Tällä kertaa murhasivat Varkaudessa 36-vuotiaan miehen, mutta ei huolta, oikeus toteutuu kun tutkivat omat rikoksensa.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712042200581151_u0.shtml
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712042200581151_u0.shtml
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Vakiohäirikkö se jaksaa. Putkaan kuolleen kuolinsyyn tutkii oikeuslääkäri, ei poliisi.
Et sitten kytänperseennuolija osaa lukea. "Poliisi suorittaa asiassa kuolemansyyntutkinnan."
Vakiohäirikkö käy nyt kuumana. Poliisi suorittaa kuolemansyyn tutkinnan, mutta kuoleman syyn tutkii lääkäri, ei poliisi. Ei kuolleen ruumiinavaustakaan suinkaan tee poliisi. Avauksesta syntyneen pöytäkirjan, missä kuoleman syy kerrotaan lääkäri toimittaa poliisille ja se liitetään poliisin muuhun aineistoon. Myös kuolleen omaiset saavat aineiston haltuunsa.
No ei kyllä Vakiohäirikkökään tuolla lukutaidolla loista kun jäi tuo valtakunnansyyttäjänviraston selvitys poliisin mahdollisista rikoksesta huomioimatta???
Et sitten kytänperseennuolija tiedä että ne patologit ovat samaa porukkaa kyttien kanssa, eivätkä ikinä kerro mitään mikä syyllistäisi kyttiä.
"Poliisi suorittaa kuolemansyyn tutkinnan, mutta kuoleman syyn tutkii lääkäri, ei poliisi." Oletko joku vajakki, myönnät ja kiellät samassa lauseessa ))
Päättäjätkin todenneet ongelman oikeuskansleria myöten, mutta kytänperseennuolijat ei.
Ahaa, kerro lisää miten oikeuskansleri ja päättäjät ovat tämän ongelman todenneet.
SUOMI 100 v tekona tulisi julkistaa KAIKKI 100:n vuoden aikana putkaan kuolleitten ja putkavahtien tarinat kirjana ja lehdissä.
Olen samaa mieltä. Kun katsottaisiin kuinka moni reppana on päässyt viettämään viimeiset hetkensä lämpimässä ja suojassa, ja sieltä sitten suoraan jatkokäsittelyyn, ja verrattaisiin sitä siihen valtavaan joukkoon, joka on samana aikana mädäntynyt viikon kotonaan, tai järkyttänyt tavallisia ihmisiä löytymällä kuolleena katuojasta tai porraskäytävästä, havaitsisimme kaksi asiaa: 1) poliisi ja putkavahdot sentään onnistuvat antamaan pienelle osalle näistä reppanoista kunnolliset olosuhteet, joista lähteä, ja 2) suurin osa edelleen kuolee, kun se aika vääjäämättä tietynlaisen elämäntavan päätteeksi tulee, yksin kotonaan tai katuojassa, ellei sitten käy niin satumainen tuuri, että pääsee sairaalaan kuolemaan.
Hyvä testi, laitetaan sinut lukkojen taakse joka kerran kun olet ryypännnyt ja matkalla hiukan kolhitaan , olet siellä tyytyväisenä kun muut joutuvat itse valitsemaan miten viettävät loppuyön ja krapula-aamun. Katsotaan kymmenen vuoden päästä vieläkö kannatat koppihoitoa jos olet hengissä.
Kuka mistään kolhimisesta mitään on puhunut? Ei tuossa uutisessa ainakaan mistään sellaisesta anneta ymmärtää mitään. Onkohan vähän nyt foliohattu liian kireällä?
Mutta joo, jos kerran itseni juon sellaiseen kuntoon, että kotiin ei selviä, eikä kukaan muukaan huolehdi, niin toivottavasti vievät lämpimään nukkumaan. En minä kuulu siihen joukkoon, jolla vuosikymmenten ammattimainen itsensä tuhoaminen on lähellä johtaa väistämättömään lopputulokseensa sen ollessa sattuman varassa, tapahtuuko se poliiisputkassa vai katuojassa.
Kummasti vaan ne putkaan kuolleet aina miehiä, kun akat vievät kotiin tai selviämisasemalle, mutta kytänperseennuolijalle liian vaikea asia tajuttavaksi. Sinuthan voi sitten kuka tahansa pistää lukkojen taakse kuolemaan etkä näe siinä mitään ongelmaa.
Ja lisää höpöhöpöä. Ne putkaan kuolleet ovat yleensä (eivät aina) miehiä, koska miehet vastaavat suurimmalta osin tästä viinalla ja muilla päihteillä aivonsa ja muut sisäelimensä pilalle liuottaneesta sakista. Naisia siitä väestä on pieni vähemmistö, ja suora seuraus on siis se, että putkassakin heistä yhtä pieni osuus kohtaa vääjämättä ajankohtaisen loppunsa.
Se, että akat vietäisiin kotiin tai selvärille, ja miehet putkaan, on omaa mutuasi, etkä pysty tukemaan sitä millään. Siellä, missä selväri on, vievät poliisit takuulla miehet yhtä melellään selvärille, koska tuolloin kyseinen ihmisjäte on poissa rasittamasta poliisin voimavaroja ja poissa poliisin vastuulta.
Minut saa ottaa talteen, jos aihetta on. Tähän mennessä en ole antanut. En minä sinne kuole, koska en ole viettänyt vajaata kolmeakymmentä aikuisikävuottai liuottamalla sisuskalujani pilalle ammattimaisella päihteidenkäytöllä.
Tottakai olet poistattanut kun et kykene vastaamaan, monta kertaa jo ollut tilaisuus.
Tytöt juo hyvin usein liikaa ja viedään selviämisasemalle, sinulla ei siis ole mitään sitä vastaan että kytät vie tyttäresi selviämisaseman putkaan ja jättävät kuolemaan sinne.
Päinvastoin kiittelet kyttiä että siivosivat katuja poistamalla tulevan alkoholistin ja lapsen vammauttajan.
Hieno homma että osaat nuolla kyttiä ja ihan selvin päin!
- ei jaksa oikein uskoa että vartavasten poliisit olis yhteiskunnasa sitä varten että surmaisivat säilöön otettuja. Savon sunnasta joku nainen oli uutisten mukaan ottanut taksin, ajellu 500 euron edestä ja jättänyt laskun maksamatta - olsiko joku sen sorttinen välien selvittely ollut kysessä - tai hakattu huumattu uhri kuskattu muualta päin maata?
Olisi se mukavaa kun ihmiset osaisivat käyttäytyä jotta ei niitä poliiseja tarvittaisi!!
Sinulla tietysti löytyy varmaan väitteesi perustalle tarkat tapauskohtaiset faktat kuten;
- "murhatun" henkilöllisyys, kuolinsyy,
- "murhan tehneiden" poliisien henkilöllisyydet
- tekotapa, tekopaikka, motiivi
Vai huuteletko vain mutu tuntumalla joka kerran kun joku putkaan kuolee???
Tilastojen mukaan Suomessa kytät murhaa putkaan erittäin paljon muihin maihin verrattuna, moninkertaisesti esim Englantiin verrattuna. Eihän näistä tietenkään julkaista tietenkään nimiä, mutta ei estä murhattujen sukulaisia ja kavereita kostamasta. Yhden tapauksen tedän erittäin hyvin, vaikka ei murhattu oma tuttu ollutkaan.
Yleensä on tapana viitata kyseiseen tutkimukseen riittävillä yksilöintitiedoilla, jotta muut lukijat voivat arvioida lähteen laadun, ja sitä kautta sillä tuetun väitteen arvon. Nimettömiin argumentteihin vetoaminen on aina hölmöä.
Nojoo, olethan tänne niitä tutkimuksia joskus aiemmin tarjoillut. Ne osoittautuivat muistaakseni lukuisten yhteiskunnallisten erojen takia täysin soveltamiskelvottomiksi, kun tarkoituksena oli verrata poliisin toimintatapoja niiden avulla. Yritys oli kyllä hyvä, mutta taitosi lukea niitä tutkimuksia oli liian vajaa.
Hyvä kun myönnät olevasi kyvytön ymmärtämään tutkimuksia, pian ymmärtänet myös olla nolaamatta itseäsi keskustelupalstoilla.
Et siis löytänyt sellaista tutkimusta, joka tukisi kantaasi, ja sorruit mielummin puhtaaseen ad hominemiin? No, se ei tule yllätyksenä. Jatka vain. Ymmärsit sentään olla linkittämättä uudestaan sitä kuraa, jota joskus taannoin linkitit. Hyvä, edistystä sekin.
Etkö osaa etsiä vanhoista keskusteluista kun kerran itsekin muistat lukeneesi, mutta tuskinpa ymmärtäisit vieläkään.
Osaisin, mutta ei se todellakaan ole minun tehtäväni. Sinä olet esittänyt väitteen, sinun kuuluu tukea väitettäsi, jos haluat sille jotain uskottavuutta. Ei se niin päin mene, että esität väitteen tilastoihin tai tutkimukseen, ja käsket lukijoitasi etsimään itse kyseiset tilastot tai tutkimukset.
Sitä paitsi sinun tuli etsiä jotain sellaista lähdetietoa, joka tukisi tuota sinun väitettäsi. Ne, joita aiemmin täällä esitit, eivät tukeneet, eikä sellaista siis ole vanhemmista keskusteluista löydettävissä.
Ei se niin mene että kyseenalaistat virallisen tutkimuksen ja vaadit linkittämään aina uudelleen. Etsi nyt vaan se aikaisempi viesti, normaaliälyiset ymmärti sen jo ensimmäisellä kerralla, tavaile sinä rauhassa.
Juuri niinhän se menee: jos viittaat joskus männävuosina käyttämääsi tutkimukseen, niin kyllä se on sinun tehtäväsi laittaa viitetiedot uudestaan, jos sillä haluat väitettäsi tukea, ei lukijoidesi tehtävä kaivella menneitä.
Mutta taisit itsekin vihdoin tajuta, että eihän se tukenut. Ei sitä tietenkään silloin kannata esiin kaivaa.
Juuri niinhän se menee: jos haluat jonkun linkin uudestaan vaikka muistat sisällön, niin etsit itse se linkin.
Mutta taisit itsekin vihdoin tajuta, että se vaan kumoaisi väitteesi. Ei sitä tietenkään silloin kannata esiin kaivaa.
Muistan sen tarkoittamani tutkimuksen sisällön vallan hyvin. Se ei tukenut täällä esittämääsi väitettä. Täällä sinä sen sijaan viittasit "tilastoihin" yrittäessäsi väittää vaikka mitä, laittamatta kuitenkaan mitään viitettä näihin tilastoihin. Se, että kyse oli täällä aiemminkin esitetyistä tutkimuksista oli minun johtopäätökseni, joka tosin ilmeisesti osui oikeaan.
Noh, voinemme siis todeta seuraavaa:
Joko...
1. kyse ei ollut siitä täällä aiemmin esitetystä tutkimuksesta, vaan jostain muista tilastoista, jolloin tietenkään et ole esittänyt mitään, siis yhtään mitään, viitettä mihinkään lähteeseen, eli kyse oli vain nimettömään auktoriteettiin vetoamisesta (argumentointivirhe).
Tai...
2. Osuin oikeaan, ja kyse oli siitä samasta tutkimuksesta, jota täällä esiteltiin (sinä esittelit?) jo jonkun aikaa sitten. Jos näin oli, niin löit kirveesi kiveen jo toistamiseen: se tutkimus kun ei tue 8.12.2017 17:54 esittämääsi väitettä, kuten se ei tukenut silloin esitettyjä väitteitäkään. Jos haluat muuta osoittaa, niin sinun tulee ohjata lukijasi lähteesi äärelle, jotta se voidaan arvioida. Ja vaikka voit minun kohdallani yrittääkin "käänteistä todistustaakkaa" pistämällä minut etsimään jotain vanhassa ketjussa esitettyä tutkimusta, tuskin lienee reilua vaatia samaa muilta lukijoilta, jotka ehkä eivät ole siinä keskustelussa olleet mukana.
Jäämme odottamaan tuetko väitettäsi jotenkin.
Summa summarum: Väitteesi siitä, että "Suomessa kytät murhaa putkaan erittäin paljon muihin maihin verrattuna, moninkertaisesti esim Englantiin verrattuna", on toistaiseksi vain täysin "huulten heiluttelua", etkä ole tukenut väitettäsi vielä mitenkään.
No mikset todista väitettäsi? Minä olen jo laittanut linkin, siitä vaan todistamaan vääräksi.
Et näköjään kykenen todistamaan vääräksi tätäkään akkojen ryyppäämisestä ja siksi poistatat.
"Raskaudenaikainen alkoholin käyttö aiheuttaa vuosittain kehitysriskin tuhansille sikiöille. Joka vuosi Suomessa syntyy 600-3 000 vauvaa, joilla on jonkinasteinen alkoholin aiheuttama vaurio eli FASD. Kyse on kasvavasta ongelmasta."
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709062200374905_u0.shtml
Minä olen todistanut jo että Suomessa kytät murhaa putkaan suhteessa väkilukuun suunnilleen yhtä paljon kuin USA:ssa ampuvat ja putkakuolemia moninkertaisesti Englantiin verrattuna. Pätee varmasti useimpiin muihinkin maihin, tilasto vaan sattui olemaan tuolta.
"No+mikset+todista+väitettäsi?+Minä+olen+jo+laittanut+linkin,+siitä+vaan+todistamaan+vääräksi.+"
Mitä+väitettä?+Sitäkö+tuolla+ylempänä,+että+alkoholistireppanat+ovat+yleensä+miehiä,+ja+siksi+heitä+kuolee+putkaankin+naisia+enemmän?+No,+eihän+tuo+linkittämäsi+uutinen+mitenkään+ota+siihen+asiaan+kantaa.+Lainataan+sen+sijaan+muualta:
"Eniten+juova+10+%+suomalaisista+juo+noin+puolet+kaikesta+Suomessa+juodusta+alkoholista.+Valtaosa+alkoholin+aiheuttamista+terveyshaitoista+kohdistuu+tähän+ryhmään.+Suurkuluttajia+on+++300+000+–+500+000+ja+80+–+90+%+heistä+on+miehiä.+Arviolta+noin+20+%+työikäisistä+miehistä+on+alkoholin+suurkuluttajia.+Suurkuluttajista+noin+kolmannes+on+alkoholiriippuvaisia."
Entä+mitä+minä+olen+poistellut?+En+ole+koskaan+vaatinut+yhtäkään+kirjoitusta+poistettavaksi+koko+Suoli24:ssä.+Kyllä+sinun+sepustuksia+poistattelee+ihan+joku+muu.
"Minä+olen+todistanut+jo+että+Suomessa+kytät+murhaa+putkaan+suhteessa+väkilukuun+suunnilleen+yhtä+paljon+kuin+USA:ssa+ampuvat+ja+putkakuolemia+moninkertaisesti+Englantiin+verrattuna."
Ei,+et+ole.+Olet+viitannut+tutkimukseen,+jonka+viitetiedot+ovat+jossain+arkiston+hämräiin+kadonneessa+viestissä,+ja+joka+ei+todista+kyseistä+asiaa.
"Pätee+varmasti+useimpiin+muihinkin+maihin,+tilasto+vaan+sattui+olemaan+tuolta.+"
Noniin,+nyt+sitten+vedit+jo+tilastojen,+jotka+eivät+alunperinkään+todistaneet+haluamaasi+asiaa,+valossa+"varmoja"+johtopäätöksiä+jo+useimmista+muistakin+maista,+joita+tilastossa+ei+käsitelty.+Oikein+sitten+alleviivasit+sen,+että+koko+asiassa+on+vain+kyse+lukkiutuneesta+käsityksestäsi,+jota+et+pysty+tukemaan+millään,+mutta+et+suostu+myöntämään+sitä.+Harvoin+sitä+ihan+noin+selvästi+itseään+kukaan+"jalkaan+ampuu"+tällaisissa+typerissä+väittelyissäkään.
Täällä+Suoli24:ssä+nyt+voi+hölmöillä+mitä+tahansa,+mutta+älä+nyt+tuon+tason+argumentaatiolla+mihinkään+vähäkään+vakavampaan+väittelyyn+lähde.+Nehän+nauravat+sinut+pihalle.
Varkaudessa sattui kuolemaan mies. Forssassa vuosi pari sitten kuoli nainen tutkintavankeudessa. Kukaan ei kyllä ole syyttänyt ketään poliisia siitä kuolemasta mutta muuten tapaus on jäänyt epäselväksi että miksi kuoli. Poliisi ei saa kertoa, omaiset saisivat mutta eivät ole avautuneet.
Nainen oli tutkintavankeudessa koska hänen miehensä oli kuollut myrkytykseen. Olisiko mahdollista että mies oli käynyt ostamassa myrkkyviinaa vaikkapa Tallinnasta eikä naisella ollut harmainta hajua koko asiasta, avioerokin työn alla. Aivopaine lisääntyi vakavasta epäilystä, ehkä syyttävästä kuulusteluista, jotakin pääkopassa repesi.
Vain lievästi kiinnostavia tarinoita. Mitä yritit niillä kertoa?
Mitään väitteitä mistään "putkamurhista" tai niiden kansainvälisistä suhdeluvuista ne eivät ainakaan mitenkään vahvistaneet.
Yritin vähentää jännitettä tuossa turhassa länkytyksessä jota pari nimimerkkiä harrastaa.
Et siis pysty todistamaan vääräksi, sitähän minäkin. Jos pilaa oman terveytensä niin se on pientä, akat vammauttaa jopa tuhansia lapsia vuosittain. Alkoholin kulutus perustuu lähinnä itse ilmoittamiin määriin ja naiset valehtelee tuollaisissa asioissa aina.
Kyttäohjelmissa näkee hyvin miten eri tavalla koihtelevat akkoja, miehiltä eivät siedä mitään, heti putkaan kovin ottein, akat saa tehdä lähes mitä tahansa, eikä silti viedä putkaan. Jos liikkuu vähänkin ravintoloissa ja kaupungilla niin jokainen näkee että riehujat ovat hyvin usein naisia, mutta portsarit hälyttää niiden takia harvoin kyttiä.
Huokaus. Ja mitenkään tukematon mutuilu senkun jatkuu.
"Et siis pysty todistamaan vääräksi..."
Joo, niinhän se menee, että väitteet pitää todistaa vääräksi, eikä oikeaksi. Tulee mieleen eräs ihmisryhmä, joka käyttää samantasoista argumentointia, nimittäin uskovaiset.
"Et pysty millään todistamaan, että Jumalaa ei ole olemassa!"
Joo, en niin...
ergo, Jumalan on siis pakko olla olemassa. Ja Hänen Nuudeliutensa Lentävän Spagettihirviön myös, väitettä hänenkään olemassaolosta ei kukaan ole vielä osoittanut vääräksi.
Kyllästyin, saat jatkaa keskenäsi. Tämä on ihan oikea paikka tuon tason argumentaatiolle, mutta pysyttele täällä sen kanssa.
Juuri niin se menee, et pystynyt viimeksikään todistamaan vääräksi, minun taas ei tarvitse todistaa virallista tutkimusta ja tilastoja vääräksi.
Hyvä esimerkki tuo että puhut uskomuksista omien väitteittesi suhteen, minä puhun virallisista tutkimuksista ja tilastoista.
Ja kotonakin känniääliöt tuppaavat kuolemaan myös, kenen syy se on.
Eli kun aika on niin lähtö tulee vaikka putkaan kun ensin on töppäilty huolella ja sekin vapaaehtoista sitten kun saa valtionkyydin pahnoille on siihenkin asti valinna vapaus olla ottematta olla asiallisesti jne ei täatäkään millän saa poliisin syytä vaikka noita teillä kyttääjiä säälinkin meitä veronmaksajia vaan pikkupikkuylinopeuksista kytätään ja sakotetaan kun muutenkin on alinopeusvaltatet ovat täynnä oikeita sössijöitä eilenkin kolmostiellä ylöjärvellä sellainen suoritus kolaroida vastaantulevaaan ettei autoa todellakaan tarvitsis enään koskaan ajaa.
Muuten autoiluosaaminen on nolla vaikka autot on kalliita kuin bensakin ja käyttö mutta sellaista automies osaamista ei ole ostetaan vaan toyota ja ajellaan ymmärtämättönä vaan.
On ollut tapauksia jossa sairaskotauksen saanut henkilö on viety putkaan eikä sairaalaan. Lakia on muutettava sitten, että poliisi joka vie putkaan ja asiakas kuolee niin saa syytteet automaattisesti.
Onhan Suomessa ollut tapauksia, että jopa sairaalaan viety on siellä kuollut. Miksi ei sitten putkassa.
Automaattisyytteet ei Suomen lainsäädännössä tule koskaan menemään läpi.
Ja hyvä niin. Ei missään muussakaan oikeusvaltiossa saa mistään mitään "automaattisia syytteitä". Mutta kun ei oikeusjärjestelmän alkeetkaan ole hallussa, niin kaikenlaista tulee vaadittua.
Sairaat kuuluukin viedä sairaalaan, eikä kaikkia voi pelastaa, sen sijaan putkaan ei kuulu viedä ja ovat siellä viejien vastuulla. Nuoret tai vanhemmatkin kännäämässä olleet kuolevat hyvin epätodennäköisesti selviämisasemalla tai sairaalassa alkoholin takia tai edes sairauksiin. Myös kotona pystyy itse pyytämään apua, putkassa ei.
Kyllä Pedoauer on aika pitkälle vienyt automaattisyytteiden tielle.
Miski ei kerrota sankaripoliisin nimeä joka otti tuon vaarallisen ihmisen kiinni? Olisko asialla kenties sankarit Lagerroos & Turtiainen
Miksi pitäisi kertoa? Mitä sinä sillä nimellä tekisit? Aloittaisit samanlaisen täysin käsittämättömän soopan kirjoittelun, kuin mitä näistä kahdesta nimestä täällä spämmäät viestistä toiseen? Noh, eihän siitä mitään haittaa kenellekään olisi, mutta jääköön kuitenkin.
Sinulla on muuten ollut harvinaisen pitkään sama kuva. Olisiko taas aika varastaa jostain joku uusi?
Kyllähän sankareiden nimet tulee kertoa! eli nimet esiin ketkä otti tuon vaarallisen rikollisen kiinni :)
Kyllhään minäkin kerroin kuka on se sankari joka sakottaa 1km/h ylinopedesta ja kuka on se sankari joka sakottaa lämpömittarista jne...
kytät ei kyllä murhaa ketään putkaan, ei edes lasten tappaneita raiskari matuja!
Murha, törkeä kuolemantuottamus tai mitä tahansa, lopputulos sama ja ovat vastuussa teoistaan.
Siksi tulisikin kertoa sankaripoliisin nimi joka otti kiinni tuon miehen. Tiedä vaikka millaisen joukkomurhan olisi tehnyt jos ei olisi poliisi saanut sitä kiinni
No eipä taaskaan varmaan hyvä mennyt pilalle. Luonnonvalintaa siis, oksennukseensa saa vapaasti tukehtua. Kukas käski hommautua putkaan.
Aloittajalla on myös käsitteet sekaisin.
Harmi tietysti että kaverit vähenee tuota vauhtia.
Jos housuis on alle 5cm vehjes on varmaa jotta ei löydy miestä sanomaan nimeään ja osoitettaan. Hakeutuvat alalle joka ainut missä pääsee virkapuvulla (pelastamaan) nuolemaan persustaa. Joka normi mies on näille tapon kohde tietävät pirulaoset jotta mise pistää muijansa sängyn päätyä vasten istumaan. Näillä ei oo kuin virkapuku ja ase jolla pyritään riistämään syyttömältä henki. Swat joukot kuulemma murhaavat joukolla antautuvatkin nämä jäävät kauas norm poliisin 5cm. Ovat mahtavia miehiä kun memevät starttarilla ampunutta vastaan Pasiensa kanssa. Kuopiossa teloittivat kuuleemma antautuneen. Samasta syystä usa:ssa ampuvat mustaihoiset maantielle. Poliisi tutkii tappajien työt kaikki tappajat ovat vapaalla jalalla Mätäpaiseiden mätäpaise koko oikeustoimi. Valtakunnasyyttäjjä kuuluu muurarijengiin jossa osa poliiseista ja poliitikoista.