implantista vielä

Halusin tuoda esiin olennaisen, pelkistetysti. Puhekommunikaation saavuttaminenhan on tavoite implantoinnissa. Ja lapselle annetaan mahdollisuus tähän. Tietenkin on kysymys myös lapsen persoonallisuudesta ja lahjakkuudesta kuinka hyvin implantista sitten on hyötyä. Ja ympäristölläkin on oma vaikutuksensa asiaan.

Tietenkin implantoitu on edelleen kuuro, eikä kukaan ole missään vaiheessa luvannut sataprosenttista kuuloa. Joku vuosi sitten luvattiin todella vähän. Ympäristön äänien kuulemista tms. Alkuun ei luvattu, että lapsi oppii kuulemaan edes puhetta. Mutta nythän tiedämme, että implantilla kuuleminen toimii erittäin hyvin. Mitä aiemmin implantoidaan sen paremmat tulokset ovat. Oman kokemuksemme mukaisesti puolitoista vuotiaana implantoitu oppii ilman mitään kuntoutusta puhumaan nopeassa tahdissa mikäli lapsen kielenkehityksestä on huolehdittu ennen implanttia. Tarkoittaa sitä, että kielellinen prosessointi on päässyt vauhtiin esim. viittomien avulla. Meillä oli näin.

Onneksi oli niitä pioneerivanhempia, jotka uskoivat asiaan ja kaikesta huolimatta uskalsivat ajatella lapsen etua, eikä mainettaan. Siis tiedossa on, että implantilla kuulee oikeasti, mutta huonommin kuin ns. luomukorvalla. Silti niin hyvin, että vallan mainiosti lapsesta kasvaa puhekielinen, mikäli ympäristönsä sellainen on.

Negatiivisia asioita jos listaa hälyssä kuulemisongelmien lisäksi niin: implanttia ei voi käyttää suihkussa, uimassa tai saunassa. Implantin käyttäjän on jonkin verran varottava staattisia sähköiskuja, varottava laitteen kostumista. Lisäksi jotkin urheilulajit eivät sovi hyvin implantin käyttäjälle, koska kallo sisäisine osineen voi vaurioitua. Jotkut urheilulajit vaan nyt ovat semmoisia, että myös ei-implantistit voivat hajottaa kallonsa...Mukavalta, ainakaan sivusta, ei tunnu liioin vaihdella akkuja/pattereita tai kantaa prosessoria vyöllä tai korvassa, mutta siihen tottuu samoin kuin huonokuuloiset omiin kojeisiinsa tai silmälasin käyttäjät rilleihinsä. Mutta lapset haluavat kantaa implanttinsa, tätä kuvaa hyvin se, että aamulla ensimmäiseksi vaaditaan implantti korvaan ja suihkun jälkeen on kuivattava puoli päätä ihan ensin ja sen jälkeen implantti ja sitten muu kuivaus. Lapsi vaatii näin, koska haluaa kuulla. Ja huomatkaa, että viittomakielentaitoisen perheen viittomakielentaitoinen lapsi tahtoo myös implanttinsa päähänsä. Siis vaikka kommunikaatio toimii, haluaa lapsi silti vielä kuulla ja liittyä tällä tavalla ympäristöönsä ja perheensä äänimaailmaan.

Implanttilapsen äitinä olen tyyni onnellinen siitä, että eletään tätä päivää ja lääketiede/teknologia ovat implantin apuvälineeksi kehitelleet. Olen onnellinen saadessani kommunikoida lasteni kanssa sillä kielellä, jonka taidan parhaiten ja jota ympäristössämme käytetään. Olen onnellinen, että voin pitää lapseni siinä yhteisössä toimivana tasavertaisena jäsenenä, jossa itsekin olen. Implantin avulla lapsellamme on huomattavan laajemmat mahdollisuudet jo sekä tänä päivänä että tulevaisuudessa. Tästä päivästä esimerkkinä ystävyyssuhteiden luomisen vaivattomuus ja helppous, koska yhteinen kieli löytyy. Nimenomaan implantilla on meilla saavutettu hurjasti.

Haluan tuoda esiin myös sen, että meillä perheessä hallitaan viittomakieli myöskin todella hyvin. Viittomakieltä ei vain enää kovin paljon ole tarvetta käyttää.

kokemusta on kirjoitti:

Halusin tuoda esiin olennaisen, pelkistetysti. Puhekommunikaation saavuttaminenhan on tavoite implantoinnissa. Ja lapselle annetaan mahdollisuus tähän. Tietenkin on kysymys myös lapsen persoonallisuudesta ja lahjakkuudesta kuinka hyvin implantista sitten on hyötyä. Ja ympäristölläkin on oma vaikutuksensa asiaan.

Tietenkin implantoitu on edelleen kuuro, eikä kukaan ole missään vaiheessa luvannut sataprosenttista kuuloa. Joku vuosi sitten luvattiin todella vähän. Ympäristön äänien kuulemista tms. Alkuun ei luvattu, että lapsi oppii kuulemaan edes puhetta. Mutta nythän tiedämme, että implantilla kuuleminen toimii erittäin hyvin. Mitä aiemmin implantoidaan sen paremmat tulokset ovat. Oman kokemuksemme mukaisesti puolitoista vuotiaana implantoitu oppii ilman mitään kuntoutusta puhumaan nopeassa tahdissa mikäli lapsen kielenkehityksestä on huolehdittu ennen implanttia. Tarkoittaa sitä, että kielellinen prosessointi on päässyt vauhtiin esim. viittomien avulla. Meillä oli näin.

Onneksi oli niitä pioneerivanhempia, jotka uskoivat asiaan ja kaikesta huolimatta uskalsivat ajatella lapsen etua, eikä mainettaan. Siis tiedossa on, että implantilla kuulee oikeasti, mutta huonommin kuin ns. luomukorvalla. Silti niin hyvin, että vallan mainiosti lapsesta kasvaa puhekielinen, mikäli ympäristönsä sellainen on.

Negatiivisia asioita jos listaa hälyssä kuulemisongelmien lisäksi niin: implanttia ei voi käyttää suihkussa, uimassa tai saunassa. Implantin käyttäjän on jonkin verran varottava staattisia sähköiskuja, varottava laitteen kostumista. Lisäksi jotkin urheilulajit eivät sovi hyvin implantin käyttäjälle, koska kallo sisäisine osineen voi vaurioitua. Jotkut urheilulajit vaan nyt ovat semmoisia, että myös ei-implantistit voivat hajottaa kallonsa...Mukavalta, ainakaan sivusta, ei tunnu liioin vaihdella akkuja/pattereita tai kantaa prosessoria vyöllä tai korvassa, mutta siihen tottuu samoin kuin huonokuuloiset omiin kojeisiinsa tai silmälasin käyttäjät rilleihinsä. Mutta lapset haluavat kantaa implanttinsa, tätä kuvaa hyvin se, että aamulla ensimmäiseksi vaaditaan implantti korvaan ja suihkun jälkeen on kuivattava puoli päätä ihan ensin ja sen jälkeen implantti ja sitten muu kuivaus. Lapsi vaatii näin, koska haluaa kuulla. Ja huomatkaa, että viittomakielentaitoisen perheen viittomakielentaitoinen lapsi tahtoo myös implanttinsa päähänsä. Siis vaikka kommunikaatio toimii, haluaa lapsi silti vielä kuulla ja liittyä tällä tavalla ympäristöönsä ja perheensä äänimaailmaan.

Implanttilapsen äitinä olen tyyni onnellinen siitä, että eletään tätä päivää ja lääketiede/teknologia ovat implantin apuvälineeksi kehitelleet. Olen onnellinen saadessani kommunikoida lasteni kanssa sillä kielellä, jonka taidan parhaiten ja jota ympäristössämme käytetään. Olen onnellinen, että voin pitää lapseni siinä yhteisössä toimivana tasavertaisena jäsenenä, jossa itsekin olen. Implantin avulla lapsellamme on huomattavan laajemmat mahdollisuudet jo sekä tänä päivänä että tulevaisuudessa. Tästä päivästä esimerkkinä ystävyyssuhteiden luomisen vaivattomuus ja helppous, koska yhteinen kieli löytyy. Nimenomaan implantilla on meilla saavutettu hurjasti.

Haluan tuoda esiin myös sen, että meillä perheessä hallitaan viittomakieli myöskin todella hyvin. Viittomakieltä ei vain enää kovin paljon ole tarvetta käyttää.

Lue lisää

ymmärrän mistä puhut...näen ja koen sen minäkin :)
oma lapseni leikattiin 1v5kk iässä(3v sitten)ja kielenkehitys lähti vauhdilla käyntiin.nyt olemme jo ikätasolla kielenkehityksessä eli viivettä ei ole. lapsi lukee hyvin huulilta joka on hyvänä apuna kuulemiselle.
meille ei luvattu kuin että "voi kuulla ympäristön ääniä" nyt voidaan jo luvata puhe äänen kuuleminen.
meil käyrä 20-25db ja sanojen erotus 98%
lapsemme tosiaan haluaa kuulla heti ja nyt ja joka paikassa,on paljon itsevarmempi "kuulevana"
meillä "reppu ja kuulo(lähetin)" ylpeyden aihe :) eka päivänä päiväkodissa esitteli kaikille ja kertoi "tää on mun kuulo" kukaan ei koskaan pahaa sanaa sanonut(tytöt kateellisia timantista)

onhan se näin et helpommalla pääsee ku kertoo vain olennaisen...
anteeksi ku puutuin pikku asiaan...

ci-lapsen äiti kirjoitti:

ymmärrän mistä puhut...näen ja koen sen minäkin :)
oma lapseni leikattiin 1v5kk iässä(3v sitten)ja kielenkehitys lähti vauhdilla käyntiin.nyt olemme jo ikätasolla kielenkehityksessä eli viivettä ei ole. lapsi lukee hyvin huulilta joka on hyvänä apuna kuulemiselle.
meille ei luvattu kuin että "voi kuulla ympäristön ääniä" nyt voidaan jo luvata puhe äänen kuuleminen.
meil käyrä 20-25db ja sanojen erotus 98%
lapsemme tosiaan haluaa kuulla heti ja nyt ja joka paikassa,on paljon itsevarmempi "kuulevana"
meillä "reppu ja kuulo(lähetin)" ylpeyden aihe :) eka päivänä päiväkodissa esitteli kaikille ja kertoi "tää on mun kuulo" kukaan ei koskaan pahaa sanaa sanonut(tytöt kateellisia timantista)

onhan se näin et helpommalla pääsee ku kertoo vain olennaisen...
anteeksi ku puutuin pikku asiaan...

Lue lisää

Ei toki tarvitse anteeksi pyydellä. Hyvä kun kommentoit, sain siitä aiheen jatkaa muutakin kuin olennaisinta. En halunnut päästä helpommalla, vaan halusin tuoda asian esille nimenomaan tällä palstalla kyllin ytimekkäästi ja heti alkuun.

eikä mitään kirjoitti:

Ei toki tarvitse anteeksi pyydellä. Hyvä kun kommentoit, sain siitä aiheen jatkaa muutakin kuin olennaisinta. En halunnut päästä helpommalla, vaan halusin tuoda asian esille nimenomaan tällä palstalla kyllin ytimekkäästi ja heti alkuun.

Lue lisää

Kuulo ja sanojen erottelu pelaa. Okei, entäpä kommunikaatiossa/ vuorovaikutus tilanteessa? Nyt ajattelette lasta yksittäisenä, miettikääpä kun lapsi on muitten lasten kanssa tai sitten kun hän varttuu ja joutuu semmoiseen tilanteeseen, jossa on kova keskustelu tuokio (missä aiheet vaihtuvat laidasta laitaan). Pärjääkö lapsi silloin? Epäilen kovasti. Lapsi jää aina TOISEKSI. Testatkaa vaikka heittäkää nopeasti monta erilaista juttu aiheita ja kysykää lapsiltanne, että mistä juteltiin?

- Kokenut, siis todellakin kokenut!! -

Funtsaaja kirjoitti:

Kuulo ja sanojen erottelu pelaa. Okei, entäpä kommunikaatiossa/ vuorovaikutus tilanteessa? Nyt ajattelette lasta yksittäisenä, miettikääpä kun lapsi on muitten lasten kanssa tai sitten kun hän varttuu ja joutuu semmoiseen tilanteeseen, jossa on kova keskustelu tuokio (missä aiheet vaihtuvat laidasta laitaan). Pärjääkö lapsi silloin? Epäilen kovasti. Lapsi jää aina TOISEKSI. Testatkaa vaikka heittäkää nopeasti monta erilaista juttu aiheita ja kysykää lapsiltanne, että mistä juteltiin?

- Kokenut, siis todellakin kokenut!! -

Lue lisää

Tärkeintä tässä on mielestäni se, että lasta kannustetaan/ ohjataan kaksikielisyyteen eli käyttämään sekä puhekieltä että viittomakieltä. Jos ainoastaan puhekieltä opettaa ja jostain syystä laite tai pää hajoaa, ettei implantista ole enää hyötyä. Mitä sitten?
Viittomakielen opiskelussa ei menetetä mitään.

Kuurojen liitto tulisi todellakin tiedottaa enemmän näitä juttuja. Yhteiskunnan ja median on otettava kuurojen liiton toiminnasta enemmän huomiota.

Funtsaaja kirjoitti:

Kuulo ja sanojen erottelu pelaa. Okei, entäpä kommunikaatiossa/ vuorovaikutus tilanteessa? Nyt ajattelette lasta yksittäisenä, miettikääpä kun lapsi on muitten lasten kanssa tai sitten kun hän varttuu ja joutuu semmoiseen tilanteeseen, jossa on kova keskustelu tuokio (missä aiheet vaihtuvat laidasta laitaan). Pärjääkö lapsi silloin? Epäilen kovasti. Lapsi jää aina TOISEKSI. Testatkaa vaikka heittäkää nopeasti monta erilaista juttu aiheita ja kysykää lapsiltanne, että mistä juteltiin?

- Kokenut, siis todellakin kokenut!! -

Lue lisää

Pisti kyllä ajattelemaan tuo huomautuksesi, että lapsemme jää aina TOISEKSI. Niin varmaan on tuollaisiakin tilanteita. Mutta umpikuurona ilman implanttia kuvaamissasi tilanteissa on viimeinen. Onneksi on implantti keksitty. Toka sija on ihan hyvä.

Huonokuuloisella on huonokuuloisen ongelmat. Se asia on kyllä tiedostettu, että mm. metelissä ja hälyisissä olosuhteissa implantilla on vaikeuksia kuunnella. Implantti on kuulokoje, jolla saadaan kohtuullinen kuulo tiettyine rajoituksineen. Sen vanhemmat taatusti tiedostavat ja ovat kokeneet. Kyllä. Lapsemme ovat edelleen kuuroja ja implantin avulla huonokuuloisia. Siitä lähdemme.

Silti ainoastaan tuo seikka, että suuressa porukassa tai hälyssä ei kuule, ei ole implantin vastustamiseen riittävä pointti. Sillä silloinhan saisi vastustaa kaikkien enemmän tai vähemmän huonokuuloisten digitaalisten tai analogisten kuulokojeiden käyttöä samalla mitalla. Kaikilla kojeilla on sama ongelma. Implantilla ilmeisesti erottelu kuitenkin sujuu kojeista parhaiten.

Tärkeintä ja oleellisinta on se, että implantin avulla todellakin kykenee puhekommunikaatioon muiden ihmisten kanssa. Ja ainakin meidän implanttilapsi hän kykenee seuraamaan tavallista neljän-viiden hengen pöytäkeskustelua melko vaivatta. Kyllä hän kyselee varmasti enemmän kuin ikäisensä, että missä mennään. Mutta pysyy mukana, kun kysyy ja saa vastauksen. Ilman implanttia olisi hän täysin ulkona keskusteluista. Umpikuurona ei pysyisi pätkääkään mukana. Siinä se ero.

Implanttilapsestamme olemme päiväkodista saaneet palautetta ettei hän erotu -millään lailla- ryhmässään kuulovammaiseksi. Hän pysyy mukana 7 lapsen ryhmässä keskusteluissa ja tuokioissa kuten muutkin. Tilanteiden arvioijina on ollut mm. puheterapeutti, erityislastentarhanopettaja ja lastentarhanopettajat ja lastenhoitajat, jotka eivät ole kuulokeskusten kanssa missään tekemisissä. Eräässäkin tilanteessa oli puheterapeuttiopiskelija ollut mukana seuraamassa tuokiota ja harmitellut jälkeenpäin, että olisi saanut se implanttilapsikin olla mukana. Ja hän oli ollut mukana, muttei ollut erottunut sillä tavalla, että opiskelija olisi huomannut mitään erityistä, vaikka tämä oli ollut äänessä siinä kuin muutkin.

kokemusta on kirjoitti:

Pisti kyllä ajattelemaan tuo huomautuksesi, että lapsemme jää aina TOISEKSI. Niin varmaan on tuollaisiakin tilanteita. Mutta umpikuurona ilman implanttia kuvaamissasi tilanteissa on viimeinen. Onneksi on implantti keksitty. Toka sija on ihan hyvä.

Huonokuuloisella on huonokuuloisen ongelmat. Se asia on kyllä tiedostettu, että mm. metelissä ja hälyisissä olosuhteissa implantilla on vaikeuksia kuunnella. Implantti on kuulokoje, jolla saadaan kohtuullinen kuulo tiettyine rajoituksineen. Sen vanhemmat taatusti tiedostavat ja ovat kokeneet. Kyllä. Lapsemme ovat edelleen kuuroja ja implantin avulla huonokuuloisia. Siitä lähdemme.

Silti ainoastaan tuo seikka, että suuressa porukassa tai hälyssä ei kuule, ei ole implantin vastustamiseen riittävä pointti. Sillä silloinhan saisi vastustaa kaikkien enemmän tai vähemmän huonokuuloisten digitaalisten tai analogisten kuulokojeiden käyttöä samalla mitalla. Kaikilla kojeilla on sama ongelma. Implantilla ilmeisesti erottelu kuitenkin sujuu kojeista parhaiten.

Tärkeintä ja oleellisinta on se, että implantin avulla todellakin kykenee puhekommunikaatioon muiden ihmisten kanssa. Ja ainakin meidän implanttilapsi hän kykenee seuraamaan tavallista neljän-viiden hengen pöytäkeskustelua melko vaivatta. Kyllä hän kyselee varmasti enemmän kuin ikäisensä, että missä mennään. Mutta pysyy mukana, kun kysyy ja saa vastauksen. Ilman implanttia olisi hän täysin ulkona keskusteluista. Umpikuurona ei pysyisi pätkääkään mukana. Siinä se ero.

Implanttilapsestamme olemme päiväkodista saaneet palautetta ettei hän erotu -millään lailla- ryhmässään kuulovammaiseksi. Hän pysyy mukana 7 lapsen ryhmässä keskusteluissa ja tuokioissa kuten muutkin. Tilanteiden arvioijina on ollut mm. puheterapeutti, erityislastentarhanopettaja ja lastentarhanopettajat ja lastenhoitajat, jotka eivät ole kuulokeskusten kanssa missään tekemisissä. Eräässäkin tilanteessa oli puheterapeuttiopiskelija ollut mukana seuraamassa tuokiota ja harmitellut jälkeenpäin, että olisi saanut se implanttilapsikin olla mukana. Ja hän oli ollut mukana, muttei ollut erottunut sillä tavalla, että opiskelija olisi huomannut mitään erityistä, vaikka tämä oli ollut äänessä siinä kuin muutkin.

Lue lisää

Alä ala kehuskella... oota ensin kun lapsesi on täyttänyt 18 vuotta!!!

Tarkastele sitten uudelleen tilannetta... ja sun puheesta saakin kuulostamaan että lapsesi on kuuleva!!!!!!

kokemusta on kirjoitti:

Halusin tuoda esiin olennaisen, pelkistetysti. Puhekommunikaation saavuttaminenhan on tavoite implantoinnissa. Ja lapselle annetaan mahdollisuus tähän. Tietenkin on kysymys myös lapsen persoonallisuudesta ja lahjakkuudesta kuinka hyvin implantista sitten on hyötyä. Ja ympäristölläkin on oma vaikutuksensa asiaan.

Tietenkin implantoitu on edelleen kuuro, eikä kukaan ole missään vaiheessa luvannut sataprosenttista kuuloa. Joku vuosi sitten luvattiin todella vähän. Ympäristön äänien kuulemista tms. Alkuun ei luvattu, että lapsi oppii kuulemaan edes puhetta. Mutta nythän tiedämme, että implantilla kuuleminen toimii erittäin hyvin. Mitä aiemmin implantoidaan sen paremmat tulokset ovat. Oman kokemuksemme mukaisesti puolitoista vuotiaana implantoitu oppii ilman mitään kuntoutusta puhumaan nopeassa tahdissa mikäli lapsen kielenkehityksestä on huolehdittu ennen implanttia. Tarkoittaa sitä, että kielellinen prosessointi on päässyt vauhtiin esim. viittomien avulla. Meillä oli näin.

Onneksi oli niitä pioneerivanhempia, jotka uskoivat asiaan ja kaikesta huolimatta uskalsivat ajatella lapsen etua, eikä mainettaan. Siis tiedossa on, että implantilla kuulee oikeasti, mutta huonommin kuin ns. luomukorvalla. Silti niin hyvin, että vallan mainiosti lapsesta kasvaa puhekielinen, mikäli ympäristönsä sellainen on.

Negatiivisia asioita jos listaa hälyssä kuulemisongelmien lisäksi niin: implanttia ei voi käyttää suihkussa, uimassa tai saunassa. Implantin käyttäjän on jonkin verran varottava staattisia sähköiskuja, varottava laitteen kostumista. Lisäksi jotkin urheilulajit eivät sovi hyvin implantin käyttäjälle, koska kallo sisäisine osineen voi vaurioitua. Jotkut urheilulajit vaan nyt ovat semmoisia, että myös ei-implantistit voivat hajottaa kallonsa...Mukavalta, ainakaan sivusta, ei tunnu liioin vaihdella akkuja/pattereita tai kantaa prosessoria vyöllä tai korvassa, mutta siihen tottuu samoin kuin huonokuuloiset omiin kojeisiinsa tai silmälasin käyttäjät rilleihinsä. Mutta lapset haluavat kantaa implanttinsa, tätä kuvaa hyvin se, että aamulla ensimmäiseksi vaaditaan implantti korvaan ja suihkun jälkeen on kuivattava puoli päätä ihan ensin ja sen jälkeen implantti ja sitten muu kuivaus. Lapsi vaatii näin, koska haluaa kuulla. Ja huomatkaa, että viittomakielentaitoisen perheen viittomakielentaitoinen lapsi tahtoo myös implanttinsa päähänsä. Siis vaikka kommunikaatio toimii, haluaa lapsi silti vielä kuulla ja liittyä tällä tavalla ympäristöönsä ja perheensä äänimaailmaan.

Implanttilapsen äitinä olen tyyni onnellinen siitä, että eletään tätä päivää ja lääketiede/teknologia ovat implantin apuvälineeksi kehitelleet. Olen onnellinen saadessani kommunikoida lasteni kanssa sillä kielellä, jonka taidan parhaiten ja jota ympäristössämme käytetään. Olen onnellinen, että voin pitää lapseni siinä yhteisössä toimivana tasavertaisena jäsenenä, jossa itsekin olen. Implantin avulla lapsellamme on huomattavan laajemmat mahdollisuudet jo sekä tänä päivänä että tulevaisuudessa. Tästä päivästä esimerkkinä ystävyyssuhteiden luomisen vaivattomuus ja helppous, koska yhteinen kieli löytyy. Nimenomaan implantilla on meilla saavutettu hurjasti.

Haluan tuoda esiin myös sen, että meillä perheessä hallitaan viittomakieli myöskin todella hyvin. Viittomakieltä ei vain enää kovin paljon ole tarvetta käyttää.

Lue lisää

Joo, kun olin nähnyt sellaisia implanttiprosesseroita, joissa on taskukoje-mallinen,josta lähtee johtoja sinne "läpyskään" korvan taakse.

Minua kiinnostaisi tietää, että onkohan tulossa sellaisia johdottomia implantteja markkinoille joskus tulevaisuudessa? Onko kehitteillä mitään sellaisia uudempimallisia implantteja? Mä vaan kun ajattelin,kun teknologiaa kehitetään koko ajan, niin luonnollisesti kai implantteja kehitetään myös.. ?

Myönnän,että tiedän tosi vähän implantista, kun minulle ei vain ole kerrottu mitään.. myönnän senkin, etten aina uskalla kysyä mitään CI-lasten vanhemmilta tuollaisia. :) Siksi sen takia, etten halua loukata ketään,kun jos rupean kyselemään implantista yms.

-TP- kirjoitti:

Joo, kun olin nähnyt sellaisia implanttiprosesseroita, joissa on taskukoje-mallinen,josta lähtee johtoja sinne "läpyskään" korvan taakse.

Minua kiinnostaisi tietää, että onkohan tulossa sellaisia johdottomia implantteja markkinoille joskus tulevaisuudessa? Onko kehitteillä mitään sellaisia uudempimallisia implantteja? Mä vaan kun ajattelin,kun teknologiaa kehitetään koko ajan, niin luonnollisesti kai implantteja kehitetään myös.. ?

Myönnän,että tiedän tosi vähän implantista, kun minulle ei vain ole kerrottu mitään.. myönnän senkin, etten aina uskalla kysyä mitään CI-lasten vanhemmilta tuollaisia. :) Siksi sen takia, etten halua loukata ketään,kun jos rupean kyselemään implantista yms.

Lue lisää

meillä vielä "repussa" mut on jo olemassa ja laajasti käytössä korvantaus prosessoreja. vähän ku tavallinen kuulokoje,mut siitä se piuha ja lätkä(siis lähetin)
kysellä saa tyhmiäkin,eihän ihmiset muuten tiedä ellei joku kerro :)

ci-lapsen äiti kirjoitti:

meillä vielä "repussa" mut on jo olemassa ja laajasti käytössä korvantaus prosessoreja. vähän ku tavallinen kuulokoje,mut siitä se piuha ja lätkä(siis lähetin)
kysellä saa tyhmiäkin,eihän ihmiset muuten tiedä ellei joku kerro :)

Lue lisää

Ai jaa, semmoisia korvantaus prosessoreja ilman taskukojetta tai "reppua".

-TP- kirjoitti:

Ai jaa, semmoisia korvantaus prosessoreja ilman taskukojetta tai "reppua".

sellaisia juu...väri kuoret ja kaikki :)

susi kirjoitti:

Alä ala kehuskella... oota ensin kun lapsesi on täyttänyt 18 vuotta!!!

Tarkastele sitten uudelleen tilannetta... ja sun puheesta saakin kuulostamaan että lapsesi on kuuleva!!!!!!

Lue lisää

Susi hyvä. Me elämme tätä päivää tiedostaen implanttilapsemme kuulemisen rajoitukset. Tämän vuoksi mm. vastoin kuntoutustahon suositusta meillä lapsemme ensikieli oli viittomakieli ja edelleenkin perheellä se on hallussa. Olemme tekemisissä kuurojen kanssa ja haemme joka kesä kuurojen liiton perhekursseille jne.

Etten toista itseäni, pyydän sinua lukemaan uudestaan viestini, joka sai sinut epäilemään allekirjoittanutta kehuskelusta.

Asia nyt vain on niin, että syntymäkuuro lapsi saa erittäin, huomattavan, uskomattoman jne hyvän hyödyn implantista. Ja koska halusin olla uskottava tuon asian suhteen, kerroin oman perheeni implantistista konkreettista, tämänhetkistä faktaa.

Mitä tulevaisuus tuo, siitä en niin jaksa murehtia. Luulen, että tilanteemme tulee olemaan hyvin samankaltainen kuin tämän päivän huonokuuloisilla. Onko se teistä kuuroista niin paha?

kokemusta on kirjoitti:

Halusin tuoda esiin olennaisen, pelkistetysti. Puhekommunikaation saavuttaminenhan on tavoite implantoinnissa. Ja lapselle annetaan mahdollisuus tähän. Tietenkin on kysymys myös lapsen persoonallisuudesta ja lahjakkuudesta kuinka hyvin implantista sitten on hyötyä. Ja ympäristölläkin on oma vaikutuksensa asiaan.

Tietenkin implantoitu on edelleen kuuro, eikä kukaan ole missään vaiheessa luvannut sataprosenttista kuuloa. Joku vuosi sitten luvattiin todella vähän. Ympäristön äänien kuulemista tms. Alkuun ei luvattu, että lapsi oppii kuulemaan edes puhetta. Mutta nythän tiedämme, että implantilla kuuleminen toimii erittäin hyvin. Mitä aiemmin implantoidaan sen paremmat tulokset ovat. Oman kokemuksemme mukaisesti puolitoista vuotiaana implantoitu oppii ilman mitään kuntoutusta puhumaan nopeassa tahdissa mikäli lapsen kielenkehityksestä on huolehdittu ennen implanttia. Tarkoittaa sitä, että kielellinen prosessointi on päässyt vauhtiin esim. viittomien avulla. Meillä oli näin.

Onneksi oli niitä pioneerivanhempia, jotka uskoivat asiaan ja kaikesta huolimatta uskalsivat ajatella lapsen etua, eikä mainettaan. Siis tiedossa on, että implantilla kuulee oikeasti, mutta huonommin kuin ns. luomukorvalla. Silti niin hyvin, että vallan mainiosti lapsesta kasvaa puhekielinen, mikäli ympäristönsä sellainen on.

Negatiivisia asioita jos listaa hälyssä kuulemisongelmien lisäksi niin: implanttia ei voi käyttää suihkussa, uimassa tai saunassa. Implantin käyttäjän on jonkin verran varottava staattisia sähköiskuja, varottava laitteen kostumista. Lisäksi jotkin urheilulajit eivät sovi hyvin implantin käyttäjälle, koska kallo sisäisine osineen voi vaurioitua. Jotkut urheilulajit vaan nyt ovat semmoisia, että myös ei-implantistit voivat hajottaa kallonsa...Mukavalta, ainakaan sivusta, ei tunnu liioin vaihdella akkuja/pattereita tai kantaa prosessoria vyöllä tai korvassa, mutta siihen tottuu samoin kuin huonokuuloiset omiin kojeisiinsa tai silmälasin käyttäjät rilleihinsä. Mutta lapset haluavat kantaa implanttinsa, tätä kuvaa hyvin se, että aamulla ensimmäiseksi vaaditaan implantti korvaan ja suihkun jälkeen on kuivattava puoli päätä ihan ensin ja sen jälkeen implantti ja sitten muu kuivaus. Lapsi vaatii näin, koska haluaa kuulla. Ja huomatkaa, että viittomakielentaitoisen perheen viittomakielentaitoinen lapsi tahtoo myös implanttinsa päähänsä. Siis vaikka kommunikaatio toimii, haluaa lapsi silti vielä kuulla ja liittyä tällä tavalla ympäristöönsä ja perheensä äänimaailmaan.

Implanttilapsen äitinä olen tyyni onnellinen siitä, että eletään tätä päivää ja lääketiede/teknologia ovat implantin apuvälineeksi kehitelleet. Olen onnellinen saadessani kommunikoida lasteni kanssa sillä kielellä, jonka taidan parhaiten ja jota ympäristössämme käytetään. Olen onnellinen, että voin pitää lapseni siinä yhteisössä toimivana tasavertaisena jäsenenä, jossa itsekin olen. Implantin avulla lapsellamme on huomattavan laajemmat mahdollisuudet jo sekä tänä päivänä että tulevaisuudessa. Tästä päivästä esimerkkinä ystävyyssuhteiden luomisen vaivattomuus ja helppous, koska yhteinen kieli löytyy. Nimenomaan implantilla on meilla saavutettu hurjasti.

Haluan tuoda esiin myös sen, että meillä perheessä hallitaan viittomakieli myöskin todella hyvin. Viittomakieltä ei vain enää kovin paljon ole tarvetta käyttää.

Lue lisää

Sanoit, että viittomakieltä ei ole enää tarvetta käyttää.
Entäpä kun lapsi kasvaa ja haluaa mennä opiskelemaan? Opiskeluryhmäthän ovat yleensä isoja.
Olen nähnyt kuuron opiskelijan jolla on implantti ja hän joutuu kuitenkin käyttämään viittomakielen tulkkia koska ei pärjää isossa ryhmässä implantinkaan avulla.
Miksiköhän lapsi ei halua viittoa? Syy voi olla se, että hän tietää että ympäristön mielestä hänen ei pitäis käyttää viittomakieltä. Lapsi vaistoaa herkästi sellaiset asiat.

Mä vaan kirjoitti:

Sanoit, että viittomakieltä ei ole enää tarvetta käyttää.
Entäpä kun lapsi kasvaa ja haluaa mennä opiskelemaan? Opiskeluryhmäthän ovat yleensä isoja.
Olen nähnyt kuuron opiskelijan jolla on implantti ja hän joutuu kuitenkin käyttämään viittomakielen tulkkia koska ei pärjää isossa ryhmässä implantinkaan avulla.
Miksiköhän lapsi ei halua viittoa? Syy voi olla se, että hän tietää että ympäristön mielestä hänen ei pitäis käyttää viittomakieltä. Lapsi vaistoaa herkästi sellaiset asiat.

Lue lisää

Kun lapsen kanssa kommunikaatio toimii sillä samalla menetelmällä (puhe) kuin perheen muidenkin jäsenten kommunikaatio on päivänselvää ettei silloin ole tarvetta viittoa kommunikaatiotarkoituksessa.

Meillä pian seitsenvuotias 2,5 vuotiaana implantoitu hallitsee viittomakielen ja tarkoituksena on juuri esim. tulevia opintoja varten tämäkin kieli säilyttää. Mutta arjessa viittomakielen säilyttäminen on perin hankalaa, kun sitä ei paljoa tarvita. Meillä koko perhe viittoo lukuunottamatta nuorinta 1,5 vuotiaana implantoitua syntymäkuuroa kolmivuotiasta. Samainen lapsi viittoi lausetasoisesti ennen implanttia, mutta puheenkehityksen myötä valitettavasti ei enää viito. Ei millään. Kai meidän pitäisi muuttaa kotikielemme viittomakieleksi, että hän tuon kielen oppisi. Mutta tätä ennen yritämme muita vaihtoehtoja. Kuten jossain viestissä jo tuli ilmi, että kaksikielisyys viittomakieli/puhuttu kieli on sillälailla eri juttu, kun sama henkilö käyttää kahta eri kieltä. Yleensä kaksikielisissä perheissä toinen vanhemmista puhuu lapsen kanssa toista ja toinen toista kieltä. Samanaikaisesti ei onnistu viittoa viittomakielisesti ja puhua ja peräkkäin saman asian sanominen kahteen kertaan taas ei lapsia kiinnosta kuinkaan.

Toivon viittomakielisiä kontakteja enemmän ja yritämme vähinsä käydä mm. kuurojen yhdistyksellä jne. Nämä keskustelut täällä viestittävät vaan semmoista kuurojen negatiivista asennetta, että pistää miettimään viedäkö lasta/lapsia kuurojen pariin. Lapset kun todella vaistoavat.

Luulin jo pitkään, että tämä implanttiasia on jo käsitelty ja tilanne rauhoittunut ja kuurot todella hyväksyneet vanhempien ratkaisut...Mutta ei näkymä. Ikäänkuin meille kuuleville vanhemmille syntyvät kuurot lapset kuuluisivat vieraille kuuroille ihmisille. Että joku voi ehdottaakin, ettei meidän tulisi saada päättää omien lastemme asioista.

näinkin kirjoitti:

Kun lapsen kanssa kommunikaatio toimii sillä samalla menetelmällä (puhe) kuin perheen muidenkin jäsenten kommunikaatio on päivänselvää ettei silloin ole tarvetta viittoa kommunikaatiotarkoituksessa.

Meillä pian seitsenvuotias 2,5 vuotiaana implantoitu hallitsee viittomakielen ja tarkoituksena on juuri esim. tulevia opintoja varten tämäkin kieli säilyttää. Mutta arjessa viittomakielen säilyttäminen on perin hankalaa, kun sitä ei paljoa tarvita. Meillä koko perhe viittoo lukuunottamatta nuorinta 1,5 vuotiaana implantoitua syntymäkuuroa kolmivuotiasta. Samainen lapsi viittoi lausetasoisesti ennen implanttia, mutta puheenkehityksen myötä valitettavasti ei enää viito. Ei millään. Kai meidän pitäisi muuttaa kotikielemme viittomakieleksi, että hän tuon kielen oppisi. Mutta tätä ennen yritämme muita vaihtoehtoja. Kuten jossain viestissä jo tuli ilmi, että kaksikielisyys viittomakieli/puhuttu kieli on sillälailla eri juttu, kun sama henkilö käyttää kahta eri kieltä. Yleensä kaksikielisissä perheissä toinen vanhemmista puhuu lapsen kanssa toista ja toinen toista kieltä. Samanaikaisesti ei onnistu viittoa viittomakielisesti ja puhua ja peräkkäin saman asian sanominen kahteen kertaan taas ei lapsia kiinnosta kuinkaan.

Toivon viittomakielisiä kontakteja enemmän ja yritämme vähinsä käydä mm. kuurojen yhdistyksellä jne. Nämä keskustelut täällä viestittävät vaan semmoista kuurojen negatiivista asennetta, että pistää miettimään viedäkö lasta/lapsia kuurojen pariin. Lapset kun todella vaistoavat.

Luulin jo pitkään, että tämä implanttiasia on jo käsitelty ja tilanne rauhoittunut ja kuurot todella hyväksyneet vanhempien ratkaisut...Mutta ei näkymä. Ikäänkuin meille kuuleville vanhemmille syntyvät kuurot lapset kuuluisivat vieraille kuuroille ihmisille. Että joku voi ehdottaakin, ettei meidän tulisi saada päättää omien lastemme asioista.

Lue lisää

Hienoa, että teidän vanhin lapsenne (ymmärsin kirjoituksestasi, että hän on esikoisenne?) hallitsee viittomakielen.

Nyt asiaan, kaksikielisyyden käsitteeseen, ja siihen, miten en voinut olla huomaamatta, kuinka ihmiset ajattelevat omalla tavallaan kaksikielisyyden käsitteestä.

Haluan kirjoittaa tähän omia ajatuksiani ja näkökulmiani kaksikielisyyden käsitteestä.

Kaikki kuurot ovat kaksikielisiä, vaikka viittomakieli onkin heidän ns. ensikielensä ja tunnekielensä. Tällä kaksikielisyydellä tarkoitetaan, että viitotaan toisten kuurojen, myös viittomakieltä osaavien kuulevien ihmisten, kuten viittomakielentulkkien, vanhempien, ystävien kanssa jne. Sitten taas opiskelussa, lukemisessa, kirjoittamisessa ja muutenkin yhteiskunnassa käytetään suomenkieltä.

Kuurojen vanhempien kuulevat lapsetkin ovat kaksikielisiä, vaikka heidän perheessään ja myös viittomakielisten ympäristössä/yhteisössä viitotaan koko ajan. Mutta he, siis kuulevat lapset käyttävät myös suomenkieltä puhuessaan kuulevien kanssa ja kodin ulkopuolella, kuten koulussa tms.

Sama pätee saamenkielisiin, kun he joutuvat kuitenkin tavallaan pakostakin käyttämään suomenkieltä kodin ulkopuolella, koulussa jne. Hekin ovat kaksikielisiä.

Tuolla kaksikielisyydellä tarkoitetaan nimenomaan, että käyttää sitä kieltä jossain yhteisössä, ympäristössä, ja taas sitä toista kieltä käytetään kodissa, tietyssä tahossa kuten yhteisössä jne. Siis täysipainoisesti ja jatkuvasti.

Mielestäni kaksikielisyyden ei tarvitse tarkoittaa välttämättä VAIN AINOASTAAN sitä, että perheessä kommunikoidaan isän kanssa sillä kielellä ja taas äidin kanssa toisella kielellä. Totta kai sellaisessa perheessä on kaksikielisyyttä, mutta ei se nyt ole ainoa asia, jolla kaksikielisyydellä pelkästään tarkoitetaan.

Siis kaksikielisyyden käsite on noinkin laaja, ainakin minun mielestäni. Mitä nyt sitten kaksikielisyys tarkoittaakin, mutta sitä en voi olla huomaamatta, miten paljon erilaisia näkökulmia voikin tulla.

Tottahan se on, että viittomakieli ja suomenkieli eivät ole samanlaisia. Samahan asia kuitenkin on, että suomenkieli ja joku muu vieras kieli, esim. englanti, ranska, tai ruotsi jne. eivät ole koskaan kieliopiltaan, rakenneltaan ja sijamuodoltaan tms. samanlaisia.
Ainoastaan viittomakielessä ja puhutun suomenkielessä on vain se, että ilmaisutavat ovat erilaisia, eli viittomakielessä viitotaan ja suomenkielessä puhutaan, kirjoitetaan ja luetaan..

Totta myös se on, että on varmaan vaikeata viittoa viittomakielisesti samanaikaisesti puhuen.

Kuten tiedätte jo, että monet X-sukupolven kuurot (siis ne jotka syntyivät aikoina, jolloin ei ollut vielä mitään implanttia) ovat syntyneet kuuleville vanhemmille. Olen omakohtaisesti huomannut, että moni niistä kuulevista vanhemmista viittoo samalla puhuen, eli viitottua puhetta. Minunkin kuuleva isä viittoo näinkin. Toki on myös sellaisia vanhempia, jotka ovat oppineet viittomaan viittomakielisesti tai vähintäänkin sujuvasti.

Ei nyt tuo asia, eli kaksikielisyys ole niin mahdoton asia.

Uskon, että moni muukin kuuro haluaa keskustella rakentavasti, miksi kaksikielisyys on rikkautta ja kannattavaa. Ei se tarkoita, että oltaisiin vastustamassa tai jotain sellaista negatiivista. Vaan nimenomaan halutaan tarjota viittomakielisiä ja totta kai myös kaksikielisiä kontakteja.

-TP- kirjoitti:

Hienoa, että teidän vanhin lapsenne (ymmärsin kirjoituksestasi, että hän on esikoisenne?) hallitsee viittomakielen.

Nyt asiaan, kaksikielisyyden käsitteeseen, ja siihen, miten en voinut olla huomaamatta, kuinka ihmiset ajattelevat omalla tavallaan kaksikielisyyden käsitteestä.

Haluan kirjoittaa tähän omia ajatuksiani ja näkökulmiani kaksikielisyyden käsitteestä.

Kaikki kuurot ovat kaksikielisiä, vaikka viittomakieli onkin heidän ns. ensikielensä ja tunnekielensä. Tällä kaksikielisyydellä tarkoitetaan, että viitotaan toisten kuurojen, myös viittomakieltä osaavien kuulevien ihmisten, kuten viittomakielentulkkien, vanhempien, ystävien kanssa jne. Sitten taas opiskelussa, lukemisessa, kirjoittamisessa ja muutenkin yhteiskunnassa käytetään suomenkieltä.

Kuurojen vanhempien kuulevat lapsetkin ovat kaksikielisiä, vaikka heidän perheessään ja myös viittomakielisten ympäristössä/yhteisössä viitotaan koko ajan. Mutta he, siis kuulevat lapset käyttävät myös suomenkieltä puhuessaan kuulevien kanssa ja kodin ulkopuolella, kuten koulussa tms.

Sama pätee saamenkielisiin, kun he joutuvat kuitenkin tavallaan pakostakin käyttämään suomenkieltä kodin ulkopuolella, koulussa jne. Hekin ovat kaksikielisiä.

Tuolla kaksikielisyydellä tarkoitetaan nimenomaan, että käyttää sitä kieltä jossain yhteisössä, ympäristössä, ja taas sitä toista kieltä käytetään kodissa, tietyssä tahossa kuten yhteisössä jne. Siis täysipainoisesti ja jatkuvasti.

Mielestäni kaksikielisyyden ei tarvitse tarkoittaa välttämättä VAIN AINOASTAAN sitä, että perheessä kommunikoidaan isän kanssa sillä kielellä ja taas äidin kanssa toisella kielellä. Totta kai sellaisessa perheessä on kaksikielisyyttä, mutta ei se nyt ole ainoa asia, jolla kaksikielisyydellä pelkästään tarkoitetaan.

Siis kaksikielisyyden käsite on noinkin laaja, ainakin minun mielestäni. Mitä nyt sitten kaksikielisyys tarkoittaakin, mutta sitä en voi olla huomaamatta, miten paljon erilaisia näkökulmia voikin tulla.

Tottahan se on, että viittomakieli ja suomenkieli eivät ole samanlaisia. Samahan asia kuitenkin on, että suomenkieli ja joku muu vieras kieli, esim. englanti, ranska, tai ruotsi jne. eivät ole koskaan kieliopiltaan, rakenneltaan ja sijamuodoltaan tms. samanlaisia.
Ainoastaan viittomakielessä ja puhutun suomenkielessä on vain se, että ilmaisutavat ovat erilaisia, eli viittomakielessä viitotaan ja suomenkielessä puhutaan, kirjoitetaan ja luetaan..

Totta myös se on, että on varmaan vaikeata viittoa viittomakielisesti samanaikaisesti puhuen.

Kuten tiedätte jo, että monet X-sukupolven kuurot (siis ne jotka syntyivät aikoina, jolloin ei ollut vielä mitään implanttia) ovat syntyneet kuuleville vanhemmille. Olen omakohtaisesti huomannut, että moni niistä kuulevista vanhemmista viittoo samalla puhuen, eli viitottua puhetta. Minunkin kuuleva isä viittoo näinkin. Toki on myös sellaisia vanhempia, jotka ovat oppineet viittomaan viittomakielisesti tai vähintäänkin sujuvasti.

Ei nyt tuo asia, eli kaksikielisyys ole niin mahdoton asia.

Uskon, että moni muukin kuuro haluaa keskustella rakentavasti, miksi kaksikielisyys on rikkautta ja kannattavaa. Ei se tarkoita, että oltaisiin vastustamassa tai jotain sellaista negatiivista. Vaan nimenomaan halutaan tarjota viittomakielisiä ja totta kai myös kaksikielisiä kontakteja.

Lue lisää

Aivan oikeassa olet... kaksikielisyyden käsitteestä...

Mä ajattelen näin, että molemmat vanhemmat ovat äidinkieltään suom. viittomakielinen ja lapsen äidinkieli on automaattisesti suom. viittomakielinen ja suomenkielen lapsi oppii sukuliaisilta, ystäviltään, naapureilta, koulussa jne.
Näin lapsesta tulee täyspainoinen kaksikielinen...

Mutta jos ajatellaan äiti on kuuro ja äidinkieleltään suom. viittomakielinen ja isä kuuleva niin suomenkielinen... eli tällaisella perheen lapsella on kaksi äidinkieltä, kun kotona ne kulkee rinnakkain... voi olla että isä viittoo, mutta riippuen siitä viittooko viitottua suomea vai puhtaasti viittomakieltä...
Tämäkin lapsi on kaksikielinen...

Ja on totta,moni kuuleva ajattelee ettei kuuro ole kaksikielinen... Kaikki kuurot ovat kaksikielisiä automaattisesti, koska suom. viittomakielessä ei ole kirjoituskieltä... Niin kuin äsken sanoit.. kuurot kommunikoivat viittomakielellä ystävien, tulkkien jne... kanssa ja koulussa on kirjoitettava ja luettava suomenkielellä...

Mikä onkin hassua historiassa, kuulevat lääkärit katkaisi meidän viittomakielen historian.. ajatellaan jos ei olisi tullut oralismi kautta... niin meillä olisi tänä päivänä viittomakielinen luku- ja kirjoituskirja....Tällaisia kirjoja on amerikan asl-viittomakielessä ja myös muissa maissa.

Ja vielä yksi esim. Monikielisen käsitteessä... Jos äiti (kuuro) on suom.viittomakielinen ja vanhemmat tai sukulaiset suomenkielisiä, isä amerikkalainen kuuro, joka käyttää asl-viittomakieltä ja hänen vanhemmat kuulevia eli he puhuvat amerikan kieltä.... niin silloin tästä lapsesta tule monikielinen... ja -kulttuurinen

Kaksikielisessä ja monikielisessä on pikkuisen ero....tulevaisuudessa tämä on tosi laaja-alainen keskustelu. Koska on todettu, että kaksikielinen/monikielinen pärjää paremmin opinnoissa kuin yksikielinen...

Ja ne kuurot (50-luvulla), jotka joutuivat opiskelemaan ja puhumaan vauvasta lähtien suomenkielellä... mikä on todellisuudessaan kuurojen vieraskieli... ei ihme, että heidän suomenkieli ei ole hyvä... kun siihen aikaan painottiin kovasti puhumaan... saattoi mennä monta kuukautta yhden sana oppimiseen.. ja mitä sekin auttoi...ei mitään!!! Olipa siihen aikaan päättäjät ihmiset tosi tyhmiä...valitettavasti!

kokemusta on kirjoitti:

Susi hyvä. Me elämme tätä päivää tiedostaen implanttilapsemme kuulemisen rajoitukset. Tämän vuoksi mm. vastoin kuntoutustahon suositusta meillä lapsemme ensikieli oli viittomakieli ja edelleenkin perheellä se on hallussa. Olemme tekemisissä kuurojen kanssa ja haemme joka kesä kuurojen liiton perhekursseille jne.

Etten toista itseäni, pyydän sinua lukemaan uudestaan viestini, joka sai sinut epäilemään allekirjoittanutta kehuskelusta.

Asia nyt vain on niin, että syntymäkuuro lapsi saa erittäin, huomattavan, uskomattoman jne hyvän hyödyn implantista. Ja koska halusin olla uskottava tuon asian suhteen, kerroin oman perheeni implantistista konkreettista, tämänhetkistä faktaa.

Mitä tulevaisuus tuo, siitä en niin jaksa murehtia. Luulen, että tilanteemme tulee olemaan hyvin samankaltainen kuin tämän päivän huonokuuloisilla. Onko se teistä kuuroista niin paha?

Lue lisää

maailma tarvitsee umpikuuroja sadan vuoden kuluttuakin. natsimieliset lääkärit yrittävät pilata :(

oma laji vaarassa :( kirjoitti:

maailma tarvitsee umpikuuroja sadan vuoden kuluttuakin. natsimieliset lääkärit yrittävät pilata :(

eläinmaailmassa kaikki kuurot,sokeat,vammaiset ja vanhat kuolevat/tulevat syödyksi. eikö ole onni et ihmisten keskuudessa annetaan arvo jopa näille "epäkelvoille" yksilöille. ihmiset jopa yrittää auttaa ja parantaa heidän elämän laatua.
ei ne lääkärit yritä "puhdistaa rotua" vaan auttaa antamalla jotain mitä ihmiseltä puuttuu...

kokemusta on kirjoitti:

Pisti kyllä ajattelemaan tuo huomautuksesi, että lapsemme jää aina TOISEKSI. Niin varmaan on tuollaisiakin tilanteita. Mutta umpikuurona ilman implanttia kuvaamissasi tilanteissa on viimeinen. Onneksi on implantti keksitty. Toka sija on ihan hyvä.

Huonokuuloisella on huonokuuloisen ongelmat. Se asia on kyllä tiedostettu, että mm. metelissä ja hälyisissä olosuhteissa implantilla on vaikeuksia kuunnella. Implantti on kuulokoje, jolla saadaan kohtuullinen kuulo tiettyine rajoituksineen. Sen vanhemmat taatusti tiedostavat ja ovat kokeneet. Kyllä. Lapsemme ovat edelleen kuuroja ja implantin avulla huonokuuloisia. Siitä lähdemme.

Silti ainoastaan tuo seikka, että suuressa porukassa tai hälyssä ei kuule, ei ole implantin vastustamiseen riittävä pointti. Sillä silloinhan saisi vastustaa kaikkien enemmän tai vähemmän huonokuuloisten digitaalisten tai analogisten kuulokojeiden käyttöä samalla mitalla. Kaikilla kojeilla on sama ongelma. Implantilla ilmeisesti erottelu kuitenkin sujuu kojeista parhaiten.

Tärkeintä ja oleellisinta on se, että implantin avulla todellakin kykenee puhekommunikaatioon muiden ihmisten kanssa. Ja ainakin meidän implanttilapsi hän kykenee seuraamaan tavallista neljän-viiden hengen pöytäkeskustelua melko vaivatta. Kyllä hän kyselee varmasti enemmän kuin ikäisensä, että missä mennään. Mutta pysyy mukana, kun kysyy ja saa vastauksen. Ilman implanttia olisi hän täysin ulkona keskusteluista. Umpikuurona ei pysyisi pätkääkään mukana. Siinä se ero.

Implanttilapsestamme olemme päiväkodista saaneet palautetta ettei hän erotu -millään lailla- ryhmässään kuulovammaiseksi. Hän pysyy mukana 7 lapsen ryhmässä keskusteluissa ja tuokioissa kuten muutkin. Tilanteiden arvioijina on ollut mm. puheterapeutti, erityislastentarhanopettaja ja lastentarhanopettajat ja lastenhoitajat, jotka eivät ole kuulokeskusten kanssa missään tekemisissä. Eräässäkin tilanteessa oli puheterapeuttiopiskelija ollut mukana seuraamassa tuokiota ja harmitellut jälkeenpäin, että olisi saanut se implanttilapsikin olla mukana. Ja hän oli ollut mukana, muttei ollut erottunut sillä tavalla, että opiskelija olisi huomannut mitään erityistä, vaikka tämä oli ollut äänessä siinä kuin muutkin.

Lue lisää

"..ainakin meidän implanttilapsi hän kykenee seuraamaan tavallista neljän-viiden hengen pöytäkeskustelua melko vaivatta. Kyllä hän kyselee varmasti enemmän kuin ikäisensä, että missä mennään. Mutta pysyy mukana, kun kysyy ja saa vastauksen."

No voi hyvänen aika, annat ihan kuin sellaisen kuvan että kuurona ei sitten olisi missään keskusteluissa mukana.. Kyse on kielestä eikä mistään muusta, kuurot pystyy loistavasti seuraamaan pöytäkeskusteluja kielellään jonka voi vanhemmatkin opetella englantien ja ruotsien lisäksi (tiedän ettei se ole niin helppoa mutta voi se helpompaa olla kuin lapselle kuulevien maailmaan pääsy).. Kuurojen tavallisissa pöytäkeskusteluissa ne ei jää kakkoseksi eikä myöskään joudu kyselemään _ollenkaan_ "missä mennään".. Ja kuten suomenkielisetkin kaikkialla kerääntyy useimmiten samaan paikkaan juttelemaan, opiskelemaan jne, niin viittomakielisetkin voi tehdä.. Kyllä kuurotkin pärjäävät tässä yhteiskunnassa, jos et ole huomannut.

Ja ekasta viestistä tuli sellainen olo että vanhemmat on vain sairaan itsekkäitä, koska ne korostaa koko ajan sitä miten iloisia ne on siitä että voivat OMALLA kielellään puhua lapsen kanssa jne.. Ja miten helppoa kaikki on. Voisi myös miettiä lapsen kannalta sitä helpointa asiaa, se voi monien kannalta olla viittomakielisyys.. Ja se tosiaan ihan varmasti vaikuttaa, että jos puhekieltä pidetään jotenkin parempana tai kaikki puhuu enemmän, niin lapsi huomaa sen mitä häneltä odotetaan ja se miellyttääkseen ja ollakseen samaa mieltä _tahtoo_ oppia selviytymään puhekielellä, vaikka se olisi paljon vaikeampaa kuin viittomakielellä selviytyminen ja oppiminen.

Joo, varmasti tämä tuntuu joistain ihmisistä yhtä ärsyttävältä kuin minusta teidän viestinne ;) Ikävää. Olisihan se kiva olla samaa mieltä kaikesta.. Ei vain ehkä olla, mutta puhuminen on silti hyvä asia enkä tahdo henk koht loukata ketään, sanoin vain ajatukseni ja tunteeni ääneen..

Kirjoitin sinne räppi-keskusteluun jo jonkun viestin joten en tahdo tässä sanoa enää samoja juttuja.. Nyt nukkumaan =) En tahdo antaa huonoa kuvaa mistään mutta myöskään en tahdo katsoa vain sivusta tätä juttua.. Kuulevien pitäisi ehdottomasti tutustua moniin kuuroihin jos heille syntyy kuuro lapsi. Kuulevat eivät tiedä kuuroista mitään, ne näkevät sen vain heti ikävänä asiana ja kriisinä, jota se sillä hetkellä varmasti onkin, mutta tilanteeseen on monia eri ratkaisuja ja jotta niitä oikeasti voisi punnita, pitäisi ehdottomasti tutustua kuuroihin.

Ja olen siis itse kuuleva täysin, älkää laittako kenenkään kuuron syyksi sitä jos minun sanani ottavat päähän =) Minusta keskustelu on vain yksipuolinen ja ylistää suomenkieltä, joka kaunis onkin muttei kaikille paras.

tii kirjoitti:

"..ainakin meidän implanttilapsi hän kykenee seuraamaan tavallista neljän-viiden hengen pöytäkeskustelua melko vaivatta. Kyllä hän kyselee varmasti enemmän kuin ikäisensä, että missä mennään. Mutta pysyy mukana, kun kysyy ja saa vastauksen."

No voi hyvänen aika, annat ihan kuin sellaisen kuvan että kuurona ei sitten olisi missään keskusteluissa mukana.. Kyse on kielestä eikä mistään muusta, kuurot pystyy loistavasti seuraamaan pöytäkeskusteluja kielellään jonka voi vanhemmatkin opetella englantien ja ruotsien lisäksi (tiedän ettei se ole niin helppoa mutta voi se helpompaa olla kuin lapselle kuulevien maailmaan pääsy).. Kuurojen tavallisissa pöytäkeskusteluissa ne ei jää kakkoseksi eikä myöskään joudu kyselemään _ollenkaan_ "missä mennään".. Ja kuten suomenkielisetkin kaikkialla kerääntyy useimmiten samaan paikkaan juttelemaan, opiskelemaan jne, niin viittomakielisetkin voi tehdä.. Kyllä kuurotkin pärjäävät tässä yhteiskunnassa, jos et ole huomannut.

Ja ekasta viestistä tuli sellainen olo että vanhemmat on vain sairaan itsekkäitä, koska ne korostaa koko ajan sitä miten iloisia ne on siitä että voivat OMALLA kielellään puhua lapsen kanssa jne.. Ja miten helppoa kaikki on. Voisi myös miettiä lapsen kannalta sitä helpointa asiaa, se voi monien kannalta olla viittomakielisyys.. Ja se tosiaan ihan varmasti vaikuttaa, että jos puhekieltä pidetään jotenkin parempana tai kaikki puhuu enemmän, niin lapsi huomaa sen mitä häneltä odotetaan ja se miellyttääkseen ja ollakseen samaa mieltä _tahtoo_ oppia selviytymään puhekielellä, vaikka se olisi paljon vaikeampaa kuin viittomakielellä selviytyminen ja oppiminen.

Joo, varmasti tämä tuntuu joistain ihmisistä yhtä ärsyttävältä kuin minusta teidän viestinne ;) Ikävää. Olisihan se kiva olla samaa mieltä kaikesta.. Ei vain ehkä olla, mutta puhuminen on silti hyvä asia enkä tahdo henk koht loukata ketään, sanoin vain ajatukseni ja tunteeni ääneen..

Kirjoitin sinne räppi-keskusteluun jo jonkun viestin joten en tahdo tässä sanoa enää samoja juttuja.. Nyt nukkumaan =) En tahdo antaa huonoa kuvaa mistään mutta myöskään en tahdo katsoa vain sivusta tätä juttua.. Kuulevien pitäisi ehdottomasti tutustua moniin kuuroihin jos heille syntyy kuuro lapsi. Kuulevat eivät tiedä kuuroista mitään, ne näkevät sen vain heti ikävänä asiana ja kriisinä, jota se sillä hetkellä varmasti onkin, mutta tilanteeseen on monia eri ratkaisuja ja jotta niitä oikeasti voisi punnita, pitäisi ehdottomasti tutustua kuuroihin.

Ja olen siis itse kuuleva täysin, älkää laittako kenenkään kuuron syyksi sitä jos minun sanani ottavat päähän =) Minusta keskustelu on vain yksipuolinen ja ylistää suomenkieltä, joka kaunis onkin muttei kaikille paras.

Lue lisää

Käsitätkö ollenkaan millaisen kuulon implantilla umpikuuro voi saada? Tyypillisimmillään saadaan 20-30 db:n kuulo, vaikka lapsen luomukorva reagoi 120 db:ssä tai jälkeen, kuten omalla lapsellamme. Asiaa voi miettiä, vaikkei suoraan voikaan verrata, kun aikuiselle luomukorvalle (kuulo huonontunut) aletaan harkita kuulokojetta tuossa 40 db jälkeen.

Imlplantilla todella kuulee melko hyvin. Asiantuntijat ja aikuiset käyttäjät puhuvat paremmasta kuulosta kuin mitä tavallisella kojeella voi saada. Implantilla kivikuuro lapsen toiminnallinen kuulo on lievästi huonokuuloisen tasolla.

Ymmärrän sellaisten huonokuuloisten henkilöiden ongelmat, kun kojeella on mahdollistettu kuuleminen 50-60 db tai yli, ja näiltä ihmisiltä on vaadittu puheen oppiminen ja puheella kommunikointi. Taatusti saa siristellä huuliota ja väärinymmärrykset ovat tavallisia ja kuntoutus raskasta. Nykyään tällaiset huonokuuloiset lapset implantoidaan ja kuulo asettuu n. 25 db tasolle.

Viittomakielestä:
Onko tähän saakka vaadittu lievästi huonokuuloisten viittomista? Että lievästi huonokuuloisten lasten vanhempien tulisi opetella viittomakieli? Että lievästi huonokuuloisten lasten omin ja luonnollisin kieli on viittomakieli? Onko Kuurojen Liitto mitenkään osallistunut tämän asian esille tuomiseen? Onko kenellekään tullut edes mieleen?

Viittomakielen taitoisena, kuurojen kulttuuriin melko hyvin tutustuneena, kuuroja ihmisiä tuntevana olen sitä mieltä, että implanttilapsen omin ja luonnollisin kieli on puhuttu kieli. Nimenomaan luonnollisesti omassa ympäristössään lapsi oppii puhekielen _luonnollisesti_ jäljittelemällä, leikkiensä lomassa implanttikorvallaan toisten puhetta kuuntelemalla.
Vaikka viittomakieli onkin upea kieli, vaikka kuuroilla on oma kulttuurinsa ja vaikka on ylen hienoa itsekin osata viittoa.

Viittomakieliset eivät putoa kärryiltä pöytäkeskusteluissa tietenkään omassa yhteisössään. Tarkoitin kuulevassa perheessä ja kuulevassa ympäristössä he ovat kohtuullisen pihalla, etenkin lapset, joilla ei vielä ole sellaista huuliolukutaitoa, jolla voi keskustelua seurata.

viittovakin kirjoitti:

Käsitätkö ollenkaan millaisen kuulon implantilla umpikuuro voi saada? Tyypillisimmillään saadaan 20-30 db:n kuulo, vaikka lapsen luomukorva reagoi 120 db:ssä tai jälkeen, kuten omalla lapsellamme. Asiaa voi miettiä, vaikkei suoraan voikaan verrata, kun aikuiselle luomukorvalle (kuulo huonontunut) aletaan harkita kuulokojetta tuossa 40 db jälkeen.

Imlplantilla todella kuulee melko hyvin. Asiantuntijat ja aikuiset käyttäjät puhuvat paremmasta kuulosta kuin mitä tavallisella kojeella voi saada. Implantilla kivikuuro lapsen toiminnallinen kuulo on lievästi huonokuuloisen tasolla.

Ymmärrän sellaisten huonokuuloisten henkilöiden ongelmat, kun kojeella on mahdollistettu kuuleminen 50-60 db tai yli, ja näiltä ihmisiltä on vaadittu puheen oppiminen ja puheella kommunikointi. Taatusti saa siristellä huuliota ja väärinymmärrykset ovat tavallisia ja kuntoutus raskasta. Nykyään tällaiset huonokuuloiset lapset implantoidaan ja kuulo asettuu n. 25 db tasolle.

Viittomakielestä:
Onko tähän saakka vaadittu lievästi huonokuuloisten viittomista? Että lievästi huonokuuloisten lasten vanhempien tulisi opetella viittomakieli? Että lievästi huonokuuloisten lasten omin ja luonnollisin kieli on viittomakieli? Onko Kuurojen Liitto mitenkään osallistunut tämän asian esille tuomiseen? Onko kenellekään tullut edes mieleen?

Viittomakielen taitoisena, kuurojen kulttuuriin melko hyvin tutustuneena, kuuroja ihmisiä tuntevana olen sitä mieltä, että implanttilapsen omin ja luonnollisin kieli on puhuttu kieli. Nimenomaan luonnollisesti omassa ympäristössään lapsi oppii puhekielen _luonnollisesti_ jäljittelemällä, leikkiensä lomassa implanttikorvallaan toisten puhetta kuuntelemalla.
Vaikka viittomakieli onkin upea kieli, vaikka kuuroilla on oma kulttuurinsa ja vaikka on ylen hienoa itsekin osata viittoa.

Viittomakieliset eivät putoa kärryiltä pöytäkeskusteluissa tietenkään omassa yhteisössään. Tarkoitin kuulevassa perheessä ja kuulevassa ympäristössä he ovat kohtuullisen pihalla, etenkin lapset, joilla ei vielä ole sellaista huuliolukutaitoa, jolla voi keskustelua seurata.

Lue lisää

Oikeastaan eniten tässä mietin sitä, että kun viime yönä luin kaikki nämä implanttikeskustelut täältä ja huomasin että hirmu moni sanoi että implantoitukin on ja pysyy kuitenkin kuurona vaikka pärjäisikin puhekielellä.. Tai niin minä ymmärsin. Ja nyt sinä puhutkin vain siitä että olisi vain lievästi huonokuuloinen. Sitten annat sen kuvan, että melkein kaikki implantoidut saavat noin hyvän kuulon. Mutta jos se olisi niin, eihän monellekaan tarvitsisi viittoa ollenkaan ja sitten kuitenkin hirmu monelle selkeästi tarvitsee? Kuten huomasin Kuulonhuoltoliiton Satakielipäivässä joskus kun olin lastenhoitaja.. Muuten Kuulonhuoltoliiton kannat ja mielipiteet eivät liity minuun mitenkään =) Ja musta kuulevassakin perheessä lapsi voi olla ihan täysillä mukana kaikissa keskusteluissa jos se vain otetaan huomioon.. Eikä se oikeastaan haittaa, ettei nyt ihan kaikkea aina tiedä jos esim. äiti sanoo sisarukselle jotain eikä viito.. Ja oppiihan moni ihan viittomakielinen lukemaan huuliltakin, vaikkei siihen voikaan luottaa että kaikki oppisi.

Mutta ootan sun vastausta (= Varmaan taas huomenna eksyn tänne kun aloin viihtyä teidän kanssa vaikka ihmiset onkin aika eri mieltä (= Luulen että se loppujen lopuksi on eniten ikäänkuin uskonasia ja mielipidekysymys eikä mikään tietty tieto voisi vakuuttaa vakuuttuneimpia suuntaan tai toiseen.. Mutta joillekin se saattaa niin tehdä, minullekin, vaikken toistaiseksi kyllä usko että muutan kantaani ollenkaan ;) Mutta olen tosi kiinnostunut kuulemaan käytännön elämästä esimerkkejä, ne kertoo paljon enemmän monista asioista kuin jotkut vain lääketieteelliset jutut, vaikka niistäkin voisi varmaan saada taas lisääkin tietoa. Mutta silti sitä aika paljon uskoo juuri siihen mitä itse kokee ja näkee =) Vaikka sekin voi vaikuttaa mitä enemmän näkee ja kuulee eri tapauksista. Vähintään auttaa ymmärtämään syvällisemmin päinvastaisia tapauksia.. Senkin jotenkin huomaa aina, että jos joku on _itse_ tietynlainen, on sopeutunut olemaan juuri sellainen ja puolustaa sitä.. Eli implantoidut puolustaa implantteja koska ne näkee niistä ne tärkeät jutut ja näkee tien mitä kautta heistä on kenties tullut onnellisia ja pi-kuurot taas näkee ne hirmu tärkeät jutut mitkä heistä on tehneet vahvempia ja onnellisia ja vahvistaneet heidän identiteettiään. Ja kummallakin on loistavat perustelut tai voi olla.. Ei se toki aina noin mene mutta monesti tuntuu menevän? =) Ja sitten on monia jotka ajattelee että se on "oma asia". Mutta musta on myös ajattelemisen arvoinen juttu siinä "omassa asiassa" että miten paljon vanhempi saa päättää.. Esim. mä vastustan abortteja ja musta on järkkyä että naisella on oikeus päättää oman ruumiinsa lisäksi jonkun toisen ruumiista (jolla on eri verenkierto ja kaikki..).. Sama pätee siihen kun vähän aikaa sitten televisiosta tuli näistä että kun joka vuosi syntyy lapsia joilla on epäselvä sukupuoli ja ne sitten leikataan tytöksi tai pojaksi.. Siinä on virhemarginaalinsa ja toivottavasti se on pieni mutta.. Sitten on monia jotka oli kuulemma jätetty leikkaamatta ja ne oli silti mielestään tasapainoisia ja kuitenkin ne kasvatetaan jommaksi kummaksi ja ne saa nimen ja kaikkea.. Ja määrää se aika paljon kumpia hormooneita on enemmän ja kaikkea.. Okei, ehkä kaukaa tätä juttua vähän mietin, mutta siinäkin, vaikka musta _on_ ihan hyvä että ne leikataan, sitä oikeutta päättää sellaisesta leikkauksesta ja kenellä se on ja millä perusteilla pitäisi tosi tarkkaan miettiä.. Kaikki tutkijat ei ole yhtä mieltä siitä millä perusteilla niitä asioita voi päättää.

Samoin mietin sitä miten paljon meillä loppujen lopuksi on oikeus "kajota" ihmiseen, vaikka se biologinenkin olento toki on ja jossain määrin "korjailtavissa" jotkut asiat, niin sitäkin pitäisi tosi tarkasti miettiä onko vanhemmilla oikeus päättää ja millä perusteilla sellaisesta asiasta joka juuri vaikuttaa niin valtavasti vielä pienen elämään.. Ja se kai tässä juuri vähän kysymyksenä onkin että onko se todella korjaamista ja paremmaksi tilanteeksi tekemistä, enkä tiedä kertooko sen lopulta muu kuin aika =) Ei sitä oikein voi tietää millainen vaikutus implantoinnilla on vaikka kuurojen yhteisöön ja tuleeko se pienenemään vähitellen vai mitä.. (Vaikka siitä huolimatta pitää tietenkin etsiä jokaisen sitä kantaa minkä oikeaksi uskoo ja minkä uskoo pienelle parhaaksi jutuksi.. Eihän sitä muuta oikein voi tehdä.) Vaikka sitä toivoo ettei oralismin vaiheet aina toistu niin että aina jonkun aikaa koitetaan saada kuulovammaiset elämään tavallisesti kuulevien elämää ja ulkonaisesti voidaan onnistua mutta sitten kuitenkin sisäisesti ei olekaan tehnyt hyvää.. Mutta teidänkin tapauksessa kuulostaa toki hyvältä moni juttu.. Ja voi olla, että kuulojutuista riippumatta ihmisistä voi joka tapauksessa, eri teitä pitkin vain, tulla eheitä ja onnellisia ihmisiä.. Mutta en toisaalta usko, että pienestä lapsesta vielä näkee sitä, miten eheäksi sen minäkuva lopulta muodostuu ja mitä asioita se joutuu joskus kovin vielä miettimään.. (Toisaalta kukapa ei joutuisi kaikkia eri juttuja käymään läpi eri vaiheissa..) Toisaalta taas sitten jos jotakuta todella rakastetaan, uskon sen olevan suurin ja tärkein tekijä siihen että minäkuvastakin tulee hyvä koska silloin se rakastaa myös itseään koska häntä on rakastettu =)

Ja tietenkin lapsi on aina ensisijaisesti lapsi eikä joku korva ;) Vaikka näissä jutuissa tuntuu että keskitytään siihen, mutta ehkä asia on tarpeellista olla pöydälle nostettuna.

Kaikki on toisaalta, toisaalta.. Tosi tärkeitä aiheita kaikki. Ja varmaan löytyy käytännön esimerkeistä sekä ongelmallisia lopputuloksia että hyviä ja toimivia.. Musta lääketieteessä tehdään monissa asioissa niin, että kun jotain _voidaan_ tehdä ja osataan, se heti tahdotaan tehdä.. Mutta sillekin on rajansa missä ihmisen oikeudet menee.. En sano, että tässä vielä mentäisiin yli rajojen, mietin vain asiaa. Mutten ole vielä täysin niellyt tuota totuutena miten positiivisen kuvan taas implantoiduista annoit ;) Vaikka pieninä _ihmisinä_ varmasti positiivinen kuva on ja pysyy (= Mutta kuuloa ajatellen.. ?

ci-lapsen äiti kirjoitti:

meillä vielä "repussa" mut on jo olemassa ja laajasti käytössä korvantaus prosessoreja. vähän ku tavallinen kuulokoje,mut siitä se piuha ja lätkä(siis lähetin)
kysellä saa tyhmiäkin,eihän ihmiset muuten tiedä ellei joku kerro :)

Lue lisää

Huomasin vain, että moni teistä kertoo kyllä mielellään. Millainen laite implantti on ja minkä näköinen. Ja mitä muka hyvää tekee...

Ainoastaan jätitte moni kertomatta... Kun lapsellenne on laitettu ensimmäisen kerran implantti. Ja tämä leikkaus ei ole ensimmäinen ja viimeinen kerta lapsellenne. Lapsenne Joutuu kuitenkin elämänsä aikana käymään vielä 2-3 kertaa leikkauksessa...joko laitteessa on vikaa ja lapsenne aivot kasvaa ja tarttee isomman magneetin sinne aivojen lohkoon...

Eikö niin?? Ja miten siitä voi oikein saada vahva identtiteetti, kun lapsella on edessä vielä sairaala reissu leikkauksineen ja sitten vielä kaikki mahdolliset kuntoutus jutut....

Enpä oikein usko...

eräs.. kirjoitti:

Huomasin vain, että moni teistä kertoo kyllä mielellään. Millainen laite implantti on ja minkä näköinen. Ja mitä muka hyvää tekee...

Ainoastaan jätitte moni kertomatta... Kun lapsellenne on laitettu ensimmäisen kerran implantti. Ja tämä leikkaus ei ole ensimmäinen ja viimeinen kerta lapsellenne. Lapsenne Joutuu kuitenkin elämänsä aikana käymään vielä 2-3 kertaa leikkauksessa...joko laitteessa on vikaa ja lapsenne aivot kasvaa ja tarttee isomman magneetin sinne aivojen lohkoon...

Eikö niin?? Ja miten siitä voi oikein saada vahva identtiteetti, kun lapsella on edessä vielä sairaala reissu leikkauksineen ja sitten vielä kaikki mahdolliset kuntoutus jutut....

Enpä oikein usko...

Lue lisää

tiedostettu on et laitteita joudutaan uusimaan,kaikille se kyl tehdään selväksi.

silmään pisti että olet taas ihminen joka ei tiedä mistä puhuu! mangeeti aivolohkoon???
ensinnäkään,mitään ei aseteta aivoihin,vaan ihan se asetetaan kalloluuhun josta menee pienestä reiästä läpi sisäkorvaan. ei mennä aivoihin ei :)

jospa puhuisit asiasta josta jotain voisit tietää,KIITOS!

eräs.. kirjoitti:

Huomasin vain, että moni teistä kertoo kyllä mielellään. Millainen laite implantti on ja minkä näköinen. Ja mitä muka hyvää tekee...

Ainoastaan jätitte moni kertomatta... Kun lapsellenne on laitettu ensimmäisen kerran implantti. Ja tämä leikkaus ei ole ensimmäinen ja viimeinen kerta lapsellenne. Lapsenne Joutuu kuitenkin elämänsä aikana käymään vielä 2-3 kertaa leikkauksessa...joko laitteessa on vikaa ja lapsenne aivot kasvaa ja tarttee isomman magneetin sinne aivojen lohkoon...

Eikö niin?? Ja miten siitä voi oikein saada vahva identtiteetti, kun lapsella on edessä vielä sairaala reissu leikkauksineen ja sitten vielä kaikki mahdolliset kuntoutus jutut....

Enpä oikein usko...

Lue lisää

tosiaan,miksi ihmiset kirjoittelee asioista joista ei tiedä? tulee vaan tuollaisia absurdeja asia virheitä!
sit vielä,eiköhän normaalit lapsetkin joudu joskus sairaalaan ja useat jopa moneen kertaan,eikä se kai heidänkään identiteettiä uhkaa. toiset käy oikaisuhoidoissa,toiset puheterapiassa jotkut tuki-opetuksessa...muutkin kuin implantoidut.
miettikää hei vähän ennen ku kirjoitatte,asiat voi kuulostaa hölmömmälle ku olette tarkoittanut.

ci-lapsen äiti kirjoitti:

tiedostettu on et laitteita joudutaan uusimaan,kaikille se kyl tehdään selväksi.

silmään pisti että olet taas ihminen joka ei tiedä mistä puhuu! mangeeti aivolohkoon???
ensinnäkään,mitään ei aseteta aivoihin,vaan ihan se asetetaan kalloluuhun josta menee pienestä reiästä läpi sisäkorvaan. ei mennä aivoihin ei :)

jospa puhuisit asiasta josta jotain voisit tietää,KIITOS!

Lue lisää

Mun on ihan pakko kysyä, että onko se magneetti kalloluussa,joka saa sen "lätkän" pysymään siellä korvan takana?

-TP- kirjoitti:

Mun on ihan pakko kysyä, että onko se magneetti kalloluussa,joka saa sen "lätkän" pysymään siellä korvan takana?

siis kallossa on kiinni vastaanotin jossa on kai rauta keskus, ja lähetinkelassa joka on ulkopuolella,on se magneetti. siis päässä ei mut kelassa kyllä. juu... ja jo sit valmiiksi, EI, se ei käy kipeää kun pää nahka "puristuu" väliin :)

eräs.. kirjoitti:

Huomasin vain, että moni teistä kertoo kyllä mielellään. Millainen laite implantti on ja minkä näköinen. Ja mitä muka hyvää tekee...

Ainoastaan jätitte moni kertomatta... Kun lapsellenne on laitettu ensimmäisen kerran implantti. Ja tämä leikkaus ei ole ensimmäinen ja viimeinen kerta lapsellenne. Lapsenne Joutuu kuitenkin elämänsä aikana käymään vielä 2-3 kertaa leikkauksessa...joko laitteessa on vikaa ja lapsenne aivot kasvaa ja tarttee isomman magneetin sinne aivojen lohkoon...

Eikö niin?? Ja miten siitä voi oikein saada vahva identtiteetti, kun lapsella on edessä vielä sairaala reissu leikkauksineen ja sitten vielä kaikki mahdolliset kuntoutus jutut....

Enpä oikein usko...

Lue lisää

MAGNEETTI (?) AIVOIHIN (?)
tosi asiantunteva tyyppi :)

siis päähän ei laiteta mangeettia,eikä mitään laiteta aivoihin!

eräs.. kirjoitti:

Huomasin vain, että moni teistä kertoo kyllä mielellään. Millainen laite implantti on ja minkä näköinen. Ja mitä muka hyvää tekee...

Ainoastaan jätitte moni kertomatta... Kun lapsellenne on laitettu ensimmäisen kerran implantti. Ja tämä leikkaus ei ole ensimmäinen ja viimeinen kerta lapsellenne. Lapsenne Joutuu kuitenkin elämänsä aikana käymään vielä 2-3 kertaa leikkauksessa...joko laitteessa on vikaa ja lapsenne aivot kasvaa ja tarttee isomman magneetin sinne aivojen lohkoon...

Eikö niin?? Ja miten siitä voi oikein saada vahva identtiteetti, kun lapsella on edessä vielä sairaala reissu leikkauksineen ja sitten vielä kaikki mahdolliset kuntoutus jutut....

Enpä oikein usko...

Lue lisää

Sinä varmaan tarkoitit, että se lähetin ja magneetti, joka laitetaan sinne pääkalloon kiinni. Jotta ulkopuolinen osa kiinnittyy sitten siihen... en usko, että hän tarkoitti aivoja. Siis pehmeään osaan... vai kuinka?

On todella mielenkiintoista, kun kukaan ei halua kertoa, että joutuu vielä useampan kerran käymään leikkauksessa... Anteeksi, mutta ällöä!

No, se on vanhempien oma asia...

susi kirjoitti:

Sinä varmaan tarkoitit, että se lähetin ja magneetti, joka laitetaan sinne pääkalloon kiinni. Jotta ulkopuolinen osa kiinnittyy sitten siihen... en usko, että hän tarkoitti aivoja. Siis pehmeään osaan... vai kuinka?

On todella mielenkiintoista, kun kukaan ei halua kertoa, että joutuu vielä useampan kerran käymään leikkauksessa... Anteeksi, mutta ällöä!

No, se on vanhempien oma asia...

Lue lisää

tarkoitti juuri sitä! kuurojen keskuudessa puhutaan yllättävän paljon aivoista ja kuinka sinne leikataan yms... edelleenkään sinne ei tule magneettia :)

laitteet voi mennä ja meneekin ajansaatossa rikki,mut sit se uuden laitto ei ole niin vaivalloista... eipä tule ekana mieleen toi et joutuu leikkaa uudestaan sit myöhemmin....
luuletteko et sydämentahdistimet ja muut on ikuisia???

että kirjoitti:

tarkoitti juuri sitä! kuurojen keskuudessa puhutaan yllättävän paljon aivoista ja kuinka sinne leikataan yms... edelleenkään sinne ei tule magneettia :)

laitteet voi mennä ja meneekin ajansaatossa rikki,mut sit se uuden laitto ei ole niin vaivalloista... eipä tule ekana mieleen toi et joutuu leikkaa uudestaan sit myöhemmin....
luuletteko et sydämentahdistimet ja muut on ikuisia???

Lue lisää

Kyllähän kaikki tietävät, etteivät sydämentahdistimet ja kaikenlaiset laitteet ole ikuisia.Sanomattakin.

Rauhoittukaa nyt, ei aleta nyt taas riitelemään ja kiistelemään ja niin edelleen.. :P

Rauhaa nyt kaikille. :)

tii kirjoitti:

Oikeastaan eniten tässä mietin sitä, että kun viime yönä luin kaikki nämä implanttikeskustelut täältä ja huomasin että hirmu moni sanoi että implantoitukin on ja pysyy kuitenkin kuurona vaikka pärjäisikin puhekielellä.. Tai niin minä ymmärsin. Ja nyt sinä puhutkin vain siitä että olisi vain lievästi huonokuuloinen. Sitten annat sen kuvan, että melkein kaikki implantoidut saavat noin hyvän kuulon. Mutta jos se olisi niin, eihän monellekaan tarvitsisi viittoa ollenkaan ja sitten kuitenkin hirmu monelle selkeästi tarvitsee? Kuten huomasin Kuulonhuoltoliiton Satakielipäivässä joskus kun olin lastenhoitaja.. Muuten Kuulonhuoltoliiton kannat ja mielipiteet eivät liity minuun mitenkään =) Ja musta kuulevassakin perheessä lapsi voi olla ihan täysillä mukana kaikissa keskusteluissa jos se vain otetaan huomioon.. Eikä se oikeastaan haittaa, ettei nyt ihan kaikkea aina tiedä jos esim. äiti sanoo sisarukselle jotain eikä viito.. Ja oppiihan moni ihan viittomakielinen lukemaan huuliltakin, vaikkei siihen voikaan luottaa että kaikki oppisi.

Mutta ootan sun vastausta (= Varmaan taas huomenna eksyn tänne kun aloin viihtyä teidän kanssa vaikka ihmiset onkin aika eri mieltä (= Luulen että se loppujen lopuksi on eniten ikäänkuin uskonasia ja mielipidekysymys eikä mikään tietty tieto voisi vakuuttaa vakuuttuneimpia suuntaan tai toiseen.. Mutta joillekin se saattaa niin tehdä, minullekin, vaikken toistaiseksi kyllä usko että muutan kantaani ollenkaan ;) Mutta olen tosi kiinnostunut kuulemaan käytännön elämästä esimerkkejä, ne kertoo paljon enemmän monista asioista kuin jotkut vain lääketieteelliset jutut, vaikka niistäkin voisi varmaan saada taas lisääkin tietoa. Mutta silti sitä aika paljon uskoo juuri siihen mitä itse kokee ja näkee =) Vaikka sekin voi vaikuttaa mitä enemmän näkee ja kuulee eri tapauksista. Vähintään auttaa ymmärtämään syvällisemmin päinvastaisia tapauksia.. Senkin jotenkin huomaa aina, että jos joku on _itse_ tietynlainen, on sopeutunut olemaan juuri sellainen ja puolustaa sitä.. Eli implantoidut puolustaa implantteja koska ne näkee niistä ne tärkeät jutut ja näkee tien mitä kautta heistä on kenties tullut onnellisia ja pi-kuurot taas näkee ne hirmu tärkeät jutut mitkä heistä on tehneet vahvempia ja onnellisia ja vahvistaneet heidän identiteettiään. Ja kummallakin on loistavat perustelut tai voi olla.. Ei se toki aina noin mene mutta monesti tuntuu menevän? =) Ja sitten on monia jotka ajattelee että se on "oma asia". Mutta musta on myös ajattelemisen arvoinen juttu siinä "omassa asiassa" että miten paljon vanhempi saa päättää.. Esim. mä vastustan abortteja ja musta on järkkyä että naisella on oikeus päättää oman ruumiinsa lisäksi jonkun toisen ruumiista (jolla on eri verenkierto ja kaikki..).. Sama pätee siihen kun vähän aikaa sitten televisiosta tuli näistä että kun joka vuosi syntyy lapsia joilla on epäselvä sukupuoli ja ne sitten leikataan tytöksi tai pojaksi.. Siinä on virhemarginaalinsa ja toivottavasti se on pieni mutta.. Sitten on monia jotka oli kuulemma jätetty leikkaamatta ja ne oli silti mielestään tasapainoisia ja kuitenkin ne kasvatetaan jommaksi kummaksi ja ne saa nimen ja kaikkea.. Ja määrää se aika paljon kumpia hormooneita on enemmän ja kaikkea.. Okei, ehkä kaukaa tätä juttua vähän mietin, mutta siinäkin, vaikka musta _on_ ihan hyvä että ne leikataan, sitä oikeutta päättää sellaisesta leikkauksesta ja kenellä se on ja millä perusteilla pitäisi tosi tarkkaan miettiä.. Kaikki tutkijat ei ole yhtä mieltä siitä millä perusteilla niitä asioita voi päättää.

Samoin mietin sitä miten paljon meillä loppujen lopuksi on oikeus "kajota" ihmiseen, vaikka se biologinenkin olento toki on ja jossain määrin "korjailtavissa" jotkut asiat, niin sitäkin pitäisi tosi tarkasti miettiä onko vanhemmilla oikeus päättää ja millä perusteilla sellaisesta asiasta joka juuri vaikuttaa niin valtavasti vielä pienen elämään.. Ja se kai tässä juuri vähän kysymyksenä onkin että onko se todella korjaamista ja paremmaksi tilanteeksi tekemistä, enkä tiedä kertooko sen lopulta muu kuin aika =) Ei sitä oikein voi tietää millainen vaikutus implantoinnilla on vaikka kuurojen yhteisöön ja tuleeko se pienenemään vähitellen vai mitä.. (Vaikka siitä huolimatta pitää tietenkin etsiä jokaisen sitä kantaa minkä oikeaksi uskoo ja minkä uskoo pienelle parhaaksi jutuksi.. Eihän sitä muuta oikein voi tehdä.) Vaikka sitä toivoo ettei oralismin vaiheet aina toistu niin että aina jonkun aikaa koitetaan saada kuulovammaiset elämään tavallisesti kuulevien elämää ja ulkonaisesti voidaan onnistua mutta sitten kuitenkin sisäisesti ei olekaan tehnyt hyvää.. Mutta teidänkin tapauksessa kuulostaa toki hyvältä moni juttu.. Ja voi olla, että kuulojutuista riippumatta ihmisistä voi joka tapauksessa, eri teitä pitkin vain, tulla eheitä ja onnellisia ihmisiä.. Mutta en toisaalta usko, että pienestä lapsesta vielä näkee sitä, miten eheäksi sen minäkuva lopulta muodostuu ja mitä asioita se joutuu joskus kovin vielä miettimään.. (Toisaalta kukapa ei joutuisi kaikkia eri juttuja käymään läpi eri vaiheissa..) Toisaalta taas sitten jos jotakuta todella rakastetaan, uskon sen olevan suurin ja tärkein tekijä siihen että minäkuvastakin tulee hyvä koska silloin se rakastaa myös itseään koska häntä on rakastettu =)

Ja tietenkin lapsi on aina ensisijaisesti lapsi eikä joku korva ;) Vaikka näissä jutuissa tuntuu että keskitytään siihen, mutta ehkä asia on tarpeellista olla pöydälle nostettuna.

Kaikki on toisaalta, toisaalta.. Tosi tärkeitä aiheita kaikki. Ja varmaan löytyy käytännön esimerkeistä sekä ongelmallisia lopputuloksia että hyviä ja toimivia.. Musta lääketieteessä tehdään monissa asioissa niin, että kun jotain _voidaan_ tehdä ja osataan, se heti tahdotaan tehdä.. Mutta sillekin on rajansa missä ihmisen oikeudet menee.. En sano, että tässä vielä mentäisiin yli rajojen, mietin vain asiaa. Mutten ole vielä täysin niellyt tuota totuutena miten positiivisen kuvan taas implantoiduista annoit ;) Vaikka pieninä _ihmisinä_ varmasti positiivinen kuva on ja pysyy (= Mutta kuuloa ajatellen.. ?

Lue lisää

Niin sitä pelkäänkin ja tiedän, ettei kertomaani oteta todesta. Törmään tähän tietenkin eniten kuurojen keskuudessa, mutta myös viittomakielentulkkien ja etenkin vktulkkiopiskelijoiden taholta. VKtulkit ovat sitten myös melkoisia saarnaajia siihen suuntaan, että kuuron pitää pysyä kuurona, eikä lapsen ominta kieltä(vk) voida kieltää. Eli implantoiminen on turhaa lapsen ällöttävää viiltämistä. Kun kerron iloisena useita esimerkkejä siitä miten lapseni arjessa toimii puheella, niin samantien saatetaan kysyä, että osaako se puhua.. Kun ei tosiaankaan haluta uskoa. Tämä on myös muiden implanttilasten vanhempien kokemus asiasta, vaikka tietenkin puhun vain omastani.


Siitä iloitsen, että lapseni kykenee kommunikoimaan vieraiden ihmisten kanssa tarvitsematta äitiä,isää tulkiksi. Koen/näen tämmöisillä tilanteilla olevan _valtaisan_ suuri merkitys lapselle itselleen, näissä tilanteissa hänen itsetuntonsa saa vahvistusta, hän kokee pärjäävänsä, selviävänsä. Iloitsen siitä, että kivikuuro lapseni osaa itse kirjastontädiltä käydä kysymässä haluamaansa kirjaa ja tilanteessa tulee ymmärretyksi ja ymmärtää itse. Siunasin impantin kehittelijöitä myös, kun lapseni 5 vuotiaana tilasi Hesessä omat annoksensa ja vastasi itse myyjän tekemiin kysymyksiin...ja edelleen lähetän mielessänin kiitosterveisiä implantista, kun kuulen Anttilassa hyllyjen takaa oman lapseni äänen hänen jutellessa myyjän kanssa leluista, tai kun K-Marketissa kuulin hänen pyytävän myyjän apua löytääkseen perunajauhoja, kun äiti niitä ei löytänyt... Näitä esimerkkejä on alati ja lähes joka kerta muistan, että ilman implanttia...

viittovakin kirjoitti:

Niin sitä pelkäänkin ja tiedän, ettei kertomaani oteta todesta. Törmään tähän tietenkin eniten kuurojen keskuudessa, mutta myös viittomakielentulkkien ja etenkin vktulkkiopiskelijoiden taholta. VKtulkit ovat sitten myös melkoisia saarnaajia siihen suuntaan, että kuuron pitää pysyä kuurona, eikä lapsen ominta kieltä(vk) voida kieltää. Eli implantoiminen on turhaa lapsen ällöttävää viiltämistä. Kun kerron iloisena useita esimerkkejä siitä miten lapseni arjessa toimii puheella, niin samantien saatetaan kysyä, että osaako se puhua.. Kun ei tosiaankaan haluta uskoa. Tämä on myös muiden implanttilasten vanhempien kokemus asiasta, vaikka tietenkin puhun vain omastani.


Siitä iloitsen, että lapseni kykenee kommunikoimaan vieraiden ihmisten kanssa tarvitsematta äitiä,isää tulkiksi. Koen/näen tämmöisillä tilanteilla olevan _valtaisan_ suuri merkitys lapselle itselleen, näissä tilanteissa hänen itsetuntonsa saa vahvistusta, hän kokee pärjäävänsä, selviävänsä. Iloitsen siitä, että kivikuuro lapseni osaa itse kirjastontädiltä käydä kysymässä haluamaansa kirjaa ja tilanteessa tulee ymmärretyksi ja ymmärtää itse. Siunasin impantin kehittelijöitä myös, kun lapseni 5 vuotiaana tilasi Hesessä omat annoksensa ja vastasi itse myyjän tekemiin kysymyksiin...ja edelleen lähetän mielessänin kiitosterveisiä implantista, kun kuulen Anttilassa hyllyjen takaa oman lapseni äänen hänen jutellessa myyjän kanssa leluista, tai kun K-Marketissa kuulin hänen pyytävän myyjän apua löytääkseen perunajauhoja, kun äiti niitä ei löytänyt... Näitä esimerkkejä on alati ja lähes joka kerta muistan, että ilman implanttia...

Lue lisää

Moni teistä vanhemmista ajattelee, että lapsen on tärkeää oppia käyttämään ja puhumaan valtakielellä eli suomenkielellä. No, Lapsesi oppii puhumaan, koska kotona ja ympäristössä käytetään valtakieltä. Mitä enemmän kannustetaan lasta ja sitä enemmän lapsi saa paineita oppimiselle, jotta hänet hyväksytään!

Entäs sitten, jos lapsesi menee ulkomaille. No riittääkö, että opiskelee koulussa englannin ja ruotsin kielen?? Oppiiko erottamaan englanninkielen ääntelyt 100 prosenttisesti, enpä usko! Minusta huonokuuloisetkaan eivät 100% pysty englanninkielen ääntelyä erottamaan, että voisi myös kommunikoida niin normaalisti kuin kuulevat. Varmasti moni huonokuuloinen käyttää ulkomailla kirjoitettua kieltä.

Yhdestä asiasta kuurot ovat tosi ylpeitä. Mentiin mihin tahansa maahan ja riittää kun käytämme ja sovellamme viittomakieltä yhdessä. Eikä tartte yhtään miettiä, kuulinko oikein vain en. Kun ei kuuloa tarvita.

No, Mitäs kieltä CI-lapsi tulee käyttämään ulkomailla? Puhetta vai viittomakieltä, se nähdään sitten tulevaisuudessa.

tii kirjoitti:

Oikeastaan eniten tässä mietin sitä, että kun viime yönä luin kaikki nämä implanttikeskustelut täältä ja huomasin että hirmu moni sanoi että implantoitukin on ja pysyy kuitenkin kuurona vaikka pärjäisikin puhekielellä.. Tai niin minä ymmärsin. Ja nyt sinä puhutkin vain siitä että olisi vain lievästi huonokuuloinen. Sitten annat sen kuvan, että melkein kaikki implantoidut saavat noin hyvän kuulon. Mutta jos se olisi niin, eihän monellekaan tarvitsisi viittoa ollenkaan ja sitten kuitenkin hirmu monelle selkeästi tarvitsee? Kuten huomasin Kuulonhuoltoliiton Satakielipäivässä joskus kun olin lastenhoitaja.. Muuten Kuulonhuoltoliiton kannat ja mielipiteet eivät liity minuun mitenkään =) Ja musta kuulevassakin perheessä lapsi voi olla ihan täysillä mukana kaikissa keskusteluissa jos se vain otetaan huomioon.. Eikä se oikeastaan haittaa, ettei nyt ihan kaikkea aina tiedä jos esim. äiti sanoo sisarukselle jotain eikä viito.. Ja oppiihan moni ihan viittomakielinen lukemaan huuliltakin, vaikkei siihen voikaan luottaa että kaikki oppisi.

Mutta ootan sun vastausta (= Varmaan taas huomenna eksyn tänne kun aloin viihtyä teidän kanssa vaikka ihmiset onkin aika eri mieltä (= Luulen että se loppujen lopuksi on eniten ikäänkuin uskonasia ja mielipidekysymys eikä mikään tietty tieto voisi vakuuttaa vakuuttuneimpia suuntaan tai toiseen.. Mutta joillekin se saattaa niin tehdä, minullekin, vaikken toistaiseksi kyllä usko että muutan kantaani ollenkaan ;) Mutta olen tosi kiinnostunut kuulemaan käytännön elämästä esimerkkejä, ne kertoo paljon enemmän monista asioista kuin jotkut vain lääketieteelliset jutut, vaikka niistäkin voisi varmaan saada taas lisääkin tietoa. Mutta silti sitä aika paljon uskoo juuri siihen mitä itse kokee ja näkee =) Vaikka sekin voi vaikuttaa mitä enemmän näkee ja kuulee eri tapauksista. Vähintään auttaa ymmärtämään syvällisemmin päinvastaisia tapauksia.. Senkin jotenkin huomaa aina, että jos joku on _itse_ tietynlainen, on sopeutunut olemaan juuri sellainen ja puolustaa sitä.. Eli implantoidut puolustaa implantteja koska ne näkee niistä ne tärkeät jutut ja näkee tien mitä kautta heistä on kenties tullut onnellisia ja pi-kuurot taas näkee ne hirmu tärkeät jutut mitkä heistä on tehneet vahvempia ja onnellisia ja vahvistaneet heidän identiteettiään. Ja kummallakin on loistavat perustelut tai voi olla.. Ei se toki aina noin mene mutta monesti tuntuu menevän? =) Ja sitten on monia jotka ajattelee että se on "oma asia". Mutta musta on myös ajattelemisen arvoinen juttu siinä "omassa asiassa" että miten paljon vanhempi saa päättää.. Esim. mä vastustan abortteja ja musta on järkkyä että naisella on oikeus päättää oman ruumiinsa lisäksi jonkun toisen ruumiista (jolla on eri verenkierto ja kaikki..).. Sama pätee siihen kun vähän aikaa sitten televisiosta tuli näistä että kun joka vuosi syntyy lapsia joilla on epäselvä sukupuoli ja ne sitten leikataan tytöksi tai pojaksi.. Siinä on virhemarginaalinsa ja toivottavasti se on pieni mutta.. Sitten on monia jotka oli kuulemma jätetty leikkaamatta ja ne oli silti mielestään tasapainoisia ja kuitenkin ne kasvatetaan jommaksi kummaksi ja ne saa nimen ja kaikkea.. Ja määrää se aika paljon kumpia hormooneita on enemmän ja kaikkea.. Okei, ehkä kaukaa tätä juttua vähän mietin, mutta siinäkin, vaikka musta _on_ ihan hyvä että ne leikataan, sitä oikeutta päättää sellaisesta leikkauksesta ja kenellä se on ja millä perusteilla pitäisi tosi tarkkaan miettiä.. Kaikki tutkijat ei ole yhtä mieltä siitä millä perusteilla niitä asioita voi päättää.

Samoin mietin sitä miten paljon meillä loppujen lopuksi on oikeus "kajota" ihmiseen, vaikka se biologinenkin olento toki on ja jossain määrin "korjailtavissa" jotkut asiat, niin sitäkin pitäisi tosi tarkasti miettiä onko vanhemmilla oikeus päättää ja millä perusteilla sellaisesta asiasta joka juuri vaikuttaa niin valtavasti vielä pienen elämään.. Ja se kai tässä juuri vähän kysymyksenä onkin että onko se todella korjaamista ja paremmaksi tilanteeksi tekemistä, enkä tiedä kertooko sen lopulta muu kuin aika =) Ei sitä oikein voi tietää millainen vaikutus implantoinnilla on vaikka kuurojen yhteisöön ja tuleeko se pienenemään vähitellen vai mitä.. (Vaikka siitä huolimatta pitää tietenkin etsiä jokaisen sitä kantaa minkä oikeaksi uskoo ja minkä uskoo pienelle parhaaksi jutuksi.. Eihän sitä muuta oikein voi tehdä.) Vaikka sitä toivoo ettei oralismin vaiheet aina toistu niin että aina jonkun aikaa koitetaan saada kuulovammaiset elämään tavallisesti kuulevien elämää ja ulkonaisesti voidaan onnistua mutta sitten kuitenkin sisäisesti ei olekaan tehnyt hyvää.. Mutta teidänkin tapauksessa kuulostaa toki hyvältä moni juttu.. Ja voi olla, että kuulojutuista riippumatta ihmisistä voi joka tapauksessa, eri teitä pitkin vain, tulla eheitä ja onnellisia ihmisiä.. Mutta en toisaalta usko, että pienestä lapsesta vielä näkee sitä, miten eheäksi sen minäkuva lopulta muodostuu ja mitä asioita se joutuu joskus kovin vielä miettimään.. (Toisaalta kukapa ei joutuisi kaikkia eri juttuja käymään läpi eri vaiheissa..) Toisaalta taas sitten jos jotakuta todella rakastetaan, uskon sen olevan suurin ja tärkein tekijä siihen että minäkuvastakin tulee hyvä koska silloin se rakastaa myös itseään koska häntä on rakastettu =)

Ja tietenkin lapsi on aina ensisijaisesti lapsi eikä joku korva ;) Vaikka näissä jutuissa tuntuu että keskitytään siihen, mutta ehkä asia on tarpeellista olla pöydälle nostettuna.

Kaikki on toisaalta, toisaalta.. Tosi tärkeitä aiheita kaikki. Ja varmaan löytyy käytännön esimerkeistä sekä ongelmallisia lopputuloksia että hyviä ja toimivia.. Musta lääketieteessä tehdään monissa asioissa niin, että kun jotain _voidaan_ tehdä ja osataan, se heti tahdotaan tehdä.. Mutta sillekin on rajansa missä ihmisen oikeudet menee.. En sano, että tässä vielä mentäisiin yli rajojen, mietin vain asiaa. Mutten ole vielä täysin niellyt tuota totuutena miten positiivisen kuvan taas implantoiduista annoit ;) Vaikka pieninä _ihmisinä_ varmasti positiivinen kuva on ja pysyy (= Mutta kuuloa ajatellen.. ?

Lue lisää

Kuuroja lapsien syntyvyys ei koskaan lopu. Niitä syntyy aina vaan lisää, mutta riippuen tietysti ajankohdasta, Jossain vaiheessa syntyy vähän ja jossain vaiheessa syntyy paljon. Mutta mitä enemmän kuuroja vauvoja syntyy kuuleville vanhemmille ja sitä enemmän näitä implantoituja tulee. Se on valitettavasti tosi asia. Ja luultavasti heille myös syntyy oma yhteisö, näin minä uskon. Niin kuin kuuroilla ja huonokuuloisilla on oma yhteisö.

Toiseksi viittomakielinen yhteisö elää ikuisesti, koska tänä päivänä kuuroille vanhemmille syntyy kuulevia lapsia. Ja näiden lasten äidinkieli on suomalainen viittomakieli. Nyt on perustettu uusi yhdistys, joka tukee perheitä monikielisyyteen ja -kulttuurisuuteen ja oman äidinkielensä/ensikielensä vaalimiseen kuulosta riippumatta. Sekä vahvistaa viittomakieltä käyttävien lapsiperheiden oikeuksia ja hyvinvointia ja myös lisää lapsiperheiden viittomakielisyyden ja monikulttuurisuuden arvostusta ja näkyvyyttä yhteiskunnassa.

Minun mottona onkin, että viittomakieli elää ikuisesti.

... kirjoitti:

Moni teistä vanhemmista ajattelee, että lapsen on tärkeää oppia käyttämään ja puhumaan valtakielellä eli suomenkielellä. No, Lapsesi oppii puhumaan, koska kotona ja ympäristössä käytetään valtakieltä. Mitä enemmän kannustetaan lasta ja sitä enemmän lapsi saa paineita oppimiselle, jotta hänet hyväksytään!

Entäs sitten, jos lapsesi menee ulkomaille. No riittääkö, että opiskelee koulussa englannin ja ruotsin kielen?? Oppiiko erottamaan englanninkielen ääntelyt 100 prosenttisesti, enpä usko! Minusta huonokuuloisetkaan eivät 100% pysty englanninkielen ääntelyä erottamaan, että voisi myös kommunikoida niin normaalisti kuin kuulevat. Varmasti moni huonokuuloinen käyttää ulkomailla kirjoitettua kieltä.

Yhdestä asiasta kuurot ovat tosi ylpeitä. Mentiin mihin tahansa maahan ja riittää kun käytämme ja sovellamme viittomakieltä yhdessä. Eikä tartte yhtään miettiä, kuulinko oikein vain en. Kun ei kuuloa tarvita.

No, Mitäs kieltä CI-lapsi tulee käyttämään ulkomailla? Puhetta vai viittomakieltä, se nähdään sitten tulevaisuudessa.

Lue lisää

Kannustaminen tuskin tuo lapselle paineita. Eihän tässä mitään uskaltaisi, jos ajattelisi noin. Ei tohtisi ketään (kuulevaa tai implanttilasta) kannustaa, ettei vain tule hyväksymispaineita oppimiselle, että lapsi ainoastaan vanhempien _hyväksynnän_ takia yrittäisi oppia puhumaan, kävelemään tai pärjäämään koulussa. Tai harrastuksissa, ystävyyssuhteissa jne. Tässä _taa-aas_ niitä pelottelun piikkiin meneviä juttuja. Ettei siitä implantista mitään hyvää kumminkaan seuraa...Huh. Mitä vielä?

Olen alusta saakka ajatellut, että kunhan lapsi suomenkielen oppisi, niin se riittäisi vallan mainiosti ja muista kielistä hallitsisi kirjoitetut versiot. Siihenhän ei kuuloa tarvita. Mutta on nyt semmoistakin viestiä, että ei se olekaan mahdotonta implanttilapsen oppia kirjoitetun kielen kautta puhumaan ulkomaankieltä. Itse en hallitse englantia tai ruotsiakaan siten, että pärjäisin ulkomailla itsekseni. Silti olen pärjännyt elämässäni kohtuullisen mukavasti mielestäni.

Koittakaa nyt vaan kaivaa kaikkea mahdollista negatiivista liittyen implanttiin...Mutta tuo ulkomaankielien oppimisjuttukin oli, etten sanoisi, naurettavimmista päästä. Heh.

Mutta Tiille vielä konkreettisia kokemuksia kun kaipasit. Äsken juuri lapseni yritti katsoa ruotsinkielistä, piirrettyä "noita-ohjelmaa" ja harmitteli, ettei se sama ohjelma tule Pikku Kakkosessa.. Kun en tajunnut, kehoitin lasta, että näethän sen tässäkin, ilman Pikku Kakkosta, katso toki nyt. Tähän implanttilapsi selvitti:" No kun en ymmärrä ruotsia, Pikku Kakkosessa ohjelma olisi suomenkielinen ja ymmärtäisin mitä ne puhuu". Taas lähti kiitosterveisiä implantista. Tv:stä tulevien lastenohjelmien tai videoiden katsominen ilman ääntä on tylsää, eikä juonesta saa kiinni. Ilman implanttia...

viittovakin kirjoitti:

Kannustaminen tuskin tuo lapselle paineita. Eihän tässä mitään uskaltaisi, jos ajattelisi noin. Ei tohtisi ketään (kuulevaa tai implanttilasta) kannustaa, ettei vain tule hyväksymispaineita oppimiselle, että lapsi ainoastaan vanhempien _hyväksynnän_ takia yrittäisi oppia puhumaan, kävelemään tai pärjäämään koulussa. Tai harrastuksissa, ystävyyssuhteissa jne. Tässä _taa-aas_ niitä pelottelun piikkiin meneviä juttuja. Ettei siitä implantista mitään hyvää kumminkaan seuraa...Huh. Mitä vielä?

Olen alusta saakka ajatellut, että kunhan lapsi suomenkielen oppisi, niin se riittäisi vallan mainiosti ja muista kielistä hallitsisi kirjoitetut versiot. Siihenhän ei kuuloa tarvita. Mutta on nyt semmoistakin viestiä, että ei se olekaan mahdotonta implanttilapsen oppia kirjoitetun kielen kautta puhumaan ulkomaankieltä. Itse en hallitse englantia tai ruotsiakaan siten, että pärjäisin ulkomailla itsekseni. Silti olen pärjännyt elämässäni kohtuullisen mukavasti mielestäni.

Koittakaa nyt vaan kaivaa kaikkea mahdollista negatiivista liittyen implanttiin...Mutta tuo ulkomaankielien oppimisjuttukin oli, etten sanoisi, naurettavimmista päästä. Heh.

Mutta Tiille vielä konkreettisia kokemuksia kun kaipasit. Äsken juuri lapseni yritti katsoa ruotsinkielistä, piirrettyä "noita-ohjelmaa" ja harmitteli, ettei se sama ohjelma tule Pikku Kakkosessa.. Kun en tajunnut, kehoitin lasta, että näethän sen tässäkin, ilman Pikku Kakkosta, katso toki nyt. Tähän implanttilapsi selvitti:" No kun en ymmärrä ruotsia, Pikku Kakkosessa ohjelma olisi suomenkielinen ja ymmärtäisin mitä ne puhuu". Taas lähti kiitosterveisiä implantista. Tv:stä tulevien lastenohjelmien tai videoiden katsominen ilman ääntä on tylsää, eikä juonesta saa kiinni. Ilman implanttia...

Lue lisää

Ensinnäkin mä en ota mitenkään kantaa siihen keskusteluun, että miten implanttilapsi oppii muita vieraita kieliä ja sellaisiin kielten oppimisjuttuihin. Koska vieraitten kielten oppiminen on kuitenkin aika yksilökohtaista riippumatta kuulosta, vaikka kaksikielisyyden todettiin edesauttavan muitten vieraitten kielten oppimiseen.Enempää en kommentoi tuota.

Mutta haluan kommentoida tuota lastenohjelmien tai videoiden katsomista ilman ääntä. Kirjoitit,että ilman implanttia on tylsää katsoa niitä ohjelmia,eikä saa juonesta kiinni.

Tuohon minun täytyy sanoa, etten todellakaan kokenut niiden olleen tylsiä mulle, kun katselin niitä pienenä,vaikken kuullut mitään kuin vähän. Minulle kerrottiin,että pienenä katselin aina mielelläni kaikki lastenohjelmat,vaikka en ymmärtänytkään mitä niissä puhuttiin. Sitä paitsi lastenohjelmissa on aina paljon sellaisia mielenkiintoisia värejä, nukkeanimaatioita, liikkeitä, tekemisiä ja visuaalisia juttuja. Ei ollut mikään ihme,kun pienenä tykkäsin katsella Pikku Kakkosen Pelle Hermannia,Luppakorva Nallea, Taikuri Timoa ja ynnä muuta.

Nykyäänkin aikuisena muistan vielä joitakin lastenohjelmia yllättävän hyvin, perustuen tietysti visuaalisiin juttuihin.

Ei todellakaan kuurona ollut tylsää katsoa lastenohjelmia ilman ääntä! Enkä koskaan kuullutkaan keneltäkään kuuroilta kavereiltani,että heille olis ollut tylsää katsella niitä ilman ääntä ollessaan pieniä.

-TP- kirjoitti:

Ensinnäkin mä en ota mitenkään kantaa siihen keskusteluun, että miten implanttilapsi oppii muita vieraita kieliä ja sellaisiin kielten oppimisjuttuihin. Koska vieraitten kielten oppiminen on kuitenkin aika yksilökohtaista riippumatta kuulosta, vaikka kaksikielisyyden todettiin edesauttavan muitten vieraitten kielten oppimiseen.Enempää en kommentoi tuota.

Mutta haluan kommentoida tuota lastenohjelmien tai videoiden katsomista ilman ääntä. Kirjoitit,että ilman implanttia on tylsää katsoa niitä ohjelmia,eikä saa juonesta kiinni.

Tuohon minun täytyy sanoa, etten todellakaan kokenut niiden olleen tylsiä mulle, kun katselin niitä pienenä,vaikken kuullut mitään kuin vähän. Minulle kerrottiin,että pienenä katselin aina mielelläni kaikki lastenohjelmat,vaikka en ymmärtänytkään mitä niissä puhuttiin. Sitä paitsi lastenohjelmissa on aina paljon sellaisia mielenkiintoisia värejä, nukkeanimaatioita, liikkeitä, tekemisiä ja visuaalisia juttuja. Ei ollut mikään ihme,kun pienenä tykkäsin katsella Pikku Kakkosen Pelle Hermannia,Luppakorva Nallea, Taikuri Timoa ja ynnä muuta.

Nykyäänkin aikuisena muistan vielä joitakin lastenohjelmia yllättävän hyvin, perustuen tietysti visuaalisiin juttuihin.

Ei todellakaan kuurona ollut tylsää katsoa lastenohjelmia ilman ääntä! Enkä koskaan kuullutkaan keneltäkään kuuroilta kavereiltani,että heille olis ollut tylsää katsella niitä ilman ääntä ollessaan pieniä.

Lue lisää

meidän imppa lapsi katsoo usein ohjelmia ilman ääntä,ei siksi ettei halua kuulla,vaan siksi kun joskus tulee ohjelmia jotka ovat ruotsin tai englannin kielisiä. hän itse hoksaa ettei ymmärrä ja ajattelee saavansa jutusta kiinni paremmin kun kuvittelee sen puheen.suomenkieliset kyl katsotaan äänen kans...

pakko viel mainita et meidän lapsi 4v saa englannin kielikylpyä jo päiväkodissa :) sievästi tulee "mai neim is" eiköhän se kielten oppiminen ole enempi yksilö asia... tietenkin huonokuulo vaikeuttaa,mut olen tavannut kojeenkäyttäjiä jotka osaa useampaakin kieltä.(implantilla ääni alue rikkaampi ja puhtampi)

..lopu! kirjoitti:

Kuuroja lapsien syntyvyys ei koskaan lopu. Niitä syntyy aina vaan lisää, mutta riippuen tietysti ajankohdasta, Jossain vaiheessa syntyy vähän ja jossain vaiheessa syntyy paljon. Mutta mitä enemmän kuuroja vauvoja syntyy kuuleville vanhemmille ja sitä enemmän näitä implantoituja tulee. Se on valitettavasti tosi asia. Ja luultavasti heille myös syntyy oma yhteisö, näin minä uskon. Niin kuin kuuroilla ja huonokuuloisilla on oma yhteisö.

Toiseksi viittomakielinen yhteisö elää ikuisesti, koska tänä päivänä kuuroille vanhemmille syntyy kuulevia lapsia. Ja näiden lasten äidinkieli on suomalainen viittomakieli. Nyt on perustettu uusi yhdistys, joka tukee perheitä monikielisyyteen ja -kulttuurisuuteen ja oman äidinkielensä/ensikielensä vaalimiseen kuulosta riippumatta. Sekä vahvistaa viittomakieltä käyttävien lapsiperheiden oikeuksia ja hyvinvointia ja myös lisää lapsiperheiden viittomakielisyyden ja monikulttuurisuuden arvostusta ja näkyvyyttä yhteiskunnassa.

Minun mottona onkin, että viittomakieli elää ikuisesti.

Lue lisää

jokaiselle on paikkansa,kyllä meitä tänne mahtuu :)
nyt kun löydettäis vielä jonkinlainen sopu...

-TP- kirjoitti:

Ensinnäkin mä en ota mitenkään kantaa siihen keskusteluun, että miten implanttilapsi oppii muita vieraita kieliä ja sellaisiin kielten oppimisjuttuihin. Koska vieraitten kielten oppiminen on kuitenkin aika yksilökohtaista riippumatta kuulosta, vaikka kaksikielisyyden todettiin edesauttavan muitten vieraitten kielten oppimiseen.Enempää en kommentoi tuota.

Mutta haluan kommentoida tuota lastenohjelmien tai videoiden katsomista ilman ääntä. Kirjoitit,että ilman implanttia on tylsää katsoa niitä ohjelmia,eikä saa juonesta kiinni.

Tuohon minun täytyy sanoa, etten todellakaan kokenut niiden olleen tylsiä mulle, kun katselin niitä pienenä,vaikken kuullut mitään kuin vähän. Minulle kerrottiin,että pienenä katselin aina mielelläni kaikki lastenohjelmat,vaikka en ymmärtänytkään mitä niissä puhuttiin. Sitä paitsi lastenohjelmissa on aina paljon sellaisia mielenkiintoisia värejä, nukkeanimaatioita, liikkeitä, tekemisiä ja visuaalisia juttuja. Ei ollut mikään ihme,kun pienenä tykkäsin katsella Pikku Kakkosen Pelle Hermannia,Luppakorva Nallea, Taikuri Timoa ja ynnä muuta.

Nykyäänkin aikuisena muistan vielä joitakin lastenohjelmia yllättävän hyvin, perustuen tietysti visuaalisiin juttuihin.

Ei todellakaan kuurona ollut tylsää katsoa lastenohjelmia ilman ääntä! Enkä koskaan kuullutkaan keneltäkään kuuroilta kavereiltani,että heille olis ollut tylsää katsella niitä ilman ääntä ollessaan pieniä.

Lue lisää

Näin meillä. Toki tiedän ihan läheltä kuuroista lapsista, jotka katsovat pois tiehensä lastenohjelmia. Niitäkin, joissa Eila-mummu juttelee yhtä ja toista. Mutta meidän tämä tapaus vaan haluaa etupäässä kuulla, kun tietää, että ohjelmissa varmaan myös puhutaan. Tätäkään en keksinyt omasta päästä.

..lopu! kirjoitti:

Kuuroja lapsien syntyvyys ei koskaan lopu. Niitä syntyy aina vaan lisää, mutta riippuen tietysti ajankohdasta, Jossain vaiheessa syntyy vähän ja jossain vaiheessa syntyy paljon. Mutta mitä enemmän kuuroja vauvoja syntyy kuuleville vanhemmille ja sitä enemmän näitä implantoituja tulee. Se on valitettavasti tosi asia. Ja luultavasti heille myös syntyy oma yhteisö, näin minä uskon. Niin kuin kuuroilla ja huonokuuloisilla on oma yhteisö.

Toiseksi viittomakielinen yhteisö elää ikuisesti, koska tänä päivänä kuuroille vanhemmille syntyy kuulevia lapsia. Ja näiden lasten äidinkieli on suomalainen viittomakieli. Nyt on perustettu uusi yhdistys, joka tukee perheitä monikielisyyteen ja -kulttuurisuuteen ja oman äidinkielensä/ensikielensä vaalimiseen kuulosta riippumatta. Sekä vahvistaa viittomakieltä käyttävien lapsiperheiden oikeuksia ja hyvinvointia ja myös lisää lapsiperheiden viittomakielisyyden ja monikulttuurisuuden arvostusta ja näkyvyyttä yhteiskunnassa.

Minun mottona onkin, että viittomakieli elää ikuisesti.

Lue lisää

Viittomakieli toivon mukaan elää jatkossakin. Itsekin olen useampia satoja tunteja kieltä opiskellut ja melko hyvin sen taidan. Vaikka implanttilapselle suosittelenkin puhekieltä tukiviittomin, niin viittomakielen haluan minäkin säilyvän niillä, jotka sitä käyttävät. En todellakaan ole viittomakielivastainen tai kuuroja vastaan. Asiat tässä nyt askarruttaa.

Mutta olen miettinyt tilannetta, jolloin implanttilapset ovat aikuisia ja todenäköisesti enemmän puhekielisiä tai viitottua puhetta käyttäviä. Riittääkö se noin 10 % kuuroille perheille kuuroina syntyvistä ja kuulevistakin säilyttämään ja kehittämään kieltä? Mikä on viittomakielisten määrä nyt? Ja siitä se kymmenen prosenttia? Riittääkö se elävän kielen säilyttämiseen? Kuurojen kuulevien lasten kuulevien lastenlasten kieli, mikähän se on? Eli jos isovanhemmat, tai toinen heistä, ovat kuuroja ja vanhemmat käyttävät ainoastaan isovanhempien kanssa vkieltä.. Kiinnostaisi tietää. Onhan tällaisia perheitä, mutta ei ikinä ole tullut keneltäkään kysyttyä.

Impanttilasten viittomakielisyyden voi kaiketi jo unohtaa. Aikainen implantointi on vienyt kehityksen siihen suuntaan, että korkeintaan viitottua puhetta näiden lasten kanssa käytetään. Viittomakieltä ei mikään sairaala enää suosittele.
Viitotusta puheesta on helpompi siirtyä puheeseen jättämällä viittomista vähemmälle. Viittomakielisyydestä puheeseen taas tuo siirtymävaihe on vaikea, tulee kielenvaihto eteen ja se tuo omat ongelmansa.

ci-lapsen äiti kirjoitti:

meidän imppa lapsi katsoo usein ohjelmia ilman ääntä,ei siksi ettei halua kuulla,vaan siksi kun joskus tulee ohjelmia jotka ovat ruotsin tai englannin kielisiä. hän itse hoksaa ettei ymmärrä ja ajattelee saavansa jutusta kiinni paremmin kun kuvittelee sen puheen.suomenkieliset kyl katsotaan äänen kans...

pakko viel mainita et meidän lapsi 4v saa englannin kielikylpyä jo päiväkodissa :) sievästi tulee "mai neim is" eiköhän se kielten oppiminen ole enempi yksilö asia... tietenkin huonokuulo vaikeuttaa,mut olen tavannut kojeenkäyttäjiä jotka osaa useampaakin kieltä.(implantilla ääni alue rikkaampi ja puhtampi)

Lue lisää

Mikään koje ei pysty matkimaan luonnollista ääntä. Implantinkaan kautta kuultu ääni ei siis voi olla sama mitä normaalikorvalla kuulee.

Mä vaan kirjoitti:

Mikään koje ei pysty matkimaan luonnollista ääntä. Implantinkaan kautta kuultu ääni ei siis voi olla sama mitä normaalikorvalla kuulee.

istutejärjestelmä välittää kuulo-informaatiota laajemmalta taajuus alueelta kuin kuulokojeet.(7,5-8,5kHz saakka)

toinen puoli on se että tavallisella kuulokojeella ei saada aikaan tasaista kuulokäyrää vaan sinne jää vuorenhuippuja ja kuoppia. istutteella saadaan tasaisempi käyrä,joka vaikuttaa kuulemisen tasaisuuteen(erottuu eri äänen sävyt ja vivahteet)
sisäkorvaimplantin avulla kuulon dynaaminen alue on pienempi kuin normaalikuulolla. sähköisesti SI-kuulolla voi erottaa n.45 eri voimakkuustasoa,kun normaalikuulolla eroja on n.100.
elektrodiketju stimuloi 12 tai 20-24 aktiivista elektrodia.jokainen elektrodi vastaa yhtä taajuuskanavaa.kanavia vastaavat taajuusalueiden määrityksessä on pyritty jäljittelemään normaalin sisäkorvan taajuusalueita.kaikkien kanavien taajuusalueet kattavat taajuudet väliltä n.200-8000Hz
kukaan ei väitä että kuuleminen olisi kuin "omalla korvalla" vaan että kuulemisen laatu parempi kuin nyky-ajan digitaalisissa tai adaptiivisissa kojeissa.

tähän kirjoitti:

istutejärjestelmä välittää kuulo-informaatiota laajemmalta taajuus alueelta kuin kuulokojeet.(7,5-8,5kHz saakka)

toinen puoli on se että tavallisella kuulokojeella ei saada aikaan tasaista kuulokäyrää vaan sinne jää vuorenhuippuja ja kuoppia. istutteella saadaan tasaisempi käyrä,joka vaikuttaa kuulemisen tasaisuuteen(erottuu eri äänen sävyt ja vivahteet)
sisäkorvaimplantin avulla kuulon dynaaminen alue on pienempi kuin normaalikuulolla. sähköisesti SI-kuulolla voi erottaa n.45 eri voimakkuustasoa,kun normaalikuulolla eroja on n.100.
elektrodiketju stimuloi 12 tai 20-24 aktiivista elektrodia.jokainen elektrodi vastaa yhtä taajuuskanavaa.kanavia vastaavat taajuusalueiden määrityksessä on pyritty jäljittelemään normaalin sisäkorvan taajuusalueita.kaikkien kanavien taajuusalueet kattavat taajuudet väliltä n.200-8000Hz
kukaan ei väitä että kuuleminen olisi kuin "omalla korvalla" vaan että kuulemisen laatu parempi kuin nyky-ajan digitaalisissa tai adaptiivisissa kojeissa.

Lue lisää

teknistä kieltä,sori,mut en osannut "vääntää" selväksi suomeksi.kopsasin Lars Kronlundin tekstistä...

ci-lapsen äiti kirjoitti:

jokaiselle on paikkansa,kyllä meitä tänne mahtuu :)
nyt kun löydettäis vielä jonkinlainen sopu...

Tuo on todella hyvin sanottu, että jokaiselle on paikkansa ja tänne mahtuu! Kunhan vaan sopu löytyy ;)

viittovakin kirjoitti:

Näin meillä. Toki tiedän ihan läheltä kuuroista lapsista, jotka katsovat pois tiehensä lastenohjelmia. Niitäkin, joissa Eila-mummu juttelee yhtä ja toista. Mutta meidän tämä tapaus vaan haluaa etupäässä kuulla, kun tietää, että ohjelmissa varmaan myös puhutaan. Tätäkään en keksinyt omasta päästä.

Lue lisää

No jaahas,että tiedät läheltä kuuroista lapsista,jotka eivät katso lastenohjelmia loppuun asti.

Eiköhän se ole nyt jo aika yksilökohtaista, jotkut kuurot katsovat loppuun asti ja jotkut ei katso. Tunnen kuitenkin henkilökohtaisesti kuuroja lapsia,jotka katsovat lastenohjelmia,vaikkeivät kuulekaan mitään puheita.

Samahan asia on loppujen lopuksi se,etteivät jotkut kuulevatkaan lapset jaksa katsoa loppuun asti,vaan lähtevät leikkimään tms.

Yksilökohtaisuutta tämmöisessäkin asiassa.

-TP- kirjoitti:

No jaahas,että tiedät läheltä kuuroista lapsista,jotka eivät katso lastenohjelmia loppuun asti.

Eiköhän se ole nyt jo aika yksilökohtaista, jotkut kuurot katsovat loppuun asti ja jotkut ei katso. Tunnen kuitenkin henkilökohtaisesti kuuroja lapsia,jotka katsovat lastenohjelmia,vaikkeivät kuulekaan mitään puheita.

Samahan asia on loppujen lopuksi se,etteivät jotkut kuulevatkaan lapset jaksa katsoa loppuun asti,vaan lähtevät leikkimään tms.

Yksilökohtaisuutta tämmöisessäkin asiassa.

Lue lisää

meillä katsottiin nelosen lasten aammun ohjelmat ilman ääntä :)
sisko nukkui joten tv ei saanut huutaa....

tähän kirjoitti:

istutejärjestelmä välittää kuulo-informaatiota laajemmalta taajuus alueelta kuin kuulokojeet.(7,5-8,5kHz saakka)

toinen puoli on se että tavallisella kuulokojeella ei saada aikaan tasaista kuulokäyrää vaan sinne jää vuorenhuippuja ja kuoppia. istutteella saadaan tasaisempi käyrä,joka vaikuttaa kuulemisen tasaisuuteen(erottuu eri äänen sävyt ja vivahteet)
sisäkorvaimplantin avulla kuulon dynaaminen alue on pienempi kuin normaalikuulolla. sähköisesti SI-kuulolla voi erottaa n.45 eri voimakkuustasoa,kun normaalikuulolla eroja on n.100.
elektrodiketju stimuloi 12 tai 20-24 aktiivista elektrodia.jokainen elektrodi vastaa yhtä taajuuskanavaa.kanavia vastaavat taajuusalueiden määrityksessä on pyritty jäljittelemään normaalin sisäkorvan taajuusalueita.kaikkien kanavien taajuusalueet kattavat taajuudet väliltä n.200-8000Hz
kukaan ei väitä että kuuleminen olisi kuin "omalla korvalla" vaan että kuulemisen laatu parempi kuin nyky-ajan digitaalisissa tai adaptiivisissa kojeissa.

Lue lisää

eli implantilla saadaan "nostettua" tiettyjä tarpeellisia ääni alueita toisin kuin tavallisella kojeella.tavallinen koje vahvistaa kaiken,implantti antaa ne äänet jotka säädetty. implantilla mahdollisuus vaimentaa taustahälyä,kojeella ei. implantti "katkaisee" epämielyttävät äänet(tasoittaa,ei kuulu niin kovaa) kun taas koje vahvistaa nekin.implantissa omat säädöt hälyyn ja hiljaiseen yms... antaa enemmän vaihto-ehtoja kuulemiseen.
tämä tässä "selkokielellä" korjatkaa jos jokin meni väärin...

ci-lapsen äiti kirjoitti:

meillä katsottiin nelosen lasten aammun ohjelmat ilman ääntä :)
sisko nukkui joten tv ei saanut huutaa....

Ahaa, ymmärrän yskän. ;) Mukavaa toisen perheenjäsenen huomioonottamista,ettei vaan häiritse sen unta. :)

-TP- kirjoitti:

No jaahas,että tiedät läheltä kuuroista lapsista,jotka eivät katso lastenohjelmia loppuun asti.

Eiköhän se ole nyt jo aika yksilökohtaista, jotkut kuurot katsovat loppuun asti ja jotkut ei katso. Tunnen kuitenkin henkilökohtaisesti kuuroja lapsia,jotka katsovat lastenohjelmia,vaikkeivät kuulekaan mitään puheita.

Samahan asia on loppujen lopuksi se,etteivät jotkut kuulevatkaan lapset jaksa katsoa loppuun asti,vaan lähtevät leikkimään tms.

Yksilökohtaisuutta tämmöisessäkin asiassa.

Lue lisää

HALOO. Anteeksi, jos käytin epätarkkaa ilmaisua. "Pois tiehensä" tarkoittaa suurinpiirtein, että vaivatta, hyvin. Siis positiivinen ilmaisu. Viestini tarkoitus oli, että tuntemani kuurot lapset todella katsovat piirrettyjä tai muita ohjelmia. Oma lapseni haluaa nyt implantilla myös kuulla puheen.

Samaa mieltä sitten tuosta yksilöllisyydestä.

viittovakin kirjoitti:

HALOO. Anteeksi, jos käytin epätarkkaa ilmaisua. "Pois tiehensä" tarkoittaa suurinpiirtein, että vaivatta, hyvin. Siis positiivinen ilmaisu. Viestini tarkoitus oli, että tuntemani kuurot lapset todella katsovat piirrettyjä tai muita ohjelmia. Oma lapseni haluaa nyt implantilla myös kuulla puheen.

Samaa mieltä sitten tuosta yksilöllisyydestä.

Lue lisää

Meni hetken aikaa, kunnes tajusin lukeneeni sun viestin vähän liian nopeasti,että käsitykseeni piirtyi ikäänkuin " kävelemisestä pois tiehensä".. Pahoitteluni, että tein pienen mokan! :)

Niin tarkoititkin tuota "pois tiehensä" ikäänkuin sujuvasti,vaivatta.

viittovakin kirjoitti:

HALOO. Anteeksi, jos käytin epätarkkaa ilmaisua. "Pois tiehensä" tarkoittaa suurinpiirtein, että vaivatta, hyvin. Siis positiivinen ilmaisu. Viestini tarkoitus oli, että tuntemani kuurot lapset todella katsovat piirrettyjä tai muita ohjelmia. Oma lapseni haluaa nyt implantilla myös kuulla puheen.

Samaa mieltä sitten tuosta yksilöllisyydestä.

Lue lisää

Meni hetken aikaa,kunnes tajusin lukeneeni viestisi vähän liian nopeasti,että käsitykseeni piirtyi jostain kumman syystä: "kävellä pois tiehensä.."
Pahoitteluni,että tein pienen mokan! :)

Niin tosiaan tarkoititkin tuota ilmaisua ikäänkuin,että pystyy katsomaan vaivatta.

viittovakin kirjoitti:

Niin sitä pelkäänkin ja tiedän, ettei kertomaani oteta todesta. Törmään tähän tietenkin eniten kuurojen keskuudessa, mutta myös viittomakielentulkkien ja etenkin vktulkkiopiskelijoiden taholta. VKtulkit ovat sitten myös melkoisia saarnaajia siihen suuntaan, että kuuron pitää pysyä kuurona, eikä lapsen ominta kieltä(vk) voida kieltää. Eli implantoiminen on turhaa lapsen ällöttävää viiltämistä. Kun kerron iloisena useita esimerkkejä siitä miten lapseni arjessa toimii puheella, niin samantien saatetaan kysyä, että osaako se puhua.. Kun ei tosiaankaan haluta uskoa. Tämä on myös muiden implanttilasten vanhempien kokemus asiasta, vaikka tietenkin puhun vain omastani.


Siitä iloitsen, että lapseni kykenee kommunikoimaan vieraiden ihmisten kanssa tarvitsematta äitiä,isää tulkiksi. Koen/näen tämmöisillä tilanteilla olevan _valtaisan_ suuri merkitys lapselle itselleen, näissä tilanteissa hänen itsetuntonsa saa vahvistusta, hän kokee pärjäävänsä, selviävänsä. Iloitsen siitä, että kivikuuro lapseni osaa itse kirjastontädiltä käydä kysymässä haluamaansa kirjaa ja tilanteessa tulee ymmärretyksi ja ymmärtää itse. Siunasin impantin kehittelijöitä myös, kun lapseni 5 vuotiaana tilasi Hesessä omat annoksensa ja vastasi itse myyjän tekemiin kysymyksiin...ja edelleen lähetän mielessänin kiitosterveisiä implantista, kun kuulen Anttilassa hyllyjen takaa oman lapseni äänen hänen jutellessa myyjän kanssa leluista, tai kun K-Marketissa kuulin hänen pyytävän myyjän apua löytääkseen perunajauhoja, kun äiti niitä ei löytänyt... Näitä esimerkkejä on alati ja lähes joka kerta muistan, että ilman implanttia...

Lue lisää

No on toikin musta nyt tosi kärjistävää ja jopa väärin sanottu.. Kyllä monet kuurot osaavat puhua ilman implanttiakin niin on se nyt selvää vähänkin asiaa opiskelleelle että puhuminen on mahdollista.. Ja varsinkin jos on vielä paremmat laitteet jotka edesauttaa kuulemista. Enkä mä nyt oikein osaa tuollaiseen "turhaa ällöttävää viiltämistä" kuvaukseenkaan yhtyä, en usko siihenkään että uskotaan ihan niin.. Tai viiltäminen sana kuulostaa pahalta, kyllähän nyt kaikki leikkaukset on sellaisia.. Mieluumminkin vastustetaan sitä asiana tai aiheena tai henkisten juttujen takia kuin pidetään ällöttävänä, vaikka toki pienten leikkauksiin joutuminenkin voi tuntua joistakuista pahalta että niin pieniä leikataan. Ja varmasti moni tajuaa juuri kahdelta kannalta asian, mutta moni voi myös ajatella että asian puolustajilla ei ole toisenlaista tarpeellista tietoa implantittomuuden tiestä.

Ja musta tämä on suoraan sanottuna ristiriitaista. Minusta sinä selität miten kaikista tulee vain hiukkasen huonokuuloisia ja he pärjäävät hyvin ja jotkut muut taas sanovat että säilyttävät viittomakielen taidon lapsen tulevaisuutta ja opiskeluja varten.. Tai että lapsella on tukiviittomia. Ja oma kokemukseni oli se, että tapasin implantoituja jotka eivät todellakaan pärjänneet ilman viittomia. Saatika eräs kuurosokea lapsi, hän ei todellakaan tuntunut kuulevan paljoakaan (en huomannut että olisi kuullut mitään mutta voi olla että jotakin vähän) ja ymmärsi vain viittomista implantista huolimatta.

On vain mahdotonta uskoa että asia menisi noin kun sanot. Uskon toki, että teillä on sujunut kuvauksesi mukaan. Sitä en osaa sanoa, miten luonnollista ja helppoa puhekielen opiskelu huonokuuloiselle on koska jos siinä on sellaista että pitää jotenkin yrittää ja keskittyä saamaan selvää, on jo selkeää että viittomakielellä asiat ymmärtäisi helpommin koska näköaistissa ei ole vikaa eikä tarvitse mitenkään yrittää nähdä tarkasti. Mutta vaakakupilla painaa monta asiaa eikä jonkin asian vaikeus välttämättä sitä tarkoita ettäkö se heti olisi huono asia.. Tai jos se ei ole hänelle ollenkaan yhtään vaikeaa niin sitten uskon sen mutta jotenkin minusta tuntuu, että kaikki ovat yksilöitä ja implanttikin saattaa auttaa jotakuta enemmän ja jotakuta vähemmän, vaikka kumpiakin ehkä huomattavasti alkutilanteeseen verrattuna.

Mutta jos joku on huonokuuloinen, se vaikuttaa varmasti monissa tilanteissa ja voi olla vaikeaakin ja tuntuu oudolta, että joku yrittää antaa siitä siltä osin helpon ja normaalin kuvan. Vaikka tietenkin huonokuuloinen voi tarkoittaa melkein kuuroa tai vain lievästi huonokuuloista.. Ja musta jo se, että näet ne tilanteet, kun hän kommunikoi jonkun kanssa ilman vanhempien apua, niin merkittävinä, niin voi kertoa myös siitä että olet huomannut että hän tarvitsee välillä apua tai että se on jotenkin haasteellista hänelle? Ja sitten kysyisin vielä siitä että pitääkö hänen nähdä esim. myyjän kasvot kun hän puhuu, vai ymmärtääkö hän vieraitakin pelkän kuulemisen perusteella? Niin tai näin, muistan ainakin kaksi lasta joista piti varmistaa että he katsovat kohti, ennen kuin saattoi olettaa että he kuuntelisivat ja kuulisivat, tai oikeammin sanottuna yhdistäisivät sen mitä näkevät ja sen mitä kuulevat ja ymmärtävät siten helpommin. Jos itse näen ettei toinen vain kuule implanteista huolimatta niin miten ihmeessä voisin uskoa kun joku väittää että se kyllä saa kaikki kuulemaan melkein hyvin?

..lopu! kirjoitti:

Kuuroja lapsien syntyvyys ei koskaan lopu. Niitä syntyy aina vaan lisää, mutta riippuen tietysti ajankohdasta, Jossain vaiheessa syntyy vähän ja jossain vaiheessa syntyy paljon. Mutta mitä enemmän kuuroja vauvoja syntyy kuuleville vanhemmille ja sitä enemmän näitä implantoituja tulee. Se on valitettavasti tosi asia. Ja luultavasti heille myös syntyy oma yhteisö, näin minä uskon. Niin kuin kuuroilla ja huonokuuloisilla on oma yhteisö.

Toiseksi viittomakielinen yhteisö elää ikuisesti, koska tänä päivänä kuuroille vanhemmille syntyy kuulevia lapsia. Ja näiden lasten äidinkieli on suomalainen viittomakieli. Nyt on perustettu uusi yhdistys, joka tukee perheitä monikielisyyteen ja -kulttuurisuuteen ja oman äidinkielensä/ensikielensä vaalimiseen kuulosta riippumatta. Sekä vahvistaa viittomakieltä käyttävien lapsiperheiden oikeuksia ja hyvinvointia ja myös lisää lapsiperheiden viittomakielisyyden ja monikulttuurisuuden arvostusta ja näkyvyyttä yhteiskunnassa.

Minun mottona onkin, että viittomakieli elää ikuisesti.

Lue lisää

(=

Kuurot ei koskaan lopu ja viittomakieli elää ikuisesti (ainakin tässä ajassa aina, en tiedä viitotaanko taivaassa? ;)

Niin.. Ja koko maailmaa ajatellen on ihan selvää ettei kaikkia syntyviä kuuroja pikkuisia voisi koskaan implantoida pienenä.. Ja tosi monet monivammaisetkin kuurojen lisäksi käyttää viittomakieltä. Jotkut eivät välttämättä pysty muutoin puhumaan tai ymmärtämään. Ja nyt sen opiskelijoitakin on valtavasti ja suomalaista viittomakieltä on jo opetettu muistaakseni Afrikassa jossain kehitysmaassa kun joku on mennyt sinne antamaan kuuroille perusopetusta. Vaikka aina kieli alkaa heti eriytyä, kun ymmärretään asioita eri tavalla (vaikka kahvi sana viitotaan pian niin miten siellä paikassa sitä tehdään jne) ja tehdään uusia tarvittavia viittomia jne. Kieli muuttuu mutta tärkein pysyy olemassa.

Mäkin uskon että implantoiduille kehittyy oma yhteisö, se on aika selvää että he varmaan nyt jo tuntevat ja ymmärtävät toisiaan monissa asioissa jne. Vaikka olisi millainen juttu elämässä, sitä aina kaipaisi kuulla, ettei ole ainut kenellä sellainen on =) Ja tuntea niitä muitakin. Mulla on sellainen tilanne paniikkihäiriön kanssa. Ihmiset on sellaisia ryhmiytyjiä, vaikka ehkä yksinkin voi selvitä, mutta usein antaa hirmusti voimia kun on yksikin toinen joka ajattelee jostain samoin =)

-TP- kirjoitti:

Kyllähän kaikki tietävät, etteivät sydämentahdistimet ja kaikenlaiset laitteet ole ikuisia.Sanomattakin.

Rauhoittukaa nyt, ei aleta nyt taas riitelemään ja kiistelemään ja niin edelleen.. :P

Rauhaa nyt kaikille. :)

Lue lisää

TP on aina niin ihanan rauhantahtoinen täällä ;) Diplomaattinen suloinen sovittelija-ihminen =) Olisihan se kiva olla joo samaa mieltä.. Muttei kukaan tahdo tehdä kompromissejakaan tai muuttaa sitä minkä uskoo oikeaksi.. Eikä saakaan muuttaa sitä minkä itse oikeaksi uskoo. Mutta voidaan me toki elää rinnakkain silti vaikka erilaisia olisimmekin ja tehdä itse omassa elämässä mitä uskotaan oikeaksi ja niin tekee muutkin.. Ja olla iloisia =)

tii kirjoitti:

No on toikin musta nyt tosi kärjistävää ja jopa väärin sanottu.. Kyllä monet kuurot osaavat puhua ilman implanttiakin niin on se nyt selvää vähänkin asiaa opiskelleelle että puhuminen on mahdollista.. Ja varsinkin jos on vielä paremmat laitteet jotka edesauttaa kuulemista. Enkä mä nyt oikein osaa tuollaiseen "turhaa ällöttävää viiltämistä" kuvaukseenkaan yhtyä, en usko siihenkään että uskotaan ihan niin.. Tai viiltäminen sana kuulostaa pahalta, kyllähän nyt kaikki leikkaukset on sellaisia.. Mieluumminkin vastustetaan sitä asiana tai aiheena tai henkisten juttujen takia kuin pidetään ällöttävänä, vaikka toki pienten leikkauksiin joutuminenkin voi tuntua joistakuista pahalta että niin pieniä leikataan. Ja varmasti moni tajuaa juuri kahdelta kannalta asian, mutta moni voi myös ajatella että asian puolustajilla ei ole toisenlaista tarpeellista tietoa implantittomuuden tiestä.

Ja musta tämä on suoraan sanottuna ristiriitaista. Minusta sinä selität miten kaikista tulee vain hiukkasen huonokuuloisia ja he pärjäävät hyvin ja jotkut muut taas sanovat että säilyttävät viittomakielen taidon lapsen tulevaisuutta ja opiskeluja varten.. Tai että lapsella on tukiviittomia. Ja oma kokemukseni oli se, että tapasin implantoituja jotka eivät todellakaan pärjänneet ilman viittomia. Saatika eräs kuurosokea lapsi, hän ei todellakaan tuntunut kuulevan paljoakaan (en huomannut että olisi kuullut mitään mutta voi olla että jotakin vähän) ja ymmärsi vain viittomista implantista huolimatta.

On vain mahdotonta uskoa että asia menisi noin kun sanot. Uskon toki, että teillä on sujunut kuvauksesi mukaan. Sitä en osaa sanoa, miten luonnollista ja helppoa puhekielen opiskelu huonokuuloiselle on koska jos siinä on sellaista että pitää jotenkin yrittää ja keskittyä saamaan selvää, on jo selkeää että viittomakielellä asiat ymmärtäisi helpommin koska näköaistissa ei ole vikaa eikä tarvitse mitenkään yrittää nähdä tarkasti. Mutta vaakakupilla painaa monta asiaa eikä jonkin asian vaikeus välttämättä sitä tarkoita ettäkö se heti olisi huono asia.. Tai jos se ei ole hänelle ollenkaan yhtään vaikeaa niin sitten uskon sen mutta jotenkin minusta tuntuu, että kaikki ovat yksilöitä ja implanttikin saattaa auttaa jotakuta enemmän ja jotakuta vähemmän, vaikka kumpiakin ehkä huomattavasti alkutilanteeseen verrattuna.

Mutta jos joku on huonokuuloinen, se vaikuttaa varmasti monissa tilanteissa ja voi olla vaikeaakin ja tuntuu oudolta, että joku yrittää antaa siitä siltä osin helpon ja normaalin kuvan. Vaikka tietenkin huonokuuloinen voi tarkoittaa melkein kuuroa tai vain lievästi huonokuuloista.. Ja musta jo se, että näet ne tilanteet, kun hän kommunikoi jonkun kanssa ilman vanhempien apua, niin merkittävinä, niin voi kertoa myös siitä että olet huomannut että hän tarvitsee välillä apua tai että se on jotenkin haasteellista hänelle? Ja sitten kysyisin vielä siitä että pitääkö hänen nähdä esim. myyjän kasvot kun hän puhuu, vai ymmärtääkö hän vieraitakin pelkän kuulemisen perusteella? Niin tai näin, muistan ainakin kaksi lasta joista piti varmistaa että he katsovat kohti, ennen kuin saattoi olettaa että he kuuntelisivat ja kuulisivat, tai oikeammin sanottuna yhdistäisivät sen mitä näkevät ja sen mitä kuulevat ja ymmärtävät siten helpommin. Jos itse näen ettei toinen vain kuule implanteista huolimatta niin miten ihmeessä voisin uskoa kun joku väittää että se kyllä saa kaikki kuulemaan melkein hyvin?

Lue lisää

kun implantti laitetaan,niin kyllä sillä jotain hyötyy. jotkut kuulevat vain ääniä,toiset puhetta ja linnunlaulua.aika paljon ihmisestä kiinni kuinka suuren hyödyn voi saada.tarkoitan tällä sitä,kun leikataan lapsi joka on kuuro-sokea,hänellä usein myös muita liitännäisvammoja jotka voi osaltaan aiheuttaa sen että kuulo-informaatio ei mene perille tai jos menee perille,niin lapsi ei osaa käsitellä saamansa ääntä. joskus voi olla että "normaalille" kuurolle lapselle laitetaan implantti,sit ihmetellään et miksi ei puhu,kun kerran kuulee? on mahdollista että lapsella on dysfasiaa tai jotain muuta kielenkehityksen häiriötä.
toiset viittoo viittomakieltä,toiset käyttää viitottua puhetta ja jotkut tukiviittomia,toisilla käytössä vinkkipuhe...toiset pärjää huulion tuella,mutta tosihan se on että joskus kuulemista tarvitsee tukea jollaintapaa.
meillä vanhemmilla nyt on jokainen pieni asia lapsen elämässä suuri asia! itsekkin olen joskus hämmästellyt kun lapseni puhuu vieran ihmisen kanssa,ymmärtää ja tulee ymmärretyksi.sitä aina miettii sitä pientä kuuroa lasta joka ei saanut kontaktia muihin ihmisiin ja nyt on mukana kaikessa,kaikkialla ja alati...
onhan niitä tapauksia kun ihminen ei syystä tai toisesta ole saanut hyötyä implantista,implantti antaa kaikille mahdollisuuden,mut sit on paljon seikkoja jotka vaikuttavat ihmisessä itsessä,esimerkiksi kuinka kuulohermo toimii,kuinka aivot voivat vastaanottaa saatua aistimusta,kuinka aivot käsittelee aistimuksen,kuinka viesti kulkee eteenpäin ja mikä on ulosannin taso.... usein ihmisessä "vikaa" ei implantissa.

tii kirjoitti:

TP on aina niin ihanan rauhantahtoinen täällä ;) Diplomaattinen suloinen sovittelija-ihminen =) Olisihan se kiva olla joo samaa mieltä.. Muttei kukaan tahdo tehdä kompromissejakaan tai muuttaa sitä minkä uskoo oikeaksi.. Eikä saakaan muuttaa sitä minkä itse oikeaksi uskoo. Mutta voidaan me toki elää rinnakkain silti vaikka erilaisia olisimmekin ja tehdä itse omassa elämässä mitä uskotaan oikeaksi ja niin tekee muutkin.. Ja olla iloisia =)

Lue lisää

uskon asioita joo... asetelma vain huono,toisilla mielipiteitä,jotka perustuvat ei niin todellisiin tietoihin,sit toiset koittaa korjata asiaa ja kertoa implantista ja sen tuomista hyvistä asioista ja sit toiset ei ota niitä kertomuksia ja selvennyksiä "kuuroihin korviinsa". vai voiko joku väittää että olisi saanut sellaista tietoa joka olisi vaikuttanut mielipiteisiin keventävästi???eipä usein ihmiset luovu mielipiteistään,vaikka kuinka ymmärtäisivät että ovat ehkä käsittäneet jotain väärin.kuka nyt myöntäisi olevansa väärässä?

justiina kirjoitti:

uskon asioita joo... asetelma vain huono,toisilla mielipiteitä,jotka perustuvat ei niin todellisiin tietoihin,sit toiset koittaa korjata asiaa ja kertoa implantista ja sen tuomista hyvistä asioista ja sit toiset ei ota niitä kertomuksia ja selvennyksiä "kuuroihin korviinsa". vai voiko joku väittää että olisi saanut sellaista tietoa joka olisi vaikuttanut mielipiteisiin keventävästi???eipä usein ihmiset luovu mielipiteistään,vaikka kuinka ymmärtäisivät että ovat ehkä käsittäneet jotain väärin.kuka nyt myöntäisi olevansa väärässä?

Lue lisää

Joskus voi jonkun mielipide olla tiedon puutteestakin johtuvaa, mutta luulen että se on harvemmin.. Ei jotkut lääketieteelliset desibelimääräjutut välttämättä ole se ainut juttu, mikä siinä vaikuttaa.. Ei se lääketieteellinen tieto, jota moni yrittää antaa, ole välttämättä se jolla niitä päitä edes voisi kääntää. Ja yhtä hyvin pitäisi käännellä asian puolustajien mielipiteitä koska heillä voi olla paljon mistä he eivät tiedä niin syvällisesti. Itseasiassa kaikilla on, koska ihminen ei vain tiedä vaikka kielenkehityksestä niin paljon, mun mielestä, kuin kuvittelee tietävänsä. En usko että kukaan edes käsittää oikeasti mitä "kieli" on.. Miten voisi, kun jo sen ajattelemiseen ja siitä puhumiseen sitä tarvitsee, se on ikäänkuin sitä että otetaan aivot käteen ja tutkitaan niitä, ei se onnistu.. Mutta toki voidaan tutkia ja toki paljon tietoa saada, mutta aina on enemmän sitä mitä ei tiedetä..

Mutta ei toi nyt musta ollut kuin sun mielipide joka yritti väittää että vastustajien mielipiteet olisi vääriä, ja moni pitää sun mielipidettä vääränä. Jos joku ymmärtää käsittäneensä väärin, harva pystyy valehtelemaan itselleen pitempään.. Yleensä uskoo oikeasti olevansa oikeassa.

aiheesta kirjoitti:

kun implantti laitetaan,niin kyllä sillä jotain hyötyy. jotkut kuulevat vain ääniä,toiset puhetta ja linnunlaulua.aika paljon ihmisestä kiinni kuinka suuren hyödyn voi saada.tarkoitan tällä sitä,kun leikataan lapsi joka on kuuro-sokea,hänellä usein myös muita liitännäisvammoja jotka voi osaltaan aiheuttaa sen että kuulo-informaatio ei mene perille tai jos menee perille,niin lapsi ei osaa käsitellä saamansa ääntä. joskus voi olla että "normaalille" kuurolle lapselle laitetaan implantti,sit ihmetellään et miksi ei puhu,kun kerran kuulee? on mahdollista että lapsella on dysfasiaa tai jotain muuta kielenkehityksen häiriötä.
toiset viittoo viittomakieltä,toiset käyttää viitottua puhetta ja jotkut tukiviittomia,toisilla käytössä vinkkipuhe...toiset pärjää huulion tuella,mutta tosihan se on että joskus kuulemista tarvitsee tukea jollaintapaa.
meillä vanhemmilla nyt on jokainen pieni asia lapsen elämässä suuri asia! itsekkin olen joskus hämmästellyt kun lapseni puhuu vieran ihmisen kanssa,ymmärtää ja tulee ymmärretyksi.sitä aina miettii sitä pientä kuuroa lasta joka ei saanut kontaktia muihin ihmisiin ja nyt on mukana kaikessa,kaikkialla ja alati...
onhan niitä tapauksia kun ihminen ei syystä tai toisesta ole saanut hyötyä implantista,implantti antaa kaikille mahdollisuuden,mut sit on paljon seikkoja jotka vaikuttavat ihmisessä itsessä,esimerkiksi kuinka kuulohermo toimii,kuinka aivot voivat vastaanottaa saatua aistimusta,kuinka aivot käsittelee aistimuksen,kuinka viesti kulkee eteenpäin ja mikä on ulosannin taso.... usein ihmisessä "vikaa" ei implantissa.

Lue lisää

Sen voin uskoa paljon paremmin että se vaihtelee miten suuret hyödyt saadaan.. Ja toi mitä sanoit kuurosokeista (kirjoitetaan yhteen, ihan virallisesti siksi että on tarkoitus että heihin suhtaudutaan niin että se on niiden yhdistelmä josta seuraa eri asiat kuin jos vain katsotaan kuulo- tai näkövammoja erikseen.. Siitä oli joskus juttua Tuntosarvessa =) En nyt osaa kauhean hienosti selittää, ehkä tajusit..) on totta tai siis varmasti hänelläkin vaikutti hirmu monet jutut siihen kommunikointiin.. Kiva kuulla uusi sana, vinkkipuhe, huomaa että tiedät asiasta kaikkia eri puolia, tahdotko sanoa tarkemmin mitä vinkkipuhe käytännössä tarkoittaa? =)

Ja toki pienetkin asiat on suuria kyllä.. Niin minäkin ajattelen kaikesta, ja varmaan sitten kun on lapsia niin sen ymmärtää siltä kannalta ja teillä vielä erityisesti tuossa asiassa tuntuu ihmeelliseltä kun voi kommunikoida toisella tavoin kuin ehkä ennen uskalsi toivoa.

Ainut mikä kirjoituksessasi oli jotenkin ikävää oli viimeinen lause ;) Vaikka ymmärrän mitä tarkoitit. Hyvä, jos se on monille hyvä asia, mutta en usko että kaikille se on niin hieno juttu mitä monet tahtoisi että se on.. Voi olla että vasta jälkeenpäin saa kuulla paljon ajatuksia eri tavoin menneistä elämänteistä ja siitä mitä kaikkea implantoidut ovat kokeneet ja miten moni kenties sittenkin tulee osaksi kuurojen yhteisöä.. Se on ihmisestä kiinni mitä kokee olevansa ja mihin lopulta samaistuu ja mistä löytää välittäviä ihmisiä, sekin vaikuttaa mistä ystävät on..

Hmm. Näköjään viittomakieliset uutiset onkin vasta joskus puolen tunnin päästä eikä 17:40 kuten piti..

tii kirjoitti:

Sen voin uskoa paljon paremmin että se vaihtelee miten suuret hyödyt saadaan.. Ja toi mitä sanoit kuurosokeista (kirjoitetaan yhteen, ihan virallisesti siksi että on tarkoitus että heihin suhtaudutaan niin että se on niiden yhdistelmä josta seuraa eri asiat kuin jos vain katsotaan kuulo- tai näkövammoja erikseen.. Siitä oli joskus juttua Tuntosarvessa =) En nyt osaa kauhean hienosti selittää, ehkä tajusit..) on totta tai siis varmasti hänelläkin vaikutti hirmu monet jutut siihen kommunikointiin.. Kiva kuulla uusi sana, vinkkipuhe, huomaa että tiedät asiasta kaikkia eri puolia, tahdotko sanoa tarkemmin mitä vinkkipuhe käytännössä tarkoittaa? =)

Ja toki pienetkin asiat on suuria kyllä.. Niin minäkin ajattelen kaikesta, ja varmaan sitten kun on lapsia niin sen ymmärtää siltä kannalta ja teillä vielä erityisesti tuossa asiassa tuntuu ihmeelliseltä kun voi kommunikoida toisella tavoin kuin ehkä ennen uskalsi toivoa.

Ainut mikä kirjoituksessasi oli jotenkin ikävää oli viimeinen lause ;) Vaikka ymmärrän mitä tarkoitit. Hyvä, jos se on monille hyvä asia, mutta en usko että kaikille se on niin hieno juttu mitä monet tahtoisi että se on.. Voi olla että vasta jälkeenpäin saa kuulla paljon ajatuksia eri tavoin menneistä elämänteistä ja siitä mitä kaikkea implantoidut ovat kokeneet ja miten moni kenties sittenkin tulee osaksi kuurojen yhteisöä.. Se on ihmisestä kiinni mitä kokee olevansa ja mihin lopulta samaistuu ja mistä löytää välittäviä ihmisiä, sekin vaikuttaa mistä ystävät on..

Hmm. Näköjään viittomakieliset uutiset onkin vasta joskus puolen tunnin päästä eikä 17:40 kuten piti..

Lue lisää

ei jaksa selostaa :)
käy katsoo: http://www.nic.fi/~finski/vinkkip/vinkkipuhe.htm

tii kirjoitti:

No on toikin musta nyt tosi kärjistävää ja jopa väärin sanottu.. Kyllä monet kuurot osaavat puhua ilman implanttiakin niin on se nyt selvää vähänkin asiaa opiskelleelle että puhuminen on mahdollista.. Ja varsinkin jos on vielä paremmat laitteet jotka edesauttaa kuulemista. Enkä mä nyt oikein osaa tuollaiseen "turhaa ällöttävää viiltämistä" kuvaukseenkaan yhtyä, en usko siihenkään että uskotaan ihan niin.. Tai viiltäminen sana kuulostaa pahalta, kyllähän nyt kaikki leikkaukset on sellaisia.. Mieluumminkin vastustetaan sitä asiana tai aiheena tai henkisten juttujen takia kuin pidetään ällöttävänä, vaikka toki pienten leikkauksiin joutuminenkin voi tuntua joistakuista pahalta että niin pieniä leikataan. Ja varmasti moni tajuaa juuri kahdelta kannalta asian, mutta moni voi myös ajatella että asian puolustajilla ei ole toisenlaista tarpeellista tietoa implantittomuuden tiestä.

Ja musta tämä on suoraan sanottuna ristiriitaista. Minusta sinä selität miten kaikista tulee vain hiukkasen huonokuuloisia ja he pärjäävät hyvin ja jotkut muut taas sanovat että säilyttävät viittomakielen taidon lapsen tulevaisuutta ja opiskeluja varten.. Tai että lapsella on tukiviittomia. Ja oma kokemukseni oli se, että tapasin implantoituja jotka eivät todellakaan pärjänneet ilman viittomia. Saatika eräs kuurosokea lapsi, hän ei todellakaan tuntunut kuulevan paljoakaan (en huomannut että olisi kuullut mitään mutta voi olla että jotakin vähän) ja ymmärsi vain viittomista implantista huolimatta.

On vain mahdotonta uskoa että asia menisi noin kun sanot. Uskon toki, että teillä on sujunut kuvauksesi mukaan. Sitä en osaa sanoa, miten luonnollista ja helppoa puhekielen opiskelu huonokuuloiselle on koska jos siinä on sellaista että pitää jotenkin yrittää ja keskittyä saamaan selvää, on jo selkeää että viittomakielellä asiat ymmärtäisi helpommin koska näköaistissa ei ole vikaa eikä tarvitse mitenkään yrittää nähdä tarkasti. Mutta vaakakupilla painaa monta asiaa eikä jonkin asian vaikeus välttämättä sitä tarkoita ettäkö se heti olisi huono asia.. Tai jos se ei ole hänelle ollenkaan yhtään vaikeaa niin sitten uskon sen mutta jotenkin minusta tuntuu, että kaikki ovat yksilöitä ja implanttikin saattaa auttaa jotakuta enemmän ja jotakuta vähemmän, vaikka kumpiakin ehkä huomattavasti alkutilanteeseen verrattuna.

Mutta jos joku on huonokuuloinen, se vaikuttaa varmasti monissa tilanteissa ja voi olla vaikeaakin ja tuntuu oudolta, että joku yrittää antaa siitä siltä osin helpon ja normaalin kuvan. Vaikka tietenkin huonokuuloinen voi tarkoittaa melkein kuuroa tai vain lievästi huonokuuloista.. Ja musta jo se, että näet ne tilanteet, kun hän kommunikoi jonkun kanssa ilman vanhempien apua, niin merkittävinä, niin voi kertoa myös siitä että olet huomannut että hän tarvitsee välillä apua tai että se on jotenkin haasteellista hänelle? Ja sitten kysyisin vielä siitä että pitääkö hänen nähdä esim. myyjän kasvot kun hän puhuu, vai ymmärtääkö hän vieraitakin pelkän kuulemisen perusteella? Niin tai näin, muistan ainakin kaksi lasta joista piti varmistaa että he katsovat kohti, ennen kuin saattoi olettaa että he kuuntelisivat ja kuulisivat, tai oikeammin sanottuna yhdistäisivät sen mitä näkevät ja sen mitä kuulevat ja ymmärtävät siten helpommin. Jos itse näen ettei toinen vain kuule implanteista huolimatta niin miten ihmeessä voisin uskoa kun joku väittää että se kyllä saa kaikki kuulemaan melkein hyvin?

Lue lisää

En yhtään ihmettele tuon Tii-nimimerkin sanomisia siitä,ettei hänelle ole kummempaa jos kuuro puhuu, etenkään kun CI-lapsi puhuu. Kyllä huomaa heti hänen kirjoituksistaan,että hän on ollut paljon tekemisissä kuurojen kanssa. Ja että hän tietää kuurojen puhuvan, vaikkeivät puhukaan usein.

Minäkin puhun, vaikka puheääneni ei ole tietenkään kuulevan puheäänen veroista. Mutta se ei haittaa mun kuulevia työtovereita,sukulaisia yms. Jotkut mun kuulevat tuttavat ovat huomanneet,että niillä useimmilla huonokuuloisilla on erikoinen puheääni,vaikka artikuloivat ja puhuvat selkeän ymmärrettävästi.

Joku oli tuossa toisessa kirjoittanut siitä,miten viittomakielentulkit ja vk-tulkkiopiskelijat saarnaavat "kuuron pitää pysyä kuurona". Ymmärrän,että he ovat perehtyneet tottakai ammattinsa puolesta kuurojen historiaan,kulttuuriin,kieleen ja paljon muuhun,siksi niiden kautta he ovat oppineet ymmärtämään kuurojen maailmaa. Eivät ainoastaan he, vaan myös kuurojen vanhempien kuulevat lapset, kuulevat kuurojenpapit, ja ne muut kuulevat, jotka ovat muuten paljon tekemisissä kuurojen kanssa. He pystyvät ymmärtämään kuurojen näkökulmaa.

Sanonpa oman näkökantani,että en hyljeksi CI-lapsia, enkä tuomitse vanhempien ratkaisuja/päätöksiä. MUTTA mun on vaikea ymmärtää, että viittomakieltä ei tarvita eikä siitä ole muka hyötyä.
Ihan rehellisesti sanoen, mun on vain vaikea ymmärtää, että MIKSI viittomakieltä tai edes viittomia ei tarvita.

Kyllähän viittomakielestä on varmasti hyötyä suomenkielen rinnalla implantoiduille lapsille. Eikä siinä menetetä paljoa. Kuten viittomakielestä on myös visuaalisia kykyjä ja taitoja monellakin tapaa.
Etenkin kaksikielisyyden kautta pystytään oppimaan uusia asioita nopeammin, ajattelemaan joustavammin, sosiaalisia taitoja psykososiaalisessa mielessä, ja paljon muita mahdollisuuksia.

Myönnän miettineeni, että miten CI-lapsi pärjää sitten kommunikoinnissa, jos häneltä menee rikki prosessori, patterit unohtuvat kotiin jne,jos on ajateltu,ettei viittomia tarvita.
Kaikkihan tietävät kyllä sen,että implantti tai sen prosessori,myöskään mitkään muut laitteet eivät ole ikuisia. Vaan ne menevät rikki jossain vaiheessa, ja tarvitaan sitten vaihtaa uuteen.

En usko,että implantoinnin jälkeen kaikki olisivat LIEVÄSTI huonokuuloisia,koskahan se on kuitenkin yksilöllistä.Siis että miten paljon kuuloa on ollut jäljellä ennen implantointia, ja sen mukaan miten sitten implantti auttaa yksilökohtaisesti,vaikka kuinka varhaisessa vaiheessa se olis laitettu. Eli tässä asiassa olen samaa mieltä Tii-nimimerkin kanssa.
Että joitakin se auttaa enemmän,taas joitakin vähemmän.
Niitä,joita implantti on auttanut vähemmän,niin he tarvitsevat kuitenkin viittomakieltä/viittomia suomenkielen rinnalla.

Sitten olen miettinyt tätä asiaa, että CI-lapsi oppii kyllä huomaamaan olevansa erilainen kuin muut, eritoten tämä korostuu kun on muiden kuulevien kanssa koulussa ja muulloinkin. Ei, ei tämä ole pelottelua, eikä kannattakaan laittaa pelottelun piikkiin.

Koska tämä on kuitenkin tosiasia,että ihan varmasti CI-lapsi oppii huomaamaan olevansa erilainen jossain vaiheessa. Silloinhan sen huomaamisen kautta aletaan luonnollisesti miettimään ja ajattelemaan:" kuka mä olen,mikä mä olen, miksi olen syntynyt tällaisena ja miksi muilla ei ole tätä prosessoria... jne" Siinä vaiheessa alkaa kai itsensä etsiminen ja itsensä löytäminen, eli siis identiteetin etsimistä.
Tiedetään,ettei oman itsensä löytäminen tapahdu yhdessä yössä,vaan prosessi kestää kauan,ellei vuosiakin. Lisäksi prosessi on hyvin enemmänkin sisäinen juttu, ei sitä näe välttämättä heti ulkoapäin.
Siksi toivon,että jokainen löytää oman itsensä/minänsä, onpa se ratkaisu mikä tahansa, mutta jos joku ei löydä omaa minäänsä esimerkiksi aikuisikään mennessä, silloin on jo hälyyttävää.

No näin tällaista,mitä olen pohtinut.. korostan kuitenkin vielä,että tuota viimeksi mainittua ei kannata laittaa pelottelun piikkiin, vaan tuo on mielestäni kuitenkin realistinen tosiasia.

tii kirjoitti:

No on toikin musta nyt tosi kärjistävää ja jopa väärin sanottu.. Kyllä monet kuurot osaavat puhua ilman implanttiakin niin on se nyt selvää vähänkin asiaa opiskelleelle että puhuminen on mahdollista.. Ja varsinkin jos on vielä paremmat laitteet jotka edesauttaa kuulemista. Enkä mä nyt oikein osaa tuollaiseen "turhaa ällöttävää viiltämistä" kuvaukseenkaan yhtyä, en usko siihenkään että uskotaan ihan niin.. Tai viiltäminen sana kuulostaa pahalta, kyllähän nyt kaikki leikkaukset on sellaisia.. Mieluumminkin vastustetaan sitä asiana tai aiheena tai henkisten juttujen takia kuin pidetään ällöttävänä, vaikka toki pienten leikkauksiin joutuminenkin voi tuntua joistakuista pahalta että niin pieniä leikataan. Ja varmasti moni tajuaa juuri kahdelta kannalta asian, mutta moni voi myös ajatella että asian puolustajilla ei ole toisenlaista tarpeellista tietoa implantittomuuden tiestä.

Ja musta tämä on suoraan sanottuna ristiriitaista. Minusta sinä selität miten kaikista tulee vain hiukkasen huonokuuloisia ja he pärjäävät hyvin ja jotkut muut taas sanovat että säilyttävät viittomakielen taidon lapsen tulevaisuutta ja opiskeluja varten.. Tai että lapsella on tukiviittomia. Ja oma kokemukseni oli se, että tapasin implantoituja jotka eivät todellakaan pärjänneet ilman viittomia. Saatika eräs kuurosokea lapsi, hän ei todellakaan tuntunut kuulevan paljoakaan (en huomannut että olisi kuullut mitään mutta voi olla että jotakin vähän) ja ymmärsi vain viittomista implantista huolimatta.

On vain mahdotonta uskoa että asia menisi noin kun sanot. Uskon toki, että teillä on sujunut kuvauksesi mukaan. Sitä en osaa sanoa, miten luonnollista ja helppoa puhekielen opiskelu huonokuuloiselle on koska jos siinä on sellaista että pitää jotenkin yrittää ja keskittyä saamaan selvää, on jo selkeää että viittomakielellä asiat ymmärtäisi helpommin koska näköaistissa ei ole vikaa eikä tarvitse mitenkään yrittää nähdä tarkasti. Mutta vaakakupilla painaa monta asiaa eikä jonkin asian vaikeus välttämättä sitä tarkoita ettäkö se heti olisi huono asia.. Tai jos se ei ole hänelle ollenkaan yhtään vaikeaa niin sitten uskon sen mutta jotenkin minusta tuntuu, että kaikki ovat yksilöitä ja implanttikin saattaa auttaa jotakuta enemmän ja jotakuta vähemmän, vaikka kumpiakin ehkä huomattavasti alkutilanteeseen verrattuna.

Mutta jos joku on huonokuuloinen, se vaikuttaa varmasti monissa tilanteissa ja voi olla vaikeaakin ja tuntuu oudolta, että joku yrittää antaa siitä siltä osin helpon ja normaalin kuvan. Vaikka tietenkin huonokuuloinen voi tarkoittaa melkein kuuroa tai vain lievästi huonokuuloista.. Ja musta jo se, että näet ne tilanteet, kun hän kommunikoi jonkun kanssa ilman vanhempien apua, niin merkittävinä, niin voi kertoa myös siitä että olet huomannut että hän tarvitsee välillä apua tai että se on jotenkin haasteellista hänelle? Ja sitten kysyisin vielä siitä että pitääkö hänen nähdä esim. myyjän kasvot kun hän puhuu, vai ymmärtääkö hän vieraitakin pelkän kuulemisen perusteella? Niin tai näin, muistan ainakin kaksi lasta joista piti varmistaa että he katsovat kohti, ennen kuin saattoi olettaa että he kuuntelisivat ja kuulisivat, tai oikeammin sanottuna yhdistäisivät sen mitä näkevät ja sen mitä kuulevat ja ymmärtävät siten helpommin. Jos itse näen ettei toinen vain kuule implanteista huolimatta niin miten ihmeessä voisin uskoa kun joku väittää että se kyllä saa kaikki kuulemaan melkein hyvin?

Lue lisää

En yhtään ihmettele tuon Tii-nimimerkin sanomisia siitä,ettei hänelle ole kummempaa jos kuuro puhuu, etenkään kun CI-lapsi puhuu. Kyllä huomaa heti hänen kirjoituksistaan,että hän on ollut paljon tekemisissä kuurojen kanssa. Ja että hän tietää kuurojen puhuvan, vaikkeivät puhukaan usein.

Minäkin puhun, vaikka puheääneni ei ole tietenkään kuulevan puheäänen veroista. Mutta se ei haittaa mun kuulevia työtovereita,sukulaisia yms. Jotkut mun kuulevat tuttavat ovat huomanneet,että niillä useimmilla huonokuuloisilla on erikoinen puheääni,vaikka artikuloivat ja puhuvat selkeän ymmärrettävästi.

Joku oli tuossa toisessa kirjoittanut siitä,miten viittomakielentulkit ja vk-tulkkiopiskelijat saarnaavat "kuuron pitää pysyä kuurona". Ymmärrän,että he ovat perehtyneet tottakai ammattinsa puolesta kuurojen historiaan,kulttuuriin,kieleen ja paljon muuhun,siksi niiden kautta he ovat oppineet ymmärtämään kuurojen maailmaa. Eivät ainoastaan he, vaan myös kuurojen vanhempien kuulevat lapset, kuulevat kuurojenpapit, ja ne muut kuulevat, jotka ovat muuten paljon tekemisissä kuurojen kanssa. He pystyvät ymmärtämään kuurojen näkökulmaa.

Sanonpa oman näkökantani,että en hyljeksi CI-lapsia, enkä tuomitse vanhempien ratkaisuja/päätöksiä. MUTTA mun on vaikea ymmärtää, että viittomakieltä ei tarvita eikä siitä ole muka hyötyä.
Ihan rehellisesti sanoen, mun on vain vaikea ymmärtää, että MIKSI viittomakieltä tai edes viittomia ei tarvita.

Kyllähän viittomakielestä on varmasti hyötyä suomenkielen rinnalla implantoiduille lapsille. Eikä siinä menetetä paljoa. Kuten viittomakielestä on myös visuaalisia kykyjä ja taitoja monellakin tapaa.
Etenkin kaksikielisyyden kautta pystytään oppimaan uusia asioita nopeammin, ajattelemaan joustavammin, sosiaalisia taitoja psykososiaalisessa mielessä, ja paljon muita mahdollisuuksia.

Myönnän miettineeni, että miten CI-lapsi pärjää sitten kommunikoinnissa, jos häneltä menee rikki prosessori, patterit unohtuvat kotiin jne,jos on ajateltu,ettei viittomia tarvita.
Kaikkihan tietävät kyllä sen,että implantti tai sen prosessori,myöskään mitkään muut laitteet eivät ole ikuisia. Vaan ne menevät rikki jossain vaiheessa, ja tarvitaan sitten vaihtaa uuteen.

En usko,että implantoinnin jälkeen kaikki olisivat LIEVÄSTI huonokuuloisia,koskahan se on kuitenkin yksilöllistä.Siis että miten paljon kuuloa on ollut jäljellä ennen implantointia, ja sen mukaan miten sitten implantti auttaa yksilökohtaisesti,vaikka kuinka varhaisessa vaiheessa se olis laitettu. Eli tässä asiassa olen samaa mieltä Tii-nimimerkin kanssa.
Että joitakin se auttaa enemmän,taas joitakin vähemmän.
Niitä,joita implantti on auttanut vähemmän,niin he tarvitsevat kuitenkin viittomakieltä/viittomia suomenkielen rinnalla.

Sitten olen miettinyt tätä asiaa, että CI-lapsi oppii kyllä huomaamaan olevansa erilainen kuin muut, eritoten tämä korostuu kun on muiden kuulevien kanssa koulussa ja muulloinkin. Ei, ei tämä ole pelottelua, eikä kannattakaan laittaa pelottelun piikkiin.

Koska tämä on kuitenkin tosiasia,että ihan varmasti CI-lapsi oppii huomaamaan olevansa erilainen jossain vaiheessa. Silloinhan sen huomaamisen kautta aletaan luonnollisesti miettimään ja ajattelemaan:" kuka mä olen,mikä mä olen, miksi olen syntynyt tällaisena ja miksi muilla ei ole tätä prosessoria... jne" Siinä vaiheessa alkaa kai itsensä etsiminen ja itsensä löytäminen, eli siis identiteetin etsimistä.
Tiedetään,ettei oman itsensä löytäminen tapahdu yhdessä yössä,vaan prosessi kestää kauan,ellei vuosiakin. Lisäksi prosessi on hyvin enemmänkin sisäinen juttu, ei sitä näe välttämättä heti ulkoapäin.
Siksi toivon,että jokainen löytää oman itsensä/minänsä, onpa se ratkaisu mikä tahansa, mutta jos joku ei löydä omaa minäänsä esimerkiksi aikuisikään mennessä, silloin on jo hälyyttävää.

No näin tällaista,mitä olen pohtinut.. korostan kuitenkin vielä,että tuota viimeksi mainittua ei kannata laittaa pelottelun piikkiin, vaan tuo on mielestäni kuitenkin realistinen tosiasia.

   

-TP- kirjoitti:

En yhtään ihmettele tuon Tii-nimimerkin sanomisia siitä,ettei hänelle ole kummempaa jos kuuro puhuu, etenkään kun CI-lapsi puhuu. Kyllä huomaa heti hänen kirjoituksistaan,että hän on ollut paljon tekemisissä kuurojen kanssa. Ja että hän tietää kuurojen puhuvan, vaikkeivät puhukaan usein.

Minäkin puhun, vaikka puheääneni ei ole tietenkään kuulevan puheäänen veroista. Mutta se ei haittaa mun kuulevia työtovereita,sukulaisia yms. Jotkut mun kuulevat tuttavat ovat huomanneet,että niillä useimmilla huonokuuloisilla on erikoinen puheääni,vaikka artikuloivat ja puhuvat selkeän ymmärrettävästi.

Joku oli tuossa toisessa kirjoittanut siitä,miten viittomakielentulkit ja vk-tulkkiopiskelijat saarnaavat "kuuron pitää pysyä kuurona". Ymmärrän,että he ovat perehtyneet tottakai ammattinsa puolesta kuurojen historiaan,kulttuuriin,kieleen ja paljon muuhun,siksi niiden kautta he ovat oppineet ymmärtämään kuurojen maailmaa. Eivät ainoastaan he, vaan myös kuurojen vanhempien kuulevat lapset, kuulevat kuurojenpapit, ja ne muut kuulevat, jotka ovat muuten paljon tekemisissä kuurojen kanssa. He pystyvät ymmärtämään kuurojen näkökulmaa.

Sanonpa oman näkökantani,että en hyljeksi CI-lapsia, enkä tuomitse vanhempien ratkaisuja/päätöksiä. MUTTA mun on vaikea ymmärtää, että viittomakieltä ei tarvita eikä siitä ole muka hyötyä.
Ihan rehellisesti sanoen, mun on vain vaikea ymmärtää, että MIKSI viittomakieltä tai edes viittomia ei tarvita.

Kyllähän viittomakielestä on varmasti hyötyä suomenkielen rinnalla implantoiduille lapsille. Eikä siinä menetetä paljoa. Kuten viittomakielestä on myös visuaalisia kykyjä ja taitoja monellakin tapaa.
Etenkin kaksikielisyyden kautta pystytään oppimaan uusia asioita nopeammin, ajattelemaan joustavammin, sosiaalisia taitoja psykososiaalisessa mielessä, ja paljon muita mahdollisuuksia.

Myönnän miettineeni, että miten CI-lapsi pärjää sitten kommunikoinnissa, jos häneltä menee rikki prosessori, patterit unohtuvat kotiin jne,jos on ajateltu,ettei viittomia tarvita.
Kaikkihan tietävät kyllä sen,että implantti tai sen prosessori,myöskään mitkään muut laitteet eivät ole ikuisia. Vaan ne menevät rikki jossain vaiheessa, ja tarvitaan sitten vaihtaa uuteen.

En usko,että implantoinnin jälkeen kaikki olisivat LIEVÄSTI huonokuuloisia,koskahan se on kuitenkin yksilöllistä.Siis että miten paljon kuuloa on ollut jäljellä ennen implantointia, ja sen mukaan miten sitten implantti auttaa yksilökohtaisesti,vaikka kuinka varhaisessa vaiheessa se olis laitettu. Eli tässä asiassa olen samaa mieltä Tii-nimimerkin kanssa.
Että joitakin se auttaa enemmän,taas joitakin vähemmän.
Niitä,joita implantti on auttanut vähemmän,niin he tarvitsevat kuitenkin viittomakieltä/viittomia suomenkielen rinnalla.

Sitten olen miettinyt tätä asiaa, että CI-lapsi oppii kyllä huomaamaan olevansa erilainen kuin muut, eritoten tämä korostuu kun on muiden kuulevien kanssa koulussa ja muulloinkin. Ei, ei tämä ole pelottelua, eikä kannattakaan laittaa pelottelun piikkiin.

Koska tämä on kuitenkin tosiasia,että ihan varmasti CI-lapsi oppii huomaamaan olevansa erilainen jossain vaiheessa. Silloinhan sen huomaamisen kautta aletaan luonnollisesti miettimään ja ajattelemaan:" kuka mä olen,mikä mä olen, miksi olen syntynyt tällaisena ja miksi muilla ei ole tätä prosessoria... jne" Siinä vaiheessa alkaa kai itsensä etsiminen ja itsensä löytäminen, eli siis identiteetin etsimistä.
Tiedetään,ettei oman itsensä löytäminen tapahdu yhdessä yössä,vaan prosessi kestää kauan,ellei vuosiakin. Lisäksi prosessi on hyvin enemmänkin sisäinen juttu, ei sitä näe välttämättä heti ulkoapäin.
Siksi toivon,että jokainen löytää oman itsensä/minänsä, onpa se ratkaisu mikä tahansa, mutta jos joku ei löydä omaa minäänsä esimerkiksi aikuisikään mennessä, silloin on jo hälyyttävää.

No näin tällaista,mitä olen pohtinut.. korostan kuitenkin vielä,että tuota viimeksi mainittua ei kannata laittaa pelottelun piikkiin, vaan tuo on mielestäni kuitenkin realistinen tosiasia.

Lue lisää

Tää oli tökkinyt tosi pahasti,kun yritin pariin otteeseen lähettää viestiä, mutta ei mennyt perille.. joten yritin lähettää vielä toistamiseen. Mutta ooops, menikin jo pariin kertaan sama viesti!

Tää keskustelupalsta joskus tökkii pahasti,kun ei suostu lähettään viestiä,sitten vasta suostuu lähettään toisenkin.. äähh! Älkää lueko sitä seuraavaa viestiäni,on muuten sama kuin edellinen :)

tii kirjoitti:

Sen voin uskoa paljon paremmin että se vaihtelee miten suuret hyödyt saadaan.. Ja toi mitä sanoit kuurosokeista (kirjoitetaan yhteen, ihan virallisesti siksi että on tarkoitus että heihin suhtaudutaan niin että se on niiden yhdistelmä josta seuraa eri asiat kuin jos vain katsotaan kuulo- tai näkövammoja erikseen.. Siitä oli joskus juttua Tuntosarvessa =) En nyt osaa kauhean hienosti selittää, ehkä tajusit..) on totta tai siis varmasti hänelläkin vaikutti hirmu monet jutut siihen kommunikointiin.. Kiva kuulla uusi sana, vinkkipuhe, huomaa että tiedät asiasta kaikkia eri puolia, tahdotko sanoa tarkemmin mitä vinkkipuhe käytännössä tarkoittaa? =)

Ja toki pienetkin asiat on suuria kyllä.. Niin minäkin ajattelen kaikesta, ja varmaan sitten kun on lapsia niin sen ymmärtää siltä kannalta ja teillä vielä erityisesti tuossa asiassa tuntuu ihmeelliseltä kun voi kommunikoida toisella tavoin kuin ehkä ennen uskalsi toivoa.

Ainut mikä kirjoituksessasi oli jotenkin ikävää oli viimeinen lause ;) Vaikka ymmärrän mitä tarkoitit. Hyvä, jos se on monille hyvä asia, mutta en usko että kaikille se on niin hieno juttu mitä monet tahtoisi että se on.. Voi olla että vasta jälkeenpäin saa kuulla paljon ajatuksia eri tavoin menneistä elämänteistä ja siitä mitä kaikkea implantoidut ovat kokeneet ja miten moni kenties sittenkin tulee osaksi kuurojen yhteisöä.. Se on ihmisestä kiinni mitä kokee olevansa ja mihin lopulta samaistuu ja mistä löytää välittäviä ihmisiä, sekin vaikuttaa mistä ystävät on..

Hmm. Näköjään viittomakieliset uutiset onkin vasta joskus puolen tunnin päästä eikä 17:40 kuten piti..

Lue lisää

Varmaan implantoituja tulee liittymään kuurojen yhteisöihin. Tiedän useita implantoituja lapsia, jotka ovat edelleen erittäin viittomakielisiä eikä puhekieli suju hvyin. Nämä ovat niitä ensimmäisinä operoituja, jotka olivat jo leikkausvaiheessa viittomakielisiä ja 3-4 jopa 5 vuotiaita. Heille viittomakieli on jäänyt vahvemmaksi kieleksi.

Nuorempana implantin saaneet ovat eri juttu. Kun ei osata viittoa, niin ei kuurojen yhdistys varmaankaan tunnu omalta paikalta. Luulen, että nämä aiemmin leikatut implantistit tulevat etupäässä liittymään jollain lailla huonokuuloisiin/puhekielisiin.

Halusin viestissäni painottaa olennaista. Toki monen vuoden kokemuksella implanttiperheen äitinä olen mm. tuon huonosti kuulemisen havainnut ja monta muutakin asiaa, joita en avauksessani tuonut esiin.

En ole ehtinyt lukea kuin pari viestiä räppääjä-avauksen alta, kun jo halusin sanoa sanani :)

Mutta toivoisin Kuurojen Liiton informoivan kannanmuutoksestaan kenttäväelleen yhtä ponnekkaasti kuin aikoinaan implantin vastustamistaan. Kentälle on nyt istutettu vääränlaiset käsitykset asiasta ja ne elävät siellä ihan omaa elämäänsä.

kokemusta on kirjoitti:

Halusin viestissäni painottaa olennaista. Toki monen vuoden kokemuksella implanttiperheen äitinä olen mm. tuon huonosti kuulemisen havainnut ja monta muutakin asiaa, joita en avauksessani tuonut esiin.

En ole ehtinyt lukea kuin pari viestiä räppääjä-avauksen alta, kun jo halusin sanoa sanani :)

Mutta toivoisin Kuurojen Liiton informoivan kannanmuutoksestaan kenttäväelleen yhtä ponnekkaasti kuin aikoinaan implantin vastustamistaan. Kentälle on nyt istutettu vääränlaiset käsitykset asiasta ja ne elävät siellä ihan omaa elämäänsä.

Lue lisää

Kirjoitit,että kentälle on nyt istutettu vääränlaiset käsitykset asiasta. Minua kiinnostaa tietää,että mitkä vääränlaiset käsitykset? Voisitko kertoa hieman tarkemmin, kiitos!:)

Minun mielipiteeni on se,että on edes hyvä asia,kun Kuurojen Liitto on kirjoittanut jo kannanmuutoksestaan ja ihan perusteellisestikin. Luettuani kannanmuutoksesta KL:n kotisivulta, ei siinä ole mitään huonoa tai pahaa tai edes vääränlaisia käsityksiä.Ainakaan mun mielestäni.

Uskon kyllä,että KL pyrkii informoimaan tuosta kannanmuutoksestaan kenttäväelleen ja sana leviää.
Toivon kuitenkin hartaasti,että nimenomaan YHTEISTYÖTÄ syntyy ja yhteistyön kautta ei enää tarvitse olla vihamielisiä tai nyrpeitä. Eihän sellainen tee kenellekään hyvää. ;)

-TP- kirjoitti:

Kirjoitit,että kentälle on nyt istutettu vääränlaiset käsitykset asiasta. Minua kiinnostaa tietää,että mitkä vääränlaiset käsitykset? Voisitko kertoa hieman tarkemmin, kiitos!:)

Minun mielipiteeni on se,että on edes hyvä asia,kun Kuurojen Liitto on kirjoittanut jo kannanmuutoksestaan ja ihan perusteellisestikin. Luettuani kannanmuutoksesta KL:n kotisivulta, ei siinä ole mitään huonoa tai pahaa tai edes vääränlaisia käsityksiä.Ainakaan mun mielestäni.

Uskon kyllä,että KL pyrkii informoimaan tuosta kannanmuutoksestaan kenttäväelleen ja sana leviää.
Toivon kuitenkin hartaasti,että nimenomaan YHTEISTYÖTÄ syntyy ja yhteistyön kautta ei enää tarvitse olla vihamielisiä tai nyrpeitä. Eihän sellainen tee kenellekään hyvää. ;)

Lue lisää

Lähinnä se, että implantilla syntymäkuuro lapsi ei milloinkaan saavuta toimivaa puhekieltä. Kuurojen liiton videotiedotteissa mm. asia on ollut esille vielä siinä vaiheessa, kun implanttilapsilla oli jo kehittynyt toimiva puhekommunikaatio ollut pitkään. Samaan aikaan videotiedotteella kuuro ihminen julisti, ettei implanttilapsi puhu vaan kuulee joitakin ympäristön ääniä. Annettiin ymmärtää ettei muuhun ole mahiksiakaan. Tottakai kuurot ihmettelevät, että miksi sitten ollaan viittomatta ja miksi sitten ylipäätään implantoidaan. Että turhaa huuhaata ja vanhempien pettämistä koko implanttijuttu.

Sitten puhutaan, että syntymäkuuron lapsen kallo revitään auki leikkauksessa...ikäänkuin olisi aivoleikkauksesta kysymys. Kysymyksessähän on korvaleikkaus.

Aivokalvontulehdusasia niinikään sai mittavat suhteet, vaikka Suomessa ei ole toistaiseksi kaiketi ollut yhtäkään implantin aiheuttamaa. Onneksi. Muilla kyllä on edelleen. Ja kyllä implantisti voi sairastua aivokalvontulehdukseen siinä kuin muutkin. Toivottavasti kaikki implantistit ymmärtää olla sairastumatta tähän tautiin, nousisi liian suuri haloo ja syy olisi implantti, vaikka todellineen syy olisi muualla. Implantteja leikataan käsittääkseni aivokalvontulehduksen jälkeensä jättämille kuuroutuneille.

Edelleen kuurot nostaa ihan joka kerta implantista puhuttaessa heti kärkeen pinnalle ettei implantisti voi tehdä sitä tai tätä jne. Kaikille ei tule ongelmaa siitä, ettei voi pelata implantin takia lätkää SM tasolla. Ja tietyin suojatoimin käy lätkäkin. Mutta oleellista olisi laitta puntariin kuuleminen implantilla/tai väkivaltaiset urheilulajit. Joka jätkä tajuaa kumpi painaa enemmän.

Kuurojen keskuudessa on lisäksi muodostunut mitä merkillisempiä mystisiä käsityksiä implanttiin liittyen ja niitä olisi aika korjata.

Vuosien aikana syntyneiden käsitysten korjaaminen vie kuitenkin aikansa ja voi olla että kuurot sen eka käsityksen ovat implantista muodostaneet, eikä sitä enää noin helposti muutetakaan. Eli nyt olisi hyvä vaikka videotiedotteissa käsitellä Liiton muuttuneita käsityksiä riittävän painokkaasti.

käsityksistä kirjoitti:

Lähinnä se, että implantilla syntymäkuuro lapsi ei milloinkaan saavuta toimivaa puhekieltä. Kuurojen liiton videotiedotteissa mm. asia on ollut esille vielä siinä vaiheessa, kun implanttilapsilla oli jo kehittynyt toimiva puhekommunikaatio ollut pitkään. Samaan aikaan videotiedotteella kuuro ihminen julisti, ettei implanttilapsi puhu vaan kuulee joitakin ympäristön ääniä. Annettiin ymmärtää ettei muuhun ole mahiksiakaan. Tottakai kuurot ihmettelevät, että miksi sitten ollaan viittomatta ja miksi sitten ylipäätään implantoidaan. Että turhaa huuhaata ja vanhempien pettämistä koko implanttijuttu.

Sitten puhutaan, että syntymäkuuron lapsen kallo revitään auki leikkauksessa...ikäänkuin olisi aivoleikkauksesta kysymys. Kysymyksessähän on korvaleikkaus.

Aivokalvontulehdusasia niinikään sai mittavat suhteet, vaikka Suomessa ei ole toistaiseksi kaiketi ollut yhtäkään implantin aiheuttamaa. Onneksi. Muilla kyllä on edelleen. Ja kyllä implantisti voi sairastua aivokalvontulehdukseen siinä kuin muutkin. Toivottavasti kaikki implantistit ymmärtää olla sairastumatta tähän tautiin, nousisi liian suuri haloo ja syy olisi implantti, vaikka todellineen syy olisi muualla. Implantteja leikataan käsittääkseni aivokalvontulehduksen jälkeensä jättämille kuuroutuneille.

Edelleen kuurot nostaa ihan joka kerta implantista puhuttaessa heti kärkeen pinnalle ettei implantisti voi tehdä sitä tai tätä jne. Kaikille ei tule ongelmaa siitä, ettei voi pelata implantin takia lätkää SM tasolla. Ja tietyin suojatoimin käy lätkäkin. Mutta oleellista olisi laitta puntariin kuuleminen implantilla/tai väkivaltaiset urheilulajit. Joka jätkä tajuaa kumpi painaa enemmän.

Kuurojen keskuudessa on lisäksi muodostunut mitä merkillisempiä mystisiä käsityksiä implanttiin liittyen ja niitä olisi aika korjata.

Vuosien aikana syntyneiden käsitysten korjaaminen vie kuitenkin aikansa ja voi olla että kuurot sen eka käsityksen ovat implantista muodostaneet, eikä sitä enää noin helposti muutetakaan. Eli nyt olisi hyvä vaikka videotiedotteissa käsitellä Liiton muuttuneita käsityksiä riittävän painokkaasti.

Lue lisää

Hmm.. Pitääpä mennä uudestaan lukemaan tuon Kuurojen Liiton kannanmuutoksen kotisivulta,lukeeko siellä tosiaan,että implantilla syntymäkuuro lapsi ei milloinkaan saavuta toimivaa puhekieltä.
Jos siellä lukee todellakin niin, silloin kannattaisi ottaa yhteyttä sinne ja pyytää oikaisemaan asian.

No okei, en kertonut tästä aiemmin tässä keskustelussa. Ensinnäkin mä itse olen vaikeasti huonokuuloinen, mutta myös viittomakielinen koko ikäni.
Olin kaitsenut,ja leikkinyt CI-lasten kanssa eräissä kursseissa muutama vuosi sitten. (Kurssien tai paikan nimeä en saa kertoa vaitiolovelvollisuuteen vedoten)Minun lisäkseni oli muitakin kuuroja lastenhoitajia.
Siellä sain nähdä, miten lapset puhuivat ja viittoivat. Samalla tajusin aika kirkkaasti,että kyllähän ne puhuvat.. mutta tietenkin myös viittovat.
Myös sain jutella vähän muutamien vanhempien kanssa,samalla huomasin,että aika moni heistä viittoivat mun mielestäni aika ymmärrettävästi.

Myönnän sen,että ekan kerran kun sain kuulla implantista joskus 90-luvulla,niin suhtauduin aika epäluuloisesti siihen. Vasta kun olin näissä kursseissa töissä, ja työni kautta huomasin,että kyllähän moni CI-lapsi (siis mun tuntemani) viittoo puheen lisäksi, eli ovat kaksikielisiä.

Niin tottahan se on, myös valitettavaa, että näin vuosien aikana syntyneitä käsityksiä on aika vaikea muuttaa,ellei ole sitten tekemisissä CI-lasten ja heidän vanhempien kanssa.

Olisikin hyvä idea,että KL käsittelisi tuota kannanmuutostaan osuvammin vaikka videotiedotteissa.
Kuten joku tuossa kirjoittikin toivovansa,että Kuurojen Liitto tiedottaisi enemmän. Siinä asiassa olen samaa mieltä.

-TP- kirjoitti:

Hmm.. Pitääpä mennä uudestaan lukemaan tuon Kuurojen Liiton kannanmuutoksen kotisivulta,lukeeko siellä tosiaan,että implantilla syntymäkuuro lapsi ei milloinkaan saavuta toimivaa puhekieltä.
Jos siellä lukee todellakin niin, silloin kannattaisi ottaa yhteyttä sinne ja pyytää oikaisemaan asian.

No okei, en kertonut tästä aiemmin tässä keskustelussa. Ensinnäkin mä itse olen vaikeasti huonokuuloinen, mutta myös viittomakielinen koko ikäni.
Olin kaitsenut,ja leikkinyt CI-lasten kanssa eräissä kursseissa muutama vuosi sitten. (Kurssien tai paikan nimeä en saa kertoa vaitiolovelvollisuuteen vedoten)Minun lisäkseni oli muitakin kuuroja lastenhoitajia.
Siellä sain nähdä, miten lapset puhuivat ja viittoivat. Samalla tajusin aika kirkkaasti,että kyllähän ne puhuvat.. mutta tietenkin myös viittovat.
Myös sain jutella vähän muutamien vanhempien kanssa,samalla huomasin,että aika moni heistä viittoivat mun mielestäni aika ymmärrettävästi.

Myönnän sen,että ekan kerran kun sain kuulla implantista joskus 90-luvulla,niin suhtauduin aika epäluuloisesti siihen. Vasta kun olin näissä kursseissa töissä, ja työni kautta huomasin,että kyllähän moni CI-lapsi (siis mun tuntemani) viittoo puheen lisäksi, eli ovat kaksikielisiä.

Niin tottahan se on, myös valitettavaa, että näin vuosien aikana syntyneitä käsityksiä on aika vaikea muuttaa,ellei ole sitten tekemisissä CI-lasten ja heidän vanhempien kanssa.

Olisikin hyvä idea,että KL käsittelisi tuota kannanmuutostaan osuvammin vaikka videotiedotteissa.
Kuten joku tuossa kirjoittikin toivovansa,että Kuurojen Liitto tiedottaisi enemmän. Siinä asiassa olen samaa mieltä.

Lue lisää

No... et ole ainoa...

Olen itekkin ollut työssä lasten kanssa. Kaksi lasta olivat ensin syntymäkuuroja ja vanhemmat päättivät laittaa heille implantit...hmm... Mielipidettä en halua kertoa!

Mutta en tule ymmärtämään tätä asiaa, koska kahden lasten vanhemmat osasivat hyvin viittomakielen...mut silti. Ja ei mennyt kuin pari vuotta ja heti vanhemmat päättivät lopettaa viittomakielen käytön. Lapselle ei saanut kuin puhua! Miksi? Siksikö, että viittomakieli estää puheen ja kuulemisen oppimisen? Niinkö?

Ja vuosi sitten sain kuulla ystävältäni, joka tapaa heitä, että nämä ci-lapset ovat normaali koulussa ilman viittomakielen tulkkia...Miksi??

Ja olen niin monesti törmännyt tähän samaan asiaan. Ainakun syntymäkuurosta tehdään ci-lapsi ja sitten viitotaan hänelle aluksi, mutta kun lapsi alkaa kuulemaan ja puhumaan itse. Niin silloin, ei enää viitota lapselle. Minkä takia?

Miten heistä voi muka tulla kaksikielisiä? Jos kerran ei saa olla viittomakielen kanssa tekemisessä??

Arvostan niitä vanhempia, jotka käyttävät kumpaakin kieltä... eli suomalaista puhekieltä ja "puhdasta" suom. viittomakieltä... näin ci-lapsi saa kaksikielisyyden ja -kulttuurisuuden rikkauden.. Näin hän saa myös molemmissa kulttuurissa ystäviä...Valitettavasti tällaisia perheitä on tosi vähän!! Ja minusta itsestä tuntuu myös siltä, että moni kuulevat eivät hyväksy tai arvosta kuurojen kultturia ja sen arvoja... varsinkin niitä vanhempia, jotka ei käytä viittomakieltä ci-lapsen kanssa...

Siksi luulen, että moni kuuro ei hyväksy, että ci-lapselta otetaan pois viittomakielen käytön... mikä on tosi ikävää ja se luultavasti myös aiheuttaa tätä implanttia kohtaan negatiivista asennetta.

Kuten kokemusta on... sanoit, ettei ole enää tarvetta käyttää viittomakieltä... !!!!! Vaikka koko perhe käyttää hyvin viittomakieltä... Vai??

-TP- kirjoitti:

Hmm.. Pitääpä mennä uudestaan lukemaan tuon Kuurojen Liiton kannanmuutoksen kotisivulta,lukeeko siellä tosiaan,että implantilla syntymäkuuro lapsi ei milloinkaan saavuta toimivaa puhekieltä.
Jos siellä lukee todellakin niin, silloin kannattaisi ottaa yhteyttä sinne ja pyytää oikaisemaan asian.

No okei, en kertonut tästä aiemmin tässä keskustelussa. Ensinnäkin mä itse olen vaikeasti huonokuuloinen, mutta myös viittomakielinen koko ikäni.
Olin kaitsenut,ja leikkinyt CI-lasten kanssa eräissä kursseissa muutama vuosi sitten. (Kurssien tai paikan nimeä en saa kertoa vaitiolovelvollisuuteen vedoten)Minun lisäkseni oli muitakin kuuroja lastenhoitajia.
Siellä sain nähdä, miten lapset puhuivat ja viittoivat. Samalla tajusin aika kirkkaasti,että kyllähän ne puhuvat.. mutta tietenkin myös viittovat.
Myös sain jutella vähän muutamien vanhempien kanssa,samalla huomasin,että aika moni heistä viittoivat mun mielestäni aika ymmärrettävästi.

Myönnän sen,että ekan kerran kun sain kuulla implantista joskus 90-luvulla,niin suhtauduin aika epäluuloisesti siihen. Vasta kun olin näissä kursseissa töissä, ja työni kautta huomasin,että kyllähän moni CI-lapsi (siis mun tuntemani) viittoo puheen lisäksi, eli ovat kaksikielisiä.

Niin tottahan se on, myös valitettavaa, että näin vuosien aikana syntyneitä käsityksiä on aika vaikea muuttaa,ellei ole sitten tekemisissä CI-lasten ja heidän vanhempien kanssa.

Olisikin hyvä idea,että KL käsittelisi tuota kannanmuutostaan osuvammin vaikka videotiedotteissa.
Kuten joku tuossa kirjoittikin toivovansa,että Kuurojen Liitto tiedottaisi enemmän. Siinä asiassa olen samaa mieltä.

Lue lisää

Nykyisistä kannanmuutoksista en tiedä enkä niistä kirjoittanutkaan. En ole lukenut edellistäkään. Tarkoitin nimenomaan esim. aikaisemmin videotiedotteissa esiintyneitä implantin vastaisia juttuja. Samat jutut elävät sitten esim. kuurojen esittämissä kannanotoissa vaikkapa lehtien mielipidepalstoilla ja kuurojen keskuudessa muutenkin.

Niinkuin itse olet huomannut käsitykset muuttuvat vasta, kun olet ollut itse tekemisissä asian kanssa. Valitettavasti monikaan kuuro ei tule olemaan tekemisissä implanttilasten kanssa eivätkä näinollen
kykene noin vain muuttamaan käsitystään.

Aikaisemmin olikin niin, että implanttilapset viittoivat. Mutta eivät juuri viito enää. Ei ainakaan käytetä viittomakieltä. Implantointi tapahtuu niin varhaisessa vaiheessa ettei vanhemmat ehdi oppimaan muuta kuin tukiviittomia ja sitten jo alkaa lapsen puheenkehitys ja viittomiset jäävät siihen. Kun lapsi alkaa ymmärtää puhetta, puhuu itse ja kommunikaatio sujuu, viittomiset jäävät automaattisesti pois sekä lapselta että vanhemmilta. Se on kyllä ymmärrettävääkin, koska viestit kulkee sitten jo puheella joutuisammin ja paremmin. Mihin siinä viittomia tarvitsee?

Toistan vielä, ettei tule väärinkäsitystä: meillä jokainen perheenjäsen myös hallitsee viittomakielen noin kohtuullisesti, mutta varsinaista tarvetta viittomiseen on nykyään erittäin harvoin.

kokemusta on kirjoitti:

Nykyisistä kannanmuutoksista en tiedä enkä niistä kirjoittanutkaan. En ole lukenut edellistäkään. Tarkoitin nimenomaan esim. aikaisemmin videotiedotteissa esiintyneitä implantin vastaisia juttuja. Samat jutut elävät sitten esim. kuurojen esittämissä kannanotoissa vaikkapa lehtien mielipidepalstoilla ja kuurojen keskuudessa muutenkin.

Niinkuin itse olet huomannut käsitykset muuttuvat vasta, kun olet ollut itse tekemisissä asian kanssa. Valitettavasti monikaan kuuro ei tule olemaan tekemisissä implanttilasten kanssa eivätkä näinollen
kykene noin vain muuttamaan käsitystään.

Aikaisemmin olikin niin, että implanttilapset viittoivat. Mutta eivät juuri viito enää. Ei ainakaan käytetä viittomakieltä. Implantointi tapahtuu niin varhaisessa vaiheessa ettei vanhemmat ehdi oppimaan muuta kuin tukiviittomia ja sitten jo alkaa lapsen puheenkehitys ja viittomiset jäävät siihen. Kun lapsi alkaa ymmärtää puhetta, puhuu itse ja kommunikaatio sujuu, viittomiset jäävät automaattisesti pois sekä lapselta että vanhemmilta. Se on kyllä ymmärrettävääkin, koska viestit kulkee sitten jo puheella joutuisammin ja paremmin. Mihin siinä viittomia tarvitsee?

Toistan vielä, ettei tule väärinkäsitystä: meillä jokainen perheenjäsen myös hallitsee viittomakielen noin kohtuullisesti, mutta varsinaista tarvetta viittomiseen on nykyään erittäin harvoin.

Lue lisää

Ai jaa, mä kun luulin,että olit lukenut Kuurojen Liiton kannanmuutoksen.

Se löytyy muuten osoitteesta: http://www.kl-deaf.fi, siellä "ajankohtaista"- otsikon arkistosta, sitten "kuurot, viestintä -ja kuuloteknologia"-otsikon alta. Jos jotakuta kiinnostaa lukea, niin menköön sinne.

kokemusta on kirjoitti:

Nykyisistä kannanmuutoksista en tiedä enkä niistä kirjoittanutkaan. En ole lukenut edellistäkään. Tarkoitin nimenomaan esim. aikaisemmin videotiedotteissa esiintyneitä implantin vastaisia juttuja. Samat jutut elävät sitten esim. kuurojen esittämissä kannanotoissa vaikkapa lehtien mielipidepalstoilla ja kuurojen keskuudessa muutenkin.

Niinkuin itse olet huomannut käsitykset muuttuvat vasta, kun olet ollut itse tekemisissä asian kanssa. Valitettavasti monikaan kuuro ei tule olemaan tekemisissä implanttilasten kanssa eivätkä näinollen
kykene noin vain muuttamaan käsitystään.

Aikaisemmin olikin niin, että implanttilapset viittoivat. Mutta eivät juuri viito enää. Ei ainakaan käytetä viittomakieltä. Implantointi tapahtuu niin varhaisessa vaiheessa ettei vanhemmat ehdi oppimaan muuta kuin tukiviittomia ja sitten jo alkaa lapsen puheenkehitys ja viittomiset jäävät siihen. Kun lapsi alkaa ymmärtää puhetta, puhuu itse ja kommunikaatio sujuu, viittomiset jäävät automaattisesti pois sekä lapselta että vanhemmilta. Se on kyllä ymmärrettävääkin, koska viestit kulkee sitten jo puheella joutuisammin ja paremmin. Mihin siinä viittomia tarvitsee?

Toistan vielä, ettei tule väärinkäsitystä: meillä jokainen perheenjäsen myös hallitsee viittomakielen noin kohtuullisesti, mutta varsinaista tarvetta viittomiseen on nykyään erittäin harvoin.

Lue lisää

Niinpä... tuota juurin tarkoitin. Jota moni kuuro ei hyväksy.

Ruotsissa onkin hyvä laki CI-lapsille, koska laki määrää CI-lapsen on käytettävä ruotsalaista viittomakieltä ja ruotsin puhekieltä. Tämä laki puuttuu suomessa... jonka minä toivon tulevaisuudessa tulevan myös suomen lakiin.

Jos suomessa olisi ollut sama laki, mikä ruotsissa on. Niin kuurot eivät olisi alkaneet lietsomaan tai puhumaan negatiivisesti implantista. Ja enkä suosittele enää tiedotusta implantista kuuroille.. mikä saa taas kattila kiehumaan... kyllä varmasti itsekkin tiedät!

susi kirjoitti:

No... et ole ainoa...

Olen itekkin ollut työssä lasten kanssa. Kaksi lasta olivat ensin syntymäkuuroja ja vanhemmat päättivät laittaa heille implantit...hmm... Mielipidettä en halua kertoa!

Mutta en tule ymmärtämään tätä asiaa, koska kahden lasten vanhemmat osasivat hyvin viittomakielen...mut silti. Ja ei mennyt kuin pari vuotta ja heti vanhemmat päättivät lopettaa viittomakielen käytön. Lapselle ei saanut kuin puhua! Miksi? Siksikö, että viittomakieli estää puheen ja kuulemisen oppimisen? Niinkö?

Ja vuosi sitten sain kuulla ystävältäni, joka tapaa heitä, että nämä ci-lapset ovat normaali koulussa ilman viittomakielen tulkkia...Miksi??

Ja olen niin monesti törmännyt tähän samaan asiaan. Ainakun syntymäkuurosta tehdään ci-lapsi ja sitten viitotaan hänelle aluksi, mutta kun lapsi alkaa kuulemaan ja puhumaan itse. Niin silloin, ei enää viitota lapselle. Minkä takia?

Miten heistä voi muka tulla kaksikielisiä? Jos kerran ei saa olla viittomakielen kanssa tekemisessä??

Arvostan niitä vanhempia, jotka käyttävät kumpaakin kieltä... eli suomalaista puhekieltä ja "puhdasta" suom. viittomakieltä... näin ci-lapsi saa kaksikielisyyden ja -kulttuurisuuden rikkauden.. Näin hän saa myös molemmissa kulttuurissa ystäviä...Valitettavasti tällaisia perheitä on tosi vähän!! Ja minusta itsestä tuntuu myös siltä, että moni kuulevat eivät hyväksy tai arvosta kuurojen kultturia ja sen arvoja... varsinkin niitä vanhempia, jotka ei käytä viittomakieltä ci-lapsen kanssa...

Siksi luulen, että moni kuuro ei hyväksy, että ci-lapselta otetaan pois viittomakielen käytön... mikä on tosi ikävää ja se luultavasti myös aiheuttaa tätä implanttia kohtaan negatiivista asennetta.

Kuten kokemusta on... sanoit, ettei ole enää tarvetta käyttää viittomakieltä... !!!!! Vaikka koko perhe käyttää hyvin viittomakieltä... Vai??

Lue lisää

lyhyesti vastailen omalta kohdalta...
me ei koskaan olla kielletty ketään viittomasta,vaikka lapsen on kyl saatava paljon puhemallia. alkuun meil tehtiin niin et sanottiin ja sit viitottiin ja sanottiin,myöhemmin puhe,puhe ja viittoma lopulta asiat meni "perille" vain puhumalla ja viittomat jäi pois...

oma lapsi ei ole vielä koululainen pariin vuoteen mut olen kuullut et tulkki tosi vaikea saada! "virkamiehet" perustelee sillä kun lapsi kuulee. me ei olla saatu edes viittoma opetusta ku 100t ennen implantointia ja sit loppu ku sanoivat "lapsihan kuulee" kyllä usein se viitomakielen vähyys tai tulkittomuus on eritahoista kiinni kuin vanhemmat.

oma lapsemme ei halua viittoa enää(paitsi lastenlaulut) ei kai sitä voi pakottaakkaan,sama on jos hänelle yrittää viittoa niin hän kääntää päänsä pois ja sanoo "en katso!puhu mulle!)
meilläkään ei ole ollut 2v tilannetta et olis tarvinnut viittoa,mutta yritämme vittoa ettei se vähäinen mitä osaamme unohdu...

pakko vielä painottaa et se on ympäristö joka painostaa,ei omat vanhemmat(usein)

susi kirjoitti:

No... et ole ainoa...

Olen itekkin ollut työssä lasten kanssa. Kaksi lasta olivat ensin syntymäkuuroja ja vanhemmat päättivät laittaa heille implantit...hmm... Mielipidettä en halua kertoa!

Mutta en tule ymmärtämään tätä asiaa, koska kahden lasten vanhemmat osasivat hyvin viittomakielen...mut silti. Ja ei mennyt kuin pari vuotta ja heti vanhemmat päättivät lopettaa viittomakielen käytön. Lapselle ei saanut kuin puhua! Miksi? Siksikö, että viittomakieli estää puheen ja kuulemisen oppimisen? Niinkö?

Ja vuosi sitten sain kuulla ystävältäni, joka tapaa heitä, että nämä ci-lapset ovat normaali koulussa ilman viittomakielen tulkkia...Miksi??

Ja olen niin monesti törmännyt tähän samaan asiaan. Ainakun syntymäkuurosta tehdään ci-lapsi ja sitten viitotaan hänelle aluksi, mutta kun lapsi alkaa kuulemaan ja puhumaan itse. Niin silloin, ei enää viitota lapselle. Minkä takia?

Miten heistä voi muka tulla kaksikielisiä? Jos kerran ei saa olla viittomakielen kanssa tekemisessä??

Arvostan niitä vanhempia, jotka käyttävät kumpaakin kieltä... eli suomalaista puhekieltä ja "puhdasta" suom. viittomakieltä... näin ci-lapsi saa kaksikielisyyden ja -kulttuurisuuden rikkauden.. Näin hän saa myös molemmissa kulttuurissa ystäviä...Valitettavasti tällaisia perheitä on tosi vähän!! Ja minusta itsestä tuntuu myös siltä, että moni kuulevat eivät hyväksy tai arvosta kuurojen kultturia ja sen arvoja... varsinkin niitä vanhempia, jotka ei käytä viittomakieltä ci-lapsen kanssa...

Siksi luulen, että moni kuuro ei hyväksy, että ci-lapselta otetaan pois viittomakielen käytön... mikä on tosi ikävää ja se luultavasti myös aiheuttaa tätä implanttia kohtaan negatiivista asennetta.

Kuten kokemusta on... sanoit, ettei ole enää tarvetta käyttää viittomakieltä... !!!!! Vaikka koko perhe käyttää hyvin viittomakieltä... Vai??

Lue lisää

Nykyään ei enää suositella syntymäkuuron implantoitavan lapsen ensimmäiseksi kommunikaatiokeinoksi varsinaista viittomakieltä vaan viitottua puhetta, eikä aina sitäkään. Puhutaan jopa tukiviittomista. Viittomakielen kielioppi on niin erilainen, että se tulee vaikuttamaan lapsen puhekielen oppimiseen negatiivisesti. Puheen mukaisesti viittoen tätä ongelmaa ei ole. Nykyään kun lapsi saa puolitoista vuotiaana implantin ja alkaa itse tuottaa puhetta vaikkapa alle kaksivuotiaana. Tällöin puhekielisessä perheessä käy ilman muuta niin, että ne vähäisetkin viittomiset jää. Miksi? - Siksi, kun niitä ei tarvita.- Kun lapsi puhuu ja kuulee. Silloin puhekielisessä perheessä ei yleensä viitota, kun viittomia ei edes hallita hyvin. On helpompi sanoa asia vaikka kaksi kertaa, jos eka kertaa ei lapsi kuule, kuin ruveta miettimään, että miten tämän asian viittoisi.

Luultavasti ne CI lapset, joista kerroit, pärjäävät koulussa implanttikuulon varassa ihan hyvin. He kuulevat ja puhuvat. Onhan kautta aikain huonokuuloiset sijoittuneet yleisopetukseen paljon huonommillakin kuuloilla. Ja implantilla kuulee silti melko hyvin. Sanoisin, että yllättävän hyvin. Voin esim. alakerrasta jutella implanttilapselleni yläkertaan tai toiseen huoneeseen vaivatta ovien ollessa auki. Hän kyllä kuulee.

Kaksikielisyydestä vielä. Nykyajan implanttilapsista ei kylläkään tule kaksikielisiä. Mutta jos vertaa esim. kaksikieliseen perheeseen, jossa äiti puhuu toista ja isä toista kieltä ja tässä perheessä lapsi kasvaa kaksikieliseksi. On aivan eri asia sitten se, että äiti puhuu hyvää puhekieltä ja samanaikaisesti käyttää viittomakieltä. Ei onnistu. Eikä lapsen kanssa käytännössä onnistu sekään, että ekku sanot asian puhekielisesti ja sitten sanot saman viittomakielisesti. Kuka jaksaa etenkin kun puhekieli menee perille, eikä äiti hallitse viittomakieltä hyvin.

kokemusta on kirjoitti:

Nykyään ei enää suositella syntymäkuuron implantoitavan lapsen ensimmäiseksi kommunikaatiokeinoksi varsinaista viittomakieltä vaan viitottua puhetta, eikä aina sitäkään. Puhutaan jopa tukiviittomista. Viittomakielen kielioppi on niin erilainen, että se tulee vaikuttamaan lapsen puhekielen oppimiseen negatiivisesti. Puheen mukaisesti viittoen tätä ongelmaa ei ole. Nykyään kun lapsi saa puolitoista vuotiaana implantin ja alkaa itse tuottaa puhetta vaikkapa alle kaksivuotiaana. Tällöin puhekielisessä perheessä käy ilman muuta niin, että ne vähäisetkin viittomiset jää. Miksi? - Siksi, kun niitä ei tarvita.- Kun lapsi puhuu ja kuulee. Silloin puhekielisessä perheessä ei yleensä viitota, kun viittomia ei edes hallita hyvin. On helpompi sanoa asia vaikka kaksi kertaa, jos eka kertaa ei lapsi kuule, kuin ruveta miettimään, että miten tämän asian viittoisi.

Luultavasti ne CI lapset, joista kerroit, pärjäävät koulussa implanttikuulon varassa ihan hyvin. He kuulevat ja puhuvat. Onhan kautta aikain huonokuuloiset sijoittuneet yleisopetukseen paljon huonommillakin kuuloilla. Ja implantilla kuulee silti melko hyvin. Sanoisin, että yllättävän hyvin. Voin esim. alakerrasta jutella implanttilapselleni yläkertaan tai toiseen huoneeseen vaivatta ovien ollessa auki. Hän kyllä kuulee.

Kaksikielisyydestä vielä. Nykyajan implanttilapsista ei kylläkään tule kaksikielisiä. Mutta jos vertaa esim. kaksikieliseen perheeseen, jossa äiti puhuu toista ja isä toista kieltä ja tässä perheessä lapsi kasvaa kaksikieliseksi. On aivan eri asia sitten se, että äiti puhuu hyvää puhekieltä ja samanaikaisesti käyttää viittomakieltä. Ei onnistu. Eikä lapsen kanssa käytännössä onnistu sekään, että ekku sanot asian puhekielisesti ja sitten sanot saman viittomakielisesti. Kuka jaksaa etenkin kun puhekieli menee perille, eikä äiti hallitse viittomakieltä hyvin.

Lue lisää

olen muuten tavannut lapsen joka leikattiin 8kk ikäisenä :)
nykyään jos ollaan ajoissa liikkeellä niin implantin saa alle 1v
kun ollaan näinkin aikaisin aloitettu,niin usein käy niin että lapsi oppii ensin puhekielen ennen kuin vanhemmat hyvin viittomat.

susi kirjoitti:

Niinpä... tuota juurin tarkoitin. Jota moni kuuro ei hyväksy.

Ruotsissa onkin hyvä laki CI-lapsille, koska laki määrää CI-lapsen on käytettävä ruotsalaista viittomakieltä ja ruotsin puhekieltä. Tämä laki puuttuu suomessa... jonka minä toivon tulevaisuudessa tulevan myös suomen lakiin.

Jos suomessa olisi ollut sama laki, mikä ruotsissa on. Niin kuurot eivät olisi alkaneet lietsomaan tai puhumaan negatiivisesti implantista. Ja enkä suosittele enää tiedotusta implantista kuuroille.. mikä saa taas kattila kiehumaan... kyllä varmasti itsekkin tiedät!

Lue lisää

Mielenkiintoista, että Ruotsissa on jo tuollainen laki, että on käytettävä ruotsalaista viittomakieltä ja ruotsin puhekieltä.

Tosin olen kyllä kuullut,että Ruotsissa moni implantoitu lapsi osaa viittoa, joka on mielestäni hienoa!
Tiedätkö,Susi, milloin tuo laki tuli voimaan Ruotsissa?Varmaankin muutama vuosi sitten?

Niin minäkin uskoisin samaa, että kuurot eivät olisi muuten alkaneet meuhkaamaan implantista, jos täällä Suomessa olisi ollut sama laki kuin mitä nyt Ruotsissa on.
Toivottavasti tuo laki tulee myös Suomeen.

kokemusta on kirjoitti:

Nykyään ei enää suositella syntymäkuuron implantoitavan lapsen ensimmäiseksi kommunikaatiokeinoksi varsinaista viittomakieltä vaan viitottua puhetta, eikä aina sitäkään. Puhutaan jopa tukiviittomista. Viittomakielen kielioppi on niin erilainen, että se tulee vaikuttamaan lapsen puhekielen oppimiseen negatiivisesti. Puheen mukaisesti viittoen tätä ongelmaa ei ole. Nykyään kun lapsi saa puolitoista vuotiaana implantin ja alkaa itse tuottaa puhetta vaikkapa alle kaksivuotiaana. Tällöin puhekielisessä perheessä käy ilman muuta niin, että ne vähäisetkin viittomiset jää. Miksi? - Siksi, kun niitä ei tarvita.- Kun lapsi puhuu ja kuulee. Silloin puhekielisessä perheessä ei yleensä viitota, kun viittomia ei edes hallita hyvin. On helpompi sanoa asia vaikka kaksi kertaa, jos eka kertaa ei lapsi kuule, kuin ruveta miettimään, että miten tämän asian viittoisi.

Luultavasti ne CI lapset, joista kerroit, pärjäävät koulussa implanttikuulon varassa ihan hyvin. He kuulevat ja puhuvat. Onhan kautta aikain huonokuuloiset sijoittuneet yleisopetukseen paljon huonommillakin kuuloilla. Ja implantilla kuulee silti melko hyvin. Sanoisin, että yllättävän hyvin. Voin esim. alakerrasta jutella implanttilapselleni yläkertaan tai toiseen huoneeseen vaivatta ovien ollessa auki. Hän kyllä kuulee.

Kaksikielisyydestä vielä. Nykyajan implanttilapsista ei kylläkään tule kaksikielisiä. Mutta jos vertaa esim. kaksikieliseen perheeseen, jossa äiti puhuu toista ja isä toista kieltä ja tässä perheessä lapsi kasvaa kaksikieliseksi. On aivan eri asia sitten se, että äiti puhuu hyvää puhekieltä ja samanaikaisesti käyttää viittomakieltä. Ei onnistu. Eikä lapsen kanssa käytännössä onnistu sekään, että ekku sanot asian puhekielisesti ja sitten sanot saman viittomakielisesti. Kuka jaksaa etenkin kun puhekieli menee perille, eikä äiti hallitse viittomakieltä hyvin.

Lue lisää

Olen tästä asiasta erilmieltä!!

Mä itse olen kaksikielinen ihminen. Osaan molemmat kielet hyvin puhua suomenkieltä ja suom. viittomakieltä.

Kun ensimmäisen kuulevan lapsen synnytin ja päätin lopettaa kokonaan puheen käytön. Ja aloitin käyttämään viittomakieltä lapseni kanssa kommunikoinnissa. Puheen oppisen hänelle riitti televisio, naapurin lapset, radio jne.

Lapseni on ollut kotona jo viisi vuotta ja viimeksi hänelle tehtiin koulupsykologi testi. Ja he kehuivat sitä, kuinka rikas lapseni elämä tulee olemaan, koska on äidinkieleltään suom. viittomakielinen ja puhuu myös hyvin suomenkieltä. Oma lapseni puhekieli on yksi vuosi ikäluokkaa edellä kuin samanikäiset lapset.

Ja on potaskaa väittää, että viittomakieli estää puheen oppimisen... Lääkäri tietenkin väittää sillälailla, koska pelkää sitä, että perhe päättääkin lopulta käyttää viittomakieltä kuin puheenkieltä... se on vain pelottelua vanhempia kohtaan.

On totta, että yhteiskunta estää näitä lapsia ja perheitä saamasta oikeutta. Mutta siitä pitää vaan taistella... niin kuin minäkin taistelen, siitä, että lapseni saa opiskella omalla äidinkielellään eikä suomenkielellä... En pelkää yhtään ettei lapseni oppisi koko ajan suomenkieltä... hän kyllä oppii sen oman äidinkielen kautta...

ci-lapsen äiti kirjoitti:

lyhyesti vastailen omalta kohdalta...
me ei koskaan olla kielletty ketään viittomasta,vaikka lapsen on kyl saatava paljon puhemallia. alkuun meil tehtiin niin et sanottiin ja sit viitottiin ja sanottiin,myöhemmin puhe,puhe ja viittoma lopulta asiat meni "perille" vain puhumalla ja viittomat jäi pois...

oma lapsi ei ole vielä koululainen pariin vuoteen mut olen kuullut et tulkki tosi vaikea saada! "virkamiehet" perustelee sillä kun lapsi kuulee. me ei olla saatu edes viittoma opetusta ku 100t ennen implantointia ja sit loppu ku sanoivat "lapsihan kuulee" kyllä usein se viitomakielen vähyys tai tulkittomuus on eritahoista kiinni kuin vanhemmat.

oma lapsemme ei halua viittoa enää(paitsi lastenlaulut) ei kai sitä voi pakottaakkaan,sama on jos hänelle yrittää viittoa niin hän kääntää päänsä pois ja sanoo "en katso!puhu mulle!)
meilläkään ei ole ollut 2v tilannetta et olis tarvinnut viittoa,mutta yritämme vittoa ettei se vähäinen mitä osaamme unohdu...

pakko vielä painottaa et se on ympäristö joka painostaa,ei omat vanhemmat(usein)

Lue lisää

Ikävä kuulla, että ne "virkamiehet" tai siis viranomaiset, eivät myönnä tulkkipäätöstä vain sen perusteella, että kuulee. He eivät tiedä yhtään mitään kuulosta yms,edes sitä,että implantilla on kuitenkin huonokuuloinen.

Vielä ikävämpää on se, jos he ovat todellakin kehtaneet sanoa,että se on nyt loppu tuo viittomakielen opetus vain sen takia,kun "kuulee".

Byrokratia on tässä inhottavinta mitä mä tiedän...

susi kirjoitti:

Olen tästä asiasta erilmieltä!!

Mä itse olen kaksikielinen ihminen. Osaan molemmat kielet hyvin puhua suomenkieltä ja suom. viittomakieltä.

Kun ensimmäisen kuulevan lapsen synnytin ja päätin lopettaa kokonaan puheen käytön. Ja aloitin käyttämään viittomakieltä lapseni kanssa kommunikoinnissa. Puheen oppisen hänelle riitti televisio, naapurin lapset, radio jne.

Lapseni on ollut kotona jo viisi vuotta ja viimeksi hänelle tehtiin koulupsykologi testi. Ja he kehuivat sitä, kuinka rikas lapseni elämä tulee olemaan, koska on äidinkieleltään suom. viittomakielinen ja puhuu myös hyvin suomenkieltä. Oma lapseni puhekieli on yksi vuosi ikäluokkaa edellä kuin samanikäiset lapset.

Ja on potaskaa väittää, että viittomakieli estää puheen oppimisen... Lääkäri tietenkin väittää sillälailla, koska pelkää sitä, että perhe päättääkin lopulta käyttää viittomakieltä kuin puheenkieltä... se on vain pelottelua vanhempia kohtaan.

On totta, että yhteiskunta estää näitä lapsia ja perheitä saamasta oikeutta. Mutta siitä pitää vaan taistella... niin kuin minäkin taistelen, siitä, että lapseni saa opiskella omalla äidinkielellään eikä suomenkielellä... En pelkää yhtään ettei lapseni oppisi koko ajan suomenkieltä... hän kyllä oppii sen oman äidinkielen kautta...

Lue lisää

Vahvistan sitä,mitä nimim.Susi kirjoitti. Ettei viittomakieli todellakaan estä puheen oppimista!

Vaikka viittomakielen rakenne ja sanajärjestys ei olekaan niin samanlaista kuin suomenkielessä, MUTTA viittomakielen kautta voi oppia puhumaan. Tarkoitan tällä,että viittomakielen pohjalla voi oppia suomenkieltä.

Minäkin olen itse kaksikielinen, ensikieleni on viittomakieli, siis oikea viittomakieli, ja sitten aloin vasta oppia puhumaan. Sen voi todistaa mun kuulevat vanhemmat, he tietävät hyvinkin,että viittomakieli ei todellakaan estä puhumasta suomenkieltä. Asiaa EHKÄ auttoi se, että kuulen tavallisella kuulokojeella, vaikkakin vain yhdessä korvassa. Ilman kuulokojetta desibeli on 80:n tienoilla.

Kaksikielisyys on todellakin rikkautta! Jopa minun kuuleva pikkuveljeni oppi ensin viittomaan ja sitten heti perään puhumaan! Jo koulussa on kehuttu, miten hän oppi nopeasti vieraan kielen,kuten englannin,saksan, ja ruotsin. On todistetusti totta,että kaksikielisyys antaa joustavuutta ajattelussa ja vieraan kielen oppimisessa.

-TL- kirjoitti:

Mielenkiintoista, että Ruotsissa on jo tuollainen laki, että on käytettävä ruotsalaista viittomakieltä ja ruotsin puhekieltä.

Tosin olen kyllä kuullut,että Ruotsissa moni implantoitu lapsi osaa viittoa, joka on mielestäni hienoa!
Tiedätkö,Susi, milloin tuo laki tuli voimaan Ruotsissa?Varmaankin muutama vuosi sitten?

Niin minäkin uskoisin samaa, että kuurot eivät olisi muuten alkaneet meuhkaamaan implantista, jos täällä Suomessa olisi ollut sama laki kuin mitä nyt Ruotsissa on.
Toivottavasti tuo laki tulee myös Suomeen.

Lue lisää

Jossain vaiheessa Ruotsissa vaadittiin (ei laki), että lapsen pitää osata viittoa ennen implantin saamista. Se oli silloin, kun lapset implantoitiin 2-4 vuotiaina ja haluttiin huolehtia siitä, että on ainakin yksi toimiva kieli. Mitenkähän nyt, kun implantit asennetaan yksivuotiaina. Ei kai kukaan vaadi näiltä taaperoilta viittomakielen hallintaa.

susi kirjoitti:

Olen tästä asiasta erilmieltä!!

Mä itse olen kaksikielinen ihminen. Osaan molemmat kielet hyvin puhua suomenkieltä ja suom. viittomakieltä.

Kun ensimmäisen kuulevan lapsen synnytin ja päätin lopettaa kokonaan puheen käytön. Ja aloitin käyttämään viittomakieltä lapseni kanssa kommunikoinnissa. Puheen oppisen hänelle riitti televisio, naapurin lapset, radio jne.

Lapseni on ollut kotona jo viisi vuotta ja viimeksi hänelle tehtiin koulupsykologi testi. Ja he kehuivat sitä, kuinka rikas lapseni elämä tulee olemaan, koska on äidinkieleltään suom. viittomakielinen ja puhuu myös hyvin suomenkieltä. Oma lapseni puhekieli on yksi vuosi ikäluokkaa edellä kuin samanikäiset lapset.

Ja on potaskaa väittää, että viittomakieli estää puheen oppimisen... Lääkäri tietenkin väittää sillälailla, koska pelkää sitä, että perhe päättääkin lopulta käyttää viittomakieltä kuin puheenkieltä... se on vain pelottelua vanhempia kohtaan.

On totta, että yhteiskunta estää näitä lapsia ja perheitä saamasta oikeutta. Mutta siitä pitää vaan taistella... niin kuin minäkin taistelen, siitä, että lapseni saa opiskella omalla äidinkielellään eikä suomenkielellä... En pelkää yhtään ettei lapseni oppisi koko ajan suomenkieltä... hän kyllä oppii sen oman äidinkielen kautta...

Lue lisää

Meillä nyt 7 vuotias syntymäkuuro implantoitiin 2,5 vuotiaana. Tuolloin 2,5 vuotiaana hän oli täysin viittomakielinen. Kuulemisen mahdollistuttua implantin avulla lapsi oppi nopeassa tahdissa puhumaan, mutta viittomakielisesti. Viittomakielen rakenteet vaikuttivat vuosikausia lapsen puheessa, edelleenkin joskus huomaan viittomakielen vaikutuksia hänen puhuessa. Hän ei esim. käytä ja-sanaa, jättää taivuttamatta sanoja ja sanajärjestys saattaa olla viittomakielinen.

Ilman muuta olen sitä mieltä, että hyvin hallittu viittomakieli edesauttoi aikanaan lapsen puhekielen kehitystä monellakin tapaa. Mutta vielä paremmin olisi kehitys sujunut, mikäli olisimme käyttäneet alusta saakka puheen mukaan viittomista emmekä varsinaista viittomakieltä.

Toisaalta perheellemme on ollut valtaisa rikkaus tutustua viittomakieleen ja viittomakielisiin. Lapsellamme on viittomakieli säilynyt kohtuullisena, vaikka kontaktit kuuroihin ovat vähäisiä. Lapsi itse kyllä juuri ilmoitti, että hän ei enää muista kuinka viittomasanat viitotaan ja pitää itseään melko kuulevana, vaikka olemme todella keskustelleet siitä, että hän on kuuro nyt ja aina.

Mutta pieni kommentti. Television kautta ei voi oppia kieltä, sanoja ehkä. Kielen oppimiseen tarvitaan vuorovaikutustilanne toisen ihmisen kanssa. Kieli on enemmän kuin sanotut sanat.

kokemusta on kirjoitti:

Jossain vaiheessa Ruotsissa vaadittiin (ei laki), että lapsen pitää osata viittoa ennen implantin saamista. Se oli silloin, kun lapset implantoitiin 2-4 vuotiaina ja haluttiin huolehtia siitä, että on ainakin yksi toimiva kieli. Mitenkähän nyt, kun implantit asennetaan yksivuotiaina. Ei kai kukaan vaadi näiltä taaperoilta viittomakielen hallintaa.

Lue lisää

Niinpä... se onkin nyt muuttunut.

Nykyään CI-lapsen suhteen viittomakieli on ruotsinkielen (puhe)lisäksi PAKOLLINEN. Vaikka lapset leikataan 1-vuotiaana. Mutta koko ikänsä joutuvat myös käyttämään viittomakieltä vaikka opettelevat samalla puhekielen.

Se on minun mielestäni tosi hieno!!

-TL- kirjoitti:

Ikävä kuulla, että ne "virkamiehet" tai siis viranomaiset, eivät myönnä tulkkipäätöstä vain sen perusteella, että kuulee. He eivät tiedä yhtään mitään kuulosta yms,edes sitä,että implantilla on kuitenkin huonokuuloinen.

Vielä ikävämpää on se, jos he ovat todellakin kehtaneet sanoa,että se on nyt loppu tuo viittomakielen opetus vain sen takia,kun "kuulee".

Byrokratia on tässä inhottavinta mitä mä tiedän...

Lue lisää

ikuinen taistelu kaikesta!
meillä tilanne vielä niin et lapsi tavallisessa päiväkoti ryhmässä (12lasta) avustajaa on yritetty saada,mutta sitä ei katsota aiheelliseksi :(
hyvin on mennyt,ei sillä,mutta kuulonhuoltoliiton kurssilla meille sanottiin,että se kuuluisi saada se avustaja. on suositukset omalta lääkäriltä ja jopa elina rytsölältä lausunto,mut ei!
joskus tuntuu et kuuro lapsi saa paremmat tukitoimet,mut sit ku katsoo kuin hyvin lapsi pärjää ni miettii et tarviisko se tosiaan niitä avustajia,tulkkeja ja muita... never know,ku ei ole kokemusta.

näinkin kirjoitti:

Meillä nyt 7 vuotias syntymäkuuro implantoitiin 2,5 vuotiaana. Tuolloin 2,5 vuotiaana hän oli täysin viittomakielinen. Kuulemisen mahdollistuttua implantin avulla lapsi oppi nopeassa tahdissa puhumaan, mutta viittomakielisesti. Viittomakielen rakenteet vaikuttivat vuosikausia lapsen puheessa, edelleenkin joskus huomaan viittomakielen vaikutuksia hänen puhuessa. Hän ei esim. käytä ja-sanaa, jättää taivuttamatta sanoja ja sanajärjestys saattaa olla viittomakielinen.

Ilman muuta olen sitä mieltä, että hyvin hallittu viittomakieli edesauttoi aikanaan lapsen puhekielen kehitystä monellakin tapaa. Mutta vielä paremmin olisi kehitys sujunut, mikäli olisimme käyttäneet alusta saakka puheen mukaan viittomista emmekä varsinaista viittomakieltä.

Toisaalta perheellemme on ollut valtaisa rikkaus tutustua viittomakieleen ja viittomakielisiin. Lapsellamme on viittomakieli säilynyt kohtuullisena, vaikka kontaktit kuuroihin ovat vähäisiä. Lapsi itse kyllä juuri ilmoitti, että hän ei enää muista kuinka viittomasanat viitotaan ja pitää itseään melko kuulevana, vaikka olemme todella keskustelleet siitä, että hän on kuuro nyt ja aina.

Mutta pieni kommentti. Television kautta ei voi oppia kieltä, sanoja ehkä. Kielen oppimiseen tarvitaan vuorovaikutustilanne toisen ihmisen kanssa. Kieli on enemmän kuin sanotut sanat.

Lue lisää

En usko, että siinä olisi jotain ongelmaa. Sinun lapsellasi on tosi aikaa vielä oppia suomenkielen. Hän jonain päivänä oppii erottamaan viittomakielen ja suomenkielen. On hienoa kuulla, että lapsenne on saanut kahden kielen oppimisen...ja ei kannata ajatella sitä, että olisi pitänyt jättää viittomakieli pois...

Niin kuuntelu televisiosta ja radiosta... minun lapsellani ei ole ollenkaan ongelmia puhekielen vuorovaikutus tilanteissa. Mun lapseni hallitsee molempien kielen vuorovaikutus tilanteen toisen ihmisen kanssa... tätä testattiin hänen koulukypsyys testissä....

Ja aion jatkaa samaa rataa, käytän vain viittomakieltä... joka on lapseni äidinkieli... ja en aio sekoittaa suomenkieltä ja viittomakieltä... muuten hän ei opi hyvin kieliä.

ci-lapsen äiti kirjoitti:

ikuinen taistelu kaikesta!
meillä tilanne vielä niin et lapsi tavallisessa päiväkoti ryhmässä (12lasta) avustajaa on yritetty saada,mutta sitä ei katsota aiheelliseksi :(
hyvin on mennyt,ei sillä,mutta kuulonhuoltoliiton kurssilla meille sanottiin,että se kuuluisi saada se avustaja. on suositukset omalta lääkäriltä ja jopa elina rytsölältä lausunto,mut ei!
joskus tuntuu et kuuro lapsi saa paremmat tukitoimet,mut sit ku katsoo kuin hyvin lapsi pärjää ni miettii et tarviisko se tosiaan niitä avustajia,tulkkeja ja muita... never know,ku ei ole kokemusta.

Lue lisää

Niin, se on ikuista... valitettavasti...!!

Välillä siihen kyllästyy, voimat loppuu ja taas intoa löytyy.. sitä samaa rataa.

CI-lapsi ei ole ainoa, jolla on tuollaisia ongelmia. Niitä löytyy myös huonokuuloisilta lapsilta.

Kunnat, sossut jne... keksivät aina kaiken mahdollisen syyn... kun aikonaan väitettiin, että CI-lapsesta tulee kuuleva... kai jotkut päättäjät edelleen uskovat niin, siksi ei niitä päätöksiä myönnetä. Tai sitten saattaa sanoa, ettei ole rahaa..

Toivon, että saatte samat oikeudet mitä kuuro lapsikin saa. Näissä asioissa on oltava samat oikeudet...
Tiedoksi vielä, mun oma ystäväni kertoi, hänen huonokuuloinen lapsi on normaalikoulussa. Ja sossut, kelat jne. melkein poistivat häneltä kaikki oikeudet, koska kuulee ja pärjää normaaliluokassa. Joten hän ei tarvitse näitä samanlaisia oikeuksia, mitä kuurot saavat. Tämä äiti taisteli ja onneksi päätös näistä oikeudessa pysyy.

susi kirjoitti:

Niinpä... se onkin nyt muuttunut.

Nykyään CI-lapsen suhteen viittomakieli on ruotsinkielen (puhe)lisäksi PAKOLLINEN. Vaikka lapset leikataan 1-vuotiaana. Mutta koko ikänsä joutuvat myös käyttämään viittomakieltä vaikka opettelevat samalla puhekielen.

Se on minun mielestäni tosi hieno!!

Lue lisää

Mitenkähän tuo malli käytännössä toimii? Ei kai mikään kieli voi/saa olla pakollinen. Ajatuksessa on sitä samaa, jota kuurot kohtasivat aikoinaan, kun ei saanut viittoa: ulkoapäin pakottamista. Jos lapsi oppii implantin avulla puhekielen ennen kolmevuoden ikää, niin kuka ja miten pakottaa oppimaan vielä viittomakielen? Missä lapsi sen oppii? Kuinka vanhemmat pakotetaan oppimaan?

susi kirjoitti:

Niin, se on ikuista... valitettavasti...!!

Välillä siihen kyllästyy, voimat loppuu ja taas intoa löytyy.. sitä samaa rataa.

CI-lapsi ei ole ainoa, jolla on tuollaisia ongelmia. Niitä löytyy myös huonokuuloisilta lapsilta.

Kunnat, sossut jne... keksivät aina kaiken mahdollisen syyn... kun aikonaan väitettiin, että CI-lapsesta tulee kuuleva... kai jotkut päättäjät edelleen uskovat niin, siksi ei niitä päätöksiä myönnetä. Tai sitten saattaa sanoa, ettei ole rahaa..

Toivon, että saatte samat oikeudet mitä kuuro lapsikin saa. Näissä asioissa on oltava samat oikeudet...
Tiedoksi vielä, mun oma ystäväni kertoi, hänen huonokuuloinen lapsi on normaalikoulussa. Ja sossut, kelat jne. melkein poistivat häneltä kaikki oikeudet, koska kuulee ja pärjää normaaliluokassa. Joten hän ei tarvitse näitä samanlaisia oikeuksia, mitä kuurot saavat. Tämä äiti taisteli ja onneksi päätös näistä oikeudessa pysyy.

Lue lisää

Niin valitettavasti taistelua esiintyy aina.. mun äitini on kertonut avoimesti minulle, mitä tapahtui 25 vuotta sitten,kun havaittiin,että mun toisessa korvassani on huonokuuloisuutta ja taas toisessa kuuro. Mitäpäs muutakaan siitä tuli kuin vain taistelua ja taistelua,välillä vähänkin draamaa.

Äitini, kuten kerroinkin jo tuossa toisessa,että mun vanhemmat on kuulevia.Niin hän kertoi mulle,että psykologi ja sosiaalityöntekijä olivat sitä mieltä,että minut pitäisi laittaa kuulevien kouluun sen takia,kun toisessa korvassani on huonokuuloisuutta, ja sen kanssa pärjäisin.
Mun vanhemmat miettivät kyllä tosi pitkään, ja heillä oli vaikeata olla kahden tulen välissä, etenkin kun he olivat päässeet pitkälle jo viittomakielen opiskelussa ja muutenkin.

He tulivat kuitenkin siihen päätökseen,että kellään sosiaalityöntekijällä tai muulla ei ole mitään oikeutta puuttua heidän elämäänsä,saati päätökseensä.
He laittoivat minut sittenkin kuurojen kouluun. Eivätkä he ole katuneet sitä,koska he ovat oppineet huomaamaan vasta vuosien kuluessa,miten HUONOSTI kuulen.

Nykyään mun vanhemmat on jo keski-ikäisiä ja oikein onnellisia,että olen kuitenkin pärjännyt kivasti elämässäni. :)

kokemusta on kirjoitti:

Mitenkähän tuo malli käytännössä toimii? Ei kai mikään kieli voi/saa olla pakollinen. Ajatuksessa on sitä samaa, jota kuurot kohtasivat aikoinaan, kun ei saanut viittoa: ulkoapäin pakottamista. Jos lapsi oppii implantin avulla puhekielen ennen kolmevuoden ikää, niin kuka ja miten pakottaa oppimaan vielä viittomakielen? Missä lapsi sen oppii? Kuinka vanhemmat pakotetaan oppimaan?

Lue lisää

Kai muistat, että suomen kouluissa oli kaksi kieltä pakollinen... eli suomenkieli ja ruotsinkieli...siinä on yksi esimerkki.

Nythän ruotsi ei ole enää pakollinen...

Mitenkähän on... eikö voida laittaa pakolliseksi kieleksi kun suomessakin kerran on ollut näin...

susi kirjoitti:

Kai muistat, että suomen kouluissa oli kaksi kieltä pakollinen... eli suomenkieli ja ruotsinkieli...siinä on yksi esimerkki.

Nythän ruotsi ei ole enää pakollinen...

Mitenkähän on... eikö voida laittaa pakolliseksi kieleksi kun suomessakin kerran on ollut näin...

Lue lisää

Niin koulussa voi opiskella kieltä, vaikka viittomakieltä. Mutta kukaan ei voi pakottaa sitä käyttämään. Jää hyvässä tapauksessa koulunpenkille koko kieli. Eikä kuulovamman vuoksi ketään pakoteta viittomakieliseksi.

kokemusta on kirjoitti:

Niin koulussa voi opiskella kieltä, vaikka viittomakieltä. Mutta kukaan ei voi pakottaa sitä käyttämään. Jää hyvässä tapauksessa koulunpenkille koko kieli. Eikä kuulovamman vuoksi ketään pakoteta viittomakieliseksi.

Lue lisää

Tiedän vain, että Ruotsissa onkin niin...koululaki. Suomessa onkin erilainen laki...viittomakieli turvataan lailla...17§

Kaikilla kuulovammaisilla on Viittomakieli pakollinen.. ei ihme, että siellä identiteetti ovat todella vahvoja... kun kaikki ovat kaksikielisiä... ja mikä minusta se on hienoa...¨

Kaksikielisyys on paljon enemmän rikkaus kuin yksikielinen...

susi kirjoitti:

Tiedän vain, että Ruotsissa onkin niin...koululaki. Suomessa onkin erilainen laki...viittomakieli turvataan lailla...17§

Kaikilla kuulovammaisilla on Viittomakieli pakollinen.. ei ihme, että siellä identiteetti ovat todella vahvoja... kun kaikki ovat kaksikielisiä... ja mikä minusta se on hienoa...¨

Kaksikielisyys on paljon enemmän rikkaus kuin yksikielinen...

Lue lisää

En nyt tiedä Ruotsin laista kovinkaan paljoa,sitäkään,että tarkoitetaanko tuolla kaksikielisyydellä koululaissa vai mitenkä.Miten se toteutetaan,siitä en tiedä. Mutta tuosta ymmärsin niin,että nimenomaan Ruotsissa kaikille kuulovammaisille on viittomakieli suositeltavaa.

Sen tiedän kyllä,että siellä on aika paljon vahvoja identiteetiltään kaksikielisiä.

Täällä Suomessa on perustuslaissa viittomakielen aseman turvaamisesta,eli lakisääteisesti 17§ kohdalla. Se tuli voimaan vuonna 1995.
Suomessa on myös kaikissa kuulovammaisten/kuurojen kouluissa opetuskielenä viiittomakieli. Tämä tuli voimaan vasta 70-luvulla. (Onneksi synnyin oikeaan aikaan, oikeesti rehellisesti sanoen!)

Kaksikielisyys on tosiaan rikkautta.
No okei, kyllä viittomakieli oli ensin uusi ja vieras kieli mun kuuleville vanhemmilleni,kun he aloittelivat opettelemaan. Tottakai vähän alkukankeutta tuli,mutta kuitenkin ajan myötään alkoivat vähitellen omaksumaan ja oppimaan mm.vuorovaikutuksella kuurojen kanssa,harjoittelemalla toisten kuurojen lasten kuulevien vanhempien kanssa, myös minun kanssa jne.

Lisäksi minulle oli luettu tosi paljon satuja ja tunnettuja suomalaisia loruja viittomalla samalla ääneen ollessani pieni. Se innoitti minut itse lukemaan, että niin aloin oppia lukemaan jo 5-vuotiaana. Aina kun huomasin jonkun uuden sanan lastenkirjoista, niin kysyin heti vanhemmiltani,että mitä tämä sana tarkoittaa.He pystyivät selittämään viittomalla sanan merkityksestä.

Näin tuolla tavalla minusta tuli kaksikielinen.

Tiedän kyllä,että viittomakieli ei ole tietenkään mun kuulevien vanhempien äidinkieli,saatikka ensikieli. Silti he olivat pystyneet oppimaan sen, ja keskustelemaan sillä kielellä mun kanssani.He olivat aina kannustaneet minua kaksikielisyyteen, jopa toivoneet, että sukkuloisin aikuisena sujuvasti kuurojen ja kuulevien maailman välissä. Nyt he tietävät,että tämä toive on jo toteutunut.

Joten kaksikielisyys on rikkautta, siksi en lakkaa ihmettelemästä, jos joku ajattelee oikeesti kaksikielisyyden olevan huono asia.

Älä hyvä ihminen yleistä! Jos joku räppääjä esittää tuollaista tekstiä niin ei se tarkoita että muut olis samaa mieltä. En oo ainakaan koskaan kuullut kenenkään kuuron vanhemman sanovan, että haluaisivat kuulevan lapsensa kuuroksi.

mä vaan kirjoitti:

Älä hyvä ihminen yleistä! Jos joku räppääjä esittää tuollaista tekstiä niin ei se tarkoita että muut olis samaa mieltä. En oo ainakaan koskaan kuullut kenenkään kuuron vanhemman sanovan, että haluaisivat kuulevan lapsensa kuuroksi.

Lue lisää

en ole minäkään :)
joku vain tuolla räppääjä keskustelussa kysyi leikkaisiko lääkäri lapselta kuulon pois... sit sanotaan et ei kuurot haluu näin,mut taispa olla kuuro joka kysyi... sekavaa...

sama kirjoitti:

en ole minäkään :)
joku vain tuolla räppääjä keskustelussa kysyi leikkaisiko lääkäri lapselta kuulon pois... sit sanotaan et ei kuurot haluu näin,mut taispa olla kuuro joka kysyi... sekavaa...

Lue lisää

Lukekaa riimitys tarkemmin ja pyrkikää löytämään tarkoituksia rivien välistä. Signmarkin riimitys viittaa lääkäreitten moraalisuuteen. He suostuvat implantin leikkaukseen, yrittävät saada lapsen kuulevaksi.
Ja J-O-S kuuro olisi mennyt lääkärin luokse ja kysynnyt "Leikkaisitteko lapseni niin, ettei hän kuulisi enää?". Mikä olisi lääkärin vastaus? No, tietysti: EI. Lääkärit saattavat viitata siihen, että se rikkoisi lääkärin moraalia tms.

Tuskin kukaan täysi järkinen kuuro menisi poistamaan kuulevalta lapselta kuulon!!! Maalaisjärjen käyttö sallittua!

Tosiaan hölmö kysymys. Kaikkihan tietävät,että kuulon poistaminen leikkauksella on NIIN absurdia!!Kyllähän sinun itsekin pitäisi ymmärtää.

Tuo riimitys räpissä on vain "vertauskuvaa", eli ikäänkuin JOS olisi.. Mutta ei se nyt sentään tarkoita sitä, että haluavat.

Kukaan täysjärkinen kuuro ei tekisi tuollaista!

Vai mihin sinä oikein pyrkit tuollaisella kysymyksellä??!!!??

lyrics kirjoitti:

Lukekaa riimitys tarkemmin ja pyrkikää löytämään tarkoituksia rivien välistä. Signmarkin riimitys viittaa lääkäreitten moraalisuuteen. He suostuvat implantin leikkaukseen, yrittävät saada lapsen kuulevaksi.
Ja J-O-S kuuro olisi mennyt lääkärin luokse ja kysynnyt "Leikkaisitteko lapseni niin, ettei hän kuulisi enää?". Mikä olisi lääkärin vastaus? No, tietysti: EI. Lääkärit saattavat viitata siihen, että se rikkoisi lääkärin moraalia tms.

Tuskin kukaan täysi järkinen kuuro menisi poistamaan kuulevalta lapselta kuulon!!! Maalaisjärjen käyttö sallittua!

Lue lisää

minusta lääkärit haluavat vain antaa lapselle mahdollisuuden kuulla,ei siinä ole mitään pahaa! eihän kukaan halua lapselta kuuloa pois,mutta kuulon saaminen on eri juttu...
lyhykäisyydessään kuulosta on hyötyä,voiko sanoa että kuuroudesta olisi?

-TP- kirjoitti:

Tosiaan hölmö kysymys. Kaikkihan tietävät,että kuulon poistaminen leikkauksella on NIIN absurdia!!Kyllähän sinun itsekin pitäisi ymmärtää.

Tuo riimitys räpissä on vain "vertauskuvaa", eli ikäänkuin JOS olisi.. Mutta ei se nyt sentään tarkoita sitä, että haluavat.

Kukaan täysjärkinen kuuro ei tekisi tuollaista!

Vai mihin sinä oikein pyrkit tuollaisella kysymyksellä??!!!??

Lue lisää

miksi esittää niin tyhmä vertaus kun eihän kukaan halua ottaa mitään pois! implantilla annetaan,ei oteta...

Tuo kysymys on tosi typerä...

Tämä oli tarkoitus tehdä "vertauskuva"... kun kuulevat vanhemmat antavat lääkärien tehdä niin sanotusti kaikensa jotta lapsesta tulee kuuleva...

Ja vertauskuvan oli tarkoitus tehdä samantapainen kuin kuurot vanhemmat haluvat lääkärien tehdä ns. heillekkin palveluksen... lapset kuuroiksi...

Mutta kukaan täysjärkinen ei tee sellaista...!!!

Jokainen pitäisi tajuta... lääkärit ja monet kuulevat eivät voi ymmärtää kuuro ihminen on onnellinen ilman kuuloa... mihin sitä muka tarttee... kun ei koskaan tarvitse välittää naapurien meluista, huudoista... mitä kuulevat aina valittaa... ja diskossakaan kuuroille ei tule mitään meluhaittoja... kuuro voi ajaa autoa, mootoripyörää, venettä jne.. ilman kuuloa...

Mä olen aina saanut makeet naurut, kun kuulevat ystäväni kertovat kaikenlaisista meluista....

Näkö on maailman tärkein asia, ei kuulo!

tarkoitan kirjoitti:

miksi esittää niin tyhmä vertaus kun eihän kukaan halua ottaa mitään pois! implantilla annetaan,ei oteta...

Et taida tietää räppimaailmasta paljoa. Suosittelen, että menet lukemaan muittenkin räppääjien laulusanoja.

susi kirjoitti:

Tuo kysymys on tosi typerä...

Tämä oli tarkoitus tehdä "vertauskuva"... kun kuulevat vanhemmat antavat lääkärien tehdä niin sanotusti kaikensa jotta lapsesta tulee kuuleva...

Ja vertauskuvan oli tarkoitus tehdä samantapainen kuin kuurot vanhemmat haluvat lääkärien tehdä ns. heillekkin palveluksen... lapset kuuroiksi...

Mutta kukaan täysjärkinen ei tee sellaista...!!!

Jokainen pitäisi tajuta... lääkärit ja monet kuulevat eivät voi ymmärtää kuuro ihminen on onnellinen ilman kuuloa... mihin sitä muka tarttee... kun ei koskaan tarvitse välittää naapurien meluista, huudoista... mitä kuulevat aina valittaa... ja diskossakaan kuuroille ei tule mitään meluhaittoja... kuuro voi ajaa autoa, mootoripyörää, venettä jne.. ilman kuuloa...

Mä olen aina saanut makeet naurut, kun kuulevat ystäväni kertovat kaikenlaisista meluista....

Näkö on maailman tärkein asia, ei kuulo!

Lue lisää

Kuitenkin sosiaalisesti kun ajattelee niin kuurous on vammauttavampi asia kuin sokeus. Ihmisten kanssakäyminen/vuorovaikutus perustuu kommunikaatioon ja se tapahtuu yleisesti ottaen puheella. Mikäli kaikki hallitsisivat viittomakielen niin sitten kuurous ei olisi ongelma.

kumpi kirjoitti:

Kuitenkin sosiaalisesti kun ajattelee niin kuurous on vammauttavampi asia kuin sokeus. Ihmisten kanssakäyminen/vuorovaikutus perustuu kommunikaatioon ja se tapahtuu yleisesti ottaen puheella. Mikäli kaikki hallitsisivat viittomakielen niin sitten kuurous ei olisi ongelma.

Lue lisää

Niin, se onkin kuulevien mielestä näin.

Mutta ajatteleppa tarkemmin... kumpi on tärkeämpi kuulon varassa eläminen vai itsenäisesti eläminen...??

Itsenäisesti eläminen tarkoittaen sitä, että kuten aiemmin sanoin, että kuuro voi ajaa itse autolla jne. Kuuro ei tarvitse avustajaa asioilla käymiseen, mutta sokea tarvitsee...

Ilman kuuloa voi tehdä kaikkea, mitä kuulevakin... siinä ei ole mitään eroja. Sokea ei voi , kuin elää kuulon kanssa.

Moni mun kuulevat ystäväni ja sukulaiset ovat sanoneet mielipiteet, he valitsevat mieluummin kuurous kuin sokeus. Tietenki, koska ovat nähneet minut ja ystäväni kuinka itsenäisesti voimme elää .... paitsi ne, jotka eivät ole koskaan ollut tekemisessä niin ajattelevat aina kuulo on tärkeämpi...

Ja en usko, että viittomakielestä tulee ongelma. Koska tänä päivänä monia kuulevia kiinnostaa viittomakielen opiskelu... joissakin suomea, peruskouluissa on viittomakielen opetus ja toisia taas kiinnostaa viittomakielen tulkin opiskelu...

Jos sun mielestä sokeus sopii sulle, niin ei se mua haittaa...

kumpi kirjoitti:

Kuitenkin sosiaalisesti kun ajattelee niin kuurous on vammauttavampi asia kuin sokeus. Ihmisten kanssakäyminen/vuorovaikutus perustuu kommunikaatioon ja se tapahtuu yleisesti ottaen puheella. Mikäli kaikki hallitsisivat viittomakielen niin sitten kuurous ei olisi ongelma.

Lue lisää

Tuo on niin yleinen näkemys kuulevilla,siis niillä jotka eivät ole tekemisissä kuurojen kanssa.
Sitä en ihmettelisi jos ajatellaan niin.

Kuurous ei tarkoita sitä, ettei pärjäisi kenenkään kuulevan kanssa, vaikkei puhukaan. Kuulevien kanssa voi aina kirjoittaa paperille, elehtiä ja lukea huulilta. Viittoakin, jos kuuleva sitä osaa.

Itse olen työelämässä isossa firmassa,jossa kaikki muut työtoverit on kuulevia.Hyvinhän olen pärjännyt heidän kanssaan ja hekin totesivat, ettei ole mitään ongelmia. Tosin mitä joskus palaveriin tulee tilattua viittomakielentulkki.

Sokea tarvitsee yleensä avustajaa, ja opaskoiraa, näkökeppiä.. ja tarvitsee jonkun näkevän henkilön katsomaan, onko ruoka valmista, kun sokea keittää ruokaa... ja pitää etsiä WC junasta... ja paljon muuta.

Olen keskustellut paljon avoimesti kuulostani mun kuulevan avopuolison kanssa. Hän on myöntänyt rehellisesti,että vasta minut tavattuaan hän on tajunnut paljon uusia ja rikkauttavia asioita kuuroudesta. Hän on sanonut jopa sen,että valitsisi mieluummin kuurouden kuin sokeuden. Koska kuuroutuneena saa kuitenkin kuulon apuvälinettä ja voi oppiakin viittomaan.Ja näkee kaiken.

-TP- kirjoitti:

Tuo on niin yleinen näkemys kuulevilla,siis niillä jotka eivät ole tekemisissä kuurojen kanssa.
Sitä en ihmettelisi jos ajatellaan niin.

Kuurous ei tarkoita sitä, ettei pärjäisi kenenkään kuulevan kanssa, vaikkei puhukaan. Kuulevien kanssa voi aina kirjoittaa paperille, elehtiä ja lukea huulilta. Viittoakin, jos kuuleva sitä osaa.

Itse olen työelämässä isossa firmassa,jossa kaikki muut työtoverit on kuulevia.Hyvinhän olen pärjännyt heidän kanssaan ja hekin totesivat, ettei ole mitään ongelmia. Tosin mitä joskus palaveriin tulee tilattua viittomakielentulkki.

Sokea tarvitsee yleensä avustajaa, ja opaskoiraa, näkökeppiä.. ja tarvitsee jonkun näkevän henkilön katsomaan, onko ruoka valmista, kun sokea keittää ruokaa... ja pitää etsiä WC junasta... ja paljon muuta.

Olen keskustellut paljon avoimesti kuulostani mun kuulevan avopuolison kanssa. Hän on myöntänyt rehellisesti,että vasta minut tavattuaan hän on tajunnut paljon uusia ja rikkauttavia asioita kuuroudesta. Hän on sanonut jopa sen,että valitsisi mieluummin kuurouden kuin sokeuden. Koska kuuroutuneena saa kuitenkin kuulon apuvälinettä ja voi oppiakin viittomaan.Ja näkee kaiken.

Lue lisää

Kyllä sokea myös oppii elämään ihan itsenäisesti. Hiljan tuli tv:stä ohjelma, jossa vanhemmat ovat sokeita ja heillä on kaksi näkevää pientä lasta. Eikä heillä mitään avustajia ollut.

ja sit kirjoitti:

Kyllä sokea myös oppii elämään ihan itsenäisesti. Hiljan tuli tv:stä ohjelma, jossa vanhemmat ovat sokeita ja heillä on kaksi näkevää pientä lasta. Eikä heillä mitään avustajia ollut.

Lue lisää

jos sama ohjelma olisi tehty kuuroista vanhemmista olisi tarvittu tulkki-avustaja.

ja sit kirjoitti:

Kyllä sokea myös oppii elämään ihan itsenäisesti. Hiljan tuli tv:stä ohjelma, jossa vanhemmat ovat sokeita ja heillä on kaksi näkevää pientä lasta. Eikä heillä mitään avustajia ollut.

Lue lisää

Jaahas, ei heillä ollut avustajia..

No osaatko sitten selittää, jos kerrankin sokea voi elää TÄYSIN itsenäisesti, niin miten sitten sokea pääsee esimerkiksi oikealle portille lentokentällä?? Toki kuulee kuulutuksesta, että mikä portin numero on,mutta ei näe kuitenkaan portin numeroa. Kyllä tämän tapaisessa tilanteessa tarvitaan jonkun toisen apua.
Eli toisen näkevän ihmisen apua tarvitaan kuitenkin silloin tällöin.

ja sit kirjoitti:

jos sama ohjelma olisi tehty kuuroista vanhemmista olisi tarvittu tulkki-avustaja.

HhAHAHAHAH, enpä voi muutakaan kuin nauraa tuolle!!

Pieni huomautus muuten, että viittomakielentulkki EI ole mikään avustaja. Vaan kielenkääntäjä, jolla on puolueeton rooli, ja välittää kieltä kahdensuuntaisesti.

Muuten jos olisi tehty tv-ohjelma kuuroista vanhemmista, niin viittomakielentulkkia ei varmasti näy tv-kameroissa, nimenomaan puolueettoman roolin takia. Vain kuuluu tulkin ääni,mutta ei hänen kuvaa.

Ainoastaan vaan tulkki voi ehkä näkyä tv:ssä, jos kuurot on asioilla pankissa, tai lääkärillä. Eikä mitään muuta.

Muutama vuosi sitten oli tehty tv-dokumentti kuurosta perheestä, eikä siinä ollut mitään viittomakielentulkkia mukana. Vain kuului puheella tulkkausta.

ja sit kirjoitti:

Kyllä sokea myös oppii elämään ihan itsenäisesti. Hiljan tuli tv:stä ohjelma, jossa vanhemmat ovat sokeita ja heillä on kaksi näkevää pientä lasta. Eikä heillä mitään avustajia ollut.

Lue lisää

Katoin sen ohjelman ja muistaakseni sillä sokealla pariskunnalla oli opaskoira.
Niin se on, että sokeat haluaa mieluummin olla sokeita kuin kuuroja ja kuurot taas toisinpäin. Ittekin kuurona ajattelen, että haluan mieluummin nähdä. Mieluummin näen kaiken kauniin mitä maailmassa on; kukat, luonnon ja kaikki rakkaat ihmiseni yms.

ja sit kirjoitti:

jos sama ohjelma olisi tehty kuuroista vanhemmista olisi tarvittu tulkki-avustaja.

Nyt sä et todellakaan tiedä, mikä on viittomakielen tulkki... TP- vastasi aivan oikein.. viittomakielentulkki on kielen kääntäjä, välittäjä.. eikä mikään avustaja...

Viittomakielen tulkki tulee vain paikalle, silloin kun kuurot tilaa... lääkärille, pankkiin, kelaan, opiskeluun, lakitoimistoon, työhaastatteluun.... näissä tilanteessa pitää olla viittomakielen tulkki, että kumpikin osapuolelle menee viestit perille eikä tule väärinkäsitystä....

Sokealla on ihan henkilökohtainen avustaja.. johon tarvitaan opastusta ja ym. selviämään elämässä... toiseksi vielä... Uskon kyllä, että sokeallakin on perhe. Ei se ole kiellettyä!! Mutta luulenpa, että nä näkevät lapset auttavat vanhempia arkipäivän asioissa. Mutta tärkeimmillä asioilla varmasti on vanhemmilla avustaja, kuten pankkiin...

Yhdessä lehdessä juurin kerrottiin sokeasta pariskunnasta jolla on lapsia.. lapset auttavat vanhempia.. esim ostoksilla äiti pyytää lasta lukemään tämän purkin nimen ja joskus jopa sisältö... ja lapset myös auttavat vanhempia kotiaskarreissa... joten se ei kyllä ole 100% itsenäistä elämää.... valitettavasti....

-TP- kirjoitti:

HhAHAHAHAH, enpä voi muutakaan kuin nauraa tuolle!!

Pieni huomautus muuten, että viittomakielentulkki EI ole mikään avustaja. Vaan kielenkääntäjä, jolla on puolueeton rooli, ja välittää kieltä kahdensuuntaisesti.

Muuten jos olisi tehty tv-ohjelma kuuroista vanhemmista, niin viittomakielentulkkia ei varmasti näy tv-kameroissa, nimenomaan puolueettoman roolin takia. Vain kuuluu tulkin ääni,mutta ei hänen kuvaa.

Ainoastaan vaan tulkki voi ehkä näkyä tv:ssä, jos kuurot on asioilla pankissa, tai lääkärillä. Eikä mitään muuta.

Muutama vuosi sitten oli tehty tv-dokumentti kuurosta perheestä, eikä siinä ollut mitään viittomakielentulkkia mukana. Vain kuului puheella tulkkausta.

Lue lisää

Pointtini oli siinä, ettei kuurokaan ihan itsenäisesti selviydy, koska eivät kuule. Pakko olla jos jotakin apuvälinettä: tärinäkelloa, vilkkuovikelloa, valo-palovaroitinta ja kielenkääntäjää sen takia, kun ei kykene puhumaan.
Ja eikös kuurot lapset saa jotain hoitotukea siinä kuin sokeatkin. Jos kuurot pitävät itseään vammattomina, niin miksi nostavat vammaistukea?

-TP- kirjoitti:

Jaahas, ei heillä ollut avustajia..

No osaatko sitten selittää, jos kerrankin sokea voi elää TÄYSIN itsenäisesti, niin miten sitten sokea pääsee esimerkiksi oikealle portille lentokentällä?? Toki kuulee kuulutuksesta, että mikä portin numero on,mutta ei näe kuitenkaan portin numeroa. Kyllä tämän tapaisessa tilanteessa tarvitaan jonkun toisen apua.
Eli toisen näkevän ihmisen apua tarvitaan kuitenkin silloin tällöin.

Lue lisää

Ihan samoin kuin kuuro tarvitsee kuulevan apua joissain tilanteissa vääjäämättä. Miten esim. laivoissa, eikös siellä pidä olla joku kuuleva kuuron mukana? Ainakin ohjeistus on tämmöinen. Miten kuuro hätätilanteessa kykenee toimimaan itse, ellei kuule kuuluutuksia?

ja sit kirjoitti:

Ihan samoin kuin kuuro tarvitsee kuulevan apua joissain tilanteissa vääjäämättä. Miten esim. laivoissa, eikös siellä pidä olla joku kuuleva kuuron mukana? Ainakin ohjeistus on tämmöinen. Miten kuuro hätätilanteessa kykenee toimimaan itse, ellei kuule kuuluutuksia?

Lue lisää

Olen mie vuosikausia reissannu laivoilla ilman kuulevia. Toi laivayhtiön määräys koskee kai isompaa porukkaa. Se on kuitenki hätävarjelua sanoi tuttuni joka on laivalla töissä. Henkilökunta joutuu kuitenki hätätilanteessa käymään kaikki hytit läpi..
Vielä suuremmassa vaarassa ovat laivalla ne jotka ovat kännipäissään tai sammuneet hyttiinsä. Eivät pääse omin jaloin hytistä. Kai heitä varten tarttis olla omat avustajat.

ja sit kirjoitti:

Ihan samoin kuin kuuro tarvitsee kuulevan apua joissain tilanteissa vääjäämättä. Miten esim. laivoissa, eikös siellä pidä olla joku kuuleva kuuron mukana? Ainakin ohjeistus on tämmöinen. Miten kuuro hätätilanteessa kykenee toimimaan itse, ellei kuule kuuluutuksia?

Lue lisää

No ei pidä paikkaansa, että laivoihin pitää mennä kuulevan mukana. Sanon suoraan,että minä itse en ainakaan koskaan mennyt risteilylle kuulevan mukana sen takia, siksi kun pitää olla. Olen monta kertaa risteillyt kuuron porukan tai kuurojen kavereiden kanssa.
Uskon,että muutkin kuurot varmaan olivat risteilleet ilman kuulevaa.
Mistä tuollaista tietoa olet oikein saanut?

No hätätilanteessa olin toiminut visuaalisesti, kuten esimerkiksi juna oli myöhässä, niin seurasin muita,miten toiset toimivat. Kyllähän sen heti huomaa, kun ihmiset liikkuvat tai reagoivat. Kerrankin kävi niin,että seurasin muita toiseen junaan, samalla tajusin,että junaraide oli vaihtunut teknisistä vikasyistä.

ja sit kirjoitti:

Pointtini oli siinä, ettei kuurokaan ihan itsenäisesti selviydy, koska eivät kuule. Pakko olla jos jotakin apuvälinettä: tärinäkelloa, vilkkuovikelloa, valo-palovaroitinta ja kielenkääntäjää sen takia, kun ei kykene puhumaan.
Ja eikös kuurot lapset saa jotain hoitotukea siinä kuin sokeatkin. Jos kuurot pitävät itseään vammattomina, niin miksi nostavat vammaistukea?

Lue lisää

kysy poliitikoilta miksi tarjosivat vammaistukea... saatiinpa ilmaistarahaa..

-TP- kirjoitti:

No ei pidä paikkaansa, että laivoihin pitää mennä kuulevan mukana. Sanon suoraan,että minä itse en ainakaan koskaan mennyt risteilylle kuulevan mukana sen takia, siksi kun pitää olla. Olen monta kertaa risteillyt kuuron porukan tai kuurojen kavereiden kanssa.
Uskon,että muutkin kuurot varmaan olivat risteilleet ilman kuulevaa.
Mistä tuollaista tietoa olet oikein saanut?

No hätätilanteessa olin toiminut visuaalisesti, kuten esimerkiksi juna oli myöhässä, niin seurasin muita,miten toiset toimivat. Kyllähän sen heti huomaa, kun ihmiset liikkuvat tai reagoivat. Kerrankin kävi niin,että seurasin muita toiseen junaan, samalla tajusin,että junaraide oli vaihtunut teknisistä vikasyistä.

Lue lisää

Niin onhan se jokaisen oma asia, jos omasta turvallisuudesta piittaamatta toimii vastoin ohjeita. Mikäli laivassa tulee kuuluutus, että kaikki kannelle heti. Ja siellä yksi kuuro kököttää tyytyväisenä omassa hytissään. Voi olla ettei ehdi kukaan tulla kurkkimaan ja pelastamaan. Sokea olis jo mennyt kannelle omin avuin.

ja sit kirjoitti:

Ihan samoin kuin kuuro tarvitsee kuulevan apua joissain tilanteissa vääjäämättä. Miten esim. laivoissa, eikös siellä pidä olla joku kuuleva kuuron mukana? Ainakin ohjeistus on tämmöinen. Miten kuuro hätätilanteessa kykenee toimimaan itse, ellei kuule kuuluutuksia?

Lue lisää

Mä olen monet kerrat käynyt laivoilla kuurojen kanssa porukalla tai lentokoneella... en ole koskaan saanut mitään kuulevaa avustajaa sinne...

Vaikka ohjeistuksessa snotaan... kukaan kuuro ei ole ottanut kuulevaa mukaan....

ja hätätilanteessa voi aina ilmoittaa infoon... ja antaa huoneen numero.. missä on kuuroja.. he sitten tietävät ilmoittaa työntekijöille jos vaaratilanteita sattuu...

ei me nyt ihan avuttomia olla.. kyllä meillä järkikin kulkee.... ohs!

susi kirjoitti:

kysy poliitikoilta miksi tarjosivat vammaistukea... saatiinpa ilmaistarahaa..

Eikun kysyn kuuroilta. Miksi nostatte vammaistukea, kun ette itseänne pidä vammaisina vaan kielivähemmistöön kuuluvana? Olis se uskottavampaa tuo kielivähemmistöjuttu ellette nostaisi tuota tukea.

Pitäis kai sitten saamelaisten ja ruotsinsuomalaisten ainakin saada vammaistukea ja raumalaistenkin...

ja sit kirjoitti:

Niin onhan se jokaisen oma asia, jos omasta turvallisuudesta piittaamatta toimii vastoin ohjeita. Mikäli laivassa tulee kuuluutus, että kaikki kannelle heti. Ja siellä yksi kuuro kököttää tyytyväisenä omassa hytissään. Voi olla ettei ehdi kukaan tulla kurkkimaan ja pelastamaan. Sokea olis jo mennyt kannelle omin avuin.

Lue lisää

Mä en kyllä usko, että sokea muka osaa mennä kannelle yksi... hahahahah!!!! Tuo on ihan sun kuvitteluasi!!

Ja monet kuurot ovat ilmoittanee infoon.. ja kapteenin velvolisuus onkin että kaikkien matkustajien on ensin poistuttava laivalta... ennen kuin hän saa mennä....

Ja samaan meiltä olen niistä kännipäistä, ja sammuneista ihmisistä.. ne vasta enemmän avustajia tarttee hätätilanteessa...

ja sit kirjoitti:

Eikun kysyn kuuroilta. Miksi nostatte vammaistukea, kun ette itseänne pidä vammaisina vaan kielivähemmistöön kuuluvana? Olis se uskottavampaa tuo kielivähemmistöjuttu ellette nostaisi tuota tukea.

Pitäis kai sitten saamelaisten ja ruotsinsuomalaisten ainakin saada vammaistukea ja raumalaistenkin...

Lue lisää

otan mielellään, jos sitä kerran tarjotaan... en missään nimessä kieltäydy!!!

ja sit kirjoitti:

Pointtini oli siinä, ettei kuurokaan ihan itsenäisesti selviydy, koska eivät kuule. Pakko olla jos jotakin apuvälinettä: tärinäkelloa, vilkkuovikelloa, valo-palovaroitinta ja kielenkääntäjää sen takia, kun ei kykene puhumaan.
Ja eikös kuurot lapset saa jotain hoitotukea siinä kuin sokeatkin. Jos kuurot pitävät itseään vammattomina, niin miksi nostavat vammaistukea?

Lue lisää

En tiedä josko kuurot lapset saavat hoitotukea,ainakaan nykyään, kun monilla lapsilla on sisäkorvaistutteet. Joten kysy heidän vanhemmiltaan,saavatko hoitotukea.

Itse mielellään luopuisin vammaistuesta, kun pärjään muutenkin palkkatyössä. Mutta minun kohdallani vammaistuki on niin mitäänsanomattoman pieni,kun minulle ei kuitenkaan anneta mitään enempää kuulokäyräni takia. Jos periaatteessa olisi mahdollista luopua siitä, niin tekisin sen.Sanon suoraan näin rehellisesti.

Kysymys kuuluukin yhteiskunnalle ja viranomaisille,miksi he olivat ylipäätään keksineet sen tukimuodon. Kuurot eivät ole sitä keksineet. Ehkäpä onkin,että yhteiskunnan ja viranomaisten näkökulmasta kuurot ovat "vammaisia". Muutenhan he ottaisivat heti tukimuodon pois, jos he tietäisivät tai ymmärtäisivät meidän olevan vammattomia.

-TP- kirjoitti:

En tiedä josko kuurot lapset saavat hoitotukea,ainakaan nykyään, kun monilla lapsilla on sisäkorvaistutteet. Joten kysy heidän vanhemmiltaan,saavatko hoitotukea.

Itse mielellään luopuisin vammaistuesta, kun pärjään muutenkin palkkatyössä. Mutta minun kohdallani vammaistuki on niin mitäänsanomattoman pieni,kun minulle ei kuitenkaan anneta mitään enempää kuulokäyräni takia. Jos periaatteessa olisi mahdollista luopua siitä, niin tekisin sen.Sanon suoraan näin rehellisesti.

Kysymys kuuluukin yhteiskunnalle ja viranomaisille,miksi he olivat ylipäätään keksineet sen tukimuodon. Kuurot eivät ole sitä keksineet. Ehkäpä onkin,että yhteiskunnan ja viranomaisten näkökulmasta kuurot ovat "vammaisia". Muutenhan he ottaisivat heti tukimuodon pois, jos he tietäisivät tai ymmärtäisivät meidän olevan vammattomia.

Lue lisää

olet aivan oikeassa! Yksin kertainen vastaus...

-TP- kirjoitti:

En tiedä josko kuurot lapset saavat hoitotukea,ainakaan nykyään, kun monilla lapsilla on sisäkorvaistutteet. Joten kysy heidän vanhemmiltaan,saavatko hoitotukea.

Itse mielellään luopuisin vammaistuesta, kun pärjään muutenkin palkkatyössä. Mutta minun kohdallani vammaistuki on niin mitäänsanomattoman pieni,kun minulle ei kuitenkaan anneta mitään enempää kuulokäyräni takia. Jos periaatteessa olisi mahdollista luopua siitä, niin tekisin sen.Sanon suoraan näin rehellisesti.

Kysymys kuuluukin yhteiskunnalle ja viranomaisille,miksi he olivat ylipäätään keksineet sen tukimuodon. Kuurot eivät ole sitä keksineet. Ehkäpä onkin,että yhteiskunnan ja viranomaisten näkökulmasta kuurot ovat "vammaisia". Muutenhan he ottaisivat heti tukimuodon pois, jos he tietäisivät tai ymmärtäisivät meidän olevan vammattomia.

Lue lisää

Periaatteessa ja muutenkin siitä on ihan helppo luopua. Ilmoitus Kelaan riittää: ei enää tukea tähän osoitteeseen.

susi kirjoitti:

Mä en kyllä usko, että sokea muka osaa mennä kannelle yksi... hahahahah!!!! Tuo on ihan sun kuvitteluasi!!

Ja monet kuurot ovat ilmoittanee infoon.. ja kapteenin velvolisuus onkin että kaikkien matkustajien on ensin poistuttava laivalta... ennen kuin hän saa mennä....

Ja samaan meiltä olen niistä kännipäistä, ja sammuneista ihmisistä.. ne vasta enemmän avustajia tarttee hätätilanteessa...

Lue lisää

Alussa oli vaan kysymys siitä, että joidenkin mielestä kuurot vammastaan hulimatta on niin itsenäisiä ja sokeat aivan avuttomia...Totuushan on se, että molemmat tarvitsevat apua ja nostavat vammaistukea. Sitten on makuasia kummalta kantilta asiaa katselee...

ja sit kirjoitti:

Niin onhan se jokaisen oma asia, jos omasta turvallisuudesta piittaamatta toimii vastoin ohjeita. Mikäli laivassa tulee kuuluutus, että kaikki kannelle heti. Ja siellä yksi kuuro kököttää tyytyväisenä omassa hytissään. Voi olla ettei ehdi kukaan tulla kurkkimaan ja pelastamaan. Sokea olis jo mennyt kannelle omin avuin.

Lue lisää

Olin toiminut,ja myös muut kuurot olivat toimineet niin,että ilmoittivat laivan infopisteeseen. Kuten tuossa Susi jo kertoikin. Samalla tavalla oli toimittu esim. hotelliin sisäänkirjautuessa yms.

Laivan,tai hotellin henkilökunnalla on kuitenkin vastuu kaikista matkustajista riippumatta siitä,onko kuuleva,kuuro vai mikä lie onkaan. Laivassa tarkistetaan kyllä joka tapauksessa kaikki hytit siltä varalta, ettei niissä ole ketään. Ainakin varotoimenpiteen takia. Sama pätee hotelliin.

Jos ei ehditä kurkata jokaiseen hyttiin tai hotellihuoneeseen, mutta käykin niin,että joku olikin jäänyt sinne sen takia,ettei häntä ole pelastettu. Mitähän siitä seuraa, niin tulee taatusti syytteet hotellille tai laivalle vastuuttomuudesta.Siksi kaikki hotellien ja laivojen henkilökunnat tietävät sen,että heidän pitää toimia niin kuin mitä pitääkin tehdä,vaikka kuinka kiire olisi.

ja sit kirjoitti:

Pointtini oli siinä, ettei kuurokaan ihan itsenäisesti selviydy, koska eivät kuule. Pakko olla jos jotakin apuvälinettä: tärinäkelloa, vilkkuovikelloa, valo-palovaroitinta ja kielenkääntäjää sen takia, kun ei kykene puhumaan.
Ja eikös kuurot lapset saa jotain hoitotukea siinä kuin sokeatkin. Jos kuurot pitävät itseään vammattomina, niin miksi nostavat vammaistukea?

Lue lisää

Tottahan se on,että kuuroilla on apuvälineitä:tärinäherätyskelloa, vilkkuovikelloa,ja valo-palovaroitinta.
Mutta niissä on hyvät puolensa: niissä ei tarvita kenenkään kuulevan apua. Ne apuvälineet vain mahdollistavat ikäänkuin itsenäiseen elämään.Mieti vähän tätä.

Toisekseen, kuulevillakin on herätyskello,ovikello ja palohälyttimet,tosin niistä lähtee vain äänisignaaleita.

Joten kuulevatkaan ei pysty elämään ilman herätyskelloa (pitää mennä töihin tai kouluun), tuijottamaan koko ajan ikkunasta, kuka tulee, jos ei olisi ollut ovikelloa ja muutenkaan palohälyttimiä.
Joten tämä tarkoittanee,että kaikilla ihmisillä on ikäänkuin "apuvälineitä". Puhelintahan voisi määritellä "apuvälineeksi", kun kukaan kuuleva ei pystyisi kuvittelemaan olemaan ilman puhelinta.

-TP- kirjoitti:

Tottahan se on,että kuuroilla on apuvälineitä:tärinäherätyskelloa, vilkkuovikelloa,ja valo-palovaroitinta.
Mutta niissä on hyvät puolensa: niissä ei tarvita kenenkään kuulevan apua. Ne apuvälineet vain mahdollistavat ikäänkuin itsenäiseen elämään.Mieti vähän tätä.

Toisekseen, kuulevillakin on herätyskello,ovikello ja palohälyttimet,tosin niistä lähtee vain äänisignaaleita.

Joten kuulevatkaan ei pysty elämään ilman herätyskelloa (pitää mennä töihin tai kouluun), tuijottamaan koko ajan ikkunasta, kuka tulee, jos ei olisi ollut ovikelloa ja muutenkaan palohälyttimiä.
Joten tämä tarkoittanee,että kaikilla ihmisillä on ikäänkuin "apuvälineitä". Puhelintahan voisi määritellä "apuvälineeksi", kun kukaan kuuleva ei pystyisi kuvittelemaan olemaan ilman puhelinta.

Lue lisää

niinhän se on sokean keppikin avuksi liikkumisessa ettei tarttis muitten apua....ja entä se vammaistuki-asia?

piti vaihtaa nimimerkkiä=ja... kirjoitti:

niinhän se on sokean keppikin avuksi liikkumisessa ettei tarttis muitten apua....ja entä se vammaistuki-asia?

Voi hyvä ihminen, lue nyt vähän huolellisimmin, mitä tuossa muissa oli kirjoitettu. Oli kirjoitettu vähän perusteellisimpia asioita.

Nyt en ymmärrä mitä oikein tarkoitit.

Siihen minä vaan,että eikö KAIKILLA ihmisillä on ikäänkuin apuvälineitä, sokeilla on näkökeppi,opaskoira... kuuroilla on ns.tärinäherätyskello, vilkkuovikello.. niitäkin käyttää huonokuuloiset ja kuulevilla on ns. herätyskello, puhelin. Maailmassa on vaikka kuinka paljon apuvälineitä, tätähän tietokonettakin voisi
määritellä apuvälineeksi.

-TP- kirjoitti:

Voi hyvä ihminen, lue nyt vähän huolellisimmin, mitä tuossa muissa oli kirjoitettu. Oli kirjoitettu vähän perusteellisimpia asioita.

Nyt en ymmärrä mitä oikein tarkoitit.

Siihen minä vaan,että eikö KAIKILLA ihmisillä on ikäänkuin apuvälineitä, sokeilla on näkökeppi,opaskoira... kuuroilla on ns.tärinäherätyskello, vilkkuovikello.. niitäkin käyttää huonokuuloiset ja kuulevilla on ns. herätyskello, puhelin. Maailmassa on vaikka kuinka paljon apuvälineitä, tätähän tietokonettakin voisi
määritellä apuvälineeksi.

Lue lisää

APUVÄLINEEN MÄÄRITELMÄ


Apuväline on väline tai laite, jolla voidaan edistää ihmisen
toimintakykyä silloin, kun henkilön toiminta ja osallistuminen
on sairauden, vamman tai ikääntymisen takia heikentynyt.


tavallinen puhelin ei ole apuväline, eikä tavallinen lusikka, vaikka sitä tarvitaan avuksi ruokaillessa.

lyrics kirjoitti:

Lukekaa riimitys tarkemmin ja pyrkikää löytämään tarkoituksia rivien välistä. Signmarkin riimitys viittaa lääkäreitten moraalisuuteen. He suostuvat implantin leikkaukseen, yrittävät saada lapsen kuulevaksi.
Ja J-O-S kuuro olisi mennyt lääkärin luokse ja kysynnyt "Leikkaisitteko lapseni niin, ettei hän kuulisi enää?". Mikä olisi lääkärin vastaus? No, tietysti: EI. Lääkärit saattavat viitata siihen, että se rikkoisi lääkärin moraalia tms.

Tuskin kukaan täysi järkinen kuuro menisi poistamaan kuulevalta lapselta kuulon!!! Maalaisjärjen käyttö sallittua!

Lue lisää

Onko kuuroille lapsille implantin leikkaava lääkäri kuurojen mielestä moraaliton?

Käsittääkseni lääkärit yrittää korjata ja parantaa ei rikkoa. Implantin leikkaamisen tarkoitushan on se, että "rikkinäisellä" korvalla kuulisi. Eli tilanne korjaantuis jollain lailla. Samaa vois ajatella lasten kaihileikkauksista, kun sokean näköä parannetaan. Yritetään tehdä normaaliksi.

Jos kuuron kuuleva laps tehdään kuuroksi, siinä rikotaan korva. Ei lääkäri voisi semmoista ajatella. Vrt tyttöjen ympärileikkaus, jossa poistettais, silvottais tytön ulkoiset sukupuolielimet. Vaikka joidenkin ihmisten mielestä se on ehdottoman oikein ja kuuluu kulttuuriin/uskontoon, ei lääkäri edes harkitse tuollaista "rikkomista".

ja sit kirjoitti:

Pointtini oli siinä, ettei kuurokaan ihan itsenäisesti selviydy, koska eivät kuule. Pakko olla jos jotakin apuvälinettä: tärinäkelloa, vilkkuovikelloa, valo-palovaroitinta ja kielenkääntäjää sen takia, kun ei kykene puhumaan.
Ja eikös kuurot lapset saa jotain hoitotukea siinä kuin sokeatkin. Jos kuurot pitävät itseään vammattomina, niin miksi nostavat vammaistukea?

Lue lisää

No kyllä selviytyy itsenäisesti =) Siis musta siinä ei ole mitään enemmän-apuvälinemaista _periaatteessa_ jos nyt eri aistin kautta ottaa vastaan jotain.. Bussissakin tavallisesti ihmiset näkee siitä edessä olevasta valosta onko bussi pysähtymässä pysäkille (joku jo painanut nappia).. Ja vaikka mitä juttuja kuulevatkin ottaa ihan näön kautta vastaan ja informaatiota ja varoituksia! Ja jos joku nyt on sattumoisin tehnyt palohälyttimestä kamalaa ääntä pitävän niin ei se asiaa mitenkään muuta jos siitä tehdään vilkkuva versio.. Tai tärinäakkua käytän itsekin kännykässä ja vilkkua myös, että näen jos vaikka kirkossa joku soittaa eikä ole äänet päällä niin sen huomaa siitä vilkusta.. Siis musta kello on ihan tavallinen, millä aistilla aika sitten siitä ymmärretäänkin.. Valoja, infotauluja, kuulutuksia.. Niitä kaikkia käytetään ihan tavallisestikin.

Se taas alkaa menemään vähän erikoisemmaksi (ja kalliimmaksi valmistaa), jos olisi vaikka kelloja jotka puhuisi tai sellaisia mitä voi käsin kosketella.. Ja on IHAN selkeää, että sokeat tarvii tosi paljon enemmän apua, siitä on turha edes keskustella. Ehkä ne kotonaan pärjää ja oppii vähitellen kulkemaan tiettyjä matkojakin yksin ja kaikkea, mutta hätätilanteessa ne on paljon kuuroja heikommassa asemassa.. Olen ollut sekä sokeiden että kuurojen että kuurosokeiden kanssa ja musta asia on kyllä selkeä.. Sokealle pitää erikseen selittää monia juttuja ja kuvailla ympäristöjä vähän niin kuin kuurosokeallekin.. Vaikka toki kuurosokealle vielä paljon enemmän. Mutta jos on uusi paikka, samoin kummallekin selitetään missä kaikki sijaitsee jne. Kuuro taas menee ihan tavallisesti muiden mukana eikä kukaan huomaa mitään eroa kuuleviin paitsi sitten jos se alkaa viittoa.. =)

Sama se jos palovaroitin kirkuu järkyttävästi tai vilkkuu hulluna.. Ei se kyllä muuta mitenkään kenenkään itsenäisyyttä tai selviytymiskykyjä! =) Samassa hätätilanteessa ne silloin kuulevan kanssa olisi.. Sama juttu mitä tulee ovikellon soimiseen tai vilkkumiseen.. En tiedä, miksi niin monia asioita nyt vaan on tehty kuuloaistiin perustuviksi.. Ehkä se on ollut teknisesti jotenkin helpointa, kun muistaa vanhanaikaiset pirisijät ja niiden tekniikan että metallitappi meni kahden kellon välillä vinhaa vauhtia ja sai kenet tahansa hereille.. Mutta yhtä hyvin kuulevakin voisi herätä vaikka tärinään, ja moni herääkin siihen että joku ravistelee niitä ;) Joku voi huutaa korvaan, joku ravistelee hereille, musta on kivampi että hellästi joku vähän tönii ja puhelee lempeästi että heräisin ;)

Tästä tuli vähän pitkä, mutta eihän kenenkään ole pakko lukea viestejä ellei jaksa (=

tii kirjoitti:

No kyllä selviytyy itsenäisesti =) Siis musta siinä ei ole mitään enemmän-apuvälinemaista _periaatteessa_ jos nyt eri aistin kautta ottaa vastaan jotain.. Bussissakin tavallisesti ihmiset näkee siitä edessä olevasta valosta onko bussi pysähtymässä pysäkille (joku jo painanut nappia).. Ja vaikka mitä juttuja kuulevatkin ottaa ihan näön kautta vastaan ja informaatiota ja varoituksia! Ja jos joku nyt on sattumoisin tehnyt palohälyttimestä kamalaa ääntä pitävän niin ei se asiaa mitenkään muuta jos siitä tehdään vilkkuva versio.. Tai tärinäakkua käytän itsekin kännykässä ja vilkkua myös, että näen jos vaikka kirkossa joku soittaa eikä ole äänet päällä niin sen huomaa siitä vilkusta.. Siis musta kello on ihan tavallinen, millä aistilla aika sitten siitä ymmärretäänkin.. Valoja, infotauluja, kuulutuksia.. Niitä kaikkia käytetään ihan tavallisestikin.

Se taas alkaa menemään vähän erikoisemmaksi (ja kalliimmaksi valmistaa), jos olisi vaikka kelloja jotka puhuisi tai sellaisia mitä voi käsin kosketella.. Ja on IHAN selkeää, että sokeat tarvii tosi paljon enemmän apua, siitä on turha edes keskustella. Ehkä ne kotonaan pärjää ja oppii vähitellen kulkemaan tiettyjä matkojakin yksin ja kaikkea, mutta hätätilanteessa ne on paljon kuuroja heikommassa asemassa.. Olen ollut sekä sokeiden että kuurojen että kuurosokeiden kanssa ja musta asia on kyllä selkeä.. Sokealle pitää erikseen selittää monia juttuja ja kuvailla ympäristöjä vähän niin kuin kuurosokeallekin.. Vaikka toki kuurosokealle vielä paljon enemmän. Mutta jos on uusi paikka, samoin kummallekin selitetään missä kaikki sijaitsee jne. Kuuro taas menee ihan tavallisesti muiden mukana eikä kukaan huomaa mitään eroa kuuleviin paitsi sitten jos se alkaa viittoa.. =)

Sama se jos palovaroitin kirkuu järkyttävästi tai vilkkuu hulluna.. Ei se kyllä muuta mitenkään kenenkään itsenäisyyttä tai selviytymiskykyjä! =) Samassa hätätilanteessa ne silloin kuulevan kanssa olisi.. Sama juttu mitä tulee ovikellon soimiseen tai vilkkumiseen.. En tiedä, miksi niin monia asioita nyt vaan on tehty kuuloaistiin perustuviksi.. Ehkä se on ollut teknisesti jotenkin helpointa, kun muistaa vanhanaikaiset pirisijät ja niiden tekniikan että metallitappi meni kahden kellon välillä vinhaa vauhtia ja sai kenet tahansa hereille.. Mutta yhtä hyvin kuulevakin voisi herätä vaikka tärinään, ja moni herääkin siihen että joku ravistelee niitä ;) Joku voi huutaa korvaan, joku ravistelee hereille, musta on kivampi että hellästi joku vähän tönii ja puhelee lempeästi että heräisin ;)

Tästä tuli vähän pitkä, mutta eihän kenenkään ole pakko lukea viestejä ellei jaksa (=

Lue lisää

Noista Tiin jutuista tulee mieleen, että olisi tosi kivaa olla kuuro ja olisi tosi kivaa, kun kaikki muutkin olisi kuuroja. Ja radiokin viittoisi.

viittova kirjoitti:

Noista Tiin jutuista tulee mieleen, että olisi tosi kivaa olla kuuro ja olisi tosi kivaa, kun kaikki muutkin olisi kuuroja. Ja radiokin viittoisi.

ajattelin just samaa... se on nyt idoli :)

viittova kirjoitti:

Noista Tiin jutuista tulee mieleen, että olisi tosi kivaa olla kuuro ja olisi tosi kivaa, kun kaikki muutkin olisi kuuroja. Ja radiokin viittoisi.

Siis mua huvitti tosi paljon lukea sun kommentti.. ;) Eli en ainakaan ottanut sitä negatiivisesti, vaikken ihan tiedä miten ajattelit, mutta siis.. Ei musta ole sen siistimpää olla kuuro kuin kuulevakaan, kummatkin voi varmasti olla ihan yhtä onnellisia ja voi olla yhtä "kivaa" elämässä.. Vai kuinka? Molemmille voi tulla vaikka mitä vastuksia myös ja rajoja vastaan.. Kuuroille ehkä tietynlaisia rajoja tulee vastaan kuuloon perustuvissa jutuissa. Mutta ei niitä varmaan tilanteeseen tottuneena edes ajattele rajoituksina vaikka kuulevat näkisi niin.. Mullakin on asioita mitä en pysty tekemään mutta olen sopeutunut siihen niin etten niitä kaipaakaan.

Puhuin vain siitä että on ihan sama millaista esim. kelloa käyttää, enemmänkin sitä voisi pitää sellaisena kaikkien apuvälineenä ylipäätään että pitää turvautua laitteiden apuun jos ei muuten sisäinen kello herätä =) Melkein yhtä hyvin joku olisi alunperin voinut keksiä täristimen joka herättää ja se olisi levinnyt tavallisena kellona ympäri maailmaa. Nyt vain on vallalla tällainen kuuloon perustuva juttu =)

Lähinnä varmaan häiritsi kun joku kyseenalaisti kuurojen itsenäisyyden jotenkin, vaikka jotkut kuurot voi varmasti tehdä enemmän asioita kuin vaikka minä.. Yksilöerot tuntuu jotenkin suuremmilta.

Voisi hyvin olla television tapainen josta tulisi samat jutut viittomakielellä mitä radiosta suomeksi ;) Ja se olisi varmaan ihan loistava juttu toisaalta, mutta nyt on näin kun suomea puhuu suurempi määrä ihmisiä ja jo se määrää sen millä kielellä lähetykset tehdään ja miten kieltä vastaanotetaan kotona, millaisilla vempaimilla kuten radio =)

Kivaa iltaa ;)

tii kirjoitti:

Siis mua huvitti tosi paljon lukea sun kommentti.. ;) Eli en ainakaan ottanut sitä negatiivisesti, vaikken ihan tiedä miten ajattelit, mutta siis.. Ei musta ole sen siistimpää olla kuuro kuin kuulevakaan, kummatkin voi varmasti olla ihan yhtä onnellisia ja voi olla yhtä "kivaa" elämässä.. Vai kuinka? Molemmille voi tulla vaikka mitä vastuksia myös ja rajoja vastaan.. Kuuroille ehkä tietynlaisia rajoja tulee vastaan kuuloon perustuvissa jutuissa. Mutta ei niitä varmaan tilanteeseen tottuneena edes ajattele rajoituksina vaikka kuulevat näkisi niin.. Mullakin on asioita mitä en pysty tekemään mutta olen sopeutunut siihen niin etten niitä kaipaakaan.

Puhuin vain siitä että on ihan sama millaista esim. kelloa käyttää, enemmänkin sitä voisi pitää sellaisena kaikkien apuvälineenä ylipäätään että pitää turvautua laitteiden apuun jos ei muuten sisäinen kello herätä =) Melkein yhtä hyvin joku olisi alunperin voinut keksiä täristimen joka herättää ja se olisi levinnyt tavallisena kellona ympäri maailmaa. Nyt vain on vallalla tällainen kuuloon perustuva juttu =)

Lähinnä varmaan häiritsi kun joku kyseenalaisti kuurojen itsenäisyyden jotenkin, vaikka jotkut kuurot voi varmasti tehdä enemmän asioita kuin vaikka minä.. Yksilöerot tuntuu jotenkin suuremmilta.

Voisi hyvin olla television tapainen josta tulisi samat jutut viittomakielellä mitä radiosta suomeksi ;) Ja se olisi varmaan ihan loistava juttu toisaalta, mutta nyt on näin kun suomea puhuu suurempi määrä ihmisiä ja jo se määrää sen millä kielellä lähetykset tehdään ja miten kieltä vastaanotetaan kotona, millaisilla vempaimilla kuten radio =)

Kivaa iltaa ;)

Lue lisää

..kiva että se "television tapainen" tosiaan myös on jo keksitty ja sielläkin ainakin jonkun verran otetaan muunkinkieliset ihmiset huomioon (= Ja monet kuurot ilmeisesti nauttii musiikistakin esim. autoradion välityksellä.. Ainakin täällä oli aikaisemmin keskusteltu siitä jotain =) Eli ei radio sitten ihan turha kapine kaikille heillekään ole vaan päinvastoin.

Mutta paljon enemmän viittomakielisiä ohjelmia pitäisi musta kyllä tulla televisioon ja vaikka joku viittomakielinen sarja mitä kuulevatkin voisi innostua katsomaan.. Mutta se kaipaa niitä tekijöitä.. Samoin musta olisi tosi mielenkiintoista jos muistakin kielistä tulisi enemmän ohjelmia, vaikka saamesta (= Katsoisin mielelläni. Musta kieli ylipäätään on tosi mielenkiintoinen juttu..

- tii -

tii kirjoitti:

..kiva että se "television tapainen" tosiaan myös on jo keksitty ja sielläkin ainakin jonkun verran otetaan muunkinkieliset ihmiset huomioon (= Ja monet kuurot ilmeisesti nauttii musiikistakin esim. autoradion välityksellä.. Ainakin täällä oli aikaisemmin keskusteltu siitä jotain =) Eli ei radio sitten ihan turha kapine kaikille heillekään ole vaan päinvastoin.

Mutta paljon enemmän viittomakielisiä ohjelmia pitäisi musta kyllä tulla televisioon ja vaikka joku viittomakielinen sarja mitä kuulevatkin voisi innostua katsomaan.. Mutta se kaipaa niitä tekijöitä.. Samoin musta olisi tosi mielenkiintoista jos muistakin kielistä tulisi enemmän ohjelmia, vaikka saamesta (= Katsoisin mielelläni. Musta kieli ylipäätään on tosi mielenkiintoinen juttu..

- tii -

Lue lisää

En voinut olla mitenkään kirjoittamatta, että miten on ihanaa lukea sinun kirjoituksiasi, "tii"-nimim.! :) Tosiaan mukava lukea, että on muita avarakatseisia kuulevia kuin sinä olet, jotka ovat olleet tai ovat yhä tekemisissä kuurojen yms. kanssa.

Niin tosiaan, olen keskustellut paljon muiden viittomakielisten kanssa, että saisi kyllä olla enemmänkin viittomakielisiä ohjelmia televisioon. Ei vain kuin näkyy viittomakielisiä uutisia, mutta se ei välttämättä riitä. Siis mun mielestäni.
Olisi kivaa jotain sellaista nuorten,lasten ja miksei aikuisten kuurojen juttuja, kuten sitä miten on pärjännyt työelämässä aikuisena kuurona muiden kuulevien kanssa. Lasten satuja viittomakielellä, siinäpä hyvä juttu, koska kuulevatkin saavat nähdä miten ilmaistaan lasten satuja viittomalla. Taatusti kivaa tulee olemaan;)

Ruotsissa, SVT:n ohjelmassa on muistaakseni aina joka lauantai puoliltapäivin jotain viittomakielisiä tv-ohjelmia, olisivatkohan ne lastenohjelmia.En muista tarkkaan, mutta kuitenkin on viittomakielisiä ohjelmia. Plääh, ainahan Ruotsi on se meitä edellä viittomakielisissä jutuissa ;)

tii kirjoitti:

Siis mua huvitti tosi paljon lukea sun kommentti.. ;) Eli en ainakaan ottanut sitä negatiivisesti, vaikken ihan tiedä miten ajattelit, mutta siis.. Ei musta ole sen siistimpää olla kuuro kuin kuulevakaan, kummatkin voi varmasti olla ihan yhtä onnellisia ja voi olla yhtä "kivaa" elämässä.. Vai kuinka? Molemmille voi tulla vaikka mitä vastuksia myös ja rajoja vastaan.. Kuuroille ehkä tietynlaisia rajoja tulee vastaan kuuloon perustuvissa jutuissa. Mutta ei niitä varmaan tilanteeseen tottuneena edes ajattele rajoituksina vaikka kuulevat näkisi niin.. Mullakin on asioita mitä en pysty tekemään mutta olen sopeutunut siihen niin etten niitä kaipaakaan.

Puhuin vain siitä että on ihan sama millaista esim. kelloa käyttää, enemmänkin sitä voisi pitää sellaisena kaikkien apuvälineenä ylipäätään että pitää turvautua laitteiden apuun jos ei muuten sisäinen kello herätä =) Melkein yhtä hyvin joku olisi alunperin voinut keksiä täristimen joka herättää ja se olisi levinnyt tavallisena kellona ympäri maailmaa. Nyt vain on vallalla tällainen kuuloon perustuva juttu =)

Lähinnä varmaan häiritsi kun joku kyseenalaisti kuurojen itsenäisyyden jotenkin, vaikka jotkut kuurot voi varmasti tehdä enemmän asioita kuin vaikka minä.. Yksilöerot tuntuu jotenkin suuremmilta.

Voisi hyvin olla television tapainen josta tulisi samat jutut viittomakielellä mitä radiosta suomeksi ;) Ja se olisi varmaan ihan loistava juttu toisaalta, mutta nyt on näin kun suomea puhuu suurempi määrä ihmisiä ja jo se määrää sen millä kielellä lähetykset tehdään ja miten kieltä vastaanotetaan kotona, millaisilla vempaimilla kuten radio =)

Kivaa iltaa ;)

Lue lisää

Tuo kommentti oli aivan spontaani ja tarkoitettukin huvittamaan.

Mutta kommentoi nyt noita allekirjoittaneen (viittovakin) muitakin viestejä tässä avauksessa tuossa ylhäällä ja räppääjä ketjussa. Vähän sekavaa keskustelua, kun toisessa ketjussa toinen asia ja toisessa toinen...

-TP- kirjoitti:

En voinut olla mitenkään kirjoittamatta, että miten on ihanaa lukea sinun kirjoituksiasi, "tii"-nimim.! :) Tosiaan mukava lukea, että on muita avarakatseisia kuulevia kuin sinä olet, jotka ovat olleet tai ovat yhä tekemisissä kuurojen yms. kanssa.

Niin tosiaan, olen keskustellut paljon muiden viittomakielisten kanssa, että saisi kyllä olla enemmänkin viittomakielisiä ohjelmia televisioon. Ei vain kuin näkyy viittomakielisiä uutisia, mutta se ei välttämättä riitä. Siis mun mielestäni.
Olisi kivaa jotain sellaista nuorten,lasten ja miksei aikuisten kuurojen juttuja, kuten sitä miten on pärjännyt työelämässä aikuisena kuurona muiden kuulevien kanssa. Lasten satuja viittomakielellä, siinäpä hyvä juttu, koska kuulevatkin saavat nähdä miten ilmaistaan lasten satuja viittomalla. Taatusti kivaa tulee olemaan;)

Ruotsissa, SVT:n ohjelmassa on muistaakseni aina joka lauantai puoliltapäivin jotain viittomakielisiä tv-ohjelmia, olisivatkohan ne lastenohjelmia.En muista tarkkaan, mutta kuitenkin on viittomakielisiä ohjelmia. Plääh, ainahan Ruotsi on se meitä edellä viittomakielisissä jutuissa ;)

Lue lisää

! Siis mäkin oon tosi monesti törmännyt ruotsin viittomakielellä tehtyihin (lasten tai nuorten) ohjelmiin, se on tosiaan totta että ne on vähän edellä tuossa asiassa.. Voi, laahautuisipa Suomi siinä pianpian perässä =) Ja lasten viitottuja satuja televisiossa näytettäväksi olisi ihan loistoidea! Ja uskon että ihan tavallisillekin lapsille viittomien opettelu olisi tosi rakentavaa, se kehittää kaikkea.. (Visuaalisesti, silmän ja käden yhteistyötä, motoriikkaa, ajattelua.. Vaikka mitä mitä me ei edes ymmärrettäisi tai tiedettäisi vielä =) Ei lapsen kehityksestä tiedetä läheskään kaikkea, siinä on paljon tutkittavaa..) Voi toivotaan, toivotaan.. =) En tiedä voisiko siitä lähettää johonkin jotain palautetta että sellaisia ohjelmia kaivattaisiin.. Ehkä YLE:lle?

Ei tosiaan olisi paljoa vaadittu jos joka viikko tulisi vaikka tunnin verran jotain juttuja.. Se tekisi kieltä näkyvämmäksi ja auttaisi tosi monia kielen opiskelijoitakin ja sen lisäksi saisi paljon tietoa ja vaikka vertaistukeakin vaikeissa asioissa.. Jos olisi aina joku eri aihe mitä käsitellään ja tiedotetaan.. Mutta ehkä juuri mieluummin enemmän jotain sosiaalisempaa tai keskustelua tai ihmissuhde-esityksiä.. (Uutiset on jo tiedottamista ja sitten jos monille kuuroille tulee videolla sellaisia viikkotiedotteita tai jotain..) Sellaista että saisi nähdä elävää kieltä ja mielipiteitä ja kokemuksia ja kaikkea =) Ja me opettelijat saataisiin imeä itseemme uusia viittomia ja teille se olisi hyvä =) Se olisi kaikille hyvä.. Voi tulisipa sellaisia!

Joskus ihan ajoittain on aina välillä tullut jotain ohjelmia, missä on ollut kuuroja.. Esim. Tuttu Juttu showssa taisi joskus olla ja jos joku rappasikin viittomakielellä (saako siitä rappaajasta muuten tietoa jostakin, onko sillä keikkoja jossakin päin maailmaa??) ja kerran muistan kun yksi perheenäiti kertoi elämästään ja sillä oli tosi paljon lapsia.. Yhdestä muistan että hän sanoi että se lapsi oli enkeli, koska se oli taivaassa. Hänellä oli ihana ajattelutapa siinä vaikka oli menettänyt pienen..

Mutta siis jonkun verran välillä noita on, mutta hirmuisen harvoin.. =I Uutiset taas on niin virallista viittomista ja maiden ja muiden nimiä tulee nopeasti paljon niin siitä on hiukan hankalampi oppia viittomiakaan.. Vaikka niiden toistuessa voi niitä uutisistakin oppia =) Mutta toki tärkeintä olisi siis ihan kuurojen oikeus saada omalla kielellä kaikkia tietoja ja kivoja ja hyviä ohjelmia (= Ja varmasti on paljon kuuleviakin jotka iloitsisivat, kun sellaisia tulisi.

-TP- kirjoitti:

En voinut olla mitenkään kirjoittamatta, että miten on ihanaa lukea sinun kirjoituksiasi, "tii"-nimim.! :) Tosiaan mukava lukea, että on muita avarakatseisia kuulevia kuin sinä olet, jotka ovat olleet tai ovat yhä tekemisissä kuurojen yms. kanssa.

Niin tosiaan, olen keskustellut paljon muiden viittomakielisten kanssa, että saisi kyllä olla enemmänkin viittomakielisiä ohjelmia televisioon. Ei vain kuin näkyy viittomakielisiä uutisia, mutta se ei välttämättä riitä. Siis mun mielestäni.
Olisi kivaa jotain sellaista nuorten,lasten ja miksei aikuisten kuurojen juttuja, kuten sitä miten on pärjännyt työelämässä aikuisena kuurona muiden kuulevien kanssa. Lasten satuja viittomakielellä, siinäpä hyvä juttu, koska kuulevatkin saavat nähdä miten ilmaistaan lasten satuja viittomalla. Taatusti kivaa tulee olemaan;)

Ruotsissa, SVT:n ohjelmassa on muistaakseni aina joka lauantai puoliltapäivin jotain viittomakielisiä tv-ohjelmia, olisivatkohan ne lastenohjelmia.En muista tarkkaan, mutta kuitenkin on viittomakielisiä ohjelmia. Plääh, ainahan Ruotsi on se meitä edellä viittomakielisissä jutuissa ;)

Lue lisää

Lauantaisin tulee Ruotsin kanavalta kuurojen ohjelma... Siinä on lastenohjelmia, keskusteluohjelma ja kolmanneksi on nuorten tekemä aihe, jossa haastatellaan ihmisiä.. joko kuuroa tai kuulevaa...

Kannattaa katsoa.. niin samalla näette ruotsalaisten viittomakielen tyyli... jossa on pikkuisen meidän suomalaisten viittomakieltä...

Mukavaa katselua...

susi kirjoitti:

Lauantaisin tulee Ruotsin kanavalta kuurojen ohjelma... Siinä on lastenohjelmia, keskusteluohjelma ja kolmanneksi on nuorten tekemä aihe, jossa haastatellaan ihmisiä.. joko kuuroa tai kuulevaa...

Kannattaa katsoa.. niin samalla näette ruotsalaisten viittomakielen tyyli... jossa on pikkuisen meidän suomalaisten viittomakieltä...

Mukavaa katselua...

Lue lisää

Unohdin mainita kello ajan ... se kestää vain tunti eli kello 11-12 aikana..

IMPLANTTI TYTTÖ JOKA PUHUU ITSE!

MYÖS kirjoitti:

IMPLANTTI TYTTÖ JOKA PUHUU ITSE!

Siis viittomakielisissä uutisissako on tuo juttu? Vai missä tv-ohjelmassa?

MYÖS kirjoitti:

IMPLANTTI TYTTÖ JOKA PUHUU ITSE!

Just äsken sain tietää tuttavaltani,että juu tuo implanttityttö-juttu on myös Viittomakielisissä uutisissa tänään.

Pakko katsoa se!!

-TP- kirjoitti:

Just äsken sain tietää tuttavaltani,että juu tuo implanttityttö-juttu on myös Viittomakielisissä uutisissa tänään.

Pakko katsoa se!!

huomenna yle 24 klo.19.05 koko juttu...nyt vain pätkä siitä.
HUOM!lapsi puhuu itse. ei dubattu

MYÖS kirjoitti:

IMPLANTTI TYTTÖ JOKA PUHUU ITSE!

eipä ollut paljo mitään :( lapsen osuus jäi kokonaan pois...
kurja ku meil ei näy digi kanavia :(

lisää kirjoitti:

huomenna yle 24 klo.19.05 koko juttu...nyt vain pätkä siitä.
HUOM!lapsi puhuu itse. ei dubattu

äÄÄHH, meillä kun ei näy Yle 24:tä! Kun meillä ei ole digiboksia,kun Yle 24:n katsomiseen vaaditaan digiboxia. ÄÄhhh, vielä kerran,harmi olis mielenkiintoista katsoa.

-TP- kirjoitti:

äÄÄHH, meillä kun ei näy Yle 24:tä! Kun meillä ei ole digiboksia,kun Yle 24:n katsomiseen vaaditaan digiboxia. ÄÄhhh, vielä kerran,harmi olis mielenkiintoista katsoa.

Voithan sie katsoo ne netistäkin.. http://www.yle.fi/viittomakielisetuutiset/

Boldis kirjoitti:

Voithan sie katsoo ne netistäkin.. http://www.yle.fi/viittomakielisetuutiset/

kiitos,kiitos,kiitos,kiitos....
eipä sitä pöljempi tiedä tollaisia :)

Boldis kirjoitti:

Voithan sie katsoo ne netistäkin.. http://www.yle.fi/viittomakielisetuutiset/

Just joo, että kun minä yritin katsoa sitä YLE24:n viittomakielistä uutista, eli "viikko viitottuna", eipä toimikaan!!!! Voi p***na,aina vaan sitä jää paitsioon,kun ei omista digiboksia,eikä Real Player aina toimi koneessa!

Vaikka on tuo Real Player asennettu koneeseen ja voi klikata "kaapelimodeemi"-painiketta tuossa "viikko viitottuna" sivulla, siltikään ei toimi.

Niinpä, ei tasan käy onnen lahjat, silti kismittää ihan pahasti,kun haluaa katsoa tuon jutun!!!

Boldis kirjoitti:

Voithan sie katsoo ne netistäkin.. http://www.yle.fi/viittomakielisetuutiset/

Tuossa toisessa viestissä valitin siitä, miten Real Player tökkii meidän koneessa.. mutta toimihan sitten se tuo,joskin tosi hitaasti aluksi.
Tosin Real Playerin toimivuuteen ei aina voi luottaa..

No pääasiahan,että katsoin jo sen haluamani jutun!:)