Olen kiinostunut suht vähä lukuisesta rodusta ja tutkiskellut tilastoja, katsellut koiria näytelyissä, jututtanut omistajia ja kasvatajia.
Rodun ihmiset on kovin hiljaista väkeä. Olen kahden vaiheila kasvattajasta, olut pitkään ja toisella tullut pentuja jotka ihmetyttää.
Onko näinkin harva lukuisella rodula tällainen siitos ihan okei?
https://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=FI30364/14&R=123
Jalostusasiaa
Spkstaspanieliin
26
387
Vastaukset
- kennelliittoneuvoo
Kysele kennelliitosta.Ihan liian sukusiittoselta vaikuttaa.Luulis äkkiseltään et on vahinkopentue, ja menee ej rekisteriin.
Mut kennelliitosta varmaan osaavat auttaa.Ja noita pentueita löytyy muiltakin, jos vaan hetken kattelet, ei se niin harvinainen rotu ole, en tosin ole tarkaan rotua seuraillut.Mut semmonen käsitys on.- Spkstaspanieliin
Mitä tarkoitat kysy kenneliitodta? Mitä siis kysyisin?
- mätekisinniin
Spkstaspanieliin kirjoitti:
Mitä tarkoitat kysy kenneliitodta? Mitä siis kysyisin?
No kysy vaikka kenneleitä/kasvattajia joista kannattaa kysyä tuon rodun pentua ;)
- Minustaookoo
Siis... linkissä on fi rekattu koira jolla on kaksi fi rekattua pentuetta.
En näe missään mitään erikoista mainitsemisenarvoista. Jos tykkää, ja vapaita, ja myyjä myy, sen kuin ostaa. Jos ei, niin ei.- Taasnäitä
Vanhemmat samasta isästä. Ei ole ookoo
- Kerrotarpeeksi
Taasnäitä kirjoitti:
Vanhemmat samasta isästä. Ei ole ookoo
Sekä aloittajan että sinun ongelma, jos sen siis sellaisena haluaa nähdä, on se, ettette kerro kaikkea tarvittavaa tietoa ajatellen, ettei lukijalla ole samaa tietoa kuin teillä. Ihmiselle, joka ei tiedä, mistä puhutaan, on siis turha puhua "samasta isästä", jollei kerro millä koirilla tarkalleen ottaen on sama isä.
Eli sinulle, "Minustaookoo":
Linkattu narttu on saanut oman sisarpuolensa kanssa pentueen, joka on syntynyt 2.9.2017. Kun klikkaat pentueen kohdalla isän nimeä, niin näet, että sillä on ihan sama isä kuin linkin nartullakin. Siksi tämän pentueen kohdalla lukee sukusiitosprosenttina 15,51%, mikä on kyllä todella paljon.
Puhdas henkilökohtainen mielipide, en itse suuria kertoimia kannata...
En harrasta, enkä pidä noin suurista kertoimista. Edes harvalukuisilla roduilla. Sitten vaan enemmän tuonteja, ja jos on siltikin liian ahdas kanta, niin pitäisi miettiä jo risteytystä (jos siis kyse, että tehtäisiin materiaalin puutteesta).
Se noissa suurissa sskertoimissa on, että olisi sitten hyvä tietää tosi tarkkaan ne koirat, johon on linjattu, eikä vaan pantu koiria yhteen tuosta vaan. Sekä suht pitkälle tietää linjoista. Tuskin aina noita on selvitetty...
Pitäisi olla mielestäni myös jälkeläisnäyttöä kummaltakin jo ennestään ja erinomaista, jos tehdään suurtä sskerrointa.
Mutta jos minulla olisi ihan "pakko" saada, niin kysyisin kasvattajan motiiveista tehdä/käyttää isoa sskerrointa. Ja kuinka hyvin on taustat tiedossa.
Ja vastaukseni siis ihan yleisesti ottaen, mitä kirjoitin.- Spkstaspanieliin
Kiitos kattavasta vastauksesta!
- ostajallavaraavalita
Ei ole pakko, eikä kannata ottaa, jos arveluttaa.Sukusiitosprosentin on oltava pieni, jotta periytyvät sukujen sairaudet eivät periydy niin helposti pentuun, niin minä pentuni valitsen.Valitsen pennun, jolla sukusiitos prosentti olematon, mielellään nolla.Ja tsekkaan, että suku on mahdollisimman terve, ja näyttelyissäkin pärjänneitä pitää olla.Jotta koirasta tulisi rodunomainen.
Ottaisin joltain muualta, jos ei suomesta löydy, ruotsikin on liki ;)- gfhgl
Höpö höpö. Sukusiitosprosentilla ei sinänsä ole mitään tekemistä sen kanssa, miten HELPOSTI periytyvät sairaudet pentuun napsahtavat. Voit ottaa kaksi täysin eri rotua olevaa koiraa, parittaa ne ja kas kummaa kun pentuihin voi napsahdella vaikka ja mitä. Kaikki riippuu tasan siitä, onko taustalla mitään periytyvää. Jollei ole, niin mikään sukusiitosprosentti ei silloin helpota periytyvien sairauksien ilmenemistä.
- 23329
Mistäs niin tasan tarkkaan tiedät, onko suvussa sairauksia? Voivat olla piileviä ja periytyä kaukaakin. Eivätkä sairaudet ole ainoa uhka vaan myös luonneviat,etenkin arkuus. Sukusiitoksen ollessa suuri koirassa on vähemmän erilaisia geenejä, mikä altistaa koiraa kaikenlaisille riskeille kuten allergioille. Meilläkin oli erään harvalukuisen rodun edustaja, jonka sukusiitos oli korkea. Suku oli terveenä pidetty, eikä suurempia ongelmia ollut tiedossa. Kyseisellä koiralla kuitenkin havaittiin jo ennen aikuistumista todella vakava autoimmuunisairaus, josta ei oikein saatu selvää. Hetken koira kituutti lääkkeiden varassa, mutta lopetettiin pian.
- gfhgl
23329 kirjoitti:
Mistäs niin tasan tarkkaan tiedät, onko suvussa sairauksia? Voivat olla piileviä ja periytyä kaukaakin. Eivätkä sairaudet ole ainoa uhka vaan myös luonneviat,etenkin arkuus. Sukusiitoksen ollessa suuri koirassa on vähemmän erilaisia geenejä, mikä altistaa koiraa kaikenlaisille riskeille kuten allergioille. Meilläkin oli erään harvalukuisen rodun edustaja, jonka sukusiitos oli korkea. Suku oli terveenä pidetty, eikä suurempia ongelmia ollut tiedossa. Kyseisellä koiralla kuitenkin havaittiin jo ennen aikuistumista todella vakava autoimmuunisairaus, josta ei oikein saatu selvää. Hetken koira kituutti lääkkeiden varassa, mutta lopetettiin pian.
Et sitten käsittänyt pointtia, mutta ei se mitään. Yritän uudestaan.
Minäkin tiedän useamman seropin, joiden sukusiitosprosentti on pyöreä nolla, mutta niin vain on perinnölliseksi luokiteltuja vikoja ja sairauksia, jotka ovat vieneet ainakin kahdelta tapaukselta hengen alle 2-vuotiaina. Eli mistäs tasan tarkkaan tiedät, onko suvussa sairauksia näiden nollaprossastenkaan kohdalla? Et mistään, jollei ole testattu ja tehty siten parhaansa, että niistä oltaisiin perillä. Siinähän se pointti onkin, ymmärrätkö? Vaikka sukusiitosprosentti hipoisi taivaita, niin se ei automaattisesti tarkoita perinnöllisten sairauksien ja vikojen osalta sen sairaampaa tai viallisempaa koiraa kuin ne nollaprosenttisetkaan ovat. Taustan tutkiminen ja tietäminen on perinnöllisten vikojen ja sairauksien kanssa avainasemassa, ei ne prosentit sinänsä. Eipä sillä, että olisin vahvan linjasiitoksen kannalla (en meinaan ole), mutta ei niitä prosentteja pidä mutuiluun perustuen mennä demonisoimaan ihan tuosta vain tietämättä, mistä puhuu. - Spkstaspanieliin
Sinulakin hyvää tekstiä! Kiitos. Yritän lähestyä kasvattajaa motiivia kysyen. Puheita jo kuullutkin huolimattomuus vahingosta, koirien katoamisista ja vaikka mistä haluaisin totuuden itse kuula..kysessä kuitenkin kasvattaja joka toiminut yhdistyksesä.. on tämä hankalaa!
- 55678987655678
23329 kirjoitti:
Mistäs niin tasan tarkkaan tiedät, onko suvussa sairauksia? Voivat olla piileviä ja periytyä kaukaakin. Eivätkä sairaudet ole ainoa uhka vaan myös luonneviat,etenkin arkuus. Sukusiitoksen ollessa suuri koirassa on vähemmän erilaisia geenejä, mikä altistaa koiraa kaikenlaisille riskeille kuten allergioille. Meilläkin oli erään harvalukuisen rodun edustaja, jonka sukusiitos oli korkea. Suku oli terveenä pidetty, eikä suurempia ongelmia ollut tiedossa. Kyseisellä koiralla kuitenkin havaittiin jo ennen aikuistumista todella vakava autoimmuunisairaus, josta ei oikein saatu selvää. Hetken koira kituutti lääkkeiden varassa, mutta lopetettiin pian.
Jalostustietokannassa näkyy silmä, ja lonkka jne kuvat/terveys tulokset.
Arkuus näkyy pennusta, ja sen emosta.Pentu ei silloin ole reipas, ja tule vieraan luo iloisena ja reippaana,vaan säikkyy,ja arkailee.Ja kestää, ennekun se vieraan luo.Helppoa arkuus on siis huomata.
Joissakin roduissa on ihan suositusraja, jota enemmän sukusiitosta ei saisi olla.Koska se liian suuri sukusiitosprosentti altistaa joissakin roduissa epilepsialle, ja autoimmuunisaitauksille
jne.Ja siitä on ihan maininta kirjoitettu rodun sivustolle, jossa kerrotaan rotujen sairauksista.Tietysti kaikilla koirilla on taustallaan jotain sairauksia, vaikka ei niistä tutkimuksia olisikaan, mutta liian suuresta sukusiitosprosentista ei voi olla mitään hyötyäkään, päinvastoin.On tedettu että haittaa on, ja siitä voi lukea rotujen sivustoilta.
Tietysti täysin nollasukusiitosprosenttisillakin voi olla sairauksia, mutta riski kasvaa kun sukusiitoskin kasvaa, jos suvussa niitä suvussa kulkevia sairauksia on.Siksi koirien terveyttä tutkitaan kuvauksin ja peilauksin yms.Sekoitukissa on huono suvuista tietää, kun niitä ei pahemmin tutkita ennenpennuttamista.Eikä nykyään enää ole ns,sekarotuisia, vaan muutaman rodun sekoituksia.Joissa monesti on käytetty puhtaitarotukoiria, joissa on jokin vika, joka estää niillä puhtaiden /rekattujen pentujen teettämisen.Kivesvika, vääräpurentavikaisia tiedän käytetyn sekoitusten teettämisessä, kun ajatellaan ettei väliä,kun ei näyttelykoiria muutenkaan ole.Voi kuitenkin tulla suuri lasku ostajalle, kun joutuu leikkuuttamaan tai oikomaan hampaita, jotta ne eivät painu ikenestä läpi.Kivesvika vaatii myös leikkauksen, mutta se nyt ei paloa maksa.Pikkuroduilla on ollut myös ns.rokokojalkoja, jotka ovat aika kurjan näköiset, ja tuskin koiralle oikeettomatkaan.
- kerttul
Aikanaan soitin ko kasvattajalle ja kysyin pentua. Koko ajan se haukkui toista kasvattajaa ja sen koiria. En sitten jatkanut keskustelua. Mutta hyvä jos kelpaa yhdistykseen.
- imbesillius_perSus
Vähä lukuinen rotu viittaa tyhmään mutta kaljupäiseen peruSkeskikaljannoutajaan. Se ei ole koskaan lukemalla moukkamaisuuttaan pilannut, paitsi tietysti MV-lehteä, mikä toisaalta tukee sivistymättömyyttä.
- Äläkoske
Kyllä tämä kasvattaja on niin lipevä ja muita mollaava että tuskin sinulle kerrottavaksi löytyy mitään järkevää motiivia pentueelle.
- trikkeli
Ei pelkästään mollaa. Haukkuu muiden koiria vaikka ei ole edes nähnyt niitä ja ihmisiä, joita ei edes tunne.
- Terkkuihml
”Kukaties joku ottaa sen vähättelyn niin tosissaan, että tekee sen jälkeen jalostuspäätöksiä sellaisella harmaalla alueella, jonne ei normaalitilanteessa olisi astunut. On vaarana että ihmisten moraali alkaa pikku hiljaa huveta kun sairauksia ja vikoja vähätellään.”
Arvaas kenen kirjoittamaa? Sanasta sanaan. - lapamatonen
Näyttää tossakin yhdistyksessä jalostustoimikunnassa istuvan oikeen kasvattajien kermaa.
- Hdbnclöjh
No huhhuh!! Kummakos on ollut hiljaiseloa tällä muikkelilla!! Vahinko pentue 100% varmuudella, onni että sai rekisteriin! Kuulin että aikoi jättää paperittomaksi. Tuuliajolla tämä tyttö, ei taida olla ihan päästäänkään terve.
- reqwrqwet
Ap jätä tilastojen tutkiskelu sikseen, kun et osaa edes yhdyssanoja... turhan haastavaa sinulle :)
- osuomaannilkkaan
Jätä keskustelupalstoille kommentointi sikseen, kun et osaa edes pilkkuja, isoja alkukirjaimia ja pisteitä oikeille paikoilleen sijoittaa. Turhan haastavaa sinulle. ;)
- lipikka
Jessös. Onneksi sentään on varaa arvostella muita kasvattajia ja niiden kasvatustyötä.
- Napsahtiko
Nohuhhuh!!!!!!!!!
- Vcdhiln
Kasvatus on loppunut! Koirat ei merkitse! Toivottavasti loppuun jalostanut itsensäkin
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti631809SINÄ nainen hyvin läheltä
Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä791187Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto731083- 451075
Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen71949Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa158939- 44880
Martina kauniina lehtihaastattelussa
Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.183833- 58818
Minä en luota sinuun yhtään nainen
ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki35779