaan toiselle henkilölle. Minun nimmerkkini on ”Masaesbosta”, enkä ole mitään sukua tälle nimimerkki vanhamille. Vai onko tämäkin postauksesi mahdollisesti jokin uusi kiusausmenetelmä?

Olen messuilta saanut vanhamilta tarjouksen ventarvikkeesta ja siinä keskustellessamme sain aivan livenä käsityksen hänen karaktääristään, eikä nämä hänen postauksensa ole millään tavalla ristiriidassa tuon saamani kuvan kanssa.

Nyt suosittelenkin sinulle että siirryt käytävällä eteenpäin ja otat jonkun uuden ”projektin” työn alle. Tällä veivaamisella saatat itsesi naurunalaiseksi ja uskottavuutesi veneilystä jotakin tietävänä murenee joka postauksella.

Lue lisää

Kiitos rakentavasta kritiikistaä. Nämä nimimerkit menevät joskus sekaisin koska ihmiset eivät hauku toisia omalla nimellään.

En enää kutsu ketään kapulan heittäjäksi, joilla on silmälaput tai veneen keikuttajaksi koska koet sellaisen käytöksen sopimattaomaksi.

Masaesbosta kirjoitti:

Nyt taidat vastata kokonaan toiselle henkilölle. Minun nimmerkkini on ”Masaesbosta”, enkä ole mitään sukua tälle nimimerkki vanhamille. Vai onko tämäkin postauksesi mahdollisesti jokin uusi kiusausmenetelmä?

Olen messuilta saanut vanhamilta tarjouksen ventarvikkeesta ja siinä keskustellessamme sain aivan livenä käsityksen hänen karaktääristään, eikä nämä hänen postauksensa ole millään tavalla ristiriidassa tuon saamani kuvan kanssa.

Nyt suosittelenkin sinulle että siirryt käytävällä eteenpäin ja otat jonkun uuden ”projektin” työn alle. Tällä veivaamisella saatat itsesi naurunalaiseksi ja uskottavuutesi veneilystä jotakin tietävänä murenee joka postauksella.

Lue lisää

Minä muuttaisin kyllä tuon aikamuodon perfektiksi, torpedo on jo ajat sitten saattanut itsensä naurunalaiseksi. Se on tapahtunut niin tässä kuin useamman muunkin aiheen keskusteluissa.

tapahtuijo kirjoitti:

Minä muuttaisin kyllä tuon aikamuodon perfektiksi, torpedo on jo ajat sitten saattanut itsensä naurunalaiseksi. Se on tapahtunut niin tässä kuin useamman muunkin aiheen keskusteluissa.

Lue lisää

Kiitos vaan.
Lupaan myös, että en enää väitä toisten joutuneen naurunalaiseksi.

Mihin joutuisinkaan ilman sinua ja sinun oivaltavaa näkemystäsi siitä, miten ihmisiä pitää kohdella?

Voimahali :D

Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

Kiitos rakentavasta kritiikistaä. Nämä nimimerkit menevät joskus sekaisin koska ihmiset eivät hauku toisia omalla nimellään.

En enää kutsu ketään kapulan heittäjäksi, joilla on silmälaput tai veneen keikuttajaksi koska koet sellaisen käytöksen sopimattaomaksi.

Lue lisää

Hieman lisätäsmennystä näihin postauksiin. Palataan tuohon nimimerkkini ”Masaesbosta” ensimmäiseen viestiin. Minä en maininnut kertaakaan sinun nimimerkkiäsi siinä kirjoituksessa, vaan yleensä täällä mukana olevia.

Nyt näyttä kuitenkin siltä, että olet samaistunut noihin siellä mainittuihin kirjoittaja tyyppeihin. Voisin tietysti sanoa että se on oma tulkintasi, mutta se olisi teeskentelyä.

Minua kuitenkin ärsyttää tämä jatkuva asioiden vääntäminen, jolla yrität saada muiden mielipiteet ja asiantuntemuksen näyttämään toisarvoisilta - tai jopa vääriltä.

Mielestäni meidän tulisi pystyä keskustelemaan asioista kiihkottomasti ilman haukkumasanoja. Arvostamalla toisen mielipiteitä, vaikka ne eivät itseä miellyttäisikään. Näin voisimme saada aikaan harmoonisemman keskusteluympäristön.

Masaesbosta kirjoitti:

Hieman lisätäsmennystä näihin postauksiin. Palataan tuohon nimimerkkini ”Masaesbosta” ensimmäiseen viestiin. Minä en maininnut kertaakaan sinun nimimerkkiäsi siinä kirjoituksessa, vaan yleensä täällä mukana olevia.

Nyt näyttä kuitenkin siltä, että olet samaistunut noihin siellä mainittuihin kirjoittaja tyyppeihin. Voisin tietysti sanoa että se on oma tulkintasi, mutta se olisi teeskentelyä.

Minua kuitenkin ärsyttää tämä jatkuva asioiden vääntäminen, jolla yrität saada muiden mielipiteet ja asiantuntemuksen näyttämään toisarvoisilta - tai jopa vääriltä.

Mielestäni meidän tulisi pystyä keskustelemaan asioista kiihkottomasti ilman haukkumasanoja. Arvostamalla toisen mielipiteitä, vaikka ne eivät itseä miellyttäisikään. Näin voisimme saada aikaan harmoonisemman keskusteluympäristön.

Lue lisää

Sinun tunteesi ovat sinun tunteitasi ja sinusta lähtöisin.

Tyrnäväntorpedo kirjoitti:

Kiitos vaan.
Lupaan myös, että en enää väitä toisten joutuneen naurunalaiseksi.

Mihin joutuisinkaan ilman sinua ja sinun oivaltavaa näkemystäsi siitä, miten ihmisiä pitää kohdella?

Voimahali :D

Lue lisää

Nyt menit jo säälittävän puolelle naurettavasta.

Lämppärin virrankulutuksella on oleellinen merkitys. Lämppärin käyttö on pitkäaikaista jopa pelkällä viikonloppureissulla kylmänä aikana. Näin syksyllä ja pimeällä on muutenkin enemmän sähkönkulutusta. Pitkät reissut taas väkisinkin suuntautuvat lämpimämmille vesille ja ellei kuitenkin napa-alueille mennä, on koko lämppäri tarpeeton.

OIKEASTIon kirjoitti:

Lämppärin virrankulutuksella on oleellinen merkitys. Lämppärin käyttö on pitkäaikaista jopa pelkällä viikonloppureissulla kylmänä aikana. Näin syksyllä ja pimeällä on muutenkin enemmän sähkönkulutusta. Pitkät reissut taas väkisinkin suuntautuvat lämpimämmille vesille ja ellei kuitenkin napa-alueille mennä, on koko lämppäri tarpeeton.

Lue lisää

Kaikkihan ne virtaa vievät, paljonko, se selviää vasta käytössä.

Siltä.tuntuu.ainakin kirjoitti:

Kaikkihan ne virtaa vievät, paljonko, se selviää vasta käytössä.

Reflex ja Kabola eivät vie virtaa, jos patteriverkosto on toteutettu vapaakierrolla.

Siltä.tuntuu.ainakin kirjoitti:

Kaikkihan ne virtaa vievät, paljonko, se selviää vasta käytössä.

Olen ihan varma, että on tapoja, joilla voi arvioida eri laitteiden sähkönkulutusta ilman, että niitä tarvitsee kokeilla käytännössä.

Siltä.tuntuu.ainakin kirjoitti:

Kaikkihan ne virtaa vievät, paljonko, se selviää vasta käytössä.

Miksi kulutus ei selviäsi laitteen esitteestä tai manuaalista? Ebereistä löytyy virrankulutus kaikilla tehoalueilla ja muista vähintään minimi ja maksimi lämmityksen ollessa päällä. Eiköhän noista pysty varsin tarkasti arvioimaan vrrankulutusta ja ainakin minulla olleissa laitteissa ilmoitetut kulutukset pitävät myös paikkansa.

Kulutuksissa on valtavia eroja, varsinkin 4 -> 5,5 kW:ssa tapahtuu suuri hyppäys. 5,5 kW lämmittimet (Eberi D5 ja Webasto AT55) vievät n. tuplasti sen minkä 4 kW mallit samoilla tehoilla ja täydellä teholla jo huimat 85 tai 130 W (D4 40W, D4 /AT40 55 W, Safire 3,6 kW 19W, Planar D44 62 W, Wallas 40 Dt 47 W).