LOPETTAKAA JOUTAVA PULINAT

Mainitsin jo epäonnistuneet ennusteet.
Miksi jankutat samaa????

PulinatPois kirjoitti:

Mainitsin jo epäonnistuneet ennusteet.
Miksi jankutat samaa????

PulinatPois 3.11.2017 18:38

<>Mainitsin jo epäonnistuneet ennusteet.><

Esitit väitteen Vt-seuran opetusten raamatunmukaisuudesta, nyt vaan perustelemaan väitteesi Raamatulla. Etenkin Vt-seuran väite siitä, että Jehova/Jeesus ovat valinneet, ajallisesti vuoteen 1914 liittyen raamatuntutkijat edustajikseen. Eli jos ei ole raamatullista vuotta 1914 ei ole myöskään Vt-seuran opettamaa Jeesuksen paluuta, ei myöskään lopun aikaa.

<>Miksi jankutat samaa???? ><

Onko asioiden toisto varattu ainoastaan jehovantodistajille?

Hasta_luego kirjoitti:

PulinatPois 3.11.2017 18:38

<>Mainitsin jo epäonnistuneet ennusteet.><

Esitit väitteen Vt-seuran opetusten raamatunmukaisuudesta, nyt vaan perustelemaan väitteesi Raamatulla. Etenkin Vt-seuran väite siitä, että Jehova/Jeesus ovat valinneet, ajallisesti vuoteen 1914 liittyen raamatuntutkijat edustajikseen. Eli jos ei ole raamatullista vuotta 1914 ei ole myöskään Vt-seuran opettamaa Jeesuksen paluuta, ei myöskään lopun aikaa.

<>Miksi jankutat samaa???? ><

Onko asioiden toisto varattu ainoastaan jehovantodistajille?

Lue lisää

Ajanlasku ennusteet on aika vaikea määrittää tarkasti, koska on erilaisia ajanlasku tapoja.
Esim. Juutalaisten vuoden pituus ei ole sama kuin muualla maailmassa, se on lyhempi, 354 pv.

Kivitätte JT v. 1914????
Kivittäkää heidän Raamatun tulkinnastaan, jos kykenette........ette kykene, koska se on niin Raamatunmukainen kuin voi olla.

Lisäksi ennusteitten epäonnistumisista ei voi syyttää kaikkia JT:a, se koskee vain niitä jotka ovat niitä tuoneet esille.

PulinatPois kirjoitti:

Ajanlasku ennusteet on aika vaikea määrittää tarkasti, koska on erilaisia ajanlasku tapoja.
Esim. Juutalaisten vuoden pituus ei ole sama kuin muualla maailmassa, se on lyhempi, 354 pv.

Kivitätte JT v. 1914????
Kivittäkää heidän Raamatun tulkinnastaan, jos kykenette........ette kykene, koska se on niin Raamatunmukainen kuin voi olla.

Lisäksi ennusteitten epäonnistumisista ei voi syyttää kaikkia JT:a, se koskee vain niitä jotka ovat niitä tuoneet esille.

Lue lisää

PulinatPois 4.11.2017 17:50

<>Ajanlasku ennusteet on aika vaikea määrittää tarkasti, koska on erilaisia ajanlasku tapoja.
Esim. Juutalaisten vuoden pituus ei ole sama kuin muualla maailmassa, se on lyhempi, 354 pv.><

Jos nyt kuitenkin lähtisit Vt-seuran laskutavasta ja sen ongelmista, siitähän tässä on kyse.

<>Kivitätte JT v. 1914????
Kivittäkää heidän Raamatun tulkinnastaan, jos kykenette........ette kykene, koska se on niin Raamatunmukainen kuin voi olla.><

Tuolla voit toistella itsesi vaikka iltaisin uneen jos kerran olet boin kykenemätön vastaamaan linkeissäni esille tuotuihin hyvin vakaviin ongelmiin.

<>Lisäksi ennusteitten epäonnistumisista ei voi syyttää kaikkia JT:a, se koskee vain niitä jotka ovat niitä tuoneet esille. ><

Tottahan on, että pääsyyllinen on Vt-seura, ei ensisijaisesti sitä sokeasti seuraavat ja opetuksen ongelmista tietämättömät rivijäsenet. Mutta koskeeko se ohje, jota rivijäsenet toistelevat heidän uskonnollisille kilpailijoilleen, myös heitä itseään? Vai tuleeko siihen suhtautua siten, ettei rivijäsenten tulekaan toimia oman opetuksensa mukaisesti:

"Miten tosi palvontaa harjoittavien pitäisi suhtautua Suureen Babyloniin? Raamattu käskee selvin sanoin: ”Lähtekää siitä ulos, minun kansani, jos ette tahdo osallistua hänen kanssaan hänen synteihinsä ja jos ette tahdo saada osaa hänen vitsauksistaan.” (Ilmestys 18:4.) Niiden jotka haluavat säästyä, täytyy lähteä ulos väärästä uskonnosta, ennen kuin on liian myöhäistä. " (Vartiotorni 15. maaliskuuta sivu 29)

Hasta_luego kirjoitti:

PulinatPois 4.11.2017 17:50

<>Ajanlasku ennusteet on aika vaikea määrittää tarkasti, koska on erilaisia ajanlasku tapoja.
Esim. Juutalaisten vuoden pituus ei ole sama kuin muualla maailmassa, se on lyhempi, 354 pv.><

Jos nyt kuitenkin lähtisit Vt-seuran laskutavasta ja sen ongelmista, siitähän tässä on kyse.

<>Kivitätte JT v. 1914????
Kivittäkää heidän Raamatun tulkinnastaan, jos kykenette........ette kykene, koska se on niin Raamatunmukainen kuin voi olla.><

Tuolla voit toistella itsesi vaikka iltaisin uneen jos kerran olet boin kykenemätön vastaamaan linkeissäni esille tuotuihin hyvin vakaviin ongelmiin.

<>Lisäksi ennusteitten epäonnistumisista ei voi syyttää kaikkia JT:a, se koskee vain niitä jotka ovat niitä tuoneet esille. ><

Tottahan on, että pääsyyllinen on Vt-seura, ei ensisijaisesti sitä sokeasti seuraavat ja opetuksen ongelmista tietämättömät rivijäsenet. Mutta koskeeko se ohje, jota rivijäsenet toistelevat heidän uskonnollisille kilpailijoilleen, myös heitä itseään? Vai tuleeko siihen suhtautua siten, ettei rivijäsenten tulekaan toimia oman opetuksensa mukaisesti:

"Miten tosi palvontaa harjoittavien pitäisi suhtautua Suureen Babyloniin? Raamattu käskee selvin sanoin: ”Lähtekää siitä ulos, minun kansani, jos ette tahdo osallistua hänen kanssaan hänen synteihinsä ja jos ette tahdo saada osaa hänen vitsauksistaan.” (Ilmestys 18:4.) Niiden jotka haluavat säästyä, täytyy lähteä ulos väärästä uskonnosta, ennen kuin on liian myöhäistä. " (Vartiotorni 15. maaliskuuta sivu 29)

Lue lisää

##"Miten tosi palvontaa harjoittavien pitäisi suhtautua Suureen Babyloniin? Raamattu käskee selvin sanoin: ”Lähtekää siitä ulos, minun kansani, jos ette tahdo osallistua hänen kanssaan hänen synteihinsä ja jos ette tahdo saada osaa hänen vitsauksistaan.” (Ilmestys 18:4.) Niiden jotka haluavat säästyä, täytyy lähteä ulos väärästä uskonnosta, ennen kuin on liian myöhäistä. " (Vartiotorni 15. maaliskuuta sivu 29)##

JT toimivat juuri näin, muista lahkoista ei ole siihen.
Jos taas takerrut v. 1914, niin ei se tarkoita, että JT pitäisi sen takia jättää.
Me kaikki ihmiset ollaan erehtyväisiä toiminnoissaan.
Sitä oli aikoinaan juutalaisetkin monta kertaa enemmän kuin JT, siitä huolimatta juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa lukemattomista erheistä huolimatta.
Pääasia on se että uskoo parhaansa mukaan.
Ateistisuus on kaikkein huonoin vaihtoehto!!!!!

Hasta_luego kirjoitti:

PulinatPois 4.11.2017 17:50

<>Ajanlasku ennusteet on aika vaikea määrittää tarkasti, koska on erilaisia ajanlasku tapoja.
Esim. Juutalaisten vuoden pituus ei ole sama kuin muualla maailmassa, se on lyhempi, 354 pv.><

Jos nyt kuitenkin lähtisit Vt-seuran laskutavasta ja sen ongelmista, siitähän tässä on kyse.

<>Kivitätte JT v. 1914????
Kivittäkää heidän Raamatun tulkinnastaan, jos kykenette........ette kykene, koska se on niin Raamatunmukainen kuin voi olla.><

Tuolla voit toistella itsesi vaikka iltaisin uneen jos kerran olet boin kykenemätön vastaamaan linkeissäni esille tuotuihin hyvin vakaviin ongelmiin.

<>Lisäksi ennusteitten epäonnistumisista ei voi syyttää kaikkia JT:a, se koskee vain niitä jotka ovat niitä tuoneet esille. ><

Tottahan on, että pääsyyllinen on Vt-seura, ei ensisijaisesti sitä sokeasti seuraavat ja opetuksen ongelmista tietämättömät rivijäsenet. Mutta koskeeko se ohje, jota rivijäsenet toistelevat heidän uskonnollisille kilpailijoilleen, myös heitä itseään? Vai tuleeko siihen suhtautua siten, ettei rivijäsenten tulekaan toimia oman opetuksensa mukaisesti:

"Miten tosi palvontaa harjoittavien pitäisi suhtautua Suureen Babyloniin? Raamattu käskee selvin sanoin: ”Lähtekää siitä ulos, minun kansani, jos ette tahdo osallistua hänen kanssaan hänen synteihinsä ja jos ette tahdo saada osaa hänen vitsauksistaan.” (Ilmestys 18:4.) Niiden jotka haluavat säästyä, täytyy lähteä ulos väärästä uskonnosta, ennen kuin on liian myöhäistä. " (Vartiotorni 15. maaliskuuta sivu 29)

Lue lisää

"Jos nyt kuitenkin lähtisit Vt-seuran laskutavasta ja sen ongelmista, siitähän tässä on kyse."

JT laskutapa ei ole mikään ongelma!!!!!
Se on vain yksi oletettu ennuste, joka ei ollut oikea hetki.
Se on kumminkin faktaa, että se lopun aika on lähellä........kun seuraa mailman tapahtumia, kyse on vain ehkä 20 - 30 vuodesta.
Huom. Juutalaiset palaavat jo omaan maahansa maailamlaajuisesti Raamatun n. 4000 vanhan ennusteen mukaan.
Se on yksi lopun ajan merkki!!!!

pulinatpois kirjoitti:

##"Miten tosi palvontaa harjoittavien pitäisi suhtautua Suureen Babyloniin? Raamattu käskee selvin sanoin: ”Lähtekää siitä ulos, minun kansani, jos ette tahdo osallistua hänen kanssaan hänen synteihinsä ja jos ette tahdo saada osaa hänen vitsauksistaan.” (Ilmestys 18:4.) Niiden jotka haluavat säästyä, täytyy lähteä ulos väärästä uskonnosta, ennen kuin on liian myöhäistä. " (Vartiotorni 15. maaliskuuta sivu 29)##

JT toimivat juuri näin, muista lahkoista ei ole siihen.
Jos taas takerrut v. 1914, niin ei se tarkoita, että JT pitäisi sen takia jättää.
Me kaikki ihmiset ollaan erehtyväisiä toiminnoissaan.
Sitä oli aikoinaan juutalaisetkin monta kertaa enemmän kuin JT, siitä huolimatta juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa lukemattomista erheistä huolimatta.
Pääasia on se että uskoo parhaansa mukaan.
Ateistisuus on kaikkein huonoin vaihtoehto!!!!!

Lue lisää

pulinatpois 4.11.2017 20:58

<>JT toimivat juuri näin, muista lahkoista ei ole siihen.
Jos taas takerrut v. 1914, niin ei se tarkoita, että JT pitäisi sen takia jättää.
Me kaikki ihmiset ollaan erehtyväisiä toiminnoissaan.><

Minulle tuo on uusi tieto, että rivijäsenet ovat joukkona hylänneet Vt-seuran sen takia, että Vt-seura opettaa raamatunvastaisuuksia. Ehkä tämä uusi dramaattinen käänne on aamun uutisotsikoissa .

<>Sitä oli aikoinaan juutalaisetkin monta kertaa enemmän kuin JT, siitä huolimatta juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa lukemattomista erheistä huolimatta.><

Olet kovin epälooginen ja poukkoilet asioissa. Mitä tekemistä Raamatun VT:n porukalla on Vt-seuran sekoilujen yhteydessä kun Vt-seura on jo 1930-luvulla sanoutunut irti Russelin siionismista?

<>Pääasia on se että uskoo parhaansa mukaan.><

Jos noin ajattelee, niin kaikkein vähiten olisi syytä pitää mekkalaa siitä miten ja mihin muut uskovat. Koskee myös netin keskustelupalstoille annettuja ohjeita.

<>Ateistisuus on kaikkein huonoin vaihtoehto!!!!! ><

Tottahan sulla on perusteet ensin sille millaista ateismia tarkoitat:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi

Ja sen jälkeen olisi paikallaan laittaa framille muut vaihtoehdot vaikka paremmuusjärjestyksessä.

pulinatpois kirjoitti:

"Jos nyt kuitenkin lähtisit Vt-seuran laskutavasta ja sen ongelmista, siitähän tässä on kyse."

JT laskutapa ei ole mikään ongelma!!!!!
Se on vain yksi oletettu ennuste, joka ei ollut oikea hetki.
Se on kumminkin faktaa, että se lopun aika on lähellä........kun seuraa mailman tapahtumia, kyse on vain ehkä 20 - 30 vuodesta.
Huom. Juutalaiset palaavat jo omaan maahansa maailamlaajuisesti Raamatun n. 4000 vanhan ennusteen mukaan.
Se on yksi lopun ajan merkki!!!!

Lue lisää

pulinatpois 4.11.2017 21:14

<>JT laskutapa ei ole mikään ongelma!!!!!
Se on vain yksi oletettu ennuste, joka ei ollut oikea hetki.><

Olet totaalisen väärässä, 1914-opetuksen harteilla lepää koko Vt-seuran uskottavuus, hyvin moni pitää tuollaista ongelmana. Vt-seuran mukaan 1914-opetus ei ole "oletettu", vaan raamatullinen ja profeetallinen (bh sivu 215).

<>Se on kumminkin faktaa, että se lopun aika on lähellä........kun seuraa mailman tapahtumia, kyse on vain ehkä 20 - 30 vuodesta.><

Faktasi tuntuvat olevan milloin mistäkin suunnasta, mutta jos pysyisimme Raamatun UT.n lopun ajassa, niin se oli ja meni hautaan Raamatun UT:n porukan mukana:

”Lisäksi sanon tämän, veljet: jäljellä oleva aika on supistunut.” (1. Kor 7:29 UMK)

”Mutta nämä kohtasivat heitä toistuvasti esimerkkeinä, ja ne kirjoitettiin varoitukseksi meille, joille asiainjärjestelmien loput ovat saapuneet.” (1. Kor. 10:11 UMK)

”Sillä niin usein kuin syötte tätä leipää ja juotte tätä maljaa, te julistatte Herran kuolemaa, kunnes hän saapuu.” (1. Kor. 11:26 UMK)

”Katso! Sanon teille pyhän salaisuuden: Emme kaikki nukahda kuolemaan, mutta meidät kaikki muutetaan, tuokiossa, silmänräpäyksessä, viimeisen trumpetin aikaan. Sillä trumpetti soi, ja kuolleet herätetään turmeltumattomina, ja meidät muutetaan.” (1. Kor. 15:51, 52 UMK)

”Sillä tämän sanomme teille Jehovan sanan perusteella, että me elossa olevat, jotka säilymme Herran läsnäoloon, emme millään tavoin tule edeltämään niitä, jotka ovat nukahtaneet pois, sillä Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin. Jälkeenpäin meidät elossa olevat, jotka säilymme, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan ilmaan, ja näin me tulemme aina olemaan Herran kanssa. Lohduttakaa siis jatkuvasti toisianne näillä sanoilla.” (1. Tess. 4:15-18 UMK)

”Jumala, joka kauan sitten puhui monissa tilaisuuksissa ja monin tavoin esi-isillemme profeettojen kautta, on näiden päivien lopussa puhunut meille Pojan kautta, jonka hän asetti kaiken perilliseksi ja jonka välityksellä hän teki asiainjärjestelmät.” (Hepr. 1:1, 2 UMK)

”Muutoin hänen olisi pitänyt kärsiä usein maailman perustamisesta asti. Mutta nyt hän on tehnyt itsensä ilmeiseksi kerran kaikiksi ajoiksi asiainjärjestelmien päättymisessä pannakseen synnin pois uhraamalla itsensä.” (Hepr. 9:26 UMK)

”Osoittakaa tekin kärsivällisyyttä; tehkää sydämenne lujiksi, sillä Herran läsnäolo on tullut lähelle. Älkää huokailko toisianne vastaan, veljet, jottei teitä tuomittaisi. Katso! Tuomari seisoo ovien edessä.” (Jaak. 5:8, 9 UMK)

”Mutta kaiken loppu on tullut lähelle.” (1. Piet. 4:7 UMK)

<>Huom. Juutalaiset palaavat jo omaan maahansa maailamlaajuisesti Raamatun n. 4000 vanhan ennusteen mukaan.><

Älä viitsi olla naaivi, tottamooses kansalliseepos hehkuttaa omien juttujensa todenperäisyyttä, näinhän muslimit tekevät Koraanin pohjalta. Tossa on vaan se ongelma, että kyseessä on ensinnäkin kehäpäättely:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kehäpäätelmä

Ja lisäksi itseään toteuttava ennustelu:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Itsensä_toteuttava_ennuste

Ai siis mitään aikuisen oikeasti vakavasti otettavaa.

<>Se on yksi lopun ajan merkki!!!! ><

Koitetaan pysyä Raamatun tekstissä, jooko?

Hasta_luego kirjoitti:

pulinatpois 4.11.2017 20:58

<>JT toimivat juuri näin, muista lahkoista ei ole siihen.
Jos taas takerrut v. 1914, niin ei se tarkoita, että JT pitäisi sen takia jättää.
Me kaikki ihmiset ollaan erehtyväisiä toiminnoissaan.><

Minulle tuo on uusi tieto, että rivijäsenet ovat joukkona hylänneet Vt-seuran sen takia, että Vt-seura opettaa raamatunvastaisuuksia. Ehkä tämä uusi dramaattinen käänne on aamun uutisotsikoissa .

<>Sitä oli aikoinaan juutalaisetkin monta kertaa enemmän kuin JT, siitä huolimatta juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa lukemattomista erheistä huolimatta.><

Olet kovin epälooginen ja poukkoilet asioissa. Mitä tekemistä Raamatun VT:n porukalla on Vt-seuran sekoilujen yhteydessä kun Vt-seura on jo 1930-luvulla sanoutunut irti Russelin siionismista?

<>Pääasia on se että uskoo parhaansa mukaan.><

Jos noin ajattelee, niin kaikkein vähiten olisi syytä pitää mekkalaa siitä miten ja mihin muut uskovat. Koskee myös netin keskustelupalstoille annettuja ohjeita.

<>Ateistisuus on kaikkein huonoin vaihtoehto!!!!! ><

Tottahan sulla on perusteet ensin sille millaista ateismia tarkoitat:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi

Ja sen jälkeen olisi paikallaan laittaa framille muut vaihtoehdot vaikka paremmuusjärjestyksessä.

Lue lisää

<>JT toimivat juuri näin, muista lahkoista ei ole siihen.
Jos taas takerrut v. 1914, niin ei se tarkoita, että JT pitäisi sen takia jättää.
Me kaikki ihmiset ollaan erehtyväisiä toiminnoissaan.><

Minulle tuo on uusi tieto, että rivijäsenet ovat joukkona hylänneet Vt-seuran sen takia, että Vt-seura opettaa raamatunvastaisuuksia. Ehkä tämä uusi dramaattinen käänne on aamun uutisotsikoissa .

- Usdko jo JT ei ole Raamatunvastaisuuksia. Se mitä JT opettaa löytyy vastine Raamatusta!!!!

<>Sitä oli aikoinaan juutalaisetkin monta kertaa enemmän kuin JT, siitä huolimatta juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa lukemattomista erheistä huolimatta.><

Olet kovin epälooginen ja poukkoilet asioissa. Mitä tekemistä Raamatun VT:n porukalla on Vt-seuran sekoilujen yhteydessä kun Vt-seura on jo 1930-luvulla sanoutunut irti Russelin siionismista?

- Vastasi jo.

<>Pääasia on se että uskoo parhaansa mukaan.><

Jos noin ajattelee, niin kaikkein vähiten olisi syytä pitää mekkalaa siitä miten ja mihin muut uskovat. Koskee myös netin keskustelupalstoille annettuja ohjeita.

- Onko se parhaansa mukaan uskomista uskomalla ihmiseen enemmän kuin Raamatun sanaan?

<>Ateistisuus on kaikkein huonoin vaihtoehto!!!!! ><

Tottahan sulla on perusteet ensin sille millaista ateismia tarkoitat:

- Jumalattomuutta

pulinatpois kirjoitti:

<>JT toimivat juuri näin, muista lahkoista ei ole siihen.
Jos taas takerrut v. 1914, niin ei se tarkoita, että JT pitäisi sen takia jättää.
Me kaikki ihmiset ollaan erehtyväisiä toiminnoissaan.><

Minulle tuo on uusi tieto, että rivijäsenet ovat joukkona hylänneet Vt-seuran sen takia, että Vt-seura opettaa raamatunvastaisuuksia. Ehkä tämä uusi dramaattinen käänne on aamun uutisotsikoissa .

- Usdko jo JT ei ole Raamatunvastaisuuksia. Se mitä JT opettaa löytyy vastine Raamatusta!!!!

<>Sitä oli aikoinaan juutalaisetkin monta kertaa enemmän kuin JT, siitä huolimatta juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa lukemattomista erheistä huolimatta.><

Olet kovin epälooginen ja poukkoilet asioissa. Mitä tekemistä Raamatun VT:n porukalla on Vt-seuran sekoilujen yhteydessä kun Vt-seura on jo 1930-luvulla sanoutunut irti Russelin siionismista?

- Vastasi jo.

<>Pääasia on se että uskoo parhaansa mukaan.><

Jos noin ajattelee, niin kaikkein vähiten olisi syytä pitää mekkalaa siitä miten ja mihin muut uskovat. Koskee myös netin keskustelupalstoille annettuja ohjeita.

- Onko se parhaansa mukaan uskomista uskomalla ihmiseen enemmän kuin Raamatun sanaan?

<>Ateistisuus on kaikkein huonoin vaihtoehto!!!!! ><

Tottahan sulla on perusteet ensin sille millaista ateismia tarkoitat:

- Jumalattomuutta

Lue lisää

pulinatpois 4.11.2017 22:56

<>- Usdko jo JT ei ole Raamatunvastaisuuksia. Se mitä JT opettaa löytyy vastine Raamatusta!!!!><

Olet hyvin esimerkillinen uskovainen, et kajoa itse asioihin, mutta sitä innokkaammin huutelet perustelemattomia väitteitäsi.

<>- Vastasi jo.><

Niin kai sitten.

<>- Onko se parhaansa mukaan uskomista uskomalla ihmiseen enemmän kuin Raamatun sanaan?><

Kukin määrittää sen kohdallaan, sinulle Raamattu tuntuu olevan lähinnä välimerkiksi luokiteltava, sen evrran vähän perustelet näkemystäsi eaamatunjakeilla.

<>- Jumalattomuutta><

No sellaista jakoa laittamassani linkissä ei ole.

Hasta_luego kirjoitti:

pulinatpois 4.11.2017 22:56

<>- Usdko jo JT ei ole Raamatunvastaisuuksia. Se mitä JT opettaa löytyy vastine Raamatusta!!!!><

Olet hyvin esimerkillinen uskovainen, et kajoa itse asioihin, mutta sitä innokkaammin huutelet perustelemattomia väitteitäsi.

<>- Vastasi jo.><

Niin kai sitten.

<>- Onko se parhaansa mukaan uskomista uskomalla ihmiseen enemmän kuin Raamatun sanaan?><

Kukin määrittää sen kohdallaan, sinulle Raamattu tuntuu olevan lähinnä välimerkiksi luokiteltava, sen evrran vähän perustelet näkemystäsi eaamatunjakeilla.

<>- Jumalattomuutta><

No sellaista jakoa laittamassani linkissä ei ole.

Lue lisää

<>- Usdko jo JT ei ole Raamatunvastaisuuksia. Se mitä JT opettaa löytyy vastine Raamatusta!!!!><

Olet hyvin esimerkillinen uskovainen, et kajoa itse asioihin, mutta sitä innokkaammin huutelet perustelemattomia väitteitäsi.

Viittaan koko ajan Raamatun käsityksiin, en ihmiskäsityksiin, mihin sinä viittaat. Jakelet Raamatun kohtia, joita nikkaroit mielesi mukaan. Raamattua pitää lukea niin miten se on kirjoitettu.


<>- Onko se parhaansa mukaan uskomista uskomalla ihmiseen enemmän kuin Raamatun sanaan?><

Kukin määrittää sen kohdallaan, sinulle Raamattu tuntuu olevan lähinnä välimerkiksi luokiteltava, sen evrran vähän perustelet näkemystäsi eaamatunjakeilla.

- Totta, kukin määrittää miten haluaa uskoa, siihen Jumala on antanut jokaiselle vapaan tahdon.


<>- Jumalattomuutta><

No sellaista jakoa laittamassani linkissä ei ole.

- Ateismi on Jumalattomuutta eli Jumalaa ei ole olemassakaan.
Melko typerä väite, kun katsoo ympärilleen missä tahansa, kaikessa näkee Jumalan luomistyöt.

PulinatPois kirjoitti:

<>- Usdko jo JT ei ole Raamatunvastaisuuksia. Se mitä JT opettaa löytyy vastine Raamatusta!!!!><

Olet hyvin esimerkillinen uskovainen, et kajoa itse asioihin, mutta sitä innokkaammin huutelet perustelemattomia väitteitäsi.

Viittaan koko ajan Raamatun käsityksiin, en ihmiskäsityksiin, mihin sinä viittaat. Jakelet Raamatun kohtia, joita nikkaroit mielesi mukaan. Raamattua pitää lukea niin miten se on kirjoitettu.


<>- Onko se parhaansa mukaan uskomista uskomalla ihmiseen enemmän kuin Raamatun sanaan?><

Kukin määrittää sen kohdallaan, sinulle Raamattu tuntuu olevan lähinnä välimerkiksi luokiteltava, sen evrran vähän perustelet näkemystäsi eaamatunjakeilla.

- Totta, kukin määrittää miten haluaa uskoa, siihen Jumala on antanut jokaiselle vapaan tahdon.


<>- Jumalattomuutta><

No sellaista jakoa laittamassani linkissä ei ole.

- Ateismi on Jumalattomuutta eli Jumalaa ei ole olemassakaan.
Melko typerä väite, kun katsoo ympärilleen missä tahansa, kaikessa näkee Jumalan luomistyöt.

Lue lisää

PulinatPois 5.11.2017 10:11

<>Viittaan koko ajan Raamatun käsityksiin, en ihmiskäsityksiin, mihin sinä viittaat. Jakelet Raamatun kohtia, joita nikkaroit mielesi mukaan. Raamattua pitää lukea niin miten se on kirjoitettu.><

Koita nyt päättää mitä olen Raamatusta lainannut virheellisesti. Se ei tässä ratkaise jos lainaamani jakeet eivät miellytä.

<>- Totta, kukin määrittää miten haluaa uskoa, siihen Jumala on antanut jokaiselle vapaan tahdon.><

Palataan siihen jumalaan sitten kun joku osoittaa tuon kyseisen jumalan olemassaolon.

<>- Ateismi on Jumalattomuutta eli Jumalaa ei ole olemassakaan. ><

Joko et lue ajatuksella mitä sinulle kirjoitetaan, tai sitten on jokin muu ongelma. Vaan antaa esille nostamasi ateismin olla, se ei koske minua.

<>Melko typerä väite, kun katsoo ympärilleen missä tahansa, kaikessa näkee Jumalan luomistyöt. ><

No ainakaan minä en näe ympärilläni Raamatun jumalan luomaa litteää maata, eikä aurinko mielestäni kierrä maata kiinteässä taivaanvahvuudessa jne.

pulinatpois kirjoitti:

##"Miten tosi palvontaa harjoittavien pitäisi suhtautua Suureen Babyloniin? Raamattu käskee selvin sanoin: ”Lähtekää siitä ulos, minun kansani, jos ette tahdo osallistua hänen kanssaan hänen synteihinsä ja jos ette tahdo saada osaa hänen vitsauksistaan.” (Ilmestys 18:4.) Niiden jotka haluavat säästyä, täytyy lähteä ulos väärästä uskonnosta, ennen kuin on liian myöhäistä. " (Vartiotorni 15. maaliskuuta sivu 29)##

JT toimivat juuri näin, muista lahkoista ei ole siihen.
Jos taas takerrut v. 1914, niin ei se tarkoita, että JT pitäisi sen takia jättää.
Me kaikki ihmiset ollaan erehtyväisiä toiminnoissaan.
Sitä oli aikoinaan juutalaisetkin monta kertaa enemmän kuin JT, siitä huolimatta juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa lukemattomista erheistä huolimatta.
Pääasia on se että uskoo parhaansa mukaan.
Ateistisuus on kaikkein huonoin vaihtoehto!!!!!

Lue lisää

>> siitä huolimatta juutalaiset ovat edelleen Jumalan valittu kansa

Järjestön "totuuden" mukaan juutalaiset eivät ole Jumalan valittu kansa. Raamatun mukaan on (Room.10), joten järjestön "totuus" ei tältäkään osin perustu Raamattuun.

Ei saa huutaa mun leijona nukkuu, joo pulinat pois huiii

Mut hei älkää unohtako tät valtakunnan hymyn 😇.

Kyllä PulinatPois vastaa: "En käy kertaamaan aikaisempia kirjoituksia, vastaa siltä pohjalta kun tunnen asiaa.)

"Tutkittava vt, tämä vuosi, helmikuu. Tutkittiin huhtikuulla. Artikkeli: kuka johtaa jumalan kansaa nykyään? Kappale 12 alku. Miksi suomennos on epätarkka? "Inspired" ei tarkoita " näkyjä jumalalta", vaan "henkeytetty".

Sitä johtaa pakanakansa. Sitä ei ole sen tarkemmin osoitettu Raamatussa. Mutta kun seuraa maailman menoa, sen on oltava JT:n, koska heillä on ainoastaan Raamatunmukainen oppi.
Muut seurakunnat ovat toistensa perässä kävelijöitä!!!!

"Miksi sanovat, että pyhä henki on auttanut ymmärtämään raamattua? Tämä kappaleen 13 alussa.
"Governing body is neither inspired..." Ja kuitenkin pyhä henki on auttanut ymmärtämään piilossa olleira raamatun totuuksia. Jos pyhä henki auttaa, eikö se tarkoita henkeytystä?"

Ei kukaan muu voi avata Raamattua muu kuin Pyhä Henki, jo pelkästään sen takia, koska Raamattua ei ole joka kohdassa kirjoitettu aikajärjestyksessä. Suomalaisen Raamatun kirja järjestys on eri kuin alkuperäisen Raamatun.
Kyllä Raamattu avaa itse itseään, mutta se vaatii jo melko hyvän kokonaiskuvan koko Raamatusta. Tässä auttaa Pyhä Henki, että tämä kokonaiskuva hahmottuu yhtenäiseksi alusta loppuun.

"Toinen asia. Hallintoelimen veljet 7kpl voisin luetella nimeltä kaikki tässä ja nyt. Sanovat olevansa voideltuja, jumalan lapsia, jeesuksen hengellisiä veljiä, eikö? Mistä he sen tietävät?"

"7 kpl sanovat olevansa voideltuja", kun ollaan rehellisiä. se on heidän oma näkemys, tuntemus. Kaikki uskovat ovat Jumalan lapsia, se edellyttää, että uskoo Raamatun sana mukaisesti, ei vain sieltä täältä. Ne 144 000 tuhatta Jeesuksen avustajaa tietää vain itse Jumala, ei edes Jeesus tiedä heitä ketä ne ovat. Raamattu kertoo, että ne ovat lähinnä niitä jotka ovat uskonsa vuoksi kuolleet.

"Pyhä henki todistaa sen heille. Siis henkeytyksestä tietävät kuuluvansa pieneen laumaan, 144000? Näin kerrotaan raamatussa teidän mukaan. Kuinka he kuitenkin sanovat, että eivät ole henkeytettyjä? Muista nyt kulta pieni sekin, että ENGLANNIN KIELI on se alkuperäinen kieli, josta se käännetään kaikille muille. Mitäköhän epsanjaksi tai saksaksi on käännetty....."

Se mitä jo aiemmin sanoin, vain Jumala tietää keitä ovat ne 144 000. Sitä ei edes vielä Pyhä Henki tiedä, koska se ilmoitetaan vasta Jumalan ajalla, me ihmiset emme voi sanoa siihen varmaksi mitään. Se näkemys on JT oikea, että he voisivat kuulua siihen pieneen laumaan, jo sillä perusteella että heidän uskontonsa on samaa kuin se mikä oli silloin kun Jeesus oli maan päällä. Vaikka Raamattua on muokattu vuosien saatossa, sieltä löytyy se oikea uskonto, jos tulkitaan Raamattua oikein, ei mielivaltaisesti, kuten monet lahkot tekevät.

Mitähän mahdoit tarkoittaa "uudesta valosta"??

2"Mun mielestä nuo vuosilukuasiat on vain yksi juttu monista. Järjestöllä on paljon epäraamatullisia oppeja ja tulkintoja jossa totuutta on reilusti venytetty järjestön haluamaan suuntaan."

Nykyinen sukupolvi oppi on kyllä sellainen jota on mahdotonta perustella Raamatulla ja moni muu.
Me emme lopeta pulinoita. Palstan tarkoitus on keskustella jt uskosta ja tänne on tilaa kirjoittaa. ""


Nyt juokset juorujen perässä.........löytyykö Raamatun kohtia väitteillesi?
Sano vaan suoraan, sinulla ei ole niitä, koska niitä ei ole.

Mulla ei ole aikaa pitkiin selvittelyihin, mutta olen lukenut kritiikkiä viimeiset 12 vuotta joten hyvä kuva on tullut kaikesta mikä ei pidä paikkansa. Eniten minua vaivaa henkilökohtaisesti seuraavat:
Verioppi,karttamisoppi, 1914 oppi, Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa, Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi. Sitten runsaasti erilaisia tapoja ja pikkusääntöjä joita en pidä raamatunmukaisina. Monista raamatunjakeista on puhuttu vuosikaudet eri palstoilla joten esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.

Onhan.niitä kirjoitti:

Mulla ei ole aikaa pitkiin selvittelyihin, mutta olen lukenut kritiikkiä viimeiset 12 vuotta joten hyvä kuva on tullut kaikesta mikä ei pidä paikkansa. Eniten minua vaivaa henkilökohtaisesti seuraavat:
Verioppi,karttamisoppi, 1914 oppi, Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa, Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi. Sitten runsaasti erilaisia tapoja ja pikkusääntöjä joita en pidä raamatunmukaisina. Monista raamatunjakeista on puhuttu vuosikaudet eri palstoilla joten esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.

Lue lisää

Verioppi
- Suojaa ihmistä muilta sairauksilta

karttamisoppi
- Raamattu varoittaa sekoittumasta maailman menoon, se on todella paikallaan, kun liikkeellä on niin paljon harhaoppia.

1914 oppi
- On suuntaa antava, vaikka ei mennyt ihan oikein. Joka tapauksessa nykyinen maailman meno on loppusuoralla, siitä todistavat esim. juutalaisten paluu omaan maahansa maailmanlaajuisesti, joka ennustettiin Raamatussa jo 4000 vuotta sitten.

Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa
- Se on oppi joka löytyy Raamatusta.

Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin
- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. Varhaiskristityt pelkäsivät käyttää Jumalan nimeä, koska pitivät sitä niin pyhänä ja toiseksi Jumala varoittaa käyttämästä Jumalan nimeä turhaan. Tässä syy miksi sitä ei ole Raamatunkirjoittajat laittaneet UT. Tuntuu aika hassulta, että Jumalan nimi olisi vain VT????

ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!

Sitten runsaasti erilaisia tapoja ja pikkusääntöjä joita en pidä raamatunmukaisina. Monista raamatunjakeista on puhuttu vuosikaudet eri palstoilla joten esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.
- Anna edes yksi esim. Raamatusta!!!

PulinatPois kirjoitti:

2"Mun mielestä nuo vuosilukuasiat on vain yksi juttu monista. Järjestöllä on paljon epäraamatullisia oppeja ja tulkintoja jossa totuutta on reilusti venytetty järjestön haluamaan suuntaan."

Nykyinen sukupolvi oppi on kyllä sellainen jota on mahdotonta perustella Raamatulla ja moni muu.
Me emme lopeta pulinoita. Palstan tarkoitus on keskustella jt uskosta ja tänne on tilaa kirjoittaa. ""


Nyt juokset juorujen perässä.........löytyykö Raamatun kohtia väitteillesi?
Sano vaan suoraan, sinulla ei ole niitä, koska niitä ei ole.

Lue lisää

PulinatPois 4.11.2017 18:27

<>Nyt juokset juorujen perässä.........löytyykö Raamatun kohtia väitteillesi?
Sano vaan suoraan, sinulla ei ole niitä, koska niitä ei ole. ><

Kyseinen sukupolvi, jota kyselet, on lapsellisen helppo tarkistaa Raamatusta, siis jos vaan on edes himpun verran rehellisyyttä:

”Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.” (Matt. 10:23 UMK)

"Sillä Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen käyttäytymisensä mukaan. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan." (Matt. 16:27, 28 UMK)

Totisesti minä sanon teille: nämä kaikki tulevat tämän sukupolven päälle. (Matt. 23:36 UMK)

"Oppikaa nyt viikunapuusta kuvauksena tämä: Niin pian kuin sen nuori oksa mehevöityy ja työntää esiin lehtiä, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät missään tapauksessa katoa.” (Matt. 24:34 UMK)

”Jeesus sanoi hänelle: ”Sinä itse sanoit sen. Mutta minä sanon teille: tästä lähin tulette näkemään Ihmisen Pojan istuvan voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä.”” (Matt. 26:64 UMK)

”Hän sanoi heille lisäksi: ’Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan.’” (Mark. 9:1 UMK)

Ja hänen istuessaan Öljyvuorella temppeliä vastapäätä Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas alkoivat kysyä häneltä yksityisesti: ”Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin kaikkien näiden päättymisen on määrä tulla?” Niin Jeesus rupesi sanomaan heille: ”Katsokaa, ettei kukaan eksytä teitä. Monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja eksyttävät monia. Mark. 13:3-6 UMK)

"Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Mark. 13:30 UMK)

”Mutta hän oli vaiti eikä vastannut yhtään mitään. Taas ylimmäinen pappi alkoi kysyä häneltä ja sanoi hänelle: ”Oletko sinä Kristus, sen Siunatun Poika?” Silloin Jeesus sanoi: ”Olen, ja te tulette näkemään Ihmisen Pojan istuvan voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien mukana.” (Mark. 14:61, 62 UMK)

"Mutta minä sanon teille totuudenmukaisesti: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan." (Luuk. 9:27 UMK)

Kun eräät myöhemmin puhuivat temppelistä, miten se oli kaunistettu hienoilla kivillä ja sille omistetuilla esineillä, hän sanoi: ”Päivät tulevat, jolloin näistä, mitä te parhaillaan katselette, ei jätetä tähän kiveä kiven päälle maahan hajottamatta. ”Sitten he kysyivät häneltä sanoen: ”Opettaja, milloin nämä oikein tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin näiden on määrä tapahtua?” Hän sanoi: ”Katsokaa, ettei teitä eksytetä, sillä monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja: ’Määräaika on tullut lähelle.’ Älkää menkö heidän peräänsä. (Luuk. 21:5-8 UMK)

"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu." (Luuk. 21:32 UMK)

Jeesus sanoi hänelle: ”Jos tahdon hänen jäävän siihen asti kun tulen, niin mitä se sinuun koskee? Seuraa sinä minua jatkuvasti. (Joh. 21:22 UMK)

Raamatun Jeesuksen viittaaman sukupolven edustajat olivat kuuntelemassa Jeesusta ihan omin pikku korvin noin kaksi vuosituhatta sitten. Väite siitä, että yksikin noin 2000-vuotisa olisi elossa tänään on surkean ja säälittävän välimaastosta. Ja samalla näillä raamatunjakeilla on helppo osoittaa, että Jeesus ei täyttänyt kyseiselle kuulijasukupolvelle antamaansa lupausta paluusta vielä kun muutama kuulijoista oli elossa.

Hasta_luego kirjoitti:

PulinatPois 4.11.2017 18:27

<>Nyt juokset juorujen perässä.........löytyykö Raamatun kohtia väitteillesi?
Sano vaan suoraan, sinulla ei ole niitä, koska niitä ei ole. ><

Kyseinen sukupolvi, jota kyselet, on lapsellisen helppo tarkistaa Raamatusta, siis jos vaan on edes himpun verran rehellisyyttä:

”Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.” (Matt. 10:23 UMK)

"Sillä Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen käyttäytymisensä mukaan. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan." (Matt. 16:27, 28 UMK)

Totisesti minä sanon teille: nämä kaikki tulevat tämän sukupolven päälle. (Matt. 23:36 UMK)

"Oppikaa nyt viikunapuusta kuvauksena tämä: Niin pian kuin sen nuori oksa mehevöityy ja työntää esiin lehtiä, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät missään tapauksessa katoa.” (Matt. 24:34 UMK)

”Jeesus sanoi hänelle: ”Sinä itse sanoit sen. Mutta minä sanon teille: tästä lähin tulette näkemään Ihmisen Pojan istuvan voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä.”” (Matt. 26:64 UMK)

”Hän sanoi heille lisäksi: ’Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan.’” (Mark. 9:1 UMK)

Ja hänen istuessaan Öljyvuorella temppeliä vastapäätä Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas alkoivat kysyä häneltä yksityisesti: ”Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin kaikkien näiden päättymisen on määrä tulla?” Niin Jeesus rupesi sanomaan heille: ”Katsokaa, ettei kukaan eksytä teitä. Monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja eksyttävät monia. Mark. 13:3-6 UMK)

"Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Mark. 13:30 UMK)

”Mutta hän oli vaiti eikä vastannut yhtään mitään. Taas ylimmäinen pappi alkoi kysyä häneltä ja sanoi hänelle: ”Oletko sinä Kristus, sen Siunatun Poika?” Silloin Jeesus sanoi: ”Olen, ja te tulette näkemään Ihmisen Pojan istuvan voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien mukana.” (Mark. 14:61, 62 UMK)

"Mutta minä sanon teille totuudenmukaisesti: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan." (Luuk. 9:27 UMK)

Kun eräät myöhemmin puhuivat temppelistä, miten se oli kaunistettu hienoilla kivillä ja sille omistetuilla esineillä, hän sanoi: ”Päivät tulevat, jolloin näistä, mitä te parhaillaan katselette, ei jätetä tähän kiveä kiven päälle maahan hajottamatta. ”Sitten he kysyivät häneltä sanoen: ”Opettaja, milloin nämä oikein tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin näiden on määrä tapahtua?” Hän sanoi: ”Katsokaa, ettei teitä eksytetä, sillä monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja: ’Määräaika on tullut lähelle.’ Älkää menkö heidän peräänsä. (Luuk. 21:5-8 UMK)

"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu." (Luuk. 21:32 UMK)

Jeesus sanoi hänelle: ”Jos tahdon hänen jäävän siihen asti kun tulen, niin mitä se sinuun koskee? Seuraa sinä minua jatkuvasti. (Joh. 21:22 UMK)

Raamatun Jeesuksen viittaaman sukupolven edustajat olivat kuuntelemassa Jeesusta ihan omin pikku korvin noin kaksi vuosituhatta sitten. Väite siitä, että yksikin noin 2000-vuotisa olisi elossa tänään on surkean ja säälittävän välimaastosta. Ja samalla näillä raamatunjakeilla on helppo osoittaa, että Jeesus ei täyttänyt kyseiselle kuulijasukupolvelle antamaansa lupausta paluusta vielä kun muutama kuulijoista oli elossa.

Lue lisää

Amen.

PulinatPois kirjoitti:

Verioppi
- Suojaa ihmistä muilta sairauksilta

karttamisoppi
- Raamattu varoittaa sekoittumasta maailman menoon, se on todella paikallaan, kun liikkeellä on niin paljon harhaoppia.

1914 oppi
- On suuntaa antava, vaikka ei mennyt ihan oikein. Joka tapauksessa nykyinen maailman meno on loppusuoralla, siitä todistavat esim. juutalaisten paluu omaan maahansa maailmanlaajuisesti, joka ennustettiin Raamatussa jo 4000 vuotta sitten.

Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa
- Se on oppi joka löytyy Raamatusta.

Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin
- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. Varhaiskristityt pelkäsivät käyttää Jumalan nimeä, koska pitivät sitä niin pyhänä ja toiseksi Jumala varoittaa käyttämästä Jumalan nimeä turhaan. Tässä syy miksi sitä ei ole Raamatunkirjoittajat laittaneet UT. Tuntuu aika hassulta, että Jumalan nimi olisi vain VT????

ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!

Sitten runsaasti erilaisia tapoja ja pikkusääntöjä joita en pidä raamatunmukaisina. Monista raamatunjakeista on puhuttu vuosikaudet eri palstoilla joten esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.
- Anna edes yksi esim. Raamatusta!!!

Lue lisää

PulinatPois 4.11.2017 20:26

<>Verioppi
- Suojaa ihmistä muilta sairauksilta><

Tuo on harhaanjohtava argumentti, vaikka verensiirto olisi täysin turvallinen, niin Vt-opetus ei siitä muuttuisi tuumaakaan. Ja jos sitten katsellaan vaikka Suomea, niin verensiirto on turvallisempi toimenpide kuin anestesia.

Ihan harjoituksen vuoksi voisit peräänkuuluttamastasi Raamatusta hakea esille raamatunjakeet, joilla veri voidaan jakaa sallittuihin ja kiellettyihin osiin. Ja samassa yhteydessä löytänet myös raamatunjakeet sille miksi muiden luovuttamasta verestä saa ottaa vastaan osia, vaitta itse ei saa luovuttaa verta? Siis raamatunjakeita kehiin, ei selittelyä.

<>karttamisoppi
- Raamattu varoittaa sekoittumasta maailman menoon, se on todella paikallaan, kun liikkeellä on niin paljon harhaoppia. ><

Jas yksi harhaoppi on jehovantodistajuus.

<>1914 oppi
- On suuntaa antava, vaikka ei mennyt ihan oikein. Joka tapauksessa nykyinen maailman meno on loppusuoralla, siitä todistavat esim. juutalaisten paluu omaan maahansa maailmanlaajuisesti, joka ennustettiin Raamatussa jo 4000 vuotta sitten.><

Olet harhassa, Raamatun VT ennusteli lopun aikaa ja voidellun ilmaantumista toisella vuosisadalla eaa. Raamatun UT:n lopun aika ja Jeesuksen paluu piti tapahtua ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan huitteilla. Se on sitten oma sarkansa, ettei UT:n Jeesusta ole VT_ssä ennustettu.

<>Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa
- Se on oppi joka löytyy Raamatusta.><

No mutta kun esimerkiksi Paavali edusti niitä pelastuvia, joiden piti tulla temmatuksi elävänä Jeesusta vastaan yläilmoihin. Jeesus petti seuraajansa ja sellaiselle en lähtisi rakentelemaan teorioita, mutta laita ihmeessä jakeita esille.

<>Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin
- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. Varhaiskristityt pelkäsivät käyttää Jumalan nimeä, koska pitivät sitä niin pyhänä ja toiseksi Jumala varoittaa käyttämästä Jumalan nimeä turhaan. Tässä syy miksi sitä ei ole Raamatunkirjoittajat laittaneet UT. Tuntuu aika hassulta, että Jumalan nimi olisi vain VT????><

Tuolla logiikalla kolminaisuus-sanakin voidaan hyvin lisätä Raamattuun, jos siis katsoo sen kuuluvan sinne. Hyvin moni ajattelee niin, että Raamatun tunnetut käsikirjoitukset olisivat se pohja, jolle Raamatun teksti tulisi rakentaa.

<>ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!><

Kerrotko yhden (1) järkevän perusteen miksi huijaria tulisi uskoa vielä kaksi vuosituhatta vedätyksen jälkeen?

Hasta_luego kirjoitti:

PulinatPois 4.11.2017 20:26

<>Verioppi
- Suojaa ihmistä muilta sairauksilta><

Tuo on harhaanjohtava argumentti, vaikka verensiirto olisi täysin turvallinen, niin Vt-opetus ei siitä muuttuisi tuumaakaan. Ja jos sitten katsellaan vaikka Suomea, niin verensiirto on turvallisempi toimenpide kuin anestesia.

Ihan harjoituksen vuoksi voisit peräänkuuluttamastasi Raamatusta hakea esille raamatunjakeet, joilla veri voidaan jakaa sallittuihin ja kiellettyihin osiin. Ja samassa yhteydessä löytänet myös raamatunjakeet sille miksi muiden luovuttamasta verestä saa ottaa vastaan osia, vaitta itse ei saa luovuttaa verta? Siis raamatunjakeita kehiin, ei selittelyä.

<>karttamisoppi
- Raamattu varoittaa sekoittumasta maailman menoon, se on todella paikallaan, kun liikkeellä on niin paljon harhaoppia. ><

Jas yksi harhaoppi on jehovantodistajuus.

<>1914 oppi
- On suuntaa antava, vaikka ei mennyt ihan oikein. Joka tapauksessa nykyinen maailman meno on loppusuoralla, siitä todistavat esim. juutalaisten paluu omaan maahansa maailmanlaajuisesti, joka ennustettiin Raamatussa jo 4000 vuotta sitten.><

Olet harhassa, Raamatun VT ennusteli lopun aikaa ja voidellun ilmaantumista toisella vuosisadalla eaa. Raamatun UT:n lopun aika ja Jeesuksen paluu piti tapahtua ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan huitteilla. Se on sitten oma sarkansa, ettei UT:n Jeesusta ole VT_ssä ennustettu.

<>Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa
- Se on oppi joka löytyy Raamatusta.><

No mutta kun esimerkiksi Paavali edusti niitä pelastuvia, joiden piti tulla temmatuksi elävänä Jeesusta vastaan yläilmoihin. Jeesus petti seuraajansa ja sellaiselle en lähtisi rakentelemaan teorioita, mutta laita ihmeessä jakeita esille.

<>Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin
- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. Varhaiskristityt pelkäsivät käyttää Jumalan nimeä, koska pitivät sitä niin pyhänä ja toiseksi Jumala varoittaa käyttämästä Jumalan nimeä turhaan. Tässä syy miksi sitä ei ole Raamatunkirjoittajat laittaneet UT. Tuntuu aika hassulta, että Jumalan nimi olisi vain VT????><

Tuolla logiikalla kolminaisuus-sanakin voidaan hyvin lisätä Raamattuun, jos siis katsoo sen kuuluvan sinne. Hyvin moni ajattelee niin, että Raamatun tunnetut käsikirjoitukset olisivat se pohja, jolle Raamatun teksti tulisi rakentaa.

<>ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!><

Kerrotko yhden (1) järkevän perusteen miksi huijaria tulisi uskoa vielä kaksi vuosituhatta vedätyksen jälkeen?

Lue lisää

<>Verioppi
- Suojaa ihmistä muilta sairauksilta><

Tuo on harhaanjohtava argumentti, vaikka verensiirto olisi täysin turvallinen, niin Vt-opetus ei siitä muuttuisi tuumaakaan. Ja jos sitten katsellaan vaikka Suomea, niin verensiirto on turvallisempi toimenpide kuin anestesia.

Ihan harjoituksen vuoksi voisit peräänkuuluttamastasi Raamatusta hakea esille raamatunjakeet, joilla veri voidaan jakaa sallittuihin ja kiellettyihin osiin. Ja samassa yhteydessä löytänet myös raamatunjakeet sille miksi muiden luovuttamasta verestä saa ottaa vastaan osia, vaitta itse ei saa luovuttaa verta? Siis raamatunjakeita kehiin, ei selittelyä.

- Unohdat, että kyse on Jumalan sanan noudattamisesta. Raamattu varoittaa ihmisviisauksista. Jumala on luonnut ihmisen, Hän jos kukaan tietää mikä ihmiselle parasta.

<>karttamisoppi
- Raamattu varoittaa sekoittumasta maailman menoon, se on todella paikallaan, kun liikkeellä on niin paljon harhaoppia. ><

Jas yksi harhaoppi on jehovantodistajuus.

- Olen seulonut JT todella tarkkaan, he noudattavat Raamatun oppeja kirjaimellisesti.

<>1914 oppi
- On suuntaa antava, vaikka ei mennyt ihan oikein. Joka tapauksessa nykyinen maailman meno on loppusuoralla, siitä todistavat esim. juutalaisten paluu omaan maahansa maailmanlaajuisesti, joka ennustettiin Raamatussa jo 4000 vuotta sitten.><

Olet harhassa, Raamatun VT ennusteli lopun aikaa ja voidellun ilmaantumista toisella vuosisadalla eaa. Raamatun UT:n lopun aika ja Jeesuksen paluu piti tapahtua ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan huitteilla. Se on sitten oma sarkansa, ettei UT:n Jeesusta ole VT_ssä ennustettu.

- Näin opetuslapset olettivat. Jeesuksen tulo on ennustettu VT.

<>Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa
- Se on oppi joka löytyy Raamatusta.><

No mutta kun esimerkiksi Paavali edusti niitä pelastuvia, joiden piti tulla temmatuksi elävänä Jeesusta vastaan yläilmoihin. Jeesus petti seuraajansa ja sellaiselle en lähtisi rakentelemaan teorioita, mutta laita ihmeessä jakeita esille.

- Sinulta on jäänyt UT lukematta!!!!
Jeesus lupasi mm. opetuslapsilleen ennen lähtöä Jumalan luokse lähettää avustajan Pyhän Hengen


>Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin
- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. Varhaiskristityt pelkäsivät käyttää Jumalan nimeä, koska pitivät sitä niin pyhänä ja toiseksi Jumala varoittaa käyttämästä Jumalan nimeä turhaan. Tässä syy miksi sitä ei ole Raamatunkirjoittajat laittaneet UT. Tuntuu aika hassulta, että Jumalan nimi olisi vain VT????><

Tuolla logiikalla kolminaisuus-sanakin voidaan hyvin lisätä Raamattuun, jos siis katsoo sen kuuluvan sinne. Hyvin moni ajattelee niin, että Raamatun tunnetut käsikirjoitukset olisivat se pohja, jolle Raamatun teksti tulisi rakentaa.

- jos kolminaisuusoppi olisi mahdollista pitäisi olla vastineeksi 3 eri persoonaa, mutta kun ei ole!!!

<>ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!><

Kerrotko yhden (1) järkevän perusteen miksi huijaria tulisi uskoa vielä kaksi vuosituhatta vedätyksen jälkeen?

- Huijaria?????
2000 vuotta tapahtumille on tuhansia, 10 000, ehkä 100 000 todistajia, jotka näkivät, kuulivat Jeesusta.

pulinatpois kirjoitti:

<>Verioppi
- Suojaa ihmistä muilta sairauksilta><

Tuo on harhaanjohtava argumentti, vaikka verensiirto olisi täysin turvallinen, niin Vt-opetus ei siitä muuttuisi tuumaakaan. Ja jos sitten katsellaan vaikka Suomea, niin verensiirto on turvallisempi toimenpide kuin anestesia.

Ihan harjoituksen vuoksi voisit peräänkuuluttamastasi Raamatusta hakea esille raamatunjakeet, joilla veri voidaan jakaa sallittuihin ja kiellettyihin osiin. Ja samassa yhteydessä löytänet myös raamatunjakeet sille miksi muiden luovuttamasta verestä saa ottaa vastaan osia, vaitta itse ei saa luovuttaa verta? Siis raamatunjakeita kehiin, ei selittelyä.

- Unohdat, että kyse on Jumalan sanan noudattamisesta. Raamattu varoittaa ihmisviisauksista. Jumala on luonnut ihmisen, Hän jos kukaan tietää mikä ihmiselle parasta.

<>karttamisoppi
- Raamattu varoittaa sekoittumasta maailman menoon, se on todella paikallaan, kun liikkeellä on niin paljon harhaoppia. ><

Jas yksi harhaoppi on jehovantodistajuus.

- Olen seulonut JT todella tarkkaan, he noudattavat Raamatun oppeja kirjaimellisesti.

<>1914 oppi
- On suuntaa antava, vaikka ei mennyt ihan oikein. Joka tapauksessa nykyinen maailman meno on loppusuoralla, siitä todistavat esim. juutalaisten paluu omaan maahansa maailmanlaajuisesti, joka ennustettiin Raamatussa jo 4000 vuotta sitten.><

Olet harhassa, Raamatun VT ennusteli lopun aikaa ja voidellun ilmaantumista toisella vuosisadalla eaa. Raamatun UT:n lopun aika ja Jeesuksen paluu piti tapahtua ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan huitteilla. Se on sitten oma sarkansa, ettei UT:n Jeesusta ole VT_ssä ennustettu.

- Näin opetuslapset olettivat. Jeesuksen tulo on ennustettu VT.

<>Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa
- Se on oppi joka löytyy Raamatusta.><

No mutta kun esimerkiksi Paavali edusti niitä pelastuvia, joiden piti tulla temmatuksi elävänä Jeesusta vastaan yläilmoihin. Jeesus petti seuraajansa ja sellaiselle en lähtisi rakentelemaan teorioita, mutta laita ihmeessä jakeita esille.

- Sinulta on jäänyt UT lukematta!!!!
Jeesus lupasi mm. opetuslapsilleen ennen lähtöä Jumalan luokse lähettää avustajan Pyhän Hengen


>Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin
- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. Varhaiskristityt pelkäsivät käyttää Jumalan nimeä, koska pitivät sitä niin pyhänä ja toiseksi Jumala varoittaa käyttämästä Jumalan nimeä turhaan. Tässä syy miksi sitä ei ole Raamatunkirjoittajat laittaneet UT. Tuntuu aika hassulta, että Jumalan nimi olisi vain VT????><

Tuolla logiikalla kolminaisuus-sanakin voidaan hyvin lisätä Raamattuun, jos siis katsoo sen kuuluvan sinne. Hyvin moni ajattelee niin, että Raamatun tunnetut käsikirjoitukset olisivat se pohja, jolle Raamatun teksti tulisi rakentaa.

- jos kolminaisuusoppi olisi mahdollista pitäisi olla vastineeksi 3 eri persoonaa, mutta kun ei ole!!!

<>ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!><

Kerrotko yhden (1) järkevän perusteen miksi huijaria tulisi uskoa vielä kaksi vuosituhatta vedätyksen jälkeen?

- Huijaria?????
2000 vuotta tapahtumille on tuhansia, 10 000, ehkä 100 000 todistajia, jotka näkivät, kuulivat Jeesusta.

Lue lisää

pulinatpois 4.11.2017 21:34

<>- Unohdat, että kyse on Jumalan sanan noudattamisesta. Raamattu varoittaa ihmisviisauksista. Jumala on luonnut ihmisen, Hän jos kukaan tietää mikä ihmiselle parasta.><

Niin siis ei edelleenkään raamatunjakeita, pelkkää Raamattu-sanan lainailua sitä enemmän.

<>- Olen seulonut JT todella tarkkaan, he noudattavat Raamatun oppeja kirjaimellisesti.><

No laita ihmeessä seulomisiasi vaikka 1914-aiheeseen, kun veriaiheeseen niitä ei irronnut.

<>- Näin opetuslapset olettivat. Jeesuksen tulo on ennustettu VT.><

Raamatun mukaan opetuslapset odottivat Jeesuksen palaavaan heidän omana elinaikanaan. Raamatun VT:n mukaennustukset Jeesuksesta ovat kaikki tekemällä tehtyjä, lisäksi aikuisten oikeassa ennustuksessa ennustuksen kohde ei saa olla tietoinen häntä itseään koskevasta ennustuksesta. Sellainen meno on korkeintaan astrologin pakeilla käymisen tasoa.

<>- Sinulta on jäänyt UT lukematta!!!!
Jeesus lupasi mm. opetuslapsilleen ennen lähtöä Jumalan luokse lähettää avustajan Pyhän Hengen><

Siis kiistät lainaamien raamatunjakeiden selvän sisällön ilman perusteluja ja sitten hyppäät uuteen aiheeseen, no uuttahan tuo ei ole uskonnollisella kentällä.

<>- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. ><

Eli jos katsoo kolminaisuuden olevan osa Raamatun opetusta ja kuuluvan Raamattuun, niin sanan voi lisätä sitten, koska ae "kuuluu sinne"?

<>- jos kolminaisuusoppi olisi mahdollista pitäisi olla vastineeksi 3 eri persoonaa, mutta kun ei ole!!!><

Nyt oiot taas mutkia. Tottahan toki hengelle voidaan antaa persoonaolemus, kun sille on jopa peremmät perusteet Raamatussa kuin Jehova- erisnimen lisäämiselle.

<>- Huijaria?????
2000 vuotta tapahtumille on tuhansia, 10 000, ehkä 100 000 todistajia, jotka näkivät, kuulivat Jeesusta. ><

Juu ja uskoivat Jeesuksen lupaukseen palata joidenkin näiden näkijöiden sekä kuulijoiden elinaikana, lainailin kyllä raamatunjakeita sulle, mutta ne eivät kelpaa, koska haluat ruokkia omaa harhauskoasi.

PulinatPois kirjoitti:

Verioppi
- Suojaa ihmistä muilta sairauksilta

karttamisoppi
- Raamattu varoittaa sekoittumasta maailman menoon, se on todella paikallaan, kun liikkeellä on niin paljon harhaoppia.

1914 oppi
- On suuntaa antava, vaikka ei mennyt ihan oikein. Joka tapauksessa nykyinen maailman meno on loppusuoralla, siitä todistavat esim. juutalaisten paluu omaan maahansa maailmanlaajuisesti, joka ennustettiin Raamatussa jo 4000 vuotta sitten.

Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa
- Se on oppi joka löytyy Raamatusta.

Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin
- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. Varhaiskristityt pelkäsivät käyttää Jumalan nimeä, koska pitivät sitä niin pyhänä ja toiseksi Jumala varoittaa käyttämästä Jumalan nimeä turhaan. Tässä syy miksi sitä ei ole Raamatunkirjoittajat laittaneet UT. Tuntuu aika hassulta, että Jumalan nimi olisi vain VT????

ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!

Sitten runsaasti erilaisia tapoja ja pikkusääntöjä joita en pidä raamatunmukaisina. Monista raamatunjakeista on puhuttu vuosikaudet eri palstoilla joten esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.
- Anna edes yksi esim. Raamatusta!!!

Lue lisää

Anna edes yksi esim. Raamatusta!!!

-Ei ole aikaa pitkiin kirjoitteluihin. Oletko lukenut nämä sivut? Siellä on jumalan nimestä UudessaTestamantissä sekä Jt:ien muuttamia jakeita raamatusta:
Löydät tästä tarvitsemasi tiedon ja säästyn pitkältä kirjoittamiselta.

http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/tutkimus/#johdanto

Hasta_luego kirjoitti:

PulinatPois 4.11.2017 18:27

<>Nyt juokset juorujen perässä.........löytyykö Raamatun kohtia väitteillesi?
Sano vaan suoraan, sinulla ei ole niitä, koska niitä ei ole. ><

Kyseinen sukupolvi, jota kyselet, on lapsellisen helppo tarkistaa Raamatusta, siis jos vaan on edes himpun verran rehellisyyttä:

”Kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen, sillä totisesti minä sanon teille: te ette missään tapauksessa käy loppuun Israelin kaupunkeja, ennen kuin Ihmisen Poika saapuu.” (Matt. 10:23 UMK)

"Sillä Ihmisen Pojan on määrä tulla Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen käyttäytymisensä mukaan. Totisesti minä sanon teille, että tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakunnassaan." (Matt. 16:27, 28 UMK)

Totisesti minä sanon teille: nämä kaikki tulevat tämän sukupolven päälle. (Matt. 23:36 UMK)

"Oppikaa nyt viikunapuusta kuvauksena tämä: Niin pian kuin sen nuori oksa mehevöityy ja työntää esiin lehtiä, te tiedätte, että kesä on lähellä. Samoin myös te, kun näette kaikki nämä, tietäkää, että hän on lähellä, ovilla. Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat. Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät missään tapauksessa katoa.” (Matt. 24:34 UMK)

”Jeesus sanoi hänelle: ”Sinä itse sanoit sen. Mutta minä sanon teille: tästä lähin tulette näkemään Ihmisen Pojan istuvan voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä.”” (Matt. 26:64 UMK)

”Hän sanoi heille lisäksi: ’Totisesti minä sanon teille: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan jo tulleen voimassaan.’” (Mark. 9:1 UMK)

Ja hänen istuessaan Öljyvuorella temppeliä vastapäätä Pietari ja Jaakob ja Johannes ja Andreas alkoivat kysyä häneltä yksityisesti: ”Sano meille: milloin nämä tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin kaikkien näiden päättymisen on määrä tulla?” Niin Jeesus rupesi sanomaan heille: ”Katsokaa, ettei kukaan eksytä teitä. Monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja eksyttävät monia. Mark. 13:3-6 UMK)

"Totisesti minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." (Mark. 13:30 UMK)

”Mutta hän oli vaiti eikä vastannut yhtään mitään. Taas ylimmäinen pappi alkoi kysyä häneltä ja sanoi hänelle: ”Oletko sinä Kristus, sen Siunatun Poika?” Silloin Jeesus sanoi: ”Olen, ja te tulette näkemään Ihmisen Pojan istuvan voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien mukana.” (Mark. 14:61, 62 UMK)

"Mutta minä sanon teille totuudenmukaisesti: tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät lainkaan maista kuolemaa, ennen kuin he ensin näkevät Jumalan valtakunnan." (Luuk. 9:27 UMK)

Kun eräät myöhemmin puhuivat temppelistä, miten se oli kaunistettu hienoilla kivillä ja sille omistetuilla esineillä, hän sanoi: ”Päivät tulevat, jolloin näistä, mitä te parhaillaan katselette, ei jätetä tähän kiveä kiven päälle maahan hajottamatta. ”Sitten he kysyivät häneltä sanoen: ”Opettaja, milloin nämä oikein tapahtuvat, ja mikä tulee olemaan tunnusmerkkinä siitä, milloin näiden on määrä tapahtua?” Hän sanoi: ”Katsokaa, ettei teitä eksytetä, sillä monet tulevat minun nimeni perusteella ja sanovat: ’Minä olen hän’ ja: ’Määräaika on tullut lähelle.’ Älkää menkö heidän peräänsä. (Luuk. 21:5-8 UMK)

"Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei missään tapauksessa katoa, ennen kuin kaikki tapahtuu." (Luuk. 21:32 UMK)

Jeesus sanoi hänelle: ”Jos tahdon hänen jäävän siihen asti kun tulen, niin mitä se sinuun koskee? Seuraa sinä minua jatkuvasti. (Joh. 21:22 UMK)

Raamatun Jeesuksen viittaaman sukupolven edustajat olivat kuuntelemassa Jeesusta ihan omin pikku korvin noin kaksi vuosituhatta sitten. Väite siitä, että yksikin noin 2000-vuotisa olisi elossa tänään on surkean ja säälittävän välimaastosta. Ja samalla näillä raamatunjakeilla on helppo osoittaa, että Jeesus ei täyttänyt kyseiselle kuulijasukupolvelle antamaansa lupausta paluusta vielä kun muutama kuulijoista oli elossa.

Lue lisää

Tästä jos mistä asia tuli selväksi. Miksi sitten kaikki uskovat odottavat Jeesusta tulevaksi, vaikka raamatunkin mukaan lupaus annettiin ja se myöskin petettiin. Eikö asian pitäisi olla silloin selvä?
Miksi näille jakeille ei anneta painoarvoa?

hyvä.yhteenveto kirjoitti:

Tästä jos mistä asia tuli selväksi. Miksi sitten kaikki uskovat odottavat Jeesusta tulevaksi, vaikka raamatunkin mukaan lupaus annettiin ja se myöskin petettiin. Eikö asian pitäisi olla silloin selvä?
Miksi näille jakeille ei anneta painoarvoa?

Lue lisää

hyvä.yhteenveto 4.11.2017 22:53

<>Tästä jos mistä asia tuli selväksi. Miksi sitten kaikki uskovat odottavat Jeesusta tulevaksi, vaikka raamatunkin mukaan lupaus annettiin ja se myöskin petettiin. Eikö asian pitäisi olla silloin selvä?><

Uskonto on hallinnan väline, miksi hallitsevassa asemassa oleva luovuttaisi perinteisen asemansa ja ottaisi harteilleen huijarin viitan? Etenkin kun lupaukset on helppo räätälöidä vastaamaan kuulijoiden odotuksia. Se on lähinnä symbioosi, jossa molemmat ruokkivat toisiaan, yleensä se toinen rahalla.

<>Miksi näille jakeille ei anneta painoarvoa? ><

Uskontomarkkinoilla lainaillaan itselle sopivia jakeita ja hankalat jakeet selitetään pois erilaisin meriselityksin. Jehovantodistajuudessa se tapahtuu pääosin (second) adventismin markkinoimalla esikuva/vastakuva -opetuksella, jolla raamatunjakeille annetaan useampia täyttymyksiä. Asiahan on niin hölmö kuin olla ja voi, mutta uskonnollisessa mielessä nerokas,laotetaan vaikka sukupolvia loputtomasti peräkkäin ja odotus jatkuuuuu.

Hasta_luego kirjoitti:

pulinatpois 4.11.2017 21:34

<>- Unohdat, että kyse on Jumalan sanan noudattamisesta. Raamattu varoittaa ihmisviisauksista. Jumala on luonnut ihmisen, Hän jos kukaan tietää mikä ihmiselle parasta.><

Niin siis ei edelleenkään raamatunjakeita, pelkkää Raamattu-sanan lainailua sitä enemmän.

<>- Olen seulonut JT todella tarkkaan, he noudattavat Raamatun oppeja kirjaimellisesti.><

No laita ihmeessä seulomisiasi vaikka 1914-aiheeseen, kun veriaiheeseen niitä ei irronnut.

<>- Näin opetuslapset olettivat. Jeesuksen tulo on ennustettu VT.><

Raamatun mukaan opetuslapset odottivat Jeesuksen palaavaan heidän omana elinaikanaan. Raamatun VT:n mukaennustukset Jeesuksesta ovat kaikki tekemällä tehtyjä, lisäksi aikuisten oikeassa ennustuksessa ennustuksen kohde ei saa olla tietoinen häntä itseään koskevasta ennustuksesta. Sellainen meno on korkeintaan astrologin pakeilla käymisen tasoa.

<>- Sinulta on jäänyt UT lukematta!!!!
Jeesus lupasi mm. opetuslapsilleen ennen lähtöä Jumalan luokse lähettää avustajan Pyhän Hengen><

Siis kiistät lainaamien raamatunjakeiden selvän sisällön ilman perusteluja ja sitten hyppäät uuteen aiheeseen, no uuttahan tuo ei ole uskonnollisella kentällä.

<>- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. ><

Eli jos katsoo kolminaisuuden olevan osa Raamatun opetusta ja kuuluvan Raamattuun, niin sanan voi lisätä sitten, koska ae "kuuluu sinne"?

<>- jos kolminaisuusoppi olisi mahdollista pitäisi olla vastineeksi 3 eri persoonaa, mutta kun ei ole!!!><

Nyt oiot taas mutkia. Tottahan toki hengelle voidaan antaa persoonaolemus, kun sille on jopa peremmät perusteet Raamatussa kuin Jehova- erisnimen lisäämiselle.

<>- Huijaria?????
2000 vuotta tapahtumille on tuhansia, 10 000, ehkä 100 000 todistajia, jotka näkivät, kuulivat Jeesusta. ><

Juu ja uskoivat Jeesuksen lupaukseen palata joidenkin näiden näkijöiden sekä kuulijoiden elinaikana, lainailin kyllä raamatunjakeita sulle, mutta ne eivät kelpaa, koska haluat ruokkia omaa harhauskoasi.

Lue lisää

pulinatpois 4.11.2017 21:34

<>- Unohdat, että kyse on Jumalan sanan noudattamisesta. Raamattu varoittaa ihmisviisauksista. Jumala on luonnut ihmisen, Hän jos kukaan tietää mikä ihmiselle parasta.><

Niin siis ei edelleenkään raamatunjakeita, pelkkää Raamattu-sanan lainailua sitä enemmän.

<>- Olen seulonut JT todella tarkkaan, he noudattavat Raamatun oppeja kirjaimellisesti.><

No laita ihmeessä seulomisiasi vaikka 1914-aiheeseen, kun veriaiheeseen niitä ei irronnut.

- RAAMATTU KIELTÄÄ SELVÄSTI VERENSIIRROT

<>- Näin opetuslapset olettivat. Jeesuksen tulo on ennustettu VT.><

TOTTA JEESUKSEN SYNTYMÄ YM. KUOLEMAAN ASTI ON ENNUSTETTU VT.


Raamatun mukaan opetuslapset odottivat Jeesuksen palaavaan heidän omana elinaikanaan. Raamatun VT:n mukaennustukset Jeesuksesta ovat kaikki tekemällä tehtyjä, lisäksi aikuisten oikeassa ennustuksessa ennustuksen kohde ei saa olla tietoinen häntä itseään koskevasta ennustuksesta. Sellainen meno on korkeintaan astrologin pakeilla käymisen tasoa.

- OPETUSLAPSET OLETTIVAT VÄÄRIN.
JUMALAN AIKA ON ERI KUIN IHMISEN.


<>- jos kolminaisuusoppi olisi mahdollista pitäisi olla vastineeksi 3 eri persoonaa, mutta kun ei ole!!!><

Nyt oiot taas mutkia. Tottahan toki hengelle voidaan antaa persoonaolemus, kun sille on jopa peremmät perusteet Raamatussa kuin Jehova- erisnimen lisäämiselle.

PYHÄ HENKI EI OLE PERSOONA, SITÄ EI OLE NIMETTY MILLÄÄN LAILLA RAAMATUSSA.
TÄMÄN ERI LAHKOT SIVUUTTAA. PYHÄLLÄ HENGELLÄ ON ERILLAISIA VOIMALLISIA TAITOJA, SE EI TARKOITA SITÄ ETTÄ HÄN OLIS PERSOONA.

<>- Huijaria?????
2000 vuotta tapahtumille on tuhansia, 10 000, ehkä 100 000 todistajia, jotka näkivät, kuulivat Jeesusta. ><

Juu ja uskoivat Jeesuksen lupaukseen palata joidenkin näiden näkijöiden sekä kuulijoiden elinaikana, lainailin kyllä raamatunjakeita sulle, mutta ne eivät kelpaa, koska haluat ruokkia omaa harhauskoasi.

JEESUS PALAA KUN ON SEN AIKA, SE TAPAHTUU SILLOIN KUN JUMALA ON SEN MÄÄRÄNNYT TAPAHTUVAKSI. JOS JEESUS OLISI PALANNUT NOIN 2000 VUOTTA SITTEN, SILLOIN OLISI JÄÄNYT TÄYTTYMÄTTÄ YLI 700 ERI RAAMATUN ENNUSTETTA!!!



-Ei ole aikaa pitkiin kirjoitteluihin. Oletko lukenut nämä sivut? Siellä on jumalan nimestä UudessaTestamantissä sekä Jt:ien muuttamia jakeita raamatusta:
Löydät tästä tarvitsemasi tiedon ja säästyn pitkältä kirjoittamiselta.

EN TARVITSE MUITEN KIRJOITUKSIA, MINULLE RIITTÄÄ RAAMATTU, SIIHEN SOPII MYÖS V. 1933/1938 RAAMATTU. SUOSITTELEN SINULLE SAMAA!!

PulinatPois kirjoitti:

pulinatpois 4.11.2017 21:34

<>- Unohdat, että kyse on Jumalan sanan noudattamisesta. Raamattu varoittaa ihmisviisauksista. Jumala on luonnut ihmisen, Hän jos kukaan tietää mikä ihmiselle parasta.><

Niin siis ei edelleenkään raamatunjakeita, pelkkää Raamattu-sanan lainailua sitä enemmän.

<>- Olen seulonut JT todella tarkkaan, he noudattavat Raamatun oppeja kirjaimellisesti.><

No laita ihmeessä seulomisiasi vaikka 1914-aiheeseen, kun veriaiheeseen niitä ei irronnut.

- RAAMATTU KIELTÄÄ SELVÄSTI VERENSIIRROT

<>- Näin opetuslapset olettivat. Jeesuksen tulo on ennustettu VT.><

TOTTA JEESUKSEN SYNTYMÄ YM. KUOLEMAAN ASTI ON ENNUSTETTU VT.


Raamatun mukaan opetuslapset odottivat Jeesuksen palaavaan heidän omana elinaikanaan. Raamatun VT:n mukaennustukset Jeesuksesta ovat kaikki tekemällä tehtyjä, lisäksi aikuisten oikeassa ennustuksessa ennustuksen kohde ei saa olla tietoinen häntä itseään koskevasta ennustuksesta. Sellainen meno on korkeintaan astrologin pakeilla käymisen tasoa.

- OPETUSLAPSET OLETTIVAT VÄÄRIN.
JUMALAN AIKA ON ERI KUIN IHMISEN.


<>- jos kolminaisuusoppi olisi mahdollista pitäisi olla vastineeksi 3 eri persoonaa, mutta kun ei ole!!!><

Nyt oiot taas mutkia. Tottahan toki hengelle voidaan antaa persoonaolemus, kun sille on jopa peremmät perusteet Raamatussa kuin Jehova- erisnimen lisäämiselle.

PYHÄ HENKI EI OLE PERSOONA, SITÄ EI OLE NIMETTY MILLÄÄN LAILLA RAAMATUSSA.
TÄMÄN ERI LAHKOT SIVUUTTAA. PYHÄLLÄ HENGELLÄ ON ERILLAISIA VOIMALLISIA TAITOJA, SE EI TARKOITA SITÄ ETTÄ HÄN OLIS PERSOONA.

<>- Huijaria?????
2000 vuotta tapahtumille on tuhansia, 10 000, ehkä 100 000 todistajia, jotka näkivät, kuulivat Jeesusta. ><

Juu ja uskoivat Jeesuksen lupaukseen palata joidenkin näiden näkijöiden sekä kuulijoiden elinaikana, lainailin kyllä raamatunjakeita sulle, mutta ne eivät kelpaa, koska haluat ruokkia omaa harhauskoasi.

JEESUS PALAA KUN ON SEN AIKA, SE TAPAHTUU SILLOIN KUN JUMALA ON SEN MÄÄRÄNNYT TAPAHTUVAKSI. JOS JEESUS OLISI PALANNUT NOIN 2000 VUOTTA SITTEN, SILLOIN OLISI JÄÄNYT TÄYTTYMÄTTÄ YLI 700 ERI RAAMATUN ENNUSTETTA!!!



-Ei ole aikaa pitkiin kirjoitteluihin. Oletko lukenut nämä sivut? Siellä on jumalan nimestä UudessaTestamantissä sekä Jt:ien muuttamia jakeita raamatusta:
Löydät tästä tarvitsemasi tiedon ja säästyn pitkältä kirjoittamiselta.

EN TARVITSE MUITEN KIRJOITUKSIA, MINULLE RIITTÄÄ RAAMATTU, SIIHEN SOPII MYÖS V. 1933/1938 RAAMATTU. SUOSITTELEN SINULLE SAMAA!!

Lue lisää

PulinatPois 5.11.2017 10:30

<>- RAAMATTU KIELTÄÄ SELVÄSTI VERENSIIRROT><

Enää puuttuu raamatunjakeet, joista tuo selvyys olisi havaittavissa

<>TOTTA JEESUKSEN SYNTYMÄ YM. KUOLEMAAN ASTI ON ENNUSTETTU VT.><

Puuttuu enää raamatunjakeet tuon väitteen tueksi.

<>- OPETUSLAPSET OLETTIVAT VÄÄRIN.
JUMALAN AIKA ON ERI KUIN IHMISEN.><

Opetuslapset uskoivat Jeesuksen lupaukseen, joko Jeesus oli surkea opettaja tai opetuslapset täysiä tumpeloita, kuten muukin Raamatun UT:n porukka, joka eli lopun aikaa ja odotti tapaavansa jeesuksen elinaikanaan. Logiikallasi Jeesus meni lupailemaan jumalan mielen vastaisesti.

<>PYHÄ HENKI EI OLE PERSOONA, SITÄ EI OLE NIMETTY MILLÄÄN LAILLA RAAMATUSSA.
TÄMÄN ERI LAHKOT SIVUUTTAA. PYHÄLLÄ HENGELLÄ ON ERILLAISIA VOIMALLISIA TAITOJA, SE EI TARKOITA SITÄ ETTÄ HÄN OLIS PERSOONA.><

Kunhan otin esimerkin siitä mitä syntyy kun Raamattuun lisäillään omiaan. Jo tähänastiset lisäilyt ovat saaneet riittävästi ongelmia aikaan.

<>JEESUS PALAA KUN ON SEN AIKA, SE TAPAHTUU SILLOIN KUN JUMALA ON SEN MÄÄRÄNNYT TAPAHTUVAKSI. JOS JEESUS OLISI PALANNUT NOIN 2000 VUOTTA SITTEN, SILLOIN OLISI JÄÄNYT TÄYTTYMÄTTÄ YLI 700 ERI RAAMATUN ENNUSTETTA!!!><

Raamatun Jeesus meni vaan lyömään lukkoon sukupolven, jonka elinaikana Jeesuksen piti lupauksensa mukaan palata.

<>EN TARVITSE MUITEN KIRJOITUKSIA, MINULLE RIITTÄÄ RAAMATTU, SIIHEN SOPII MYÖS V. 1933/1938 RAAMATTU. SUOSITTELEN SINULLE SAMAA!!><

Mutta tunnut ajattelevan, että muut tarvitsevat sinun kirjoituksiasi.

PulinatPois kirjoitti:

Verioppi
- Suojaa ihmistä muilta sairauksilta

karttamisoppi
- Raamattu varoittaa sekoittumasta maailman menoon, se on todella paikallaan, kun liikkeellä on niin paljon harhaoppia.

1914 oppi
- On suuntaa antava, vaikka ei mennyt ihan oikein. Joka tapauksessa nykyinen maailman meno on loppusuoralla, siitä todistavat esim. juutalaisten paluu omaan maahansa maailmanlaajuisesti, joka ennustettiin Raamatussa jo 4000 vuotta sitten.

Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa
- Se on oppi joka löytyy Raamatusta.

Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin
- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. Varhaiskristityt pelkäsivät käyttää Jumalan nimeä, koska pitivät sitä niin pyhänä ja toiseksi Jumala varoittaa käyttämästä Jumalan nimeä turhaan. Tässä syy miksi sitä ei ole Raamatunkirjoittajat laittaneet UT. Tuntuu aika hassulta, että Jumalan nimi olisi vain VT????

ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!

Sitten runsaasti erilaisia tapoja ja pikkusääntöjä joita en pidä raamatunmukaisina. Monista raamatunjakeista on puhuttu vuosikaudet eri palstoilla joten esimerkkejä löytyisi vaikka kuinka.
- Anna edes yksi esim. Raamatusta!!!

Lue lisää

>>ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!

Kirkon epäraamatullinen ehtoollisoppi ei tee raamatulliseksi vartiotorniseuran raamatunvastaista ehtoollisoppia.

Jos ehtoollinen on vertauskuva osallisuudesta Jeesuksen uhriin, mitä vertauskuvaa juhla, johon saavutaan vartavasten kieltäytymään ehtoollisesta?

Kysyn sinultakin: mitä Jeesus Raamatun mukaan käski tekemään muistokseen?

Hasta_luego kirjoitti:

PulinatPois 4.11.2017 20:26

<>Verioppi
- Suojaa ihmistä muilta sairauksilta><

Tuo on harhaanjohtava argumentti, vaikka verensiirto olisi täysin turvallinen, niin Vt-opetus ei siitä muuttuisi tuumaakaan. Ja jos sitten katsellaan vaikka Suomea, niin verensiirto on turvallisempi toimenpide kuin anestesia.

Ihan harjoituksen vuoksi voisit peräänkuuluttamastasi Raamatusta hakea esille raamatunjakeet, joilla veri voidaan jakaa sallittuihin ja kiellettyihin osiin. Ja samassa yhteydessä löytänet myös raamatunjakeet sille miksi muiden luovuttamasta verestä saa ottaa vastaan osia, vaitta itse ei saa luovuttaa verta? Siis raamatunjakeita kehiin, ei selittelyä.

<>karttamisoppi
- Raamattu varoittaa sekoittumasta maailman menoon, se on todella paikallaan, kun liikkeellä on niin paljon harhaoppia. ><

Jas yksi harhaoppi on jehovantodistajuus.

<>1914 oppi
- On suuntaa antava, vaikka ei mennyt ihan oikein. Joka tapauksessa nykyinen maailman meno on loppusuoralla, siitä todistavat esim. juutalaisten paluu omaan maahansa maailmanlaajuisesti, joka ennustettiin Raamatussa jo 4000 vuotta sitten.><

Olet harhassa, Raamatun VT ennusteli lopun aikaa ja voidellun ilmaantumista toisella vuosisadalla eaa. Raamatun UT:n lopun aika ja Jeesuksen paluu piti tapahtua ajanlaskumme ensimmäisen vuosisadan huitteilla. Se on sitten oma sarkansa, ettei UT:n Jeesusta ole VT_ssä ennustettu.

<>Jumalalla on järjestö- oppi, kaksi pelastuvien luokkaa
- Se on oppi joka löytyy Raamatusta.><

No mutta kun esimerkiksi Paavali edusti niitä pelastuvia, joiden piti tulla temmatuksi elävänä Jeesusta vastaan yläilmoihin. Jeesus petti seuraajansa ja sellaiselle en lähtisi rakentelemaan teorioita, mutta laita ihmeessä jakeita esille.

<>Jehova nimen lisäys uuteen testamanttiin
- Nimi on lisätty UT, koska se kuuluu myös sinne. Varhaiskristityt pelkäsivät käyttää Jumalan nimeä, koska pitivät sitä niin pyhänä ja toiseksi Jumala varoittaa käyttämästä Jumalan nimeä turhaan. Tässä syy miksi sitä ei ole Raamatunkirjoittajat laittaneet UT. Tuntuu aika hassulta, että Jumalan nimi olisi vain VT????><

Tuolla logiikalla kolminaisuus-sanakin voidaan hyvin lisätä Raamattuun, jos siis katsoo sen kuuluvan sinne. Hyvin moni ajattelee niin, että Raamatun tunnetut käsikirjoitukset olisivat se pohja, jolle Raamatun teksti tulisi rakentaa.

<>ja ehdottomasti myös ehtoollisoppi.
- Synnit saadaan anteeksi vain uskomalla Jeesukseen, ei seremonian välityksellä!!!!!><

Kerrotko yhden (1) järkevän perusteen miksi huijaria tulisi uskoa vielä kaksi vuosituhatta vedätyksen jälkeen?

Lue lisää

Soopaa!

Ei välttämättä. Olen seurannut palstaa vuosia. Täällä on ollut ennenkin samantyylisiä Jehovan todistajiksi tiedettyjä henkilöitä. Muistaako joku nimimerkki Lähimmäisen. Kirjoitteli hyvin samantyylisesti.

ei.välttämättä kirjoitti:

Ei välttämättä. Olen seurannut palstaa vuosia. Täällä on ollut ennenkin samantyylisiä Jehovan todistajiksi tiedettyjä henkilöitä. Muistaako joku nimimerkki Lähimmäisen. Kirjoitteli hyvin samantyylisesti.

Lue lisää

ei.välttämättä 4.11.2017 23:02

<>Ei välttämättä. Olen seurannut palstaa vuosia. Täällä on ollut ennenkin samantyylisiä Jehovan todistajiksi tiedettyjä henkilöitä. Muistaako joku nimimerkki Lähimmäisen. Kirjoitteli hyvin samantyylisesti. ><

Lähimmäisen jutut olivat samalla tavalla luokattomia, lähelle pääsi myös juhanip, vaikka oli vanhin. Aika ajoin erotettuja ja heikoilla eväillä takaisin palaavia on tullut esiin. Tämä aihe on hieman samanlainen sulatusuuni, kuin tämän 1800-luvun uususkonnon emämaakin.

Moni entinen kirjoittaja palaa jossain vaiheessa takaisin palstalle kokeilemaan pärjäisikö keskusteluissa pelkkiä väitteitä esittämällä tai suuta soittamalla. Vartiotornin eväät ovat heikot,mutta aina voi ytittää.Poistuvat myöhemmin.
Keskustelu kannattaa aina. Moni muukin lukee viestejä ja voi saada niistä jotain itsellensä.
Kirjoitustyylistä tunnistaa, jos on joskus esim kirjoitellut pitempään palstalle.

rosieK 4.11.2017 22:47

<> Niinhän sitä jutun juurta syntyy, vai kuinka Hasta luego? ><

Oli aloitus kenen tahansa, siihen annetut vastaukset ovat samalla tavalla torpattavissa kuin jos kyseiset vastaukset olisivat aloituksia. Jos sitten taas ajattelee jehovantodistajia, niin julistamista se pakkaa olemaan pääosin, huutoonsa ei sitten juurikan vastata. Tällainen se on nettipalstan arki ja pyhä.

MIKSET TUU SINNE TORILLE, NIIN SIISTIN VÄHÄN SUUTASI AIKAISEMMISTA KIRJOITUKSISTASI, SENKIN HAISTATTELIJA!!!

PULINAAAAAAA kirjoitti:

MIKSET TUU SINNE TORILLE, NIIN SIISTIN VÄHÄN SUUTASI AIKAISEMMISTA KIRJOITUKSISTASI, SENKIN HAISTATTELIJA!!!

Olen jo monta kertaa tullut torille, mutta eipä ole rakkauden kaksoiskäskyn jälkimmäistä osaa -ns. peräpäätä- johtotähtenään pitävää uskista näkynyt. Muita sekoja, euron pummaajia ja pulihenkilöitä kyllä.

Tipale, sinä olet adventisti, olet tullut siellä palstalla tutuksi!!!

Se on varma asia, että JT on uskonnollisin järjestö maailmassa.
JT usko ei kaadu siihen, jos ennusteet menee pieleen.
Oikeastaan hyvä asia että JT ennustelee, koska se on samalla varoitus ihmisille, että nyt on aika muuttaa elämää Jumalan tahdon mukaiseksi.

PulinatPois kirjoitti:

Tipale, sinä olet adventisti, olet tullut siellä palstalla tutuksi!!!

Se on varma asia, että JT on uskonnollisin järjestö maailmassa.
JT usko ei kaadu siihen, jos ennusteet menee pieleen.
Oikeastaan hyvä asia että JT ennustelee, koska se on samalla varoitus ihmisille, että nyt on aika muuttaa elämää Jumalan tahdon mukaiseksi.

Lue lisää

Adventisti?? En todellakaan ole.

Meikämasa 5.11.2017 14:18

<>Moni muukin tuntemani jt on kyvytön myöntämään, että joku muu osaa asiat paremmin kuin sinä itse.><

Itse asiassa on aivan luonnollista, että ainoastaan Vt-seuran materiaalia tutkailemalla ja siihen täysin luottamalla on Raamatusta pihalla kuin lumiukko. Ja bonuksena saattaa muutama Vt-opetuskin olla hämärän peitossa.

Syy on osin niinkin yksinkertainen kuin se, ettei ole Vt-seura edun mukaista olla rehellinen opetustensa sudenkuopista. Asia on äärimmäisen helppo havaita siitä, ettei seitsemän ajan laskentaa koskeviin postauksiin tule jt-kommentteja, mutta kolminaisuuteen sitten sitä suuremmalla innolla.

Osasyy on myöskin siinä, että Vt-seura tuudittaa jehovantodistajia ajattelemaan, että homma on hallussa, ei ole sudenkuoppia ja todistajat ovat suvereeneja Eaamatunn tuntemisessa.

Haluatko, että hommaan sulle porttikiellon palstalle!
Jos et haluat, pidät suusi pienemmällä!

Kuka näistä on trolli? Miten tulit päätelmään? Mistä tiedät, kuka näistä on exjt? kuka nykyinen?

perustele ystävä!

meikämasa kirjoitti:

Kuka näistä on trolli? Miten tulit päätelmään? Mistä tiedät, kuka näistä on exjt? kuka nykyinen?

perustele ystävä!

Hiljaa aasi

"Itse haluan nähdä Jehovan ennustusten toteutuvan ja toivon, että saan koko perheeni jarakkaitten ystävien kanssa astua paratiisimaahan ja tehdä siitä alkuperäinen puutarha. "

Aika moni Jehovan todistaja on odotellut Harmagedonia vuosikymmenien ajan ja lopulta vanhana kuolinvuoteellaan joutunut toteamaan, ettei paratiisia sittenkään ehtinyt tulla. Jonon jatkoksi mahtuu kyllä.

"Tulemme saamaan silloin vastauksen kaikkiin meitä askarruttaneisiin kysymyksiin. Silloin ihmiset elävät saman palvonnan alaisuudessa, mikä helpotus ja onni."

Pohjois-Koreassakin eletään saman palvonnan alaisuudessa. Onko se onni, lienee jossain määrin makuasia, mutta itse en ainakaan kyseiseen onnelaan haikaile. Ei kuitenkaan haittaisi tutkia omaa uskontoaan vähän tarkemmin jo nyt, etenkin, jos käyttää aikaansa sen markkinoimiseen toisille.

Voi sinua... Olet varmasti vilpitön uskossasi, mutta toivoisin, että avoimesti miettisit, voiko todella olla niin, että tämä yksi ainoa yhteisö, jonka sisältä on lisäksi kuulunut jatkuvalla vyöryllä kauheita uutisia pedofiliasta, karttamisesta ja monesta muusta ongelmasta, voisi todella olla kaikkivaltiaan Jumalan ainoa äänitorvi maailmassa. Muistan sinua ja perhettäsi rukouksissa.

"Olen uskon säilyttänyt".
Niin minäkin lähdettyäni Jehovan todistajista.
Onneksi en säilyttänyt amrikkalaisen uus-uskonnon satujuttuja.

mmmmm4 6.11.2017 6:44

<>Elämän tiellä juokseminen ei ole mikään pikku pyrähdys, vaan sitä voi verrata maratooniin. Paavali kirjoitti Hebrealaisille 12:1:ssä: "Pankaamme pois jokainen paino--ja juoskaamme kestävinä eteemme asetettu kilpajuoksu."
Saadaksemme Jumalan hyväksymisen ja ikuisen elämän palkinnon, meidän tulee juosta se kestävinä loppuun asti. Paavali oli tästä hyvä esimerkki. Elämänsä lopulla hän saattoi sanoa: "Olen taistellut hyvän taistelun, olen juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt."><

Paavaliin viittavan olettaisi hyväksyvän sen millaisesta kilpajuoksusta oli kyse. Eli Paavali kertoi Matt. 24:14-tehtävän täytetyn:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Samoin Paavali uskoi Jeesuksen lupaukseen paluusta sen sukupolven aikana, jonka keskuudessa Jeesus eli:

”Sillä tämän sanomme teille Jehovan sanan perusteella, että me elossa olevat, jotka säilymme Herran läsnäoloon, emme millään tavoin tule edeltämään niitä, jotka ovat nukahtaneet pois, sillä Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin. Jälkeenpäin meidät elossa olevat, jotka säilymme, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan ilmaan, ja näin me tulemme aina olemaan Herran kanssa. Lohduttakaa siis jatkuvasti toisianne näillä sanoilla.” (1. Tess. 4:15-18 UMK)

<>Hänen mallinsa mukaan, meidän tulee juosta loppuun saakka.><

Jos sitten katsoo tuota antamaasi Paavalin esimerkkiä, niin kuinka siinä kävi. Siinä kävi niin, että Jeesus osoittautui huijariksi paluulupauksen suhteen. Aivan samalla tavalla Vt-seura osoittautui huijariksi vuoden 1874-jeesuspaluuväitteellään sekä 1914-jeesuspaluuväitteellään.

<>Jos hellitämme vain siksi, että matka on jonkin verran pitempi kuin olimme alun perin odottaneet, jäämme vaille palkintoamme.. ><

Palkintoa vaille on jäänyt aivan jokainen kuluneen kahden vuosituhannen aikana ja näemmä tulee jäämään pitkälle tulevaisuudessakin.

Hasta_luego kirjoitti:

mmmmm4 6.11.2017 6:44

<>Elämän tiellä juokseminen ei ole mikään pikku pyrähdys, vaan sitä voi verrata maratooniin. Paavali kirjoitti Hebrealaisille 12:1:ssä: "Pankaamme pois jokainen paino--ja juoskaamme kestävinä eteemme asetettu kilpajuoksu."
Saadaksemme Jumalan hyväksymisen ja ikuisen elämän palkinnon, meidän tulee juosta se kestävinä loppuun asti. Paavali oli tästä hyvä esimerkki. Elämänsä lopulla hän saattoi sanoa: "Olen taistellut hyvän taistelun, olen juoksun päättänyt, uskon säilyttänyt."><

Paavaliin viittavan olettaisi hyväksyvän sen millaisesta kilpajuoksusta oli kyse. Eli Paavali kertoi Matt. 24:14-tehtävän täytetyn:

”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UMK)

Samoin Paavali uskoi Jeesuksen lupaukseen paluusta sen sukupolven aikana, jonka keskuudessa Jeesus eli:

”Sillä tämän sanomme teille Jehovan sanan perusteella, että me elossa olevat, jotka säilymme Herran läsnäoloon, emme millään tavoin tule edeltämään niitä, jotka ovat nukahtaneet pois, sillä Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin. Jälkeenpäin meidät elossa olevat, jotka säilymme, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan ilmaan, ja näin me tulemme aina olemaan Herran kanssa. Lohduttakaa siis jatkuvasti toisianne näillä sanoilla.” (1. Tess. 4:15-18 UMK)

<>Hänen mallinsa mukaan, meidän tulee juosta loppuun saakka.><

Jos sitten katsoo tuota antamaasi Paavalin esimerkkiä, niin kuinka siinä kävi. Siinä kävi niin, että Jeesus osoittautui huijariksi paluulupauksen suhteen. Aivan samalla tavalla Vt-seura osoittautui huijariksi vuoden 1874-jeesuspaluuväitteellään sekä 1914-jeesuspaluuväitteellään.

<>Jos hellitämme vain siksi, että matka on jonkin verran pitempi kuin olimme alun perin odottaneet, jäämme vaille palkintoamme.. ><

Palkintoa vaille on jäänyt aivan jokainen kuluneen kahden vuosituhannen aikana ja näemmä tulee jäämään pitkälle tulevaisuudessakin.

Lue lisää

Olet Jumalan vihollinen!!!!
Tulet näkemään, kun tuho yllättää myös sinun kohdallasi, ne ajat ovat lähellä!

pulinatpois kirjoitti:

Olet Jumalan vihollinen!!!!
Tulet näkemään, kun tuho yllättää myös sinun kohdallasi, ne ajat ovat lähellä!

pulinatpois 6.11.2017 12:00

<>Olet Jumalan vihollinen!!!!
Tulet näkemään, kun tuho yllättää myös sinun kohdallasi, ne ajat ovat lähellä! ><

Melkoisen epätoivoista selittelyä tuollainen. Lainaan Raamattua ja sinä et kykene muuta kuin nimittelemään jumalan viholliseksi. Jos tuolla ajatuksellasi leikkii, niin meidän eromme on siinä jos määritämme esimerkin vuoksi mielikuvitusjumalien määrän tuhanteen, niin olen tuhannen vihollinen ja sinä olet vihollinen ainoastaan 999 jumalalle.

Viattomia ihmisiä!!!!!!
Et voi olla tosissasi!
hahhahahahahahahhahahahahahhaahhahahahhhahahahahahahahahhahahaha

Ikuinen elämä taattu uskoville
Miksei se kiinnosta sinua?

Mitenkäs olis Matt.26:27: käsky?
Mitenkäs olis 2 Joh.9,10?
Ette noudata kumpaakaan.

Onko raamatussa määräys ihan Jeesuksen suusta, että pitää allekirjoittaa verensiirrosta kieltäytymisen rituaali-itsemuhakortti?

Onko raamatussa määräys suojella bedofileja?

Onko raamatussa määräys karttaa seurakunnan ulkopuolella olevia vai sellaisia joita vielä kutsutaan veljiksi?

Jatkanko listaa todistaakseni että väitteesi ei pidä paikkansa, Jehovan todistajien erinomaisuudesta?

Voin sen sijaan tuoda listaa C. Russelin sitoumuksista Vapaamuurareihin.

Tai voin tuoda listaa Jehovan todistajaien perustajan Rutherfordin juoppoudesta.
Myös onnistuu suuren oraakkelinne Franzin mielenterveyshäiriöt.

Pannaanko tulemaan?

manaat kirjoitti:

Mitenkäs olis Matt.26:27: käsky?
Mitenkäs olis 2 Joh.9,10?
Ette noudata kumpaakaan.

Onko raamatussa määräys ihan Jeesuksen suusta, että pitää allekirjoittaa verensiirrosta kieltäytymisen rituaali-itsemuhakortti?

Onko raamatussa määräys suojella bedofileja?

Onko raamatussa määräys karttaa seurakunnan ulkopuolella olevia vai sellaisia joita vielä kutsutaan veljiksi?

Jatkanko listaa todistaakseni että väitteesi ei pidä paikkansa, Jehovan todistajien erinomaisuudesta?

Voin sen sijaan tuoda listaa C. Russelin sitoumuksista Vapaamuurareihin.

Tai voin tuoda listaa Jehovan todistajaien perustajan Rutherfordin juoppoudesta.
Myös onnistuu suuren oraakkelinne Franzin mielenterveyshäiriöt.

Pannaanko tulemaan?

Lue lisää

Pannaanko tulemaan?

Laitetaan vaan. Minua ainakin kiinnostaisi.

Lisätään vielä että uudessa testamentissa esiintyvä raitis on käännetty kreikkalaisesta teonsanasta NEFOS.

Se on monissa käännöksissä käännetty; pitäytyä viinistä, olla ilman päihteitä, olla raitis.

Nefo sana voidaan liittää myös muihin asia yhteyksiin, kuten opillisesti raittiin opin julistamiseen t.m.s.

Yksi esim.
1 Tess. 5: 6-8.
6.". . . meidän on . . . pysyttävä raittiina. (kreik.NEFOS .pitäytyä viinistä, olla raitis).7. " Ne jotka juovat, ovat juovuksissa yöllä. 8. Mutta meidän jotka kuulumme päivälle, on PYSYTTÄVÄ RAITTIINA.(NEFOS)."
Yllä mainitulle miehelle (J.F.Rutherford) tämä opetus ei kelvannut.

Siinäpäs oli pullo poikineen pohdintoja vauhdittamassa.Mahtanut hyvin kynä luistaa kun noista hörppii. Hän ei pidättäytynyt viinistä, se on asia selvä.

Ja mikäs noissa kuvissa oli panettelua?
Mikäs 1 Tess. 5:6-8:ssa on panettelua?
Entäpä Matt.26:27:ssä?
Tai 2 Joh. 9:ssä?
Onko se pelkästään panettelua ettei kyseiset raamatunkohdat oikein teille sovi?
Entäpäs jos tämä on sitä teokraattista sodankäyntiä?
Tapani mukaan, taasen muistutan että Jehovan todistajien oppi on harhaoppi.
Karttakaa heidän oppia ettette eksyisi.

manaat kirjoitti:

Ja mikäs noissa kuvissa oli panettelua?
Mikäs 1 Tess. 5:6-8:ssa on panettelua?
Entäpä Matt.26:27:ssä?
Tai 2 Joh. 9:ssä?
Onko se pelkästään panettelua ettei kyseiset raamatunkohdat oikein teille sovi?
Entäpäs jos tämä on sitä teokraattista sodankäyntiä?
Tapani mukaan, taasen muistutan että Jehovan todistajien oppi on harhaoppi.
Karttakaa heidän oppia ettette eksyisi.

Lue lisää

manaat 6.11.2017 17:54

<>Ja mikäs noissa kuvissa oli panettelua?><

Tämä viittauksesi CTR:n hautaan on täyttä potaskaa:

"manaat 6.11.2017 14:08

https://www.facebook.com/TheUndergroundResistanceNetwork/photos/a.1860189090885663.1073741829.1708512679386639/1972981059606465/?type=3
Tuosta löytyy linkki näin alkajaiseksi k.o. asiaan.

On aivan selvää ettei kukaan laita haudalleen mitään Vapaamuurarisymboleja jos kyseiseen kulttiin ei olisi ollut yhteyksiä."

Kyseessä ei ole CTR:n hautakivi. joka on siis todellisuudessa tämän näköinen:

http://www.watchthetower.net/pyr_1.jpg

tuttua_tyyliä 6.11.2017 17:37

<>Mnaat alentuu jälleen panetteluun...><

Jos panetteluksi katsotaan pahantahtoinen häpäiseminen, niin siltä pohjalta en heti lähtisi liikkeelle. CTR:n tapauksessa on päivänselvää, että CTR oli vähintään rapparihengari, mutta viittaus CTR:n hautaan oli potaskaa. CTR ei myöskään ollut rehellinen, vaan toimi tarkoitushakuisesti ja jopa valheellisesti.

JFR ei ollut pelkästään öykkäri ja juoppo, vaan piti myös rakastajattaria. JFR:n vaimo muutti muualle kun ei kestänyt miehen menoa, eroa eivät ottaneet koskaan. Kanadan konttorinhoitaja Walter Salter tuskastui kun heidän piti kieltolain aikaan salakuljettaa isolle herralle viinaa. WTBTS:n juristi Olin Moyle kirjoitti myös paheksuntansa JFR:n menosta, jolloin JFR/WTBTS herjasi tätä painotuotteen välityksellä ja Moyle vei asian oikeuteen ja voitti. JFR tosin ehti kuolla ennen oikeuden päätöstä, mutta WTBTS joutui korvauksiin.

<>...kun ei muuta osaa tehdä. ><

Joo, siis faktat kohdalleen ja menoksi.

<>Onko näin, että, joka toista haukkuu, se itse on. ><

Onhan se tietämättömälle harmillista jos jumalan edustajiksi käsittämänsä henkilöt ovat todellisuudessa olleet epärehellisiä ja moraalittomia. Uskontomarkkinat nyt vaan ovat tällaisia, omien esikuvien moraaliin luotetaan täysin sokeasti ja kilpailijoiden esikuvia lyödään kuin vierasta sikaa.

manaat kirjoitti:

Ja mikäs noissa kuvissa oli panettelua?
Mikäs 1 Tess. 5:6-8:ssa on panettelua?
Entäpä Matt.26:27:ssä?
Tai 2 Joh. 9:ssä?
Onko se pelkästään panettelua ettei kyseiset raamatunkohdat oikein teille sovi?
Entäpäs jos tämä on sitä teokraattista sodankäyntiä?
Tapani mukaan, taasen muistutan että Jehovan todistajien oppi on harhaoppi.
Karttakaa heidän oppia ettette eksyisi.

Lue lisää

manaat 6.11.2017 17:54

<>Tapani mukaan, taasen muistutan että Jehovan todistajien oppi on harhaoppi.
Karttakaa heidän oppia ettette eksyisi. ><

Minusta tuliisi opillisesti karttaa jokaista, joka ei Raamatun tekstiä hyväksy. Sinäkään et Raamatun kerrontaa hyväksy esimerkiksi Jeesuksen lupaaman paluunsa ajankohdan suhteen, joten revi siitä.

Hasta_luego kirjoitti:

tuttua_tyyliä 6.11.2017 17:37

<>Mnaat alentuu jälleen panetteluun...><

Jos panetteluksi katsotaan pahantahtoinen häpäiseminen, niin siltä pohjalta en heti lähtisi liikkeelle. CTR:n tapauksessa on päivänselvää, että CTR oli vähintään rapparihengari, mutta viittaus CTR:n hautaan oli potaskaa. CTR ei myöskään ollut rehellinen, vaan toimi tarkoitushakuisesti ja jopa valheellisesti.

JFR ei ollut pelkästään öykkäri ja juoppo, vaan piti myös rakastajattaria. JFR:n vaimo muutti muualle kun ei kestänyt miehen menoa, eroa eivät ottaneet koskaan. Kanadan konttorinhoitaja Walter Salter tuskastui kun heidän piti kieltolain aikaan salakuljettaa isolle herralle viinaa. WTBTS:n juristi Olin Moyle kirjoitti myös paheksuntansa JFR:n menosta, jolloin JFR/WTBTS herjasi tätä painotuotteen välityksellä ja Moyle vei asian oikeuteen ja voitti. JFR tosin ehti kuolla ennen oikeuden päätöstä, mutta WTBTS joutui korvauksiin.

<>...kun ei muuta osaa tehdä. ><

Joo, siis faktat kohdalleen ja menoksi.

<>Onko näin, että, joka toista haukkuu, se itse on. ><

Onhan se tietämättömälle harmillista jos jumalan edustajiksi käsittämänsä henkilöt ovat todellisuudessa olleet epärehellisiä ja moraalittomia. Uskontomarkkinat nyt vaan ovat tällaisia, omien esikuvien moraaliin luotetaan täysin sokeasti ja kilpailijoiden esikuvia lyödään kuin vierasta sikaa.

Lue lisää

Pyydän nöyrimmin anteeksi virhettäni. Väärästä kuvakaappauksesta.
Russelin Vapaamuurari yhteydet löytyvät muualta.

Hasta_luego kirjoitti:

manaat 6.11.2017 17:54

<>Tapani mukaan, taasen muistutan että Jehovan todistajien oppi on harhaoppi.
Karttakaa heidän oppia ettette eksyisi. ><

Minusta tuliisi opillisesti karttaa jokaista, joka ei Raamatun tekstiä hyväksy. Sinäkään et Raamatun kerrontaa hyväksy esimerkiksi Jeesuksen lupaaman paluunsa ajankohdan suhteen, joten revi siitä.

Lue lisää

Paluun ajankohta on tulkintaa.

Raamattu on täynnä viittauksia siitä että ennen Jeesuksen paluuta on tapahtumia joita ei tapahtunut 100 luvulla eikä edes 200 luvulla.
Israelin valtakunnan perustamisesta ennustukset alkoivat täyttyä vauhdilla. 1947.

Jeesuksen saapumisen tulo kirkkaudessaan ja muutamat sen näkivät, tapahtui kirkastusvuorella, hieman ennen Jeesusksen teloitusta.

Nämä on asioita joita on helppo tulkita, jos haluaa, niin että Jeesus petti, mutta "aikaa ja hetkeä ei tiedä kuin Isä" EI EDES JEESUS. Ja jos hänen puheensa haluttiin ymmärtää että tapahtuma tapahtuisi aivan kohta, niin se oli mielestäni aika luonnollista. Ihmisten on helppoa hätiköidä.

Jeesus ei tehnyt syntiä kertoessaan ennustuksia hänen tulostaan.
Olihan hänessä myös ihmisyys vaikka olikin Jumalan poika.

Ja onhan niin että kuluneen 2000 vuoden aikana on Jumala kasvattanut perhettään.
Jos tapahtumat olisivat päättyneet jo ensimmäisellä vuosisadalla olisi Jumalan perhe jäänyt aika tyngäksi. Olisiko tullut täyteen edes 144.000 juutalaista saati suuri joukko.

Minä jatkan edelleen sen uskomista että Jeesus ei pettänyt, mutta ihmiset ovat tulkinneet Jeesuksen sanomisia väärin. Joko ihan tahallaan tai tahattomasti.

Kumpaan joukoon sinä kuulut?

Hasta_luego kirjoitti:

manaat 6.11.2017 17:54

<>Ja mikäs noissa kuvissa oli panettelua?><

Tämä viittauksesi CTR:n hautaan on täyttä potaskaa:

"manaat 6.11.2017 14:08

https://www.facebook.com/TheUndergroundResistanceNetwork/photos/a.1860189090885663.1073741829.1708512679386639/1972981059606465/?type=3
Tuosta löytyy linkki näin alkajaiseksi k.o. asiaan.

On aivan selvää ettei kukaan laita haudalleen mitään Vapaamuurarisymboleja jos kyseiseen kulttiin ei olisi ollut yhteyksiä."

Kyseessä ei ole CTR:n hautakivi. joka on siis todellisuudessa tämän näköinen:

http://www.watchthetower.net/pyr_1.jpg

Lue lisää

Onkohan muuten ihan sattumaa tuon Tanskan haaratoimiston ilmakuvan yhteys tuohon pyramidiin?

manaat kirjoitti:

Paluun ajankohta on tulkintaa.

Raamattu on täynnä viittauksia siitä että ennen Jeesuksen paluuta on tapahtumia joita ei tapahtunut 100 luvulla eikä edes 200 luvulla.
Israelin valtakunnan perustamisesta ennustukset alkoivat täyttyä vauhdilla. 1947.

Jeesuksen saapumisen tulo kirkkaudessaan ja muutamat sen näkivät, tapahtui kirkastusvuorella, hieman ennen Jeesusksen teloitusta.

Nämä on asioita joita on helppo tulkita, jos haluaa, niin että Jeesus petti, mutta "aikaa ja hetkeä ei tiedä kuin Isä" EI EDES JEESUS. Ja jos hänen puheensa haluttiin ymmärtää että tapahtuma tapahtuisi aivan kohta, niin se oli mielestäni aika luonnollista. Ihmisten on helppoa hätiköidä.

Jeesus ei tehnyt syntiä kertoessaan ennustuksia hänen tulostaan.
Olihan hänessä myös ihmisyys vaikka olikin Jumalan poika.

Ja onhan niin että kuluneen 2000 vuoden aikana on Jumala kasvattanut perhettään.
Jos tapahtumat olisivat päättyneet jo ensimmäisellä vuosisadalla olisi Jumalan perhe jäänyt aika tyngäksi. Olisiko tullut täyteen edes 144.000 juutalaista saati suuri joukko.

Minä jatkan edelleen sen uskomista että Jeesus ei pettänyt, mutta ihmiset ovat tulkinneet Jeesuksen sanomisia väärin. Joko ihan tahallaan tai tahattomasti.

Kumpaan joukoon sinä kuulut?

Lue lisää

manaat 6.11.2017 19:17


Hasta_luego kirjoitti:

manaat 6.11.2017 17:54

<>Paluun ajankohta on tulkintaa.><

Ja tulkinta on asian selittelyä muuksi kuin mitä raamatunteksti esittää.

<>Raamattu on täynnä viittauksia siitä että ennen Jeesuksen paluuta on tapahtumia joita ei tapahtunut 100 luvulla eikä edes 200 luvulla.><

Nimenomaan näin asia on. Jeesus ei palannut Raamatussa olevan lupauksensa mukaisesti, itse en keksi miksi pitäisi takertua epätoivoisesti huijarin samaan huijaukseen liittyneisiin yksityiskohtiin ja pitää niitä luotettavina?

<>Israelin valtakunnan perustamisesta ennustukset alkoivat täyttyä vauhdilla. 1947.><

kyseessä on itseään toteuttava ennustus, luotettavuudeltaan samaa luokkaa kuin astrologin luona käynti. On enemmän kuin odotettavaa, että kansalliseepos hehkuttaa kyseistä kansaa ja vanhoja rajariitoja. Näin se menee edelleen ihmiskunnassa.

<>Jeesuksen saapumisen tulo kirkkaudessaan ja muutamat sen näkivät, tapahtui kirkastusvuorella, hieman ennen Jeesusksen teloitusta.<>

Ai jaa, no mitä sitä sitten enää odottelemaan. No se tietysti tulee mieleen miksi Paavali odotteli edelleen ja Ilmestyskirjan kirjoittaja.

<>Nämä on asioita joita on helppo tulkita, jos haluaa, niin että Jeesus petti, ><

Tulkintaa on se, ettei Jeesus pettänyt, jo yksin Raamatun Ilmestyskirja osoittaa, että Jeesusta odoteltiin palaamaan pikaisesti.

<>...mutta "aikaa ja hetkeä ei tiedä kuin Isä" EI EDES JEESUS. ><

Siinä on vuorokausi (hemera) ja vuorokauden hetki (hora). Jeesus antoi takarajaksi sukupolvensa, joten ruossa ei ole mitään ongelmaa, Jeesuksella ei siis pitänyt olla tarkkaa ajankohtaa tiedossa, mutta takaraja oli asetettu.

<>Ja jos hänen puheensa haluttiin ymmärtää että tapahtuma tapahtuisi aivan kohta, niin se oli mielestäni aika luonnollista. Ihmisten on helppoa hätiköidä.><

Raamatun UT kertoo porukan eläneen lopun aikaa ja odottaneen Jeesuksen paluuta omana elinaikanaan.

<>Jeesus ei tehnyt syntiä kertoessaan ennustuksia hänen tulostaan.><

Jehovantodistajakaan ei tee syntiä valehdellessaan tietyissä tilanteissa.

<>Olihan hänessä myös ihmisyys vaikka olikin Jumalan poika.><

No väitetyn jumalan pojan rima voisi puheissaan olla hieman korkeampi.

<>Ja onhan niin että kuluneen 2000 vuoden aikana on Jumala kasvattanut perhettään.><

Palataan asiaan kun ko. jumalan olemassaolosta saadaan ensimmäinen havainto.

<>Jos tapahtumat olisivat päättyneet jo ensimmäisellä vuosisadalla olisi Jumalan perhe jäänyt aika tyngäksi. Olisiko tullut täyteen edes 144.000 juutalaista saati suuri joukko.><

Mitä tuota pohtimaan, Raamatun mukaan Jeesus lupaili liikoja.

<>Minä jatkan edelleen sen uskomista että Jeesus ei pettänyt...><

Tätä oikeutta ei sinulta kai kukaan ole poistamassa, minä jatkan edelleen Raamatun lukemista ja sen lainaamista.

<>... mutta ihmiset ovat tulkinneet Jeesuksen sanomisia väärin. Joko ihan tahallaan tai tahattomasti.

Kumpaan joukoon sinä kuulut? ><

Hieman rajaa nyt. Minä en tulkitse Raamatun tekstiä, sinä teet sitä urakalla ja laskuun.

manaat kirjoitti:

Onkohan muuten ihan sattumaa tuon Tanskan haaratoimiston ilmakuvan yhteys tuohon pyramidiin?

manaat 6.11.2017 19:19

<>Onkohan muuten ihan sattumaa tuon Tanskan haaratoimiston ilmakuvan yhteys tuohon pyramidiin? ><

Kannattaa tiedustella arkkitehdiltä.

manaat kirjoitti:

Onkohan muuten ihan sattumaa tuon Tanskan haaratoimiston ilmakuvan yhteys tuohon pyramidiin?

Mnaatilla on ainakin vilkas mielikuvitus.

Kuinka nöyrä mielestäsi olet? Ilmeneekö tämä nöyryys siten, että otat toimintaasi ja uskomuksiisi kohdistuvaa kritiikkiä vastaan ja tutkit tarkoin, pitävätkö esitetyt väitteet paikkansa?

Turunen ei itseensä uskomista vaadikaan, vaan esittelee lahkon vartiotornin sitaatein.
Mainitut vartiotornit, kuten kaikki painituotteet ovat esim. Helsingin yliopiston kirjastossa lainattavissa ja tarkistettavissa.
Sitä kautta on tietysti kenellä hyvänsä mahdollisuus kirjoittaa vartiotorneista kirja. Niissähän tunnetusti tulee tabu-aineistoa, elikkä lahkoslangilla "vanhaa valoa" kuten jehovakanavaksi itsensä nimennyt kirjoittaja selittää.

Miksi et astu ulos lahkon synkistä syövereistä ulos valoon vapauteen ja iloon, jos se on niin vastenmielinen itsellesikin ?

Stauniina kirjoitti:

Turunen ei itseensä uskomista vaadikaan, vaan esittelee lahkon vartiotornin sitaatein.
Mainitut vartiotornit, kuten kaikki painituotteet ovat esim. Helsingin yliopiston kirjastossa lainattavissa ja tarkistettavissa.
Sitä kautta on tietysti kenellä hyvänsä mahdollisuus kirjoittaa vartiotorneista kirja. Niissähän tunnetusti tulee tabu-aineistoa, elikkä lahkoslangilla "vanhaa valoa" kuten jehovakanavaksi itsensä nimennyt kirjoittaja selittää.

Miksi et astu ulos lahkon synkistä syövereistä ulos valoon vapauteen ja iloon, jos se on niin vastenmielinen itsellesikin ?

Lue lisää

En ole minkään lahkon syövereissä, sinä olet sensijaan. Itse näytät olevan Turusen syövereissä. Olen ihan tarkkailemassa eri uskontojen sivustoja ja näen kyllä itse eron oikean ja väärän välillä. Ja kokemus on paras opettaja. Itse näytät olevan sellainen, joka rakastaa löytää vikaa toisissa, mutta et oman uskontosi historiassa etkä opetuksissa. Tunnen aika hyvin uskontosi historiaa ihan vierestäkin seuranneena. Joten itsetutkistelu voisi olla tarpeen. En näe hitustakaan siitä rakkaudesta, jota mainostat. Katkeruus taitaa olla suurin toimeenpaneva voimasi. Olen oppinut tunnistamaan tyylisi, vaikka vaihdatkin nimimerkkiä. Ja se saa aina karvat nousemaan pystyyn. Tiedän sen ulkokultaisuuden, mikä näkyy eniten uskonnossasi.

" Itse näytät olevan Turusen syövereissä. "
-Oletko sekaisin ?
Turusen kirja on aiheellinen jos aikoo lahkossa pysyä, jos aikoo lahkoon liittyä, jos haluaa .lahkosta keskustella.

" Ja kokemus on paras opettaja. "
-Kristityillä on Raamattu yksi opettaja. Kun Turusen toit esille, niin Turunen antaa vartiotorninumeron, vuoden ja sivunumeron, jossa kirjoitetaan että pelkän Raamatun lukeminen johtaa pimeyteen.

"rakastaa löytää vikaa toisissa"
-Ei. mutta lahkon viat ovat ainakin tabuja, itse tietänet pidetäänkö niitä pyhinä.
Jonsson Ruotsista kirjoitti vartiotorniseuralle havaitsemastaan virheestä seuran vuosilukulaskelma. Sen vuoksi seura kirjoitti Jonssonin seurakunnalle, että tämä piti erottaa lahkosta. (toki hyvä ja onneksi Jonssonin kannalta).
Tämä on vain esimerkki että vartiotornin epäilykin johtaa siihen, sinähän sen tiedät, mökötystuomioon. Montaako omaa seurakuntalaistasi kohtelet par´aikaa mökötystuomion nojalla ?
Mutta vuosilukulaskelma menetti merkityksensä, jota sillä ei oikeasti koskaan ollutkaan. Jonssonille mököttäminen jatkuu.
Koska seura ei nöyrry omille virheilleen, eikä oikaise erehdyksiään, ei niitä asioita voi anteeksiantaa, niiden kielteiset vaikutukset tuottavat tuskaa päivittäin.

palataan_asiaan kirjoitti:

En ole minkään lahkon syövereissä, sinä olet sensijaan. Itse näytät olevan Turusen syövereissä. Olen ihan tarkkailemassa eri uskontojen sivustoja ja näen kyllä itse eron oikean ja väärän välillä. Ja kokemus on paras opettaja. Itse näytät olevan sellainen, joka rakastaa löytää vikaa toisissa, mutta et oman uskontosi historiassa etkä opetuksissa. Tunnen aika hyvin uskontosi historiaa ihan vierestäkin seuranneena. Joten itsetutkistelu voisi olla tarpeen. En näe hitustakaan siitä rakkaudesta, jota mainostat. Katkeruus taitaa olla suurin toimeenpaneva voimasi. Olen oppinut tunnistamaan tyylisi, vaikka vaihdatkin nimimerkkiä. Ja se saa aina karvat nousemaan pystyyn. Tiedän sen ulkokultaisuuden, mikä näkyy eniten uskonnossasi.

Lue lisää

palataan_asiaan 7.11.2017 12:16

<>Olen ihan tarkkailemassa eri uskontojen sivustoja ja näen kyllä itse eron oikean ja väärän välillä. ><

Voisitko ystävällisesti raottaa hieman tarkkailusi tuloksia tuon oikean ja väärän välillä, etenkin se oikea kiinnostaa.

Valitettavasti. Jokaisen pitäisi ymmärtää että joidenkin kansantarujen ja tulkinnanvaraisten juttujen pohjalta ei voi ennustaa yhtään mitään.

Nimenomaan heti, aikaa on enää vähän!

JT perustelut löytyy joka ikinen Raamatusta!

Anonyymi kirjoitti:

JT perustelut löytyy joka ikinen Raamatusta!

tÄMÄ ON TOTTA!

Soopaa!