Vanhan liiton kirjoituksissa on mainittu kahteen eri otteeseen kirjoitusten liittäminen otsaan ja oikeaan käteen. Ensimmäinen kerta viittaa pääsiäiseen ja toinen lain suurimpaan käskyyn eli Jumalan rakastamiseen.
5.Mooseksen kirja:
6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
6:5 Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi.
6:6 Nämä sanat, jotka minä tänä päivänä sinulle annan, painukoot sydämeesi.
6:7 Ja teroita niitä lastesi mieleen ja puhu niistä kotona istuessasi ja tietä käydessäsi, maata pannessasi ja ylös noustessasi.
6:8 Ja sido ne merkiksi käteesi, ja ne olkoot muistolauseena sinun otsallasi.
6:9 Ja kirjoita ne talosi pihtipieliin ja portteihisi.
2.Mooseksen kirja:
13:1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
13:2 "Pyhitä minulle jokainen esikoinen, jokainen, joka israelilaisten seassa, sekä ihmisistä että karjasta, avaa äidinkohdun; se on minun."
13:3 Ja Mooses sanoi kansalle: "Muistakaa tämä päivä, jona te lähditte Egyptistä, orjuuden pesästä; sillä Herra vei teidät sieltä pois väkevällä kädellä. Sentähden älköön mitään hapanta syötäkö.
13:4 Tänä päivänä aabib-kuussa te lähditte.
13:5 Ja kun Herra vie sinut kanaanilaisten, heettiläisten, amorilaisten, hivviläisten ja jebusilaisten maahan, jonka hän sinun isillesi vannotulla valalla on luvannut antaa sinulle, siihen maahan, joka vuotaa maitoa ja mettä, niin vietä tämä jumalanpalvelus tässä kuussa.
13:6 Syö seitsemänä päivänä happamatonta leipää, ja seitsemäntenä päivänä olkoon Herran juhla.
13:7 Happamatonta leipää syötäköön näinä seitsemänä päivänä; älköön mitään hapanta olko, älköön olko hapanta taikinaa koko sinun maassasi.
13:8 Ja kerro pojallesi sinä päivänä ja sano: 'Näin tehdään sen johdosta, mitä Herra minulle teki, kun minä lähdin Egyptistä.'
13:9 Ja se olkoon merkkinä sinun kädessäsi ja muistutuksena sinun otsallasi, että Herran laki olisi sinun suussasi; sillä Herra vei sinut väkevällä kädellä pois Egyptistä.
13:10 Sentähden noudata tätä säädöstä määräaikanansa vuodesta vuoteen.
13:10 Sentähden noudata tätä säädöstä määräaikanansa vuodesta vuoteen.
13:11 Ja kun Herra on vienyt sinut kanaanilaisten maahan, niinkuin hän on sinulle ja sinun isillesi vannonut, ja kun hän on sen sinulle antanut,
13:12 niin luovuta Herralle kaikki, mikä avaa äidinkohdun; ja kaikki ensiksisyntyneet karjastasi, urospuolet, olkoot Herran.
13:13 Mutta jokainen aasin ensiksisynnyttämä lunasta lampaalla; mutta jos et sitä lunasta, niin taita siltä niska. Ja lunasta jokainen ihmisen esikoinen poikiesi seassa.
13:14 Ja kun sinun poikasi vastaisuudessa kysyy sinulta ja sanoo: 'Mitä tämä merkitsee?' niin vastaa hänelle: 'Herra vei meidät väkevällä kädellä pois Egyptistä, orjuuden pesästä.
13:15 Sillä kun farao paatui ja kieltäytyi päästämästä meitä, surmasi Herra kaikki esikoiset Egyptin maassa, ihmisten esikoisista karjan esikoisiin asti. Sentähden minä uhraan Herralle jokaisen urospuolen, joka avaa äidinkohdun, ja jokaisen esikoisen pojistani minä lunastan.'
13:16 Ja se olkoon merkkinä sinun kädessäsi ja muistolauseena sinun otsallasi; sillä Herra vei meidät väkevällä kädellä pois Egyptistä."
Kun verrataan keskenään näitä käskyjä, niin kumpi on suurempi: pääsiäiseen liittyvän sapatin viettäminen vai käsky rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseään. (Mark 12:28-34)On selvää, että Jeesus korotti Jumalan ja lähimmäisen rakastamisen käskyistä suurimmaksi, joten adventistit ovat erehtyneet korottaessaan sapatin käskyn kaikkia muita käskyjä tärkeämmäksi.
Otsaan ja käteen kirjoitettu käsky
41
256
Vastaukset
Eivät adventistit ole korottaneet sapattikäskyä muita käskyjä suuremmaksi. Se ei ole käskyn korottamista, että noudattaa sitä. Muut kristityt yksinkertaisesti rikkovat sapattikäskyä, adventistit noudattavat sitä tekemättä siitä muita käskyjä tärkeämpää. Missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa rikkoa sapattikäskyä?
- Exap
"Eivät adventistit ole korottaneet sapattikäskyä muita käskyjä suuremmaksi. "
Tunnet adventismia näemmä kovin heikosti. No, ei kannatakaan tutustua tarkemmin, eli no problem.
Ellu-tädillehän ihan selkeästi näytettiin, että sapattikäsky oli ihan se tärkein ja oleellisin käskyistä. Päiväunissaan, siis. Ei oikeasti.
Ei ole asiaa, joka adventistilla menisi yli sapattikäskyn. Ihmeellisiä ovat a-kirkon tiet. Mutta sapattina saa toki tehdä hyvää, kuten lahjoittaa rahaa a-kirkolle, ja kerran vuosineljänneksessä pestä jonkun jalkoja. Halleluja. eräs-toinen kirjoitti:
Jos näet veljesi keräävän polttopuita sapattina, niin tekeekö hän syntiä?
Tietysti tekee syntiä.
Exap kirjoitti:
"Eivät adventistit ole korottaneet sapattikäskyä muita käskyjä suuremmaksi. "
Tunnet adventismia näemmä kovin heikosti. No, ei kannatakaan tutustua tarkemmin, eli no problem.
Ellu-tädillehän ihan selkeästi näytettiin, että sapattikäsky oli ihan se tärkein ja oleellisin käskyistä. Päiväunissaan, siis. Ei oikeasti.
Ei ole asiaa, joka adventistilla menisi yli sapattikäskyn. Ihmeellisiä ovat a-kirkon tiet. Mutta sapattina saa toki tehdä hyvää, kuten lahjoittaa rahaa a-kirkolle, ja kerran vuosineljänneksessä pestä jonkun jalkoja. Halleluja.En ole adventisti, enkä ole koskaan perehtynyt Ellenin kirjoituksiin. Valaise toki minua, missä kohtaa Ellen tekee sapattikäskystä suurimman käskyn?
- Yksi_usko
Kristitty.net kirjoitti:
En ole adventisti, enkä ole koskaan perehtynyt Ellenin kirjoituksiin. Valaise toki minua, missä kohtaa Ellen tekee sapattikäskystä suurimman käskyn?
<<Valaise toki minua, missä kohtaa Ellen tekee sapattikäskystä suurimman käskyn? >>
Sapattikäsky on käsittääkseni Whiten mukaan ihan tasan yhtä tärkeä kuin muutkin käskyt. Se, että kirkko on muuttanut sapatin sunnuntaille, tekee sapatista ehkä kirkon silmissä "silmätikun". Ehkäpä White on tarkoittanut juuri tuota seikkaa? - Yksi_usko
Kristitty.net kirjoitti:
En ole adventisti, enkä ole koskaan perehtynyt Ellenin kirjoituksiin. Valaise toki minua, missä kohtaa Ellen tekee sapattikäskystä suurimman käskyn?
Niille jotka pitävät sapattia, sapatti ei ole sen tärkeämpi kuin muutkaan 9 käskyä. Sen sijaan niille, jotka eivät pidä sapattia, sunnuntai korostuu ja sapatista puhuminenkin ärsyttää. Pitää yrittää etsiä Raamatusta sunnuntaille todisteita, vaikka kovin keppoisin keinoin. Pitää yrittää uskotella itselleen, miksi sapatti ei ole lauantai, esim. kun juutalaiset viettävät sapattia yms. Sen vuoksi tälläkin palstalla jatkuvasti tehdään aloituksia "sapatilla meuhkaajista".
- Exap
Kristitty.net kirjoitti:
En ole adventisti, enkä ole koskaan perehtynyt Ellenin kirjoituksiin. Valaise toki minua, missä kohtaa Ellen tekee sapattikäskystä suurimman käskyn?
"Valaise toki minua, missä kohtaa Ellen tekee sapattikäskystä suurimman käskyn?"
No, kun olen lainaillut Ellun kirjoituksia, niin suoli24:n ylläpito on säännönmukaisesti ne lainaukset poistanut. Mutta kenties tämä linkki valaisee asiaa:
http://www.bible.ca/7-sabb=highest.htm
Katsotaan, kauanko tämä kirjoitus saa olla täällä, ennen kuin ylläpito keksii jonkun väärän tai väärennetyn perusteen poistaa se. Otanpa kopion talteen, varmuuden vuoksi... taas kerran.
Itsekin löydät näitä googlaamalla, kun haet esimerkiksi "ellen white sabbath most important commandment" tai jotakin sen suuntaista.
Ellulle kun näytettiin miten sapattikäsky loisti esiin tärkeimpänä käskynä kaikista, kun hänelle näytettiin ne kivitaulut, jotka ELLUN MUKAAN oli taitettuna ikäänkuin kirjaksi, joka piti avata jotta kaikki käskyt näkyivät, vaikka Raamatun mukaan kaksi kivitaulua oli molemmin puolin kirjoitettu.
No, se lienee sivuseikka, joka nyt vain osoittaa millaista harhaoppia Ellun näyt olivat !!! - Yksi_usko
Exap kirjoitti:
"Valaise toki minua, missä kohtaa Ellen tekee sapattikäskystä suurimman käskyn?"
No, kun olen lainaillut Ellun kirjoituksia, niin suoli24:n ylläpito on säännönmukaisesti ne lainaukset poistanut. Mutta kenties tämä linkki valaisee asiaa:
http://www.bible.ca/7-sabb=highest.htm
Katsotaan, kauanko tämä kirjoitus saa olla täällä, ennen kuin ylläpito keksii jonkun väärän tai väärennetyn perusteen poistaa se. Otanpa kopion talteen, varmuuden vuoksi... taas kerran.
Itsekin löydät näitä googlaamalla, kun haet esimerkiksi "ellen white sabbath most important commandment" tai jotakin sen suuntaista.
Ellulle kun näytettiin miten sapattikäsky loisti esiin tärkeimpänä käskynä kaikista, kun hänelle näytettiin ne kivitaulut, jotka ELLUN MUKAAN oli taitettuna ikäänkuin kirjaksi, joka piti avata jotta kaikki käskyt näkyivät, vaikka Raamatun mukaan kaksi kivitaulua oli molemmin puolin kirjoitettu.
No, se lienee sivuseikka, joka nyt vain osoittaa millaista harhaoppia Ellun näyt olivat !!!Minä en pidä Whiteä eretymättömänä, eikä uskoakseni adventistit yleensäkään. Raamattu on korkein auktoriteetti, ei Whiten kirjoitukset.
Laittamasi linkki ei ollut Whiten omiin kirjoituksiin, vaan sivuille, joissa oli kyseisen henkilön oma tulkinta Whiten kirjoituksista. Whiten omista teksteistä asia tietenkin tarkistetaan, jos halutaan rehellinen vastaus. Eli se, mitä White on oikeasti kirjoittanut sapatista. Siihen linkki tässä.
https://m.egwwritings.org/search?lang=fi&query=sapatti&suggestion=0
An ainakaan noista löytänyt kohtaa, jossa White olisi kirjoittanut, että sapattikäsky olisi käskyistä arvokkaampi kuin muut 9 käskyä vaikka hän paljon on sapatista kirjoittanutkin. Jos hän jossain olisi näin kirjoittanut, niin se ei tietenkään pitäisi paikkaansa.
<<Ellulle kun näytettiin miten sapattikäsky loisti esiin tärkeimpänä käskynä kaikista, >>
(Ei varmaankaan tärkeimpänä, vaan ehkä kirkkaimpana.) Tässä lienee kyse siitä, että sapatti on asia, joka herättää eniten mielipiteitä puolesta ja vastaan, koska kirkko opettaa nimenomaan tässä korvausoppia.
White ei ole tietenkään erehtymätön, mutta hän on aivan oikein opettanut, että sapatti on oikea lepopäivä eikä sunnuntai.
<hänelle näytettiin ne kivitaulut, jotka ELLUN MUKAAN oli taitettuna ikäänkuin kirjaksi, joka piti avata jotta kaikki käskyt näkyivät, vaikka Raamatun mukaan kaksi kivitaulua oli molemmin puolin kirjoitettu.<<
Tästäkin on kirjoitettu paljonkin tällä palstalla, joten linkki sinne.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13614228/liiton-taulujen-arvoituksia
White ei ole erehtymätön, mutta hän korosti Raamattua kaikessa. Jos White on väärässä, niin Whiten oppi on hylättävä. Niin yksinkertaista se on. - Exap
Yksi_usko kirjoitti:
Minä en pidä Whiteä eretymättömänä, eikä uskoakseni adventistit yleensäkään. Raamattu on korkein auktoriteetti, ei Whiten kirjoitukset.
Laittamasi linkki ei ollut Whiten omiin kirjoituksiin, vaan sivuille, joissa oli kyseisen henkilön oma tulkinta Whiten kirjoituksista. Whiten omista teksteistä asia tietenkin tarkistetaan, jos halutaan rehellinen vastaus. Eli se, mitä White on oikeasti kirjoittanut sapatista. Siihen linkki tässä.
https://m.egwwritings.org/search?lang=fi&query=sapatti&suggestion=0
An ainakaan noista löytänyt kohtaa, jossa White olisi kirjoittanut, että sapattikäsky olisi käskyistä arvokkaampi kuin muut 9 käskyä vaikka hän paljon on sapatista kirjoittanutkin. Jos hän jossain olisi näin kirjoittanut, niin se ei tietenkään pitäisi paikkaansa.
<<Ellulle kun näytettiin miten sapattikäsky loisti esiin tärkeimpänä käskynä kaikista, >>
(Ei varmaankaan tärkeimpänä, vaan ehkä kirkkaimpana.) Tässä lienee kyse siitä, että sapatti on asia, joka herättää eniten mielipiteitä puolesta ja vastaan, koska kirkko opettaa nimenomaan tässä korvausoppia.
White ei ole tietenkään erehtymätön, mutta hän on aivan oikein opettanut, että sapatti on oikea lepopäivä eikä sunnuntai.
<hänelle näytettiin ne kivitaulut, jotka ELLUN MUKAAN oli taitettuna ikäänkuin kirjaksi, joka piti avata jotta kaikki käskyt näkyivät, vaikka Raamatun mukaan kaksi kivitaulua oli molemmin puolin kirjoitettu.<<
Tästäkin on kirjoitettu paljonkin tällä palstalla, joten linkki sinne.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/13614228/liiton-taulujen-arvoituksia
White ei ole erehtymätön, mutta hän korosti Raamattua kaikessa. Jos White on väärässä, niin Whiten oppi on hylättävä. Niin yksinkertaista se on.Jaa ettet ole löytänyt ?
"Hakee, hakee, vaan ei soisi löytävänsä. Mikä se on ?
No se on joko reikä verkossa, tai sitten Ellun harhaopit. Ensimmäinen on tuurista kiinni, mutta jälkimmäisiä on helppo läytää, paljonkin.
Ja sinäkään "et sitten löytänyt" Ellun sapattiharhaoppia. No, se kertoo sinusta paljon enemmän kuin Ellun harhaopeista.
"White ei ole erehtymätön, mutta hän korosti Raamattua kaikessa. Jos White on väärässä, niin Whiten oppi on hylättävä. Niin yksinkertaista se on."
Joo, hylättävä on, koska Ellun kirjoitukset ovat harhaoppia. Niin yksinkertaista se on. Exap kirjoitti:
Jaa ettet ole löytänyt ?
"Hakee, hakee, vaan ei soisi löytävänsä. Mikä se on ?
No se on joko reikä verkossa, tai sitten Ellun harhaopit. Ensimmäinen on tuurista kiinni, mutta jälkimmäisiä on helppo läytää, paljonkin.
Ja sinäkään "et sitten löytänyt" Ellun sapattiharhaoppia. No, se kertoo sinusta paljon enemmän kuin Ellun harhaopeista.
"White ei ole erehtymätön, mutta hän korosti Raamattua kaikessa. Jos White on väärässä, niin Whiten oppi on hylättävä. Niin yksinkertaista se on."
Joo, hylättävä on, koska Ellun kirjoitukset ovat harhaoppia. Niin yksinkertaista se on.En ole adventisti enkä kovinkaan kiinnostunut Ellenin kirjoituksista. Mutta jos väität exap jotain Ellenin sanoneen, olisi asiallista laittaa suora lainaus. Minun on vaikea uskoa että adventistit pitäisivät sapattikäskyä suurimpana käskynä.
Exap kirjoitti:
Jaa ettet ole löytänyt ?
"Hakee, hakee, vaan ei soisi löytävänsä. Mikä se on ?
No se on joko reikä verkossa, tai sitten Ellun harhaopit. Ensimmäinen on tuurista kiinni, mutta jälkimmäisiä on helppo läytää, paljonkin.
Ja sinäkään "et sitten löytänyt" Ellun sapattiharhaoppia. No, se kertoo sinusta paljon enemmän kuin Ellun harhaopeista.
"White ei ole erehtymätön, mutta hän korosti Raamattua kaikessa. Jos White on väärässä, niin Whiten oppi on hylättävä. Niin yksinkertaista se on."
Joo, hylättävä on, koska Ellun kirjoitukset ovat harhaoppia. Niin yksinkertaista se on.Eikä se ole käskyn korottamista muita tärkeämmäksi, että noudattaa sitä, kristityt sen sijaan rikkovat sapattikäskyä.
- Exap
Kristitty.net kirjoitti:
Eikä se ole käskyn korottamista muita tärkeämmäksi, että noudattaa sitä, kristityt sen sijaan rikkovat sapattikäskyä.
Tässä hieman lisää hauskaa iltalukemista.
Nautinnollisia lukuhetkiä harhaoppien parissa.
"EGW: The Sabbath was made for man. God designed that upon that day men should engage in no secular pursuits, but should worship him. And those who reverence the commandments of God, will, after seeing the claims of the fourth precept of the decalogue, obey it without questioning the feasibility or convenience of such obedience. But if light on this subject is presented from the word of God, and men reject that light, they thereby refuse to obey God, and cannot be saved in their disobedience. —The Watchman, June 23, 1908, paragraph 3, Article Title: The Rejection of Light Mrs. E. G. White." - Exap
Kristitty.net kirjoitti:
Eikä se ole käskyn korottamista muita tärkeämmäksi, että noudattaa sitä, kristityt sen sijaan rikkovat sapattikäskyä.
Mutta toisaalta, asia jota adventtikirkko EI HALUA kenenkään kuulevan, on se, että Ellu ihan rehellisesti myönsi, ettei kymmenykset ja sapatti mitenkään kuulu kristityille, vaan ne on vain haluttu ulottaa a-kirkkoon ihan vaan sen perusteella että se kuulostaa hauskalta:
"EGW: A tithe of our income is "holy unto the Lord. "The New Testament does not re-enact the law of the tithe, as it does not that of the Sabbath; for the validity of both is assumed. —The Faith I Live By, page 244. Taken from the Review & Herald, May 16, 1882 par. 29." Kiitos kerkesin lukemaan. Ellen siis tosiaan oli sitä mieltä, että sapattikäsky loisti kirkkaammin kuin muut käskyt. Mutta me emme noudata sapattia sen takia mitä Ellen näki tai koki, vaan siksi että Raamatussa meidän käsketään noudattaa sapattia. Jo luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, siksi sapatti on pyhä. Missään kohtaa historiaa ei sapatin pyhyyttä siirretty sunnuntaille, siksi sunnuntai ei ole pyhä. Neljännessä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, eikä tuota sapattikäskyä kumota missään kohtaa Raamattua. Jeesus sanoi että sapatti on ihmistä varten, hän ei sanonut, että sapatti on juutalaista varten, näin vahvistaen että sapatti on koko ihmiskuntaa varten.
- Exap
Exap kirjoitti:
Tässä hieman lisää hauskaa iltalukemista.
Nautinnollisia lukuhetkiä harhaoppien parissa.
"EGW: The Sabbath was made for man. God designed that upon that day men should engage in no secular pursuits, but should worship him. And those who reverence the commandments of God, will, after seeing the claims of the fourth precept of the decalogue, obey it without questioning the feasibility or convenience of such obedience. But if light on this subject is presented from the word of God, and men reject that light, they thereby refuse to obey God, and cannot be saved in their disobedience. —The Watchman, June 23, 1908, paragraph 3, Article Title: The Rejection of Light Mrs. E. G. White."Eli tässähän Ellu ihan suoraan sanoo, että vaikka noudattaisi 9 muuta käskyä ja olisi vaikka kuinka uskollinen Jumalalle, niin tuo sapattikäskyn noudattamisen puuttuminen estää pelastuksen niile, jotka siitä tietoisia ovat.
HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA !
Adventtikirkon opinkohdan mukaan tuo teksti on siis profeetallista arvovaltaa nauttiva HARHAOPPI. Exap kirjoitti:
Eli tässähän Ellu ihan suoraan sanoo, että vaikka noudattaisi 9 muuta käskyä ja olisi vaikka kuinka uskollinen Jumalalle, niin tuo sapattikäskyn noudattamisen puuttuminen estää pelastuksen niile, jotka siitä tietoisia ovat.
HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA !
Adventtikirkon opinkohdan mukaan tuo teksti on siis profeetallista arvovaltaa nauttiva HARHAOPPI.Kerro toki, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa kymmenestä käskystä sapattikäskyä?
- tavallaan-loistaa
Kristitty.net kirjoitti:
Kiitos kerkesin lukemaan. Ellen siis tosiaan oli sitä mieltä, että sapattikäsky loisti kirkkaammin kuin muut käskyt. Mutta me emme noudata sapattia sen takia mitä Ellen näki tai koki, vaan siksi että Raamatussa meidän käsketään noudattaa sapattia. Jo luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, siksi sapatti on pyhä. Missään kohtaa historiaa ei sapatin pyhyyttä siirretty sunnuntaille, siksi sunnuntai ei ole pyhä. Neljännessä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, eikä tuota sapattikäskyä kumota missään kohtaa Raamattua. Jeesus sanoi että sapatti on ihmistä varten, hän ei sanonut, että sapatti on juutalaista varten, näin vahvistaen että sapatti on koko ihmiskuntaa varten.
Ei sapattikäsky ole sen kirkaampi. Ensimmäinen käsky sitävastoin on, koska kaikki muut oikeastaan riippuu ensimmäisestä käskystä.
Sapattikäsky on eniten esillä, koska suuri osa kristittyjä on sen hylännyt ja siksi näkyy ja kuuluu, että kirkastuisi muillekin. - Kaikkeakuulut
Exap kirjoitti:
Eli tässähän Ellu ihan suoraan sanoo, että vaikka noudattaisi 9 muuta käskyä ja olisi vaikka kuinka uskollinen Jumalalle, niin tuo sapattikäskyn noudattamisen puuttuminen estää pelastuksen niile, jotka siitä tietoisia ovat.
HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA !
Adventtikirkon opinkohdan mukaan tuo teksti on siis profeetallista arvovaltaa nauttiva HARHAOPPI.Oletkos Exap nyt ihan rehellinen, sinun kirjoituksistasi tulee esiin katkeruutta mistä se johtuu ?
- Exap
Kaikkeakuulut kirjoitti:
Oletkos Exap nyt ihan rehellinen, sinun kirjoituksistasi tulee esiin katkeruutta mistä se johtuu ?
Katkeruutta ? Sanoisin, että yritän varoittaa niitä, joita a-kirkko yrittää houkutella harhaoppiensa pariin.
Vaarallisia harhaoppejahan nuo a-kirkon opit ovat, eivät mitään sen vähempää. - Exap
Kristitty.net kirjoitti:
Kerro toki, missä kohtaa Raamattua meille annetaan lupa tehdä syntiä ja rikkoa kymmenestä käskystä sapattikäskyä?
Kerropa sinä ensin, MISSÄ kohdassa Raamattua pakanoita velvoitetaan noudattamaan sapattia ?
Ai eikö löydy... No voi harmi, et ole ensimmäinen. Adventistiteologit ovat etsineet sitä kohtaa jo reilut puolitoista vuosisataa, eivätkä vielä ole löytäneet. Mutta etsihän vaan sinäkin ahkerasti: ehkä se kohta on ollut vaikka tupakkitauolla tai kahvitauolla tai ruokatunnilla juuri silloin kun ne teologit ovat sitä etsineet. Jospa vaikka sitten juuri sinä löytäisit tämän kohdan, jota koko maailman teologit odottavat kiihkeästi löytyväksi ? Exap kirjoitti:
Kerropa sinä ensin, MISSÄ kohdassa Raamattua pakanoita velvoitetaan noudattamaan sapattia ?
Ai eikö löydy... No voi harmi, et ole ensimmäinen. Adventistiteologit ovat etsineet sitä kohtaa jo reilut puolitoista vuosisataa, eivätkä vielä ole löytäneet. Mutta etsihän vaan sinäkin ahkerasti: ehkä se kohta on ollut vaikka tupakkitauolla tai kahvitauolla tai ruokatunnilla juuri silloin kun ne teologit ovat sitä etsineet. Jospa vaikka sitten juuri sinä löytäisit tämän kohdan, jota koko maailman teologit odottavat kiihkeästi löytyväksi ?Kymmenestä käskystä löytyy tuo käsky, muista pyhittää sapatinpäivä. Siinä, nyt se löytyi. Vai eikö kymmenen käskyä koske pakanoita? Saavatko pakanat muka tappaa, varastaa ja tehdä huorin? Sapattia ei annettu ainoastaan juutalaisille. Luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Mooseksen lain mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten. Jeesus ei sano, että sapatti on juutalaista varten, vaan koko ihmiskuntaa varten. Siinä niitä kohtia sinulle tiedoksi.
"Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä MUUKALAINEN saisivat virkistyä." (2. Moos. 23:12)
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)
”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)- Yksi_usko
Kristitty.net kirjoitti:
Kiitos kerkesin lukemaan. Ellen siis tosiaan oli sitä mieltä, että sapattikäsky loisti kirkkaammin kuin muut käskyt. Mutta me emme noudata sapattia sen takia mitä Ellen näki tai koki, vaan siksi että Raamatussa meidän käsketään noudattaa sapattia. Jo luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, siksi sapatti on pyhä. Missään kohtaa historiaa ei sapatin pyhyyttä siirretty sunnuntaille, siksi sunnuntai ei ole pyhä. Neljännessä käskyssä meidän käsketään pyhittää sapatinpäivä, eikä tuota sapattikäskyä kumota missään kohtaa Raamattua. Jeesus sanoi että sapatti on ihmistä varten, hän ei sanonut, että sapatti on juutalaista varten, näin vahvistaen että sapatti on koko ihmiskuntaa varten.
<<Kiitos kerkesin lukemaan. Ellen siis tosiaan oli sitä mieltä, että sapattikäsky loisti kirkkaammin kuin muut käskyt. >>
Minä olen ymmärtänyt niin, että sapattikäsky loisti kirkkaammin, koska sapatti on käsky, joka on muutettu. Se, että käsky loistaa kirkkaammin, ei tarkoita sitä, että kaikki käskyt eivät olisi yhtä arvokkaita tai yhtä pyhiä. Sapatti korostuu lopunaikana ehkä siksi, että sitä vastaan tulee eniten vastustusta. - Yksi_usko
Exap kirjoitti:
Eli tässähän Ellu ihan suoraan sanoo, että vaikka noudattaisi 9 muuta käskyä ja olisi vaikka kuinka uskollinen Jumalalle, niin tuo sapattikäskyn noudattamisen puuttuminen estää pelastuksen niile, jotka siitä tietoisia ovat.
HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA !
Adventtikirkon opinkohdan mukaan tuo teksti on siis profeetallista arvovaltaa nauttiva HARHAOPPI.<<Eli tässähän Ellu ihan suoraan sanoo, että vaikka noudattaisi 9 muuta käskyä ja olisi vaikka kuinka uskollinen Jumalalle, niin tuo sapattikäskyn noudattamisen puuttuminen estää pelastuksen niile, jotka siitä tietoisia ovat.>>
Eikö se juuri näin ole, että jos ei noudata yhtä käskyä, niin on rikkonut kaikkia käskyjä vastaan? Sama on muidenkin käskyjen kanssa. Jos noudatat 9 muuta, mutta varastat, olet rikkonut kaikkia käskyjä kohtaan. Jokainen käsky on tärkeä. Käsittääkseni adventistit ymmärtävät asian juuri näin. - Yksi_usko
Exap kirjoitti:
Katkeruutta ? Sanoisin, että yritän varoittaa niitä, joita a-kirkko yrittää houkutella harhaoppiensa pariin.
Vaarallisia harhaoppejahan nuo a-kirkon opit ovat, eivät mitään sen vähempää.<<Katkeruutta ? Sanoisin, että yritän varoittaa niitä, joita a-kirkko yrittää houkutella harhaoppiensa pariin.>>
Kukaan ei yritä ketään houkutella mihinkään muuta kuin omassa mielikuvituksessasi. Adventistit opettavat, että kaikissa seurakunnissa on niitä jotka pelastuvat ja että kaikki adventistit ei pelastu. Ei tarvitse edes kuulua mihinkään seurakuntaan. Seurakunta ei pelasta.
Mitä harhaoppeihin tulee, niin Raamattu on auktoriteetti, josta asiat tarkistetaan. Hylätään Raamatunvastainen oppi. Yksinkertaista, eikö totta. - Yksi_usko
Exap kirjoitti:
Eli tässähän Ellu ihan suoraan sanoo, että vaikka noudattaisi 9 muuta käskyä ja olisi vaikka kuinka uskollinen Jumalalle, niin tuo sapattikäskyn noudattamisen puuttuminen estää pelastuksen niile, jotka siitä tietoisia ovat.
HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA !
Adventtikirkon opinkohdan mukaan tuo teksti on siis profeetallista arvovaltaa nauttiva HARHAOPPI.<<Eli tässähän Ellu ihan suoraan sanoo, että vaikka noudattaisi 9 muuta käskyä ja olisi vaikka kuinka uskollinen Jumalalle, niin tuo sapattikäskyn noudattamisen puuttuminen estää pelastuksen niile, jotka siitä tietoisia ovat.
HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA !
Adventtikirkon opinkohdan mukaan tuo teksti on siis profeetallista arvovaltaa nauttiva HARHAOPPI.>>
Eihän tuossa näytä olevan mitään Raamatunvastaista. Katso Raamatun kohdat alla.
1 Joh. 3:4
4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
http://www.raamattu.fi/1992/1Joh.3.html
Jaakobin kirje 2:10
10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
http://www.raamattu.fi/1992/Jaak.2.html
Sapattikäsky on täysin samanarvoinen muiden käskyjen kanssa vaikka sen noudattamisesta on niin kova vastustus. Mutta emme voi täydellisesti noudattaa käskyjä ja ilman Jeshua Messiasta, emme voi pelastua. Yksi_usko kirjoitti:
<<Eli tässähän Ellu ihan suoraan sanoo, että vaikka noudattaisi 9 muuta käskyä ja olisi vaikka kuinka uskollinen Jumalalle, niin tuo sapattikäskyn noudattamisen puuttuminen estää pelastuksen niile, jotka siitä tietoisia ovat.
HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA ! HARHAOPPIA !
Adventtikirkon opinkohdan mukaan tuo teksti on siis profeetallista arvovaltaa nauttiva HARHAOPPI.>>
Eihän tuossa näytä olevan mitään Raamatunvastaista. Katso Raamatun kohdat alla.
1 Joh. 3:4
4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
http://www.raamattu.fi/1992/1Joh.3.html
Jaakobin kirje 2:10
10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
http://www.raamattu.fi/1992/Jaak.2.html
Sapattikäsky on täysin samanarvoinen muiden käskyjen kanssa vaikka sen noudattamisesta on niin kova vastustus. Mutta emme voi täydellisesti noudattaa käskyjä ja ilman Jeshua Messiasta, emme voi pelastua.Jotenkin ihmiset luulevat, että sapattikäskyä pidetään tärkeimpänä käskynä, siksi että sitä noudatetaan. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä ainut, jota kirkon viralliselta taholta opetetaan rikkomaan, siksi siitä käskystä meuhkataan ja paasataan niin paljon.
- Exap
Kristitty.net kirjoitti:
Kymmenestä käskystä löytyy tuo käsky, muista pyhittää sapatinpäivä. Siinä, nyt se löytyi. Vai eikö kymmenen käskyä koske pakanoita? Saavatko pakanat muka tappaa, varastaa ja tehdä huorin? Sapattia ei annettu ainoastaan juutalaisille. Luomisviikolla Jumala siunasi ja pyhitti sapatinpäivän, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Mooseksen lain mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jesajan mukaan sapatti on myös muukalaisille. Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten. Jeesus ei sano, että sapatti on juutalaista varten, vaan koko ihmiskuntaa varten. Siinä niitä kohtia sinulle tiedoksi.
"Kuusi päivää tee työtäsi, mutta lepää seitsemäs päivä, että härkäsi ja aasisi saisivat hengähtää ja orjattaresi poika ynnä MUUKALAINEN saisivat virkistyä." (2. Moos. 23:12)
”Ja MUUKALAISET, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani, ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.” (Jes. 56:6-7)
”Sapatti on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten.” (Mk. 2:27)"Kymmenestä käskystä löytyy tuo käsky, muista pyhittää sapatinpäivä. Siinä, nyt se löytyi. Vai eikö kymmenen käskyä koske pakanoita? Saavatko pakanat muka tappaa, varastaa ja tehdä huorin? Sapattia ei annettu ainoastaan juutalaisille."
Ja laittaistko vielä selvennykseksi sen Raamatun kohdan, jossa sapattia ei annettu yksinomaan juutalaisille (ja eläimilleen ja niile jotka heidn keskellään elivät) vaan nimenomaan laajennettiin koskemaan myös pakanoita ? (Ja vinkiksi: "sapatti on annettu ihmistä varten" ei muuten aikuisen oikeasti aseta mitään velvoitetta ei-juutalaisille)... - Exap
Exap kirjoitti:
"Kymmenestä käskystä löytyy tuo käsky, muista pyhittää sapatinpäivä. Siinä, nyt se löytyi. Vai eikö kymmenen käskyä koske pakanoita? Saavatko pakanat muka tappaa, varastaa ja tehdä huorin? Sapattia ei annettu ainoastaan juutalaisille."
Ja laittaistko vielä selvennykseksi sen Raamatun kohdan, jossa sapattia ei annettu yksinomaan juutalaisille (ja eläimilleen ja niile jotka heidn keskellään elivät) vaan nimenomaan laajennettiin koskemaan myös pakanoita ? (Ja vinkiksi: "sapatti on annettu ihmistä varten" ei muuten aikuisen oikeasti aseta mitään velvoitetta ei-juutalaisille)...Niin, ja muuten vastavuoroisesti, kerron missä sapatti rajoitetaan tiukasti juutalaisille: RAAMATUSSA.
- Yksi_usko
Kristitty.net kirjoitti:
Jotenkin ihmiset luulevat, että sapattikäskyä pidetään tärkeimpänä käskynä, siksi että sitä noudatetaan. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä ainut, jota kirkon viralliselta taholta opetetaan rikkomaan, siksi siitä käskystä meuhkataan ja paasataan niin paljon.
Monesti se, mistä eniten puhutaan, tuntuu ikään kuin tärkeimmältä. Kaikki käskyt ovat tietenkin yhtä tärkeitä. Kuitenkin kristityt, jotka pyhittävät sunnuntaita, saavat "herneen nenäänsä" sapatista. Eihän sellaisesta tule väittelyä, josta ollaan samaa mieltä.
- Yksi_usko
Exap kirjoitti:
"Kymmenestä käskystä löytyy tuo käsky, muista pyhittää sapatinpäivä. Siinä, nyt se löytyi. Vai eikö kymmenen käskyä koske pakanoita? Saavatko pakanat muka tappaa, varastaa ja tehdä huorin? Sapattia ei annettu ainoastaan juutalaisille."
Ja laittaistko vielä selvennykseksi sen Raamatun kohdan, jossa sapattia ei annettu yksinomaan juutalaisille (ja eläimilleen ja niile jotka heidn keskellään elivät) vaan nimenomaan laajennettiin koskemaan myös pakanoita ? (Ja vinkiksi: "sapatti on annettu ihmistä varten" ei muuten aikuisen oikeasti aseta mitään velvoitetta ei-juutalaisille)...<<Ja laittaistko vielä selvennykseksi sen Raamatun kohdan, jossa sapattia ei annettu yksinomaan juutalaisille >>
Herramme Jeshua Messiaan omat sanat Raamatussa:
Matt. 5:1719 Jeesus ja laki
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Exap kirjoitti:
Niin, ja muuten vastavuoroisesti, kerron missä sapatti rajoitetaan tiukasti juutalaisille: RAAMATUSSA.
Laitoin jo kohdat Mooseksen laista ja Jesajasta, jossa sanotaan selvästi, että sapatti on myös muukalaisille, eli meille pakanoille. Laitappa vielä luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sapatti on pelkästään juutalaisille? Tuo "Raamatussa" on melko laaja käsite. Jos siellä jossakin niin sanotaan, laitapa tänne luku ja jae.
Jeesus olisi voinut sanoa, että sapatti on juutalaista varten, mutta hän sanoo että sapatti on ihmistä, anthropos, varten, eli koko ihmiskuntaa varten. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä neljäs, eikä kukaan kuvittele, että kymmenen käskyä koskisi ainoastaan juutalaisia. Mutta nämähän minä jo selitin sinulle.- Exap
Kristitty.net kirjoitti:
Laitoin jo kohdat Mooseksen laista ja Jesajasta, jossa sanotaan selvästi, että sapatti on myös muukalaisille, eli meille pakanoille. Laitappa vielä luku ja jae, missä kohtaa Raamattua sanotaan, että sapatti on pelkästään juutalaisille? Tuo "Raamatussa" on melko laaja käsite. Jos siellä jossakin niin sanotaan, laitapa tänne luku ja jae.
Jeesus olisi voinut sanoa, että sapatti on juutalaista varten, mutta hän sanoo että sapatti on ihmistä, anthropos, varten, eli koko ihmiskuntaa varten. Sapatti annettiin jo luomisessa, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä neljäs, eikä kukaan kuvittele, että kymmenen käskyä koskisi ainoastaan juutalaisia. Mutta nämähän minä jo selitin sinulle."aitoin jo kohdat Mooseksen laista ja Jesajasta, jossa sanotaan selvästi, että sapatti on myös muukalaisille, eli meille pakanoille."
Etkä laittanut. laitoit kohdat, jossa Israelissa juutalaisten KESKELLÄ asuvia muukalaisia velvoitettiin noudattamaan sapattia.
Koska näemmä olet harhaanjohdettu etkä ymmärrä asiaa lainkaan, niin valaisenpa sinua ystävällisesti asiassa hieman.
Juutalaisilta oli työnteko sapattina kielletty. Jotta he eivät laittaisi eläimiään töihin sapattina, niin sapatti ulotettiin myös ISRAELILAISTEN eläimiin.
Ketkuja kun olivat, niin juutalaisille olisi heti tullut mieleen porsaanreikä, että tekevät itse töitä kuutena päivänä viikossa, ja PALKKAAVAT sitten seitsemänneksi päiväksi jonkun ei-juutalaisen ulkopuolisen (="muukalainen") joka asui Israelissa (=hiedän keskellään).
Kaukaa viisaana Jumala setiikin sapatin koskemaan niin elukoita kuin Israelin keskellä asuvia muukalaisia. Meneekö jakeluun ? Juuri siksi nämä ryhmät ovat mukaanluettu noissa kohdissa joita lainaat.
Sen sijaan, kuten itse hyvin ymmärrät, Suomessa asuva suomalainen ei suinkaan ole "muukalainen". Suomessa asuva perulainen taas on "muukalainen". Tästä voinemme olla samaa mieltä ? Mutta sapattikäsky ulotettiin vain niihin "muukalaisiin" jotka asuvat israelilaisten keskellä. Toivon että menee jakeluun ?
No, näin kun nyt asia sattuu olemaan, niin ei tosiaankaan ole yhden yhtäkään kohtaa, jossa sapatti olisi ulotettu PAKANOILLE; PAKANKANSOIHIN.
Ja kysyit tuota kohtaa jossa sapatti asetetaan VAIN Israelilaisille. Voi, niitä on niin monta etten viitsi edes alkaa luetella. Lue itse kaikki "sapatista" puhuvat kohdat, ja katso niistä, miten usein se tosiaan onkin (suurin piirtein) tässä muodossa:
"sapatti olkoon IKUISENA merkkinä liitosta MINUN JA ISRAELILAISTEN välillä"
Ja se "liitosta" tuossa tarkoittaa lakiliittoa, VANHAA liittoa, johon kristityt eivät kuulu, kuten varsin hyvin tiedät.
Ja kun se kerran on merkkinä Jumalan ja Israelilaisten välillä, niin koeta nyt ymmärtää: SE EI OLE MERKKINÄ JUMALAN JA KIINALAISTEN VÄLILLÄ, JUMALAN JA KANADALAISTEN VÄLILLÄ, JUMALAN JA SUOMALAISTEN VÄLILLÄ, ...
Kerropa minulle vastaus kysymykseen: Eikö tämä nyt ole aivan itsestäänselvyys niille, jotka eivät tule tänne inttämään ihan omaa tyhmyyyttään ? Sehän sanotaan Raamatussa kymmeniä kertoja, että sapatti on merkki liitosta Jumalan ja ISRAELILAISTEN välillä.
Haluan nimittäin todella tietää vastauksen. Miksi ihmeessä täällä moni aukoo suutaan näin selvän asian kanssa, jonka Raamattu ilmaisee monessa kohdin aivan kristallinkirkkaasti. - Exap
Exap kirjoitti:
"aitoin jo kohdat Mooseksen laista ja Jesajasta, jossa sanotaan selvästi, että sapatti on myös muukalaisille, eli meille pakanoille."
Etkä laittanut. laitoit kohdat, jossa Israelissa juutalaisten KESKELLÄ asuvia muukalaisia velvoitettiin noudattamaan sapattia.
Koska näemmä olet harhaanjohdettu etkä ymmärrä asiaa lainkaan, niin valaisenpa sinua ystävällisesti asiassa hieman.
Juutalaisilta oli työnteko sapattina kielletty. Jotta he eivät laittaisi eläimiään töihin sapattina, niin sapatti ulotettiin myös ISRAELILAISTEN eläimiin.
Ketkuja kun olivat, niin juutalaisille olisi heti tullut mieleen porsaanreikä, että tekevät itse töitä kuutena päivänä viikossa, ja PALKKAAVAT sitten seitsemänneksi päiväksi jonkun ei-juutalaisen ulkopuolisen (="muukalainen") joka asui Israelissa (=hiedän keskellään).
Kaukaa viisaana Jumala setiikin sapatin koskemaan niin elukoita kuin Israelin keskellä asuvia muukalaisia. Meneekö jakeluun ? Juuri siksi nämä ryhmät ovat mukaanluettu noissa kohdissa joita lainaat.
Sen sijaan, kuten itse hyvin ymmärrät, Suomessa asuva suomalainen ei suinkaan ole "muukalainen". Suomessa asuva perulainen taas on "muukalainen". Tästä voinemme olla samaa mieltä ? Mutta sapattikäsky ulotettiin vain niihin "muukalaisiin" jotka asuvat israelilaisten keskellä. Toivon että menee jakeluun ?
No, näin kun nyt asia sattuu olemaan, niin ei tosiaankaan ole yhden yhtäkään kohtaa, jossa sapatti olisi ulotettu PAKANOILLE; PAKANKANSOIHIN.
Ja kysyit tuota kohtaa jossa sapatti asetetaan VAIN Israelilaisille. Voi, niitä on niin monta etten viitsi edes alkaa luetella. Lue itse kaikki "sapatista" puhuvat kohdat, ja katso niistä, miten usein se tosiaan onkin (suurin piirtein) tässä muodossa:
"sapatti olkoon IKUISENA merkkinä liitosta MINUN JA ISRAELILAISTEN välillä"
Ja se "liitosta" tuossa tarkoittaa lakiliittoa, VANHAA liittoa, johon kristityt eivät kuulu, kuten varsin hyvin tiedät.
Ja kun se kerran on merkkinä Jumalan ja Israelilaisten välillä, niin koeta nyt ymmärtää: SE EI OLE MERKKINÄ JUMALAN JA KIINALAISTEN VÄLILLÄ, JUMALAN JA KANADALAISTEN VÄLILLÄ, JUMALAN JA SUOMALAISTEN VÄLILLÄ, ...
Kerropa minulle vastaus kysymykseen: Eikö tämä nyt ole aivan itsestäänselvyys niille, jotka eivät tule tänne inttämään ihan omaa tyhmyyyttään ? Sehän sanotaan Raamatussa kymmeniä kertoja, että sapatti on merkki liitosta Jumalan ja ISRAELILAISTEN välillä.
Haluan nimittäin todella tietää vastauksen. Miksi ihmeessä täällä moni aukoo suutaan näin selvän asian kanssa, jonka Raamattu ilmaisee monessa kohdin aivan kristallinkirkkaasti.Ai niin, se esimerkki unohtui.
2 ms 31:17 "Se on oleva ikuinen merkki minun ja israelilaisten välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti.""
Mikä tässä muka viittaisi pakanakansoihin ? Vastaus: ei mikään. Ei kertakaikkiaan.
Lue myös Hes 20:
"10 Ja kun olin vienyt heidät pois Egyptin maasta ja tuonut heidät erämaahan,
11 niin minä annoin heille käskyni ja tein heille tiettäviksi oikeuteni: se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä.
12 Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä MINUN JA HEIDÄN välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät.
13 Mutta Israelin heimo niskoitteli minua vastaan erämaassa: he eivät vaeltaneet minun käskyjeni mukaan, ylenkatsoivat minun oikeuteni, jotka ihmisen on pidettävä, että hän niistä eläisi, ja minun sapattini he kovin rikkoivat. Niin minä ajattelin vuodattaa kiivauteni heidän ylitsensä erämaassa ja lopettaa heidät.
14 Mutta minä tein, minkä tein, oman nimeni tähden, ettei se tulisi häväistyksi pakanain silmissä, joitten silmäin edessä minä olin vienyt heidät pois."
"19 Minä olen Herra, teidän Jumalanne; minun käskyjeni mukaan vaeltakaa, minun oikeuksiani noudattakaa, ne pitäkää
20 ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne."
Minun ja teidän = "Jumalan ja Israelin"
Tässä on jo KOLME nollaa vastaan, hyvä Kristitty.net.
Sapatti annettiin vain ja ainoastaan Israelille määräykseksi. Se on aivan päivänselvä asia. Exap kirjoitti:
Ai niin, se esimerkki unohtui.
2 ms 31:17 "Se on oleva ikuinen merkki minun ja israelilaisten välillä; sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi ja hengähti.""
Mikä tässä muka viittaisi pakanakansoihin ? Vastaus: ei mikään. Ei kertakaikkiaan.
Lue myös Hes 20:
"10 Ja kun olin vienyt heidät pois Egyptin maasta ja tuonut heidät erämaahan,
11 niin minä annoin heille käskyni ja tein heille tiettäviksi oikeuteni: se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä.
12 Myöskin sapattini minä annoin heille, olemaan merkkinä MINUN JA HEIDÄN välillään, että he tulisivat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän heidät.
13 Mutta Israelin heimo niskoitteli minua vastaan erämaassa: he eivät vaeltaneet minun käskyjeni mukaan, ylenkatsoivat minun oikeuteni, jotka ihmisen on pidettävä, että hän niistä eläisi, ja minun sapattini he kovin rikkoivat. Niin minä ajattelin vuodattaa kiivauteni heidän ylitsensä erämaassa ja lopettaa heidät.
14 Mutta minä tein, minkä tein, oman nimeni tähden, ettei se tulisi häväistyksi pakanain silmissä, joitten silmäin edessä minä olin vienyt heidät pois."
"19 Minä olen Herra, teidän Jumalanne; minun käskyjeni mukaan vaeltakaa, minun oikeuksiani noudattakaa, ne pitäkää
20 ja pyhittäkää minun sapattini; ne olkoot merkkinä välillämme, minun ja teidän, että tulisitte tietämään, että minä olen Herra, teidän Jumalanne."
Minun ja teidän = "Jumalan ja Israelin"
Tässä on jo KOLME nollaa vastaan, hyvä Kristitty.net.
Sapatti annettiin vain ja ainoastaan Israelille määräykseksi. Se on aivan päivänselvä asia.Raamattu puhuessaan muukalaisista tarkoittaa meitä pakanakansoja. Laki on Mooseksen lain mukaan sama niin pakanoille kuin muukalaisillekin. Kaikki muukalaiset, jotka palvovat Israelin Jumalaa, noudattavat tietenkin Jumalan Israelille antamaa lakia. Sapatti annettiin jo luomisviikolla, ennen kuin maailmassa oli ainuttakaan juutalaista. Tähän et ole vastannut mitään. Sapattikäsky on kymmenestä käskystä neljäs (luterilaisilla kolmas). Onko kymmenen käskyä mielestäsi annettu vain Israelille? Silloinhan me muukalaiset saamme tappaa, varastaa ja tehdä huorin. Tähän et ole vastannut mitään.
Sapattikäsky Raamatun mukaan koskee myös muukalaisia, sillä ei ole mitään väliä missä he asuvat. Koska laki annettiin Israelille, tietenkin siellä puhutaan Israelin keskuudessa asuvista muukalaisista. Miksi Jumala olisi sanonut, että muukalaiset vierailla mailla viettäköön sapattia, he eivät koskaan olleet kuulleetkaan Toorasta. Jesajan mukaan sapatti koskee myös muukalaisia. Tuossa kohtaa ei puhuta mitään Israelin keskuudessa asuvista muukalaisista, vaan kaikista pakanakansoista.
Ja Jeesuksen mukaan sapatti on ihmistä, eli koko ihmiskuntaa varten. Miksi Jeesus ei sano, että sapatti on juutalaista varten? Koska sapatti on koko ihmiskuntaa varten.
Onko muka niin, että ainoastaan Israelilaiset tarvitsevat viikottaisen lepopäivän? Ei tietenkään, vaan kaikki kansat tarvitsevat sapatin lepoa. Raamatussa selvästi sanotaan, että sapatti on koko ihmiskuntaa varten. Sapatti on ollut pyhä maailman luomisesta asti, ja se päivä on pyhä riippumatta siitä oletko juutalainen vai muukalainen.
Hei_ ! _"Otsaan=" ajatuksiinsa tietoisuuteen arvoksi hyväksyä.
"Käteen=" Teot käytännössä.
t. jarinhotelli
Kurpan torpan sepän pojanpojanpojanpoika
ingen pappi- JeesusEiKieltänyt
Otsaan ja käteen poltettiin orjan merkki, juutalaisten käyttämä tefilli on osoitus ja merkki Jumalan orjuudesta. Näin juutalaiset muistavat Jumalan ajatuksissaan ja teoissaan. Jeesus ei koskaan kieltänyt tefillin käyttöä. Siksi, kuten Jeesus opetti, meidänkin tulisi käyttää leventämättömiä raamatunlausekoteloita orjuuden merkkinä. Mutta meidän tulee ottaa ainoastaan Jumalan merkki, ei pedon merkkiä joka on merkki pedon orjuudesta. Pedon luvut ovat kuusi kertaa kuusi kertaa kuusi eli liian iso tefillin!
JeesusEiKieltänyt kirjoitti:
Otsaan ja käteen poltettiin orjan merkki, juutalaisten käyttämä tefilli on osoitus ja merkki Jumalan orjuudesta. Näin juutalaiset muistavat Jumalan ajatuksissaan ja teoissaan. Jeesus ei koskaan kieltänyt tefillin käyttöä. Siksi, kuten Jeesus opetti, meidänkin tulisi käyttää leventämättömiä raamatunlausekoteloita orjuuden merkkinä. Mutta meidän tulee ottaa ainoastaan Jumalan merkki, ei pedon merkkiä joka on merkki pedon orjuudesta. Pedon luvut ovat kuusi kertaa kuusi kertaa kuusi eli liian iso tefillin!
Hei_
Jeesus ei ehtinyt erikseen kieltämään jokaista maailman asiaa, niin että jokaisen saivartelijan tarpeisiin löytyisi tikkukirjaimilla jokainen maailman asia.
On tarkoitettu että ihminen käyttää aivojaan, ja jos on ns. uskovainen, on Jumalan kanssa -Jumalan Hengen seurassa. Usko on ihan sitä varten tarkoitettu, että ihminen osaisi tehdä itse ratkaisujaan ilman tikkukirjaimia.
Raamatusta löytyy Jumalan arvojen yleisohje, synnin opettava täydellinen laki, ns- 10- käskyä,
ja Jumalan Henki on vain Jumalaa rakastavien seurassa itse; Hebr 10:12-18.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Mutta hei, tässä "otsaan ja käteen" kysymyksessä pitää katsoa asiayhteys mistä asiassa on kyse. >>> Kyse ei ole orjista.
Raamattu on täynnä vertauskuvallisia ilmaisuja. Vertauskuvin opettaminen oli aikansa opetusmetodi, että rahvas ymmärtäisi.
Jeesus oli vertauskuvin opettamisen mestari. Jeesus ei opettanut mitään muuta koskaan kuin "otsaan ja käteen" asioita.
t. jarinhotelli
Ala-Kiikkalan pappilan Saarenpään torpan sepän pojantyttärenpoika
ingen pappi
- oipoii
Miksi ihmeessä rakastaisin mitään narsistia, joka hoitaa hommansa todella surkeasti.
No, palvottiinhan Neukkulassa Staliniakin, yhtä typerää sakkia uskovaiset siis.
Miksi suomalainen noteeraisi mitenkään muinaisen paimentolaiskansan kansalliseeposta. Mitä hullumpi sen varmemmin löytyy myös kannattajia.
Mm. Hitlerin suosio perustui aikanaan täysin samaan mille Raamatun satuolento Jahvenkin suosio vielä nykyään. Lahkojen pastorit ja papit ovat kouluttautuneet rahanahneudessaan kusettajiksi ja moni on langennut siihen kusetukseen.- Elämänkommelluksia
Elämä kouluttaa, vaikkei rahan ahneimmat todistusta myöntäisikään. Prosessi voi toisinaan aiheuttaa inhimillsyyttä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa
Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site1856543Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia
SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto985457Häirintäkohun keskellä olevalta kansanedustajalta Jani Kokolta (sd) rajua tekstiä somessa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011772322.html Ajaakohan tämä SDP:n kansanedustaja Jani Kokko oikein täysillä valoi1243421Nyt tuli Suomen somaleista todella ikävää faktaa
sillä osa somalivanhemmista lähettää lapsiaan kotimaahansa kurinpitolaitoksiin, joissa heitä pahoinpidellään. Illan MOT2443309Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa
Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat862408Kommentti: oikeuslaitos korvattava SDP:n johdolla
Näkisin että Suomessa tuomiovalta pitäisi olla demareiden johtoportaalla. Koska porvarimedia säestettynä persujen kirku32125Sinä et halunnut sitoutua
Samalla tavalla kyin minä ja koen vihdoinkin että se on ihan ok. Sitoutuminen merkitsi meille erilaisia asioita, eikä ne191796Persut pettävät ja valehtelevat aina
Petoksistahan jää kiinni kuten olemme persujen kannatusromahduksesta nähneet, mutta siitä huolimatta persut jatkavat val501732Läppärit kahviloissa
Aika omituista nykyään, että mennään ”trendikkäästi” tekemään lämppärillä töitä kahviloihin ja viedään moneksi tunniksi471684- 981386