Kritisoijani ja kyseenalaistajani rohkaisemana jatkan 1914-aiheen käsittelyä. Toivomukseni mukaan ei sitten enää tässä vaiheessa harmitella siitä, että Vt-seurassa ollaan tietoisia vuoden 607 eaa. olevan kaikkea muuta kuin Nebukadnessarin 18. hallintovuosi:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921855/1914-ja-tyhjentava-vastaaja-haussa
Seitsemän ajan, eli Vt-seuran opettaman 2520 vuoden mittaisen ajanjakson laskennan oleellisimmat tekijät ovat alla olevassa kysymyssarjassa, joista jokaiseen osakysymykseen on oltava nimenomaan Raamatun tuki:
1. Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa?
2. Nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta?
3. Nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia?
4. Nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys?
5. Tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden?
6. Näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin?
Jos yksikin kysymys jää ilman Raamatun tukea, niin kyseisellä ajanjaksolla ei ole Raamarun tukea.
Katsotaan sitten ”Tulkoon sinun valtakuntasi” -kirjan sivuja 134-138 ja sitä kuinka niissä perustellaan väitetty vuoden 1914 raamatullisuus:
”KUINKA KAUAN ”SEITSEMÄN AIKAA” KESTÄÄ?
Näin ollen on ilmeistä, että pakanain aikoihin sovellettuina ”seitsemän ajan” täytyi kestää paljon kauemmin kuin seitsemän kirjaimellista vuotta. Muista, että Jeesus puhui näiden pakanain aikojen ’täyttymisestä’ eli päättymisestä ”asiainjärjestelmän päättymisen” yhteydessä. (Luukas 21:7, 24; Matteus 24:3) Näin ollen niiden täytyy ulottua meidän päiviimme saakka. Mikä on niiden täsmällinen pituus?”
Mikään Jeesuksen sanoissa esimerkiksi Luukkaan luvuissa 17. ja 21. ei viittaa kahden vuosituhannen päähän tulevaisuuteen, vaan sanat ovat yhteenveto siitä mitä Jeesus esitti tapahtuvan tuolloin eläville ihmisille. Lainattu kappale 23 ei osoita minkäänlaista yhteyttä Danielinkirjassa olevan seitsemän ajan ja Jeesuksen mainitseman pakanain aikain välillä.
"Kääntäessämme esiin Ilmestyksen 12. luvun huomaamme, että jakeet 6 ja 14 osoittavat 1260 päivän ajanjakson olevan ”aika ja ajat ja puoli aikaa” eli 1 2 1/2, mikä on yhteensä 3 1/2 aikaa. Siksi ”aika” olisi yhtä kuin 360 päivää eli 12 kuukuukautta, joiden keskimääräinen pituus on 30 päivää. ”Seitsemän aikaa” olisi 2520 päivää; ja Raamatun profeetallinen laskutapa ”päivä vuodeksi luettuna” osoittaa, että niistä tulisi itse asiassa 2520 kalenterivuotta käsittävä ajanjakso. (4. Mooseksen kirja 14:34; Hesekiel 4:6) Tämä on siis ”seitsemän ajan” eli pakanain aikojen kestoaika."
Raamatussa on kaksi mainintaa ”päivä vuodeksi” -mallisesta laskutavasta ja molemmissa tapauksissa tuon laskutavan käyttö käyttö oli nimenomaisella, tapaukseen kohdistetulla ohjeella rajattu käsillä olevaan tapahtumaan. Raamattu ei anna mitään perustetta käyttää näiden kahden tapauksen lisäksi tätä laskutapaa vapaasti muiden tapahtumien yhteydessä, eli mielivaltaiselle käytölle ei ole perustetta. Tässä tapauksessa mielivaltaisuuteen viittaa myös se, että todisteluna käytettyä kolmea ja puolta aikaa ei käsitellä samalla tavalla kuin tämän perustelun tuloksena syntyvää seitsemää aikaa. Jos seitsemän aikaa on 2520 vuotta, niin silloin kolme ja puoli aikaa on luonnollisesti 1260 vuotta. Kappaleessa 24 ei ole mainittu raamatujaetta sen perustelemiseksi, että seitsemän ajan kohdalla olisi oikeutettua laskea yksi vuosi päivää kohden.
Lisäksi kannattaa huomioida, että tässä aikaa merkitsevä sanan ’iddan’ ensimmäinen merkitys ole kirjaimellinen vuosi. Asian voi huomata esimerkiksi samasta Danielinkirjasta:
”Kuningas vastasi ja sanoi: ”Totisesti huomaan, että te koetatte voittaa aikaa [iddan], koska olette tajunneet, että minä olen julistanut sanan.” (Dan. 2:8)
Aika-maininnan tulkitsemiselle kirjaimelliseksi vuodeksi ei siis ole yksiselitteistä Raamatun tukea. Eli toistaiseksi kc-kirjan teksti ei ole pitävästi osoittanut, että Raamatun mukaan Danielinkirjan mainintaa voidaan pitää kiistatta kirjaimelisina vuosina tai kiistattomasti laajentaa 2520-vuotiseksi kaudeksi.
Vuosi 1914 - osa 2
3
463
Vastaukset 3
- kiitokset
Kiitokset aloittajalle, pala kerrallaan eteneminen on hyväksi tässä asiassa. Harva pystyy keskittymään aiheeseen jos koko litania otetaan kerralla.
- k1913
Totta puhut ja jehovien tyhjät puheet on ammuttava alas. Vuosilukuoppejaan levitteleviä jehovia kiinnostaa itseäänkin, mitä valheita heidät on pakotettu hallintonsa toimesta ja itse keksimin opetuksin levittämään muka Raamatun opetuksina. Tänä vuonna jehovista lähtevien määrä on varmaan jo Suomessakin lähempänä 400 kuin viime vuonna.
k1913 kirjoitti:
Totta puhut ja jehovien tyhjät puheet on ammuttava alas. Vuosilukuoppejaan levitteleviä jehovia kiinnostaa itseäänkin, mitä valheita heidät on pakotettu hallintonsa toimesta ja itse keksimin opetuksin levittämään muka Raamatun opetuksina. Tänä vuonna jehovista lähtevien määrä on varmaan jo Suomessakin lähempänä 400 kuin viime vuonna.
<> Vuosilukuoppejaan levitteleviä jehovia kiinnostaa itseäänkin, mitä valheita heidät on pakotettu hallintonsa toimesta ja itse keksimin opetuksin levittämään muka Raamatun opetuksina. ><
Tällaiset todistelut eivät hetkauta jehovantodistajaa, vaan he kuittaavat asian valheena, siis ihan tarkistamatta mistä on kyse. Eli valheellisuuden osoittaminen masenna niitä todistajia, jotka laittavat nettiin yleisiä psyykkauslurituksiaan.
Kiinnostusta on vasta sen jälkeen kun jt on omaehtoisesti herännyt epäilyyn.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.
Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.2371460Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi
Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va2801031Miltä tuntuu vanhempi nainen olla
Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan94804Sysmän "ilon päivä"
Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan68772Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä
Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä48723- 110619
Joka ilta mietin
sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka27585Riitastako pelastaja
Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt34574Timo Vornanen.
On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.46548Luottamus
Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.94525- 40481
- 31471
Kadutko mies sitä miten reagoit?
..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺47451Millaisen talvitakin haluaisit?
Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain76446- 30413
- 77412
Onko kahvila Retro samalla pub???
Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm8407- 27400
Oletteko täyttä sataa?
Muuta etunimienne kirjaimet numeroiksi. Esim. Mia ja Risto siitä tulee 8 numeroa. Laske ne yhteen . Paljonko tulee?33400Iivari esittää poliisin tutkintaa
Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj21381