taustapeilin kotelossa on kaksi tunnistinta. Ovatko molemmat sadetunnistinta varten vai/ja miten nämä tunnistimet toimivat?
Megane Break
..pirkko
232734
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
sadetunnistimen "silmä" näkyy tuulilasin läpi taustapeilin kohdalla ulkoa katseltaessa. Mahtaisiko tässä samassa kotelossa olla vielä paikat sisätilan liikeantureita varten, jos autossa on varashälytin...
Peilin kehyksessä kiinniolevat anturit, joista toinen suunnattu eteen, toinen taakse, ovat himmenevää peiliä varten.
Taaksepäin suunnattu anturi huomaa peiliin heijastuvan valon (esim. takana ajavan auton valot). Eteenpäin suunnattu anturi taas pyrkii saamaan vertailutason ympäristön yleisestä kirkkaudesta. Kun takaa tuleva valo on kirkkaampi kuin ympäristö, himmenee taustapeili estäen kuljettajan häikäisyn.
Hieno juttu tää himmennin, mutta taas on insinöörit jättäneet testaamatta. Jos nimittäin esim matkustaja pistää lukuvalon päälle, himmenee taistapeili. Ei varmaan ollut tarkoitus ja se olisi voitu estää ohjelmoimalla himmennin niin ettei se himmennä sisävalon ollessa kytkettynä.
Muutenkin olen ihmetellyt tätä himmennintä, iltavalaistulla taajaman motarilla hädin tuskin näkee taaksensa sillä aina joku ajaa takana - ainakin pääkaupunkiseudulla. Pitää katsoa sivupeileistä. Toisaalta, häikäisytilanteesa sivupeilit myös häikäisevät edelleen vaikka taustapeli himmenisikin. Ja päivänvalossa seinää vasten pysäköidessä on taustapeili hämäränä kun peruuttaa. Toki muutenkin pitäisi kääntää niskaa, vaikka rutisee...
Taustapeilin himmenys toimii itsenäisesti eikä sitä voi ohjelmoida tunistamaan jos kartanlukuvalo on päällä tai ei. Itseäni ei kyllä tuo ole häirinnyt ja takanatulijatkin näkyvät hyvin taustapeilistä tilanteessa kuin tilanteessa.
Toyotassa, ainakin uudessa corollassa ja avensiksessa, himmennystoiminnolle on oma virtakytkin, jos ei halua pitää taustapeiliä autom. moodissa, sen voi kytkeä pois. Fiksua.
Onko taustapeilin himmentimelle kytkin?
No ei tietenkään käyttäjä voi. Mutta viestissäni sanottiin "...olisi voitu ohjelmoida..:" mikä tarkoittaa että Renaultin insinöörit olisivat voineet sen ohjelmoida vimpaimensa ettei kartanlukuvalo himmennä sitä . Näkee ettei systeemiä ole testattu kovin monipuolisesti.
"Laguuna" kyseli olisko himmentimessä kytkin? On siinä, pala teippiä valokennon päälle ja himmennys pysyy poissa. Hätätilassa käy sormikin.
Kyllähän takanatulija näkyy kun sillä on valot, mutta juuri muuta ei näykään. Joskus pitäisi.
En tarkoittanut että käyttäjä alkaa vääntämää C-koodia taustapeiliin, tarkoitin juuri tehtaan ohjelmointia.
Kuvitteleppa paljonko "ohjelmoitavalle" taustapeilille tulisi lisähintaa verrattuna tavalliseen mekaanisella vivulla varustettuun malliin, joita löytyy useimmista kilpailijoista? Autoa kohden ei paljoa, mutta jos peilejä asennetaan satojatuhansia, jo muutamasta eurosta tulee melkoinen lisälasku renaultille.
Todella näppärä kytkin Mra:lla: On siinä, pala teippiä valokennon päälle ja himmennys pysyy poissa. Hätätilassa käy sormikin.
Sulla ei taida elämässä olla pahemmin Ongelmia?
Jätän asian täysin sinun harkittavaksesi. Sarkasmintaju ei selvästikään liene vahvimpia puoliasi?
Ja samalla sanoisin "jiipeelle", että Megane II/Scenic II:ssa on mm. accessories-sähkölaitteet koodattuja ja mikroprosessorin ohjaamia mpx-bussien kautta. Auton kehittelyvaiheessa ei koodaajalle ei 1-2 ylimääräisen rivin kirjoittaminen (lukulamppu = ON-> himmenin=OFF) olisi tuottanut varmaan ylivoimaisia kustannuksia? _Jos_ olisivat viitsineet testata tekeleitänsä prototyypillä.
Näissä keskusteluissa olen maininnut muitakin "suunnittelukukkasia" jotka olisi voitu edullisesti fixata ohjelmallisesti jo suunnitteluvaiheessa - kunhan vaan joku olisi vaivautunut testaamaan. Esimerkiksi lämpöistuimia ei liene pahemmin kokeiltu - Scenic II:ssa ei kuljettaja näe, onko tyhjä apukuskin istuin jäänyt päälle vai ei. Paitsi siitä kun omaa istuinta kytkettäessä ei tule mitään ilmoitusta, jolloin asian voi arvata. Merkki-täpät kojetaulun autonkuvassa olisivat olleet paikallaan. Matkustajat välillä kyselee "miten päin tää lämppäri on päällä" ...rupea siinä sitten ajaessa ronkkimaan.
Tai vaikka se täälläkin valitettu "kuivapesu" takalasinpesuri - olipa takaiskua tai ei, niin olisivat voineet ohjelmoida pyyhkijän aloittamaan pari sekuntia myöhemmin kuin pissapojan. Pari koodiriviä samaan tyyliin kuin valojen "see-me-home"-toiminnossa.
Suunnitteluoasastolla on ilmeisesti pidetty kovaa kiirettä ja mokien löytäminen on jätetty asiakkaiden huoleksi. Itse asiassa _tiedän_ että kiirettä on pidetty, nehän kehuskelevat lyhyttä suunnitteluaikaa pressitiedotteissaan. Tyyliin " ja nyt meni 14 kuukautta vähemmän kuin edellisessä mallissa". Bugejahan ne ovat kirjoittanut koodiinsa jo useampiakin.
Tuo on kyllä asiaa mitä Mra kirjoittaa eli tuollaiset toiminnot olisi ollut helppo ja halpa hoitaa suunnitteluvaiheessa. Hauskinta on kun kysyt myyjältä niin ei kukaan ole valittanut esim. tuosta takalasin kuivapesusta.
Jos näin todellakin on, niin ollaan me Suomalaiset aika hissukoita kirjoitellaan täällä keskenään. Eiköhän aleta antamaan palautetta häiritsevistä toiminnoista tai vioista Renaultin sivuilla suoraan maahantuojalle tai suoraan valmistajalle.
Tämä "Time to market" efekti näkyy nykyään lähes kaikissa tuotteissa. Valitettavasti.
Nopeus on tärkeintä. Laatu kärsii.
Muuten eikös aikoinaan suuressa ja mahtavassa olleet myöskin tärkeitä tuotantoluvut? Laatu oli toissijaista. Ollaanko kapitalismissa pääsemässä samaan?
Ennakoiko tämä kapitalismin romahdusta...
Tätä palaute-asiaa olen miettinyt kauan, mutta mahdottomalta tuntuu. Firma on yksinkertaisesti liian suuri - jokainen on. Renaulteja myytiin Euroopassa 1,5 miljoonaa kpl viime vuonna (öhöm...Renault niukasti Euroopan ykkönen ennen VW:tä). Ei mikään tehdas voi semmoista läjää asiakaspalautetta käsitellä, vaikkapa vain 1% olisi aktiivisia.
Ihan sama ongelma vaikka Nokialla. Mulla oli/on paljon mobiileihin halpoja pikku parannusideoita -softalla hoidettavia- ja pyysin kaveriani Nokialla hoitamaan ideani eteenpäin. Olinpas sinisilmäinen, ei sellaista systeemiä olekaan. Rupesin miettimään miten paljon maksaisi palkata sinne inssejä käsittelemään asiakaspalautetta ja seulomaan jyvät akanoista (ja haukuista). Ja vielä pitäisi varmistaa ettei käsittelijät omi itsellensä jos tulee helmiä... Ei toimi. Ison firman pitää toimia edustajien kautta, mutta kun ne on sellaisia kuin Bilia. Muissa maissa on ihan sama juttu, ei se Biliasta johdu...jos jostain johtuu niin Renault SA:sta.
Kun vaimolle hommattiin Clio v. 2000,pyysin jo autoa luovuttaessa myyjää kertomaan tehtaalle että niiden istuinlämppärien katkaisijat ovat idioottimaisessa paikassa. Molemmat ovat piilossa ratin takana, vain kuski pääsee käsiksi ja silti merkkivalo peittyy ratin paksun puolan taakse. Sama juttu Scenicissä (2000?), todisteena oikein esitteen valokuvakin. Tuskin tästä johtui, mutta 2003 katseltiin Clioa Biliassa ja nyt oli katkaisija oli muuttanut penkin kylkeen oven puolelle. Siinäpä ei kuski pääse näkemään tai sammuttamaan repsikan penkin katkaisijaa. En tiedä Clion nykytilannetta, mutta Scenicissä II lopulta kumpikin pääsee katkaisijaan käsiksi, se on keskipuoleisessa etukulmassa. Bilian myyjä ei syksyllä 2003 osannut sanoa missä Scenicin katkaisija, kun oli Volvo myyjä. Eipä mekään löydetty etsimällä...
Jotain palautetta on siis tullut, mutta kyllähän noi lämppärin namiskat olisi ilmastointilaitteen panelissa suunnitellussa paikassa jos istuinlämppäri olisi Ranskassa tunnettu.
Jos mä kirjottaisin Renaulttiin kirjeen ideoista, niin millekähän sihteerille sekin joutuisi? Luultavasti huolto-osastolle, missä asiakkaiden murheita käsitellään.
Hassuinta on että Renaultin uusi pääjohtaja on legendaarinen guru, Ghozn joka veti Nissanin suosta ja aloittaa 1.5. myös konsernin pääjohtajana. Ghozn on julkaissut kaksi kirjaa liikkeenjohdosta (miten Nissan pelastettiin) ja myynti pelkästään japanissa 0,5 miljoonaa. Uusimman nimi on muuten "Shift" jos kiinnostaa. Olen joskus leikkinyt ajatusleikillä että mitähän Ghozn tekisi jos tietäisi kaikki mokat mitä suunnittelijat on tehneet. Luultavasti kehusi, jos sillä on säästety rahaa.
Tämän palstan lukijamäärät voi jokainen tsekata itsekin. Ei kovin kauas kuulu. Mutta jo Hesarin palstoilla voisi kuuluakin...
Kyllä sitä palautetta kannattaa antaa jos ei Bilialle niin vaikka suoraan maahantuojalle. Minulle kävi näin nykyisen VW Golf Variant 1.6 16v vm.2000 kanssa. Viime vuonna toukokuussa auto oli normaalissa määräaikaishuolossa ja korjaa totesi, että vesipumppu on väljä. Tuolloin autolla oli kilometrejä takana 43000. Korjaamolla sanoivat, että yli kolme vuotta vanha jne. ei mene takuuseen mutta voi he yrittää. No olin siinä lievästi viittuuntunut kun normaalisti pumppu vaihdetaan 90000 km kohdalla jakopään remontin yhteydessä (hinta noin 500€). Huom! vesipumppua pyöritetään samalla jakopäänhihnalla.
Kirjoitin saman tien VW maahantuontiin netissä, että mitä v.. onko tämä VW laatua jne. ja vaadin remonttia heidän piikkiin. Sellainen kompromissi saatiin aikaan, että pumppu oli ilmainen ja jakopään muut osat maksoivat 46% täydestä hinnasta niin tuli korjaukselle töineen hintaa 199,90 €. Miksikö en lähtenyt valittamaan korjaamon kautta oli hitaus ja se, että korjaamolla ei ole niin suurta halua laittaa tällaistä eteenpäin koska maahantuoja maksaa vähemmän korjauksista tai en tiedä saiko tässä tapauksessa korjaamo mitään maahantuojalta.
Jos maahantuoja ei olisi tullut vastaan niin olisin aivan varmasti kirjoittanut suoraan valmistajalle ehkäpä myös johonkin lehteen...
Nyt odottelen uutta Megane Breakia 1.6 koneella katsotaan sitten mikä on Renaultin laatu ja asiakaspalvelu.
Kirjoitit "toimii ainakin VW;n kanssa" ja avasin innostuneena. Ottaako Euroopan 2. suurin autotehdas tosiaan vastaan rakenteellisia parannusehdotuksia asiakkailta? Omassa kirjoituksessani kerroin joistain piirteistä ja totesin aika toivottomaksi. Vertasin asiaa myös Nokiaan, suuryhtiönä.
Mutta kirjoituksesi käsittelikin tavallista takuuriitelyä. Ei saa otsikoida noin harhaanjohtavasti.
Vesipumppu on Renaultissakin samalla hihnalla. Jakohihna kuuluu vaihtaa 4 vuoden iässä, oli kilometrit mitä tahansa. Varsinkin Suomessa pakkasstartit rassaavat jääkylmää hihnaa, vaikka ajaisit pelkästään Esson baariin ja takaisin. Kumma jos ei VW:ssä ole 4 vuoden vaihtoikää, se on nimittäin normaali vaihtoikä. "4 vuotta tai 80 tkm" on tavallinen tilanne koneessa, jossa hihnan vaurioituminen voi aiheuttaa konerikon.
Vaimolla tuli 4 vuotta tuli täyteen (Clio) noin 40tkm kohdalla. Vesipumppu vaihdettiin pyytämättä myös,laakerit kuulemma...mutta tuskin meni likikään 500 euroa? Koska huoltosopimus on voimassa ei euroista ole tietoa.
... että Bilian omistaa maahantuoja eli Volvo Auto Oy. Eli aika turhaa on tässä tapauksessa valittaa maahantuojalle jos ovat kuin paita ja peppu. Tai sitten rampaa taluttava sokea.
Bilian sivuilta lainattua:
"Bilia Oy Ab on perustettu vuonna 1990 ja toimii pääkaupunkiseudulla Volvo- ja Renault-merkkisten autojen jälleenmyyjänä. Bilia on Volvo Auto Oy Ab:n 100% omistama tytäryhtiö.
Bilian toimipisteet sijaitsevat Kaivokselassa, Herttoniemessä, Olarissa, Malmilla, Pitäjänmäellä ja Hernesaaressa.
Bilian toimintaa ohjaa visio, joka on olla oman alueensa halutuin ja menestyvin autoilun asiakaspalveluorganisaatio.
Bilia huomioi kaikessa toiminnassaan myös ympäristöarvot ja Bilia Kaivoksela on ensimmäinen autotalo Suomessa jolle Lloyds Register Quality Assurance on myöntänyt ympäristösertifikaatin."
Jos tuota jotenkin haluaisi kommentoida niin menestyvä voi ollakin ainakin sen suhteen että korjattavaa riittää ja hinnat ovat tähtitieteellisiä. Asiakaspalvelua löytyy kyllä myyntipuolella mutta se on ilmeisesti kaikki jaettu loppuun ennen kuin tuli huollon vuoro. Ympäristösertifikaatin vaihtaisin näin asiakkaan kannalta mieluummin laatusertifikaattiin huoltopuolella niin työn kuin palvelunkin osalta.
Anteeksi jos johdin harhaan otsikoinnilla ja totta en tehnyt parannusehdotusta johonkin toimintaan vaan takuu asiasta oli kyse.
VW tuo jakohihna remontti tehdään vasta 90000 km ajon jälkeen. Voi olla, että hihnankäyttöikä olisi myös rajoitettu 4 vuoteen mutta ei vesipumppu voi olla kulunut väljäksi tuossa kilometrimäärässä 43000 km. Olisiko Renault vaihtanut osat ilman huoltosopimusta? No sama se olisiko vai ei.
Olen itse ollut autotehtaassa töissä ja kyllä siellä on tällainen parannusehdotuksien käsittely aivan normaali käytäntö. Ongelma tietysti on siinä, että esim. tuo penkinlämmitys katkaisijoiden sijainti ei ole kovin suuren käyttäjäryhmän ongelma. Lisäksi vielä on toinen ongelma, että jos ei parempaa sijoituspaikkaa kytkimille ole tarjolla niin muutos on mahdollinen vasta seuraavassa mallissa.
Nyt kun saan tuon Meganen niin aion kirjoittaa noista "ominaisuuksista" maahantuojalle toivottavasti muutkin.
Tässä pari ohjelmointikukkasta lisää: Kun matkustaja poistuu autosta kortin ollessa lukijassa, kuuluu varoituspiipitys. Kun takaluukku avataan, syttyvät kaikki sisävalot ja sammuvat viiveellä, kun luukku suljetaan. Pyyhkijän automaattitoimintoa ei saa kytkettyä normaaliin tihkuasentoon. Automaatti huiskii miten sattuu huvittamaan.
juu, ei ole suuren käyttäjäryhmän ongelma, ja juuri se oli kirjoitukseni pointti: kun ongelma ei ole ranskalaisen insinöörin oman peffan alla, niin sitten voidaan _ajatteleminen_ lopettaa kokonaan. Se on väärä asenne. Jos ei itsellä ole tietoa jostain olosuhteista, niin kysyisivät paikalliselta edustajalta. Valitettavasti se on Suomessa Volvo Auto oy.
Volvo Auto mainostaa uusimmassa asiakaslehdessään kuinka tehdas ottaa "arktiset olosuhteet" huomioon pohjoismaihin lähtevissä autoissa. Istuinlämmittimet mainittiin vielä erikseen. Lienevät kovastikin tyytyväisiä rellujen istunlämppäreihin?
Kun tilasin oman autoni, niin niitä oli valmistettu jo vuoden verran. Siinä ajassa luulisi että edes suoranaiset ohjelmointibugit olisi saatu korjattua. Mutta jos eivät edes tiedä, niin milläs korjaat. Bilian kautta on turha yrittää mitään. Kun mainitsin yhdestä bugista:
"kun kone on sammuksissa ja apukuski lähtee pois, niin avainkortin unohtamishälytin menee päälle vaikka kuski istuisi odottamassa" Bilian tj tiskin takana ei lotkauttanut korvaansakaan vaan kekseliäänä miehenä totesi: "voihan olla että kuljettaja poistuu myös matkustajan ovesta...". Niin varmaan, kas kun ei saman tien takaovesta tai peräluukusta? Työnjohtajan seuraava kysymys oli "..haluatteko että kytkemme sen kokonaan pois?" No en halunnut, korttihan voi jäädä lukijaan vahingossakin.
Ilmeisesti joka vuosi 350 000 Scenic II:n ostajaa vuodessa saa haittaa samasta bugista. En ainakaan ole kuullut, että olisi korjattu?
Luulisi että autovalmistajatkin jossain vaiheessa oppisivat tekemään ohjelmistopäivityksiä, näinhän toimitaan nykyään melkein kaikkialla muualla missä tietokoneet on käytössä. Itse asiassa softapäivitykset olisi helppoakin toteuttaa esimerkiksi huoltojen yhteydessä. Mutta autopuolella näyttää vielä olevan ajatelutapa että kun kerran on ohjelma laitettu niin se on sitten se ja uusitaan se sitten seuraavaan automalliin. Tää piippaus on kyllä oikein kukkanen, aamulla ja iltapäivällä kun sitä kuuntelee vaimon viedessä lapsia hoitoon niin alkaa raivostuttamaan. Toisaalta ainakin omassa scenicissä alkaa turvavyön (tai oven?) summeri piippaan kun jätän auton käyntiin ja kävelen hakemaan postin postilaatikosta, ja vielä kovenee tasaisin väliajoin. Eli sitä kuuntelee sitten vaimo ja lapset.
Pyyhkijän automaattitoiminto ei ole ohjelmointikukkanen vaan confort-tason lisävaruste. Pack-tasolla automaatin tilalla huiskii "normaali ajastin".
Minusta automaatti toimii loistavasti ja tällä palstalla suurin osa vastaajista on ollut samaa mieltä. Vain jos katolta tippuu lunta/jäätä kennon päälle, niin sillon se alkaa "huiskia" mutta tämä on aika marginaalinen haitta. Lumisateessakin toimii hyvin, kun säätää herkkyyttä pienemmälle. Itse käytän automaattiasentoa aina sateella, kesät talvet - käsisäätö on lähes tarpeeton. On hyvö ettei valoihin pysähdyttäessä tarvitse tehdä mitään. Kunpa kytkisivät takapyyhkimenkin saman automaatin taakse. Sen "nopeuden mukaan säätyvä" ajastin on aivan liian taaja.
En vaihtaisi enää ajastimeen. Minulla on tosin Scenic II, joten lasi ei ole ihan sama kuin Meganessa.
Muut asiat täällä on mainittu, piipparista kirjoitin oman jutunkin, samoin tässä ketjussa. Tavaraluukusta en ole varma onko se edes "kukkanen"? Sisällä saattaa olla tavaraa, mikä halutaan valaista, vaikka 2 metrin jööti kuljetuksessa. Viiveellä syttyvät, koska ovat samassa piirissä kuin ovikytkimet. Mieluummin viiveellä kuin on/off.
Hidas lähtemään kun olen, toivoisin että koneen sammuttamisen jälkeen sisävalo viipyisi kauemmin kuin 15 sek. Hyvä kun ehtii kamppeensa kerätä. Mutta tämäkin on makuasia, nuori pari ei ehkä välitä tulla senkään verran valaistuksi kun auto pysäköídään näköalatasanteelle...
Jäit kiinni. Turvavyön piippari alkaa soimaan kun auton nopeus ylittää 10 km/h ja kuski on ilman vyötä. Ensin piippaa vienosti ja sitten tulee tosipaha joka ei lopu. Piippaus jatkuu vaikka nousisi autosta ulos, kunhan virta on päällä Vai jatkuikohan se koneen sammuttuakin, siihen saakka kunnes kaukolukitsee..? Nimittäin muistan että kerran bensiksellä siirsin autoa pumpulle ilman vyötä ja se alkoi piipata vaikka sammutin koneen ja vein kortin... muistankohan väärin sillä minusta se piippasi vielä silloinkin kun olin letkun varressa, kortti taskussa, kone seis? (auto oli tyhjä). Lopulta lopetti 2 - 5 minuutin päästä. Täytyypä tarkistaa...
Piipparista saa Euro NCAP -törmäystestissä yhden pisteen lisää. Siksi turvispiipparit ovat sellaisia kuin ovat.
Nyt tulee helmikuussa kaksi vuotta täyteen tuon II meganen kanssa. Vähitellen olen alkanut pitää vähemmän ja vähemmän tuosta automaatista. Voisihan se olla, jos sitä haluaisi käyttää, mutta nyt ei ole tihkuvaihtoehtoa.
Jos avaan takaluukun, on minulla asiaa takaluukkuun eikä ohjaamon puolelle. Jos taas haluan mennä ohjaamon puolelle, avaan oven.
Näin tosiaan on että tulee irroitettua turvavyön "vauhdissa" muutama kymmenen metriä ennen postilaatikkoa ja kun kerran piipaus on alkanut ei järjestelmä enään havaitse että nousen penkiltä. Vai onko penkissä ollenkaan tunnistinta? Tietysti jos tunnistin haistelee ainoastaan nopeutta ja turvavyön lukkoa ei se tietysti havaitsekkaan että nousen penkiltä...
Ei ole koskaan ollut penkissä tunnistinta. Turvavyö testaa onko kuljettajan vyö lukossa vai ei. Turvavyön merkkivalo sammuu kun työnnät turvavyön lukkoon ja syttyy kun avaat turvavyön. Samalla näet myös lukolle menevän sähköjohdon, vaijerin kyljessä. Muissa turvislukoissa piuhaa ei ole.
Kerran alkanut piipitys loppuu kun työnnät lukon kiinni tai sammutat moottorin.