10bar 20litran säiliö

anttisuomesta

Hei Voisikos joku vastata kysymykseeni eli
jos minulla on 20litran paineilma säiliö jonka täytän 10bar kuinka monta ltraa siinä säiliössä on siis silloin ilmaaa

17

4188

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Viisastelija sanoisi, että edellyttäen, ettei astia jousta paineessa, sinulla edelleen on 20 litraa ilmaa, suuremmassa paineessa vain.

      Jos ei yhtään näsäillä, eikä viilata pilkkua, tarvitsisit n. 200 litraa lisää ilmaa säiliöösi, jotta saisit sen paineen noin 10 bariin. Teoriassa jotain muuta, eikä käytännössä, mutta suunnilleen.

      • martta00

        ilman viisasteluakin tuohon aloittajan kysymykseen oikea vastaus on 20 litraa


    • Tämä riippuu lämpötilasta. Ei voi vastata ennen kuin tietää sen.

      • anttisuomesta

        20celsiusta


    • Äääh, 20 L tietenkin saamarin mulkero :P

      • Minulla taitaa olla paskaa aivojen tilalla


    • Olkwkkaoosleb

      Ilmaa on 20 litraa yhä, tietenkin. Aloittaja kylläkin lienee tarkoittanut, kuinka suuri tämän ilmamäärän tilavuus on normaalipaineisena. Yleisestä kaasun tilanyhtälöstä pV=nRT tuon saa ratkaistua

      • Ssskakakakkskl

        Lisään vielä, että jos oletetaan lämpötilan T pysyvän vakiona, voidaan johtaa Boylen laki pV=vakio, sillä moolinen kaasuvakio R ja ainemäärä n pysyvät vakiona. Siis p_1*V_1 = p_2*V_2.

        Kun p_1 = 10 bar ja V_1 = 20 l sekä p_2 = 1 bar, on yhtälöstä

        V_2 = (p_1/p_2) V_1 = 10V_1 = 200 l


      • ylipainetta
        Ssskakakakkskl kirjoitti:

        Lisään vielä, että jos oletetaan lämpötilan T pysyvän vakiona, voidaan johtaa Boylen laki pV=vakio, sillä moolinen kaasuvakio R ja ainemäärä n pysyvät vakiona. Siis p_1*V_1 = p_2*V_2.

        Kun p_1 = 10 bar ja V_1 = 20 l sekä p_2 = 1 bar, on yhtälöstä

        V_2 = (p_1/p_2) V_1 = 10V_1 = 200 l

        Kun säiliössä on 10 bar ylipainetta, niin p_1 - p_2 = 10 bar
        Nyt jos p_2 = 1 bar, niin p_1 = 11 bar, eikä 10 bar kuten oletit.
        Ei myöskään ole mitään syytä olettaa lämpötilan pysyvän vakiona. Ilma kyllä kuumenee reilusti kun sitä puritetaan kasaan. Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi.


      • BVAFBJFJIBPDFJB
        ylipainetta kirjoitti:

        Kun säiliössä on 10 bar ylipainetta, niin p_1 - p_2 = 10 bar
        Nyt jos p_2 = 1 bar, niin p_1 = 11 bar, eikä 10 bar kuten oletit.
        Ei myöskään ole mitään syytä olettaa lämpötilan pysyvän vakiona. Ilma kyllä kuumenee reilusti kun sitä puritetaan kasaan. Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi.

        Vittuako alat vittuilemaan kun tuota kuitenkin tarkoitettiin ja absoluuttisista paineista oli kyse.


      • martta00
        ylipainetta kirjoitti:

        Kun säiliössä on 10 bar ylipainetta, niin p_1 - p_2 = 10 bar
        Nyt jos p_2 = 1 bar, niin p_1 = 11 bar, eikä 10 bar kuten oletit.
        Ei myöskään ole mitään syytä olettaa lämpötilan pysyvän vakiona. Ilma kyllä kuumenee reilusti kun sitä puritetaan kasaan. Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi.

        "Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi."

        kyllä kait se hukkaenergia menee hukkaan eli pois siitä ilmasta?


      • ylipainetta
        BVAFBJFJIBPDFJB kirjoitti:

        Vittuako alat vittuilemaan kun tuota kuitenkin tarkoitettiin ja absoluuttisista paineista oli kyse.

        Lue keskustelun avaus uudestaan. Kyse ei ollut vittuilusta vaan ylipaineesta.


      • säiliöön.jää
        martta00 kirjoitti:

        "Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi."

        kyllä kait se hukkaenergia menee hukkaan eli pois siitä ilmasta?

        Jos tarpeeksi kauan odotat niin kyllä. Jos katsot tilannetta heti kun kompressori sammuu, eikä säiliöstä vuoda ilmaa, päätyy suurin osa säiliön sisällä olevan ilman lämpöenergiaksi. Entalpian kasvu (ilmenee paineen kasvuna) on siitä vain osa.


      • martta00
        säiliöön.jää kirjoitti:

        Jos tarpeeksi kauan odotat niin kyllä. Jos katsot tilannetta heti kun kompressori sammuu, eikä säiliöstä vuoda ilmaa, päätyy suurin osa säiliön sisällä olevan ilman lämpöenergiaksi. Entalpian kasvu (ilmenee paineen kasvuna) on siitä vain osa.

        nyt sulla "säiliöön.jää" ei ole termodynamiikka oikein hallussa, koska entalpian kasvu näkyy nimenomaan ilman lämpötilan kasvuna


    • Jatkakaajatkakaa

      Tämä ketju on kyllä niin hyvä malliesimerkki tyypillisestä nettikeskustelusta, ainakin melkein kaikki ymmärtää loppujen lopuksi varmasti oikein hyvin mistä kyse, mutta pitää viisastella ja jängätä -oikein hyvän malliesimerkin tekee sitten se että tämä sitten toteunut hienosti vielä monella eri tasolla.

      • Minun olisi ehkä pitänyt vähän selvemmin ensimmäisessä vastauksessani ilmoittaa kysymyksen olevan tyypillinen ansa, johon fysiikkaa osaavat, mutta sitä ymmärtämättömät pilkunnussijat kerta kerran jälkeen menevät. ; )


    • Minä menen aina näihin, saamarin sikailijat :p

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Janne Ahonen E R O A A

      Taas 2 lasta jää vaille ehjää perhettä!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      177
      3661
    2. Tekisi niin mieli laittaa sulle viestiä

      En vaan ole varma ollaanko siihen vielä valmiita, vaikka halua löytyykin täältä suunnalta, ja ikävää, ja kaikkea muuta m
      Ikävä
      85
      1628
    3. Miksi ihmeessä?

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek
      Ateismi
      26
      1367
    4. Ootko huomannut miten

      pursuat joka puolelta. Sille joka luulee itsestään liikoja 🫵🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      158
      1262
    5. Pitääkö penkeillä hypätä Martina?

      Eivätkö puistonpenkit ole istumista varten.Ei niitä kannata liata hyppäämällä koskaa likaantuvat eikä siellä kukaan niit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      194
      1043
    6. Erika Vikman diskattiin, tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek

      Erika Vikman diskattiin, ei osallistu Euroviisuihin – tilalle Gettomasa ja paluun tekevä Cheek https://www.rumba.fi/uut
      Maailman menoa
      19
      1038
    7. Kerropa ESA miten kävi tuomioiden

      Osaako ESA kertoa miten haukkumasi kunnanhallituksen kävi.
      Puolanka
      35
      1011
    8. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      90
      989
    9. Maikkarin tentti: Orpo jälleen rauhallinen ja erittäin hyvä, myös Purra oli hyvä

      Lindtman ja Kaikkonen oli kohtalaisia, sen sijaan punavihreät Koskela ja Virta olivat taas heikkoja. Ja vastustavat jalk
      Maailman menoa
      105
      907
    10. Se olisi ihan

      Napinpainalluksen päässä. Ei vaatisi paljon
      Ikävä
      62
      775
    Aihe