Aggregaatista kysyisin. Taloudessani on 3 vaihe vesipumppu, että 1 vaihe laitteita. Olen laskenut, vaikka kaikki kävisivät yhtäaikaa niin kulutus jäisi vähän alle 5 KW.
1. Kysymykseni: Riittääkö 6,5 kVA Aggregaatti
2. Kysymykseni: Jos ja kun sähkökatkos tulee, niin onnistuuko sähkön liittäminen niin etä kierrän mittarille tulevat pääsulakkeet pois ja syötän 3 vaihe pistokkeen Aggregaatin vastaavaan pistokkeeseen? (Näinhän ei voi suoraan kytkeä, koska agrikaatilta tulevassa 3 vaihe pistokkeessa olisi uros puoli, tapit paljaana.
Vielä yksi asia: Jos kytkentä tähän asti onnistuisi, niin voiko yksvaihe laitteet näin kytkeä, vai sotkisiko tämä Aggregaatin 3 vaihe toiminnon?
Aggregaati varalle
Apuatarttis
17
496
Vastaukset
- osta.asennus.rahalla
Suosittelen että asennutat itsellesi aggegaatin liitäntää varten oman sisääntulonsa siten, että vaihtokytkimellä voit valita kumpi on käytössä. Muuten tuo ehdottamasi on sähköturma vain odottamassa tapahtumahetkeään ja vakuutusyhtiö pesee kätensä mahdollisista seuraamuksista.
Tuollaista kytkentää varten löytyy valmiita laitteistoja. - Meikä-
Tuo tehon riittäminen on vähän nipin napin, ensinäkin jos moottorin arvokilvestä katsot tehoja se on moottorin antoteho, ottotehon saat kertomalla virran, jännitteen ja cosini.
Noilla tiedoilla muutenkaan on mahdoton laskea kun et tiedä kuormasi tehokerrointa paljonko liikkuu loistehoa, etkä sitä kuinka symmetrisesti yksivaiheiset kuormat jakautuu tuohon symmetriseen agriin. Myös laitteet voivat käynnistyessään ottaa hetkellisesti enemmän tehoa kun arvokilvessä luvataan jolloin joku agri kyykkää, toinen ei.
Teoriassa voit syöttää taloon kun erotat sen jakeluverkosta sulakkeilla tai pääkytkimillä mutta ilmeisen ei-toivottua kun aina joku sekoilee noiden kanssa ja sitten saa verkostoasentaja kynsille kun ei ole työmaadoittanut kohdettaan oikeaoppisesti.
Periaatteessa toki voi yksivaiheiset kytkeä toimimaan mutta paskalla agrilla voi hajota pienet sähkölaitteet jos toisesta vaiheesta kiskotaan suurelle kuormalle (epäsymmetrinen kuormitus ja tilanne johtuu huonosta kentän magnetointisäätimestä) ja muutenkin saat yhdestä vaiheesta vain kolmasosan siitä mitä koko agrista eli kuormat pitää jakaa sen verran tasaisesti eri vaiheille. - osta.asennus.rahalla
http://www.tukes.fi/fi/Rekisterit/sahko-ja-hissit-rekisterit/sahkotapaturmat/
Lähinnä riskiä voisi olla useaan kertaan toistuneet kahdella urosliittimellä varustetun johtimen aiheuttamat kuolemat. Kaapeli jonka molemmissa päissä on urosliitin on oikeasti vaarallinen. Sellaista käytettäessä on kuoltu monasti vaikka onkin ollut "vain" yksivaihe 220 V kyseessä. Jossakin vaiheessa joku unohtaa tai ei edes tajua jännitteellisyyttä ja kiskoessaan pistokkeen töpselistä saa paljaista metallikoskettimista sähköiskun.
Sähköä yllättävään suuntaan syöttävä generaattori tai aurinkosähkölaitteiston invertteri voi myös olla vaarallinen. Tässä ammattilaisten virheestä kuoli asentaja:
Toukokuu 1981. Sähköverkkoon kytketty (ilmeisen iso) varavoimakone ajoi muuntamon 20 kV muuntajaa väärinpäin eli nosti suurjännitteen virrattomaksi luullulle puolelle ja tappoi muuntajan suurjännitepuolella työskennelleen asentajan. Maadoitukset oli tehty vain pienjännitepuolella ja yksi vaiheista maadoittamatta.- junatBoikottiin
Näyttäisi että junan katolle meno on suurin sähköongelma ja tappaja.
En enää ikinä mene junaan. - Meikä-
Nii oot nähny sen youtube-videon missä se uganda-mies kiipee junan katolle ja huitoo sitä linjaa :D
https://www.youtube.com/watch?v=IF7SNUiTAMw
- Apuatarttis
Jutun aloittaja, kiitos asiallisista vastauksista, Tällaista ajattelin:
https://www.finnparttia.fi/epages/finnparttia.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014102905/Products/AGRI5VD
Tarkoitus on asennuttaa määräykset täyttävät laitteet vaihtokytkimellä.
Jostain on muistissa olettamus siitä, että tähteen käämitty muuntaja josta nolla otetaan tähden nollapisteestä on sellainen tilanne että, jos yhtä tähden osiota kuormitetaan niin paljon että jännite putoaa siinä, niin silloin muiden osioiden jännite nousee suhteessa pudonneen osion mukaan Eli, näin ollen kaikkien osien yhteen laskettu jännite on vakio. Onko asia todella näin, vai munasinko nyt vain itseni typerällä muistikuvalla?
Kun aggregaatin 3 vaihe ulosotosta otetaan useampia 230 V ulosottoja erilaisilla kuormilla, niin voiko tässä käydä juuri niin kuten aiemmin esitin, että jännite ei kaikissa olekaan 230 V.- Kelvoton_systeemi
Noiden ongelmana on se että jos vain yhtä vaihetta kuormitetaan täysillä, vähemmän kuomitettujen vaiheiden jännite tuppaa nousemaan liikaa. Se taas johtuu siitä kun jännitteensäätö lisää roottorin magnetointia sen yhden vaiheen jännitteen pitämiseksi oikeana, niin muut vaiheet saa liikaa magnetointia. Pitäisi olla staattorissa ja roottorissa omat osiot joka vaiheelle. Kuten myös erilliset magnetoinnit.
- Meikä-
Onnistuukohan mitenkään erillisillä osioilla?? yksi roottorihan siellä pyörii täyttä häkää samalla kentänvoimakkuudella ja indusoi sitten kaikkia kolmea staattorikäämiä samalla teholla, haluisi tai ei?
Ainoa mitä itsellä tulee mieleen tuollaisen edellä kuvatun paska-agrin hallintaan, että kuristetaan vastuksella kuormittamattomat vaiheet kuriin jos jännitteet tuppaa nousemaan?
Pitää katsoa nuo aloittajan linkit vielä mutta noitakin on erilaisia systeemeitä, olen esimerkiksi kuullut uudemmasta kolmivaihe-agrista josta sai yhdestä rasiasta huomattavasti enemmän kun kolmasosan kiskottua, enkä tiedä miten on toteutettu?
Sitten on näitä uusia inverttereihin perustuvia, ja induktio-generaattoreita jossa saadaan jännitettä pidettyä halutuissa rajoissa jonkun roottorille asennetun kondensaattorin voimin.
Näistä järjestelmistä kuulisin erittäin mielellään lisää jos jolloin on tietoa?
Jos aloittaja tarvii kolmea vaihetta vain jollekin pienelle vesipumpulle niin mitenköhän parin sadan taajuusmuuttaja johonka voi syöttää yhdellä vaiheella sisään ja antaa kolme ulos? Sitten kaikki kuorma vaan yhestä vaiheesta niin ei tarvi pähkäillä nousevia jänniteitä.
Tosin taloon syöttävässä pistotulpassa kytkettäisiin silloin kaikki kolme vaihetta yhteen, sillä olettamuksella että talossa ei tarvita missään vaihe-eroa, ja siitä tuo Tukes-mies ei varmasti pidä... - Meikä-
Meikä- kirjoitti:
Onnistuukohan mitenkään erillisillä osioilla?? yksi roottorihan siellä pyörii täyttä häkää samalla kentänvoimakkuudella ja indusoi sitten kaikkia kolmea staattorikäämiä samalla teholla, haluisi tai ei?
Ainoa mitä itsellä tulee mieleen tuollaisen edellä kuvatun paska-agrin hallintaan, että kuristetaan vastuksella kuormittamattomat vaiheet kuriin jos jännitteet tuppaa nousemaan?
Pitää katsoa nuo aloittajan linkit vielä mutta noitakin on erilaisia systeemeitä, olen esimerkiksi kuullut uudemmasta kolmivaihe-agrista josta sai yhdestä rasiasta huomattavasti enemmän kun kolmasosan kiskottua, enkä tiedä miten on toteutettu?
Sitten on näitä uusia inverttereihin perustuvia, ja induktio-generaattoreita jossa saadaan jännitettä pidettyä halutuissa rajoissa jonkun roottorille asennetun kondensaattorin voimin.
Näistä järjestelmistä kuulisin erittäin mielellään lisää jos jolloin on tietoa?
Jos aloittaja tarvii kolmea vaihetta vain jollekin pienelle vesipumpulle niin mitenköhän parin sadan taajuusmuuttaja johonka voi syöttää yhdellä vaiheella sisään ja antaa kolme ulos? Sitten kaikki kuorma vaan yhestä vaiheesta niin ei tarvi pähkäillä nousevia jänniteitä.
Tosin taloon syöttävässä pistotulpassa kytkettäisiin silloin kaikki kolme vaihetta yhteen, sillä olettamuksella että talossa ei tarvita missään vaihe-eroa, ja siitä tuo Tukes-mies ei varmasti pidä...Tossa aloittajan agrissa on myös tuollainen parempi systeemi että yhdestä vaiheesta saa yli kolmasosan, pitäisi päästä purkamaan kapistus ja katsoa millä se on tehty? Tuossakin agrissa on ilmoitettu kVA ja jotain hatusta repäistyjä kW tehoja joita olen ennenkin ihmetellyt miten tuollaisia voidaan edes ilmoittaa arvauspohjalta SI-järjestelmän mittayksiköillä...
Mutta jos aloittaja käyttää kolmivaiherasian kautta epäsymmetristä kuormaa niin huolen aihe on näillä tiedoilla olemassa??
Minä itse en kyllä ymmärrä näitä agri-miehiä, itselläkin on harrastus-cribi keskellä skutsia ja sähkökatkot viikottaisia. Mulla on siellä 560Ah akkupaketti ja 5kW invertteri, minä en ainakaan jaksaisi yöllä kuunnella generaattorin paukutusta, tai muutenkaan kokoaikana jos sähkö tarvitaan pieniä määriä epäsäännöllisesti.
Yleensä akut pääsee lataamaan verkosta kun sähköt on palannut, mutta muuten ratkaisu on se palstallakin esitelty kyhäelmä: Volvon 180A laturilla ja Deuzerin vaaka-akselilla. Sitten voi ladata akut joissakin tunneissa täyteen, valita meluamisajan vapaasti, ja silloin kun melutaan niin tehdään töitä täysillä eikä pidetä generaattoria kaiken aikaa tyhjäkäynnillä - sähkä
Meikä- kirjoitti:
Onnistuukohan mitenkään erillisillä osioilla?? yksi roottorihan siellä pyörii täyttä häkää samalla kentänvoimakkuudella ja indusoi sitten kaikkia kolmea staattorikäämiä samalla teholla, haluisi tai ei?
Ainoa mitä itsellä tulee mieleen tuollaisen edellä kuvatun paska-agrin hallintaan, että kuristetaan vastuksella kuormittamattomat vaiheet kuriin jos jännitteet tuppaa nousemaan?
Pitää katsoa nuo aloittajan linkit vielä mutta noitakin on erilaisia systeemeitä, olen esimerkiksi kuullut uudemmasta kolmivaihe-agrista josta sai yhdestä rasiasta huomattavasti enemmän kun kolmasosan kiskottua, enkä tiedä miten on toteutettu?
Sitten on näitä uusia inverttereihin perustuvia, ja induktio-generaattoreita jossa saadaan jännitettä pidettyä halutuissa rajoissa jonkun roottorille asennetun kondensaattorin voimin.
Näistä järjestelmistä kuulisin erittäin mielellään lisää jos jolloin on tietoa?
Jos aloittaja tarvii kolmea vaihetta vain jollekin pienelle vesipumpulle niin mitenköhän parin sadan taajuusmuuttaja johonka voi syöttää yhdellä vaiheella sisään ja antaa kolme ulos? Sitten kaikki kuorma vaan yhestä vaiheesta niin ei tarvi pähkäillä nousevia jänniteitä.
Tosin taloon syöttävässä pistotulpassa kytkettäisiin silloin kaikki kolme vaihetta yhteen, sillä olettamuksella että talossa ei tarvita missään vaihe-eroa, ja siitä tuo Tukes-mies ei varmasti pidä...Kolme roottoria peräkkäin samalle akselille, ja staattoreitkin vastaavasti kolme, yksi vaihe kussakin :)
- Meikä-
Tolleen sen muuten varmaan voisi oikeasti tehdä, eikä edes näyttäisi ulospäin juntilta kun olisi kaikki samassa paketissa tiivisti :D
- bznndnddnndmd
ihan ensimmäinen tehtävä on aina pyytää verkko-operaattorilta ohjeeet. esimerkiksi luultavasti nolla tulee myös erottaa oman syötön ajaksi, ettei käristetä missään tilanteessa verkostoasentajaa työssään.
- sähkä
Kyllä verkonvaihtokytkimet ovat jo ihan vakiintunutta tekniikkaa, ei siinä sähköyhtiötä tarvita neuvomassa.
Jos generaattorin tyyppikilvessä ilmoitetaan 6,5kw, se yleensä tarkoittaa vain hetkellistä kuormitusta, (peak load) eikä jatkuvaa kuormaa.
- Meikä-
Eikö niissä usein ilmoiteta juuri jatkuva teho, voi olla piikkikuormat erikseen? enemmän minä noita ihmettelen kuinka voi olla ilmoitettu watteja ja volttiampeereita sekaisin hatusta revityllä cosinilla, kuten tuonkin aloittajan linkissä.
Jos watteina ilmoitetaan niin se on pakko olla resistiivinen pätöteho, laite kuitenkin tuottaa tietyn määrän virtaa, eikä sillä ole väliä muuttuuko virta pätötehoksi vai liikkuuko se loistehona kuorman ja agin välillä - kuha_pähkäili
Meikä- kirjoitti:
Eikö niissä usein ilmoiteta juuri jatkuva teho, voi olla piikkikuormat erikseen? enemmän minä noita ihmettelen kuinka voi olla ilmoitettu watteja ja volttiampeereita sekaisin hatusta revityllä cosinilla, kuten tuonkin aloittajan linkissä.
Jos watteina ilmoitetaan niin se on pakko olla resistiivinen pätöteho, laite kuitenkin tuottaa tietyn määrän virtaa, eikä sillä ole väliä muuttuuko virta pätötehoksi vai liikkuuko se loistehona kuorman ja agin välilläVaatisi hieman syvällisempää perehtymistä generaattorin sielunelämään, että voisi sanoa genun pystyvän syöttämään nimellisvirtansa myös pelkästään loisvirtana. Eli kytkisimme 2300 VA:n genuun 2300 VAr tehoisen kondensaattorin, jolloin konkka ottaisi genusta ihan mitattavan 10 A näennäisvirran. Tässä tapauksessa aggregaatin voimakone ei kuitenkaan teoriassa kuormittuisi lainkaan, kun pätötehoa ei otettaisi, mutta virtaa kulkisi se 10 A.
Kuka testaa, konkan koko olisi 138,4 µF :) - Meikä-
No nyt tuli joku osaaja linjoille!
Genu kuormittuu resistiivisten häviöiden osalta, eli virtapiirissä liikkuva loisteho kuumentaa kaapeleita virta kertaa piirin vastus? Voimakoneessa tietenkin kitka- ja ilmavastushäviöt?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuka maksaa Elokapinan töhrinnän?
Vieläkö tukevat Elokapinan toimintaa mm. Aki Kaurismäki, Sofi Oksanen, Paleface, Koneen Säätiö ym. ? Kenen kukkarosta ot6294593Muuttaisiko viesti mitään
Haluaisin laittaa viestin, mutta muuttaisiko se mitään. Oletko yhä yhtä ehdoton vai valmis kyseenalaistamaan asenteesi j513603Valpuri Nykänen elokapina
Aikas kiihkomielinen nainen kun mtv:n uutiset haastatteli. Tuollaisiako ne kaikki on.1043491- 383011
Se että tavattiin
Hyvin arkisissa olosuhteissa oli hyvä asia. Olimme molemmat lähestulkoon aina sitä mitä oikeasti olemme. Tietysti pieni132469Oon vähän ihastunut suhun nainen
Vaikka toisin jokin aika sitten väitin mutta saat mut haluamaan olemaan parempi ihminen :)192374- 322281
Oot pala mun sielua
Jos toivot, että lähden mä lähden. Jos toivot, että jään mä jään. Koen, että olet mun sielunkumppani, mutta lämmöllä my172120- 292055
Hei T........
Ajattelin kertoa että edelleen välillä käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua, enkä varmasti ikinä... Vaikka on kulunu482013