ICT-alan palkat nousevat vuosina 2018 ja 2019 yhteensä 2,5%, eli 1,25% vuodessa.
Tämän päälle tulee mitättömän pieni yrityskohtainen lisä, joka jaetaan pärstäkertoimella ja joka ei nosta palkkaa pysyvästi (näin olen ymmärtänyt).
1,25% korotuksista sopiminen 2 vuodeksi on samaa tasoa kuin kolmena aikaisempana vuotena, eli lähellä nollaa.
Samaan aikaan hinnat ovat nousseet 5-10% vuositasolla, asumisesta puhuttaessa paljon enemmän.
Kun tämä sopimuskausi on lopussa, Puola ja Albania alkavat olla yhä houkuttelevampia muuttokohteita. Eläkkeet toki pienenevät myös ja neuvottelutuloksista päästään "nauttimaan" sitten aikanaan uudemman kerran.
Karkeasti laskettuna viiden vuoden sopimusten aikana ostovoima on pienentynyt noin 30%. Samaan aikaan Saksassa ja muissa kilpailijamaissa jaetaan kunnon korotuksia. Onko tämä pienentänyt halpatyön tekemistä ja ulkoistamista halpismaihin? Ei ole. Kaikki ulkoistetaan mitä voidaan. Samaan aikaan yritykset tekevät muhkeaa voittoa ja jakavat isoja osinkoja.
Tässä toki on kyse siitäkin, että järjestäytymisaste on alhainen ja luotetaan omaan neuvottelukykyyn työnantajan kanssa. Mitä olen itse nähnyt ja kuullut, en tunne montaakaan yksilöä, joka olisi pystynyt nostamaan pään pinnalle. Miksi työnantaja maksaisi yhtään enempää?
Nuoret, tämä ei ole tulevaisuuden ala. Vaikea suositella kenellekään. Jatkuva YT-karuselli, palkat pohjamudissa, arvostus nolla.
Itsellä kakkossuunnitelma valmiina, kohta lähdetään tekemään ihan muita hommia. Mitä mieltä muut?
Muhkeat palkankorotukset tulossa
25
1054
Vastaukset
- maakunnistakuuluu
Ei kyllä ole hinnat ja asuminen noussut. Pikemminkin päinvastoin ; korot on alhaalla, kämpät halpoja suhteessa reaalituloihin, kokoajan alennusmyyntejä ja Lidl halpa.
- Kova.tekijä
Jaa. Mulla nous just tuossa syksyllä 10 pinnaa, kun vaihdoin työpaikkaa. Osaamisesta maksetaan. Noi liittohommat on toistaitoisille.
- mulle.ihan.sama
Juu, uran alkuvaiheessa saa hyviä korotuksia. Mutta odotapa kun lasissa on 40, sitten olet jo ikäloppu ja voit koettaa selittää, ettet sinä vielä niin vanha ole ja nyt sinä vasta oletkin kova osaaja, kovempi kuin koskaan.
Hah hah, siinähän sitten neuvottelet yksinäsi. 29 vuotta vielä eläkkeeseenkin, elleivät nosta vielä sitäkin ikärajaa.
Mutta tiedän, että kaltaisiasi on paljon, sen vuoksi tilanne on mikä on. Lopulta liittoon kuulumattomuus myös laskee omaa palkkaa, mutta sen yllättävän harva tajuaa. Mulle toisaalta ihan sama, ei tule ikävä tätä touhua. - PissTheEye
50nä ei tipahda enää mitään lisäosaamisesta ja lisääntyneistä töistä ja matkustamisesta nimellisen työajan ulkopuolella, vaikka työnantaja voi hyötyä näistä taidoista todella merkittävällä tavalla.
Ei ole tietoakaan paljon rummutetusta winwin menttaliteetista.
Lean oppien mukaan tuottamattomasta osaamisesta voikin sitten luopua, tehdään sitten sitä tasoa mihin palkka jämähti. Kiky onkin silkkaa linssiin lorottamista.
- Reino49
Joo minulla on samoja näkemyksiä. Ei palkat nouse yli nelikymppiselle kuin vaihtamalla amerikkalaiseen firmaan tai mielummin jopa koko alaa. IT-alalla on aivan pakko erikoistua, nyt viedään mm. tekoäly-osaajat käsistä. Kotimaiset Solitat, Goforet ja nämä muut uudet firmat ei ota sisään kuin junioreita alepalkoilla. Mutta nekin nörtit huomaa äkkiä että pää jää vetävän käteen.
- lkjfdslkj
"Ylemmän ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneet insinöörit yltävät palkoissaan keskimäärin yli 4 000 euron jo pian valmistumisensa jälkeen. ... Yli 4 000 euron keskiansioihin kurkottivat myös vasta tietojenkäsittelyalan ylemmän tutkinnon suorittaneet tradenomit"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005467805.html
Kyse on siis AMMATTIkorkeakoulusta, joka on tietääkseni neljän vuoden koulutus. Jos AMMATTIkorkeakoulusta valmistuneet saavat 4000 euroa kuussa, mitä saavat YLIopistosta valmistuneet? Toivottavasti vähintään 5000 euroa kuussa. - mdkrkkdkdkldk
Toi on keskimäärin valmistuneet ja töissä jo olleetkin. Ei alkupalkka valmistumisen jälkeen. Ja sisältää kaikki alat, ei pelkästään IT-alaa
- KooDariusKasparaitis
lkjfdslkj kirjoitti:
"Ylemmän ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneet insinöörit yltävät palkoissaan keskimäärin yli 4 000 euron jo pian valmistumisensa jälkeen. ... Yli 4 000 euron keskiansioihin kurkottivat myös vasta tietojenkäsittelyalan ylemmän tutkinnon suorittaneet tradenomit"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005467805.html
Kyse on siis AMMATTIkorkeakoulusta, joka on tietääkseni neljän vuoden koulutus. Jos AMMATTIkorkeakoulusta valmistuneet saavat 4000 euroa kuussa, mitä saavat YLIopistosta valmistuneet? Toivottavasti vähintään 5000 euroa kuussa.Suoraan valmistumisesta on yliopistosta valmistuneilla tasan 0 tuntia ammattikokemusta, kun taas ammattikorkeasta valmistuneilla on jo vuoden verran ammattikokemusta. AMK:ssa se yhteensä vuoden työharjoittelu - opintojen ensimmäiset kolme kesää ja lisäksi viimeinen 6 kk ennen valmistumista - *oman alan yrityksessä* kuuluu pakollisena osana koulutusohjelmaan. Lisäksi vielä pakollinen opinnäytetyö, joka ainakin IT-alalla tehdään lähes poikkeuksetta juuri IT-alan yrityksessä.
Ja toisena seikkana tietysti se, että vaikka sinulla on diplomi-insinöörin paperit taskussa, niin ei se suoraan tarkoita, että osaat sitten koodata (hyvin). Mitenkään aliarvioimatta sitä koulutusta. Monet huippukoodareista ovat ilman mitään tutkintoja, sillä ohjelmointi on enemmän kiinni pitkäjänteisestä harjoittelusta (parhaimmat aloittavat 6-7-vuotiaana omatoimisen harrastelun - josta saa äärimmäisen hyvän pohjan ammattimaiseen koodaukseen. Hyvin harvoilla aloilla voi hankkia tällaista osaamispohjaa omatoimisesti ja jopa ennen "virallisia" opintoja. - oiuoiuiou
lkjfdslkj kirjoitti:
"Ylemmän ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneet insinöörit yltävät palkoissaan keskimäärin yli 4 000 euron jo pian valmistumisensa jälkeen. ... Yli 4 000 euron keskiansioihin kurkottivat myös vasta tietojenkäsittelyalan ylemmän tutkinnon suorittaneet tradenomit"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005467805.html
Kyse on siis AMMATTIkorkeakoulusta, joka on tietääkseni neljän vuoden koulutus. Jos AMMATTIkorkeakoulusta valmistuneet saavat 4000 euroa kuussa, mitä saavat YLIopistosta valmistuneet? Toivottavasti vähintään 5000 euroa kuussa.Ammattikorkeakoulusta voisi alkaa käyttää samaa nimitystä kuin aiemmin, eli AMMATTIKOULU, joka kuvaa paremmin sieltä valmistuneiden koulutusta ja osaamista.
- opiiistoo
lkjfdslkj kirjoitti:
"Ylemmän ammattikorkeakoulututkinnon suorittaneet insinöörit yltävät palkoissaan keskimäärin yli 4 000 euron jo pian valmistumisensa jälkeen. ... Yli 4 000 euron keskiansioihin kurkottivat myös vasta tietojenkäsittelyalan ylemmän tutkinnon suorittaneet tradenomit"
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005467805.html
Kyse on siis AMMATTIkorkeakoulusta, joka on tietääkseni neljän vuoden koulutus. Jos AMMATTIkorkeakoulusta valmistuneet saavat 4000 euroa kuussa, mitä saavat YLIopistosta valmistuneet? Toivottavasti vähintään 5000 euroa kuussa."Ammattikorkeakoulusta voisi alkaa käyttää samaa nimitystä kuin aiemmin, eli AMMATTIKOULU"
Aikaisempi nimitys oli OPISTO. Korkeakoulu toki kuulostaa paljon hienommalta.
- dksskdkoipjköjöl
Olen valmistunut yliopistosta ja siinä vaihessa oli alan kokemusta kertynyt noin 7 v. Kyse on oma-aloitteisuudesta. Amislaisille tämä on pakko panna opinto-ohjelmaan, että ne ymmärtäisi tehdä harjoittelua.
Omatoimisesta harjoittelusta voidaan olla montaa mieltä. Siis jos opiskelu perustuu pelkästään omatoimiseen koodaamiseen. Olen nähnyt jos jonkinlaisia visual basic-omatoimikoodareita. Sana "huippu" ei tullut ihan ekana mieleen. Samoin on ns. linux-virittelijöiden laita joita näen päivittäin.- kdkdkkdksln
Ne linux virittelijät sedaa sun koodis 10s auki ja avaa sen kuin turskan
- AleReaIT
Yliopisto ei takaa yhtään mitään. Helsingin yliopiston tiet.käs.laitoksella ei opi edes koodaamaan vaan siellä pyöritellään jotain matikkakuvioita ja opetellaan paskanpuhujiksi. Sillä tiellä ei kukaan tule firmaa perustamaan tai ei ainakaan toimimaan teknisenä osaajana edes omassa firmassa. Saman tasoinen koulutus kuin joku merkonomi.
- Koronkiskurit
Palkankorotusten hinta on tietysti irtisanomiset, ettei johtajien bonukset lopeta kasvamista eikä budjetti ylity.
- oiiuoiu
"Tilastokeskuksen laskema kuluttajahintojen vuosimuutos oli syyskuussa 0,8 prosenttia. Elokuussa inflaatio oli 0,7 prosenttia"
Eli syys- ja lokakuussa inflaatio söi liiton neuvotteleman korotuksen ensimmäiseltä vuodelta. Marras- ja joulukuussa menee varmaan sitten seuraava vuosi. Ja sama jatkuu vuodesta toiseen.
http://tilastokeskus.fi/til/khi/2017/09/khi_2017_09_2017-10-13_tie_001_fi.html
Hyvä liitto! Miten meni niinku omasta mielestä?
IT-alan työntekijät pitävät Suomessa pyörät pyörimässä. Lakko aiheuttaisi kaaoksen. Miksei sellaisesta edes puhuta? Niinpä.- sitä.saa.mitä.tillaa
Lakosta ei puhuta, koska liittoon ei kuuluta. jokainen huolehtii vain omista asioistaan, kuten täälläkin monet opettavat.
- Reino49
Liitto on luusereille, ei kyllä anna mitään hyötyä eikä ole nykypäivää. Kaiken kehityksen jarru kuten emoyhtiönsä SDP. Kannattaa siis vaan erikoistua IT:n kuumille alueille ja varmistaa ettei nousukauden putiikit vedä pikkupalkoillaan höplästä. Mieluiten jenkkifirmaan jos palkka kiinnostaa. Tai jos on tosi kova ja osaava niin hommat oman yrityksen kautta suoraan loppu-asiakkaalle.
- KoodausOnParasta
Aika karuja käsityksiä, itse olen yli 40. Vuoden sisällä olen saanut >10% palkankorotusta. En ole ikinä ollut päivääkään työttömänä ja omalla osaamisellani joudun lähinnä potkimaan työpaikan tarjoajia kauemmaksi.
Toki asiaan vaikuttaa se että olen yli 20 vuotisen työurani aikana opiskellut jatkuvasti omalla ajalla ja pysynyt jatkuvasti ajan hermolla.
Otetaanpa esimerkiksi koneoppiminen, tajusinko urani alussa neuroverkoista mitään, no en, pystynkö nykyään implementoimaan syväoppimisen ratkaisuja esim tensorflowlla, kyllä. Olenko spesialisoitunut erikoisosaaja, en todellakaan.
Olette täysin väärässä, spesialisteille ei ole kysyntää, generalisteille on mutta sinun pitää olla jatkuvasti ajan hermolla jotta CV:ssä on oikeat hypesanat. No toisaalta moneen ohjelmistosuunnittelijaan verrattuna olen spesialisti, olen vain hyvin hyvin monen alan spesialisti.
Vahvat pärjää, heikot tippuu jos ei nupissa kapasiteetti riitä ja alalle ei todella halua omistautua on ihan turha tälle alalle hakeutua. Jos sen sijaan on intohimoa ja halua muuttaa maailmaa voi työttömyydestään syyttää lähinnä itseään.- oiujhkdksaf
"olen yli 20 vuotisen työurani aikana opiskellut jatkuvasti omalla ajalla"
Siinäpä se. Miinuspuolella: avioliitto hajosi, paino nousi, kunto rapistui, elinikäodote tippui kutakuinkin saman verran, psyyke heikkeni.
"Vahvat pärjää" - juurikin näin, mutta sinä et kuulu heihin. - WinnerTakesItAll
Foorumia kun lukee näyttää siltä että oman ammattitaitonsa ylläpitämisen vaihtoehtona on se, että on neljäkymppisenä osaamiseltaan täysin jälkeenjäänyt muinaismuisto ja sen seurauksena rahaton, alkoholisoitunut työtyön pummi jonka vaimo ja lapset lähtivät aikaa sitten. Ihmisraunio joka psyyke on niin romahtanut että energia ei riitä kuin katkeraan tilitykseen suomi24 foorumeilla, paremmin menestyneiden trollaus ja hirttosilmukan sovitteleminen omaan kaulaan.
Voi voi :( - proffansukulainen
Varmaan riippuu mitä tekee. Tiedän proffan, joka pärjää kai enimmäkseen Matlabilla, Maplella, Mathematicalla, R:llä ja LaTeXilla. Osaa soveltaa tietojaan yhä uusiin tutkimuksiin. Mutta varmaan konsultti joutuu opiskelemaan useita kieliä ja kirjastoja, jos joutuu ylläpitämään toisten softia. Sinänsä olisi tehokasta, jos kaikille kielille standardoitaisiin hyväksi havaitut asiat, jotta pyörää ei tartteisi aina keksiä uudelleen.
- Anonyymi
WinnerTakesItAll kirjoitti:
Foorumia kun lukee näyttää siltä että oman ammattitaitonsa ylläpitämisen vaihtoehtona on se, että on neljäkymppisenä osaamiseltaan täysin jälkeenjäänyt muinaismuisto ja sen seurauksena rahaton, alkoholisoitunut työtyön pummi jonka vaimo ja lapset lähtivät aikaa sitten. Ihmisraunio joka psyyke on niin romahtanut että energia ei riitä kuin katkeraan tilitykseen suomi24 foorumeilla, paremmin menestyneiden trollaus ja hirttosilmukan sovitteleminen omaan kaulaan.
Voi voi :(Aina tekevälle työtyötä riittää.
- KoodariIsostaFirmasta
3,75% nous meikällä palkka tän kuun alusta, ilman että pyysin
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Anteeksi mies
En vaan osaa kohdata sinua ja olla normaali. En tiedä mikä vaivaa. Samaan aikaan tekee mieli tulla lähelle ja kuitenkin262886Ripeyttä asiointiin
Ottaa päähän yhden ja saman asiakkaan hitaus kassalla kun yhdellä kädellä nostelee ostoksia kärrystä ja välillä pitelee252058Palstan henkisesti sairaat ja lihavat
Täällä on sairaita, työttömiä ihmisiä kirjoittelemassa joilla ei ole tarkoituksena kuin satuttaa ihmisiä. Jos eksyt pals1121568- 761329
Mietin aina vain
Minä niin haluaisin nähdä sinut. Ei tuo yhden ainoan kuvan katsominen paljon helpota... Miksi sinä et voisi olla se roh71288Kysyin kaikilta yhteisiltä tutuilta mielipidettä siitä, että kannattaako sinun kanssa alkaa!
Päätös oli lähestulkoon yksimielinen. Minunkin vaisto antoi vaaranmerkkejä, mutta järkytyin mitä sinusta kuulin. Aluksi1381196- 641036
Olen vähän
Hysteerinen se on totta. Etkai ymmärrä miten syvästi tunnen sinua kohtaan. Ja olet aina lähelläni. Olet osa jo jotain. I10954Ollaan kuin yö ja päivä
Monessa asiassa… molemmat ollaan kuitenkin älykkäitä ja tiedämme, ettei kannata edetä tämän pidemmälle.70911- 102892