10bar 20litran säiliö

anttisuomesta

Hei Voisikos joku vastata kysymykseeni eli
jos minulla on 20litran paineilma säiliö jonka täytän 10bar kuinka monta ltraa siinä säiliössä on siis silloin ilmaaa

17

4194

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Viisastelija sanoisi, että edellyttäen, ettei astia jousta paineessa, sinulla edelleen on 20 litraa ilmaa, suuremmassa paineessa vain.

      Jos ei yhtään näsäillä, eikä viilata pilkkua, tarvitsisit n. 200 litraa lisää ilmaa säiliöösi, jotta saisit sen paineen noin 10 bariin. Teoriassa jotain muuta, eikä käytännössä, mutta suunnilleen.

      • martta00

        ilman viisasteluakin tuohon aloittajan kysymykseen oikea vastaus on 20 litraa


    • Tämä riippuu lämpötilasta. Ei voi vastata ennen kuin tietää sen.

      • anttisuomesta

        20celsiusta


    • Äääh, 20 L tietenkin saamarin mulkero :P

      • Minulla taitaa olla paskaa aivojen tilalla


    • Olkwkkaoosleb

      Ilmaa on 20 litraa yhä, tietenkin. Aloittaja kylläkin lienee tarkoittanut, kuinka suuri tämän ilmamäärän tilavuus on normaalipaineisena. Yleisestä kaasun tilanyhtälöstä pV=nRT tuon saa ratkaistua

      • Ssskakakakkskl

        Lisään vielä, että jos oletetaan lämpötilan T pysyvän vakiona, voidaan johtaa Boylen laki pV=vakio, sillä moolinen kaasuvakio R ja ainemäärä n pysyvät vakiona. Siis p_1*V_1 = p_2*V_2.

        Kun p_1 = 10 bar ja V_1 = 20 l sekä p_2 = 1 bar, on yhtälöstä

        V_2 = (p_1/p_2) V_1 = 10V_1 = 200 l


      • ylipainetta
        Ssskakakakkskl kirjoitti:

        Lisään vielä, että jos oletetaan lämpötilan T pysyvän vakiona, voidaan johtaa Boylen laki pV=vakio, sillä moolinen kaasuvakio R ja ainemäärä n pysyvät vakiona. Siis p_1*V_1 = p_2*V_2.

        Kun p_1 = 10 bar ja V_1 = 20 l sekä p_2 = 1 bar, on yhtälöstä

        V_2 = (p_1/p_2) V_1 = 10V_1 = 200 l

        Kun säiliössä on 10 bar ylipainetta, niin p_1 - p_2 = 10 bar
        Nyt jos p_2 = 1 bar, niin p_1 = 11 bar, eikä 10 bar kuten oletit.
        Ei myöskään ole mitään syytä olettaa lämpötilan pysyvän vakiona. Ilma kyllä kuumenee reilusti kun sitä puritetaan kasaan. Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi.


      • BVAFBJFJIBPDFJB
        ylipainetta kirjoitti:

        Kun säiliössä on 10 bar ylipainetta, niin p_1 - p_2 = 10 bar
        Nyt jos p_2 = 1 bar, niin p_1 = 11 bar, eikä 10 bar kuten oletit.
        Ei myöskään ole mitään syytä olettaa lämpötilan pysyvän vakiona. Ilma kyllä kuumenee reilusti kun sitä puritetaan kasaan. Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi.

        Vittuako alat vittuilemaan kun tuota kuitenkin tarkoitettiin ja absoluuttisista paineista oli kyse.


      • martta00
        ylipainetta kirjoitti:

        Kun säiliössä on 10 bar ylipainetta, niin p_1 - p_2 = 10 bar
        Nyt jos p_2 = 1 bar, niin p_1 = 11 bar, eikä 10 bar kuten oletit.
        Ei myöskään ole mitään syytä olettaa lämpötilan pysyvän vakiona. Ilma kyllä kuumenee reilusti kun sitä puritetaan kasaan. Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi.

        "Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi."

        kyllä kait se hukkaenergia menee hukkaan eli pois siitä ilmasta?


      • ylipainetta
        BVAFBJFJIBPDFJB kirjoitti:

        Vittuako alat vittuilemaan kun tuota kuitenkin tarkoitettiin ja absoluuttisista paineista oli kyse.

        Lue keskustelun avaus uudestaan. Kyse ei ollut vittuilusta vaan ylipaineesta.


      • säiliöön.jää
        martta00 kirjoitti:

        "Puristuksen hyötysuhde ei ole 100%, ja suurin osa hukkaenergiasta päätyy ilman lämpöenergiaksi."

        kyllä kait se hukkaenergia menee hukkaan eli pois siitä ilmasta?

        Jos tarpeeksi kauan odotat niin kyllä. Jos katsot tilannetta heti kun kompressori sammuu, eikä säiliöstä vuoda ilmaa, päätyy suurin osa säiliön sisällä olevan ilman lämpöenergiaksi. Entalpian kasvu (ilmenee paineen kasvuna) on siitä vain osa.


      • martta00
        säiliöön.jää kirjoitti:

        Jos tarpeeksi kauan odotat niin kyllä. Jos katsot tilannetta heti kun kompressori sammuu, eikä säiliöstä vuoda ilmaa, päätyy suurin osa säiliön sisällä olevan ilman lämpöenergiaksi. Entalpian kasvu (ilmenee paineen kasvuna) on siitä vain osa.

        nyt sulla "säiliöön.jää" ei ole termodynamiikka oikein hallussa, koska entalpian kasvu näkyy nimenomaan ilman lämpötilan kasvuna


    • Jatkakaajatkakaa

      Tämä ketju on kyllä niin hyvä malliesimerkki tyypillisestä nettikeskustelusta, ainakin melkein kaikki ymmärtää loppujen lopuksi varmasti oikein hyvin mistä kyse, mutta pitää viisastella ja jängätä -oikein hyvän malliesimerkin tekee sitten se että tämä sitten toteunut hienosti vielä monella eri tasolla.

      • Minun olisi ehkä pitänyt vähän selvemmin ensimmäisessä vastauksessani ilmoittaa kysymyksen olevan tyypillinen ansa, johon fysiikkaa osaavat, mutta sitä ymmärtämättömät pilkunnussijat kerta kerran jälkeen menevät. ; )


    • Minä menen aina näihin, saamarin sikailijat :p

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ja taas ammuttu kokkolassa

      Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.
      Kokkola
      30
      3531
    2. Kukka ampu taas Kokkolassa?

      T. olisi hetkeä aiemmin lähtenyt johonkin. Naapuri kai tekijä J.K., ei paljasjalkainen Kokkolalainen, vaan n. 100km pääs
      Kokkola
      9
      1588
    3. Kuinka kauan

      Olet ollut kaivattuusi ihastunut/rakastunut? Tajusitko tunteesi heti, vai syventyivätkö ne hitaasti?
      Ikävä
      113
      1483
    4. Milli-helenalla ongelmia

      Suomen virkavallan kanssa. Eipä ole ihme kun on etsintäkuullutettu jenkkilässäkin. Vähiin käy oleskelupaikat virottarell
      Kotimaiset julkkisjuorut
      224
      1290
    5. Kun näen sinut

      tulen iloiseksi. Tuskin uskallan katsoa sinua, herätät minussa niin paljon tunteita. En tunne sinua hyvin, mutta jotain
      Ikävä
      34
      903
    6. Purra saksii taas. Hän on mielipuuhassaan.

      Nyt hän leikkaa hyvinvointialueiltamme kymmeniä miljoonia. Sotea romutetaan tylysti. Terveydenhoitoamme kurjistetaan. ht
      Maailman menoa
      242
      893
    7. Helena Koivu on äiti

      Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      132
      892
    8. Yhdelle miehelle

      Mä kaipaan sua niin paljon. Miksi sä oot tommonen pösilö?
      Ikävä
      60
      879
    9. Ja taas kerran hallinto-oikeus että pieleen meni

      Hallinto-oikeus kumosi kunnanhallituksen päätöksen vuokratalojen pääomituksesta. https://sysmad10.oncloudos.com/cgi/DREQ
      Sysmä
      66
      854
    10. Löydänköhän koskaan

      Sunlaista herkkää tunteellista joka jumaloi mua. Tuskin. Siksi harmittaa että asiat meni näin 🥲
      Ikävä
      98
      829
    Aihe