Vanhus tässä kyselee päivityksestä

Vanha.ja.väsynyt

Pöytäkoneeni päivitys tyhjensi koko koneen 6.12.2017.

Sammuttaessani konetta, tuli sieltä valikosta esiin vaihtoehto: "Päivitä ja käynnistä uudelleen." Valitsi sen. Päivitys kesti kauan. Istuin koneella ensin yli puoli tuntia. Sinä aikana näytölle tuli ilmoituksia, mm. että se käynnistyy uudestaan useirta kertoja. Ja "Tämä saataa kestää useita minuutteja". Mutta annoin sen sitten päivittää rauhassa. Parin tunnin jälkeen menin katsomaan. Kone oli ensin jumissa, mutta sain sen hiiren oikealla puolella alkuun, ja sitten auksi. Mutta se oli päivittynyt aivan alkuasetelmaan: Kaikki tiedostot, sähköpostit, ohjelmat olivat kadonneet.

Kenen tällaisessa tapauksessa on vastuu? En itse ole tehnyt mielestäni mitään virhettä. Mutta 70 vuotiaana ja vähän tietokonetta käyttäneenä en kaikkea tietenjkään ymmärrä.
Onko muille käynyt tällaista?

Onko mitään keinoa saada entisiä tiedostoja takaisin? Sähköpostissa oli erittäin tärkeitä ( mm. juridisia yksityisposteja, jotka ovat rahallisestikin merkittäviä). Koneella oli suuri määrä kuvia ja kirjoituksia (kirjojani) sekä videoita, lähes koko elämäntyöni.

Mikäli löytyy joku ystävällinen ja auttamaan kykenevä, niin mielelläni otan vastaan. Mutta kuten jo kerroin: en ymmärrä tietotekniikasta ja internetistä lähes mitään.

35

556

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • backupit-esiin

      Palautat tietosi varmuuskopioilta kuten muissakin ongelmatapauksissa. Vielä helpommalla pääset, jos olet muistanut synkronoida tärkeät dokumenttisi pilvipalveluun.

      Vastuu varmuuskopioinnista on tietenkin käyttäjällä itsellään.

    • Elämäntyöni

      Huono provo.

    • fdsfdsgh

      "Kenen tällaisessa tapauksessa on vastuu? En itse ole tehnyt mielestäni mitään virhettä."

      Vanhuksellekin on oppia ikä kaikki. Kyllä se olet juuri sinä, joka on virheen tehnyt ja täydessä vastuussa siitä. Nyt opit sitten varmuuskopioinnin tärkeyden lopultakin kantapään kautta, vanhuksena.

      • yhteiskunnan.vastuu

        Väsynyt vanhus eli 70v kerännyt koko elämäntyönsä jollekin tietokoneelle ja sitten tapahtuu näin. Voi kamalaa :-(

        Ei vanhuksia voi vaatia tekemään varmuuskopioita. Aika harva kykenee sen ikäisenä enää ajattelemaan järkevästi. Mielestäni vanhusten laitteiden varmuuskopiointi kuuluu esimerkiksi kotipalvelulle, aivan kuten muutkin vanhusten jokapäiväiset auttamistehtävät.


      • typerysteinille
        yhteiskunnan.vastuu kirjoitti:

        Väsynyt vanhus eli 70v kerännyt koko elämäntyönsä jollekin tietokoneelle ja sitten tapahtuu näin. Voi kamalaa :-(

        Ei vanhuksia voi vaatia tekemään varmuuskopioita. Aika harva kykenee sen ikäisenä enää ajattelemaan järkevästi. Mielestäni vanhusten laitteiden varmuuskopiointi kuuluu esimerkiksi kotipalvelulle, aivan kuten muutkin vanhusten jokapäiväiset auttamistehtävät.

        Ennemminkin sanoisin että täällä kohkaavat teini eivät vielä pysty edes ajattelemaan.
        Sen todellakin huomaa kommentistasikin.


      • vanhuus.vie.järjen
        typerysteinille kirjoitti:

        Ennemminkin sanoisin että täällä kohkaavat teini eivät vielä pysty edes ajattelemaan.
        Sen todellakin huomaa kommentistasikin.

        Kohkaavat tai eivät, niin ainakin varmuuskopiot osaavat tehdä, kuten muutkin sotien jälkeen syntyneet. Ei tarvitse tulla neuvomaan isää naimaan kuten toinen jalka haudassa hölmöttävä aloittajan reppana.


      • typerysteinille
        vanhuus.vie.järjen kirjoitti:

        Kohkaavat tai eivät, niin ainakin varmuuskopiot osaavat tehdä, kuten muutkin sotien jälkeen syntyneet. Ei tarvitse tulla neuvomaan isää naimaan kuten toinen jalka haudassa hölmöttävä aloittajan reppana.

        Jos sinun sukulaisesi ja lähipiirisi tarvitsee "Aika harva kykenee sen ikäisenä enää ajattelemaan järkevästi. Mielestäni vanhusten laitteiden varmuuskopiointi kuuluu esimerkiksi kotipalvelulle, aivan kuten muutkin vanhusten jokapäiväiset auttamistehtävät" tuollaisia seitsemänkymppisenä ( 70v) kannattaa katsoa peiliin ja miettiä milloin itse on sen ikäinen.


      • Ei_mikään_vanhus
        yhteiskunnan.vastuu kirjoitti:

        Väsynyt vanhus eli 70v kerännyt koko elämäntyönsä jollekin tietokoneelle ja sitten tapahtuu näin. Voi kamalaa :-(

        Ei vanhuksia voi vaatia tekemään varmuuskopioita. Aika harva kykenee sen ikäisenä enää ajattelemaan järkevästi. Mielestäni vanhusten laitteiden varmuuskopiointi kuuluu esimerkiksi kotipalvelulle, aivan kuten muutkin vanhusten jokapäiväiset auttamistehtävät.

        Kakarat näköjään liikkeellä ja luulevat että kaikki yli 40 vuotiaat on muistisairaita vanhuksia. Nykypäivänä seiskakymppinen ei ole läheskään vanhus, vaan ovat täysillä elämässä mukana ja osa hyvinkin päteviä mm. tietotekniikassa. Itsekin olen aloittanut tietotekniikan opiskelun basic-kielestä kun kaikki käskyt annettiin keskuskoneelle kirjoittamalla näppäimistöltä kirjoitinpäätteeltä. Edes kuvaruutunäyttöjä ei ollut, vaan keskuskoneen vastaukset luettiin saman kirjoitinpäätteen paperitulosteelta. Siitä sitten edistyttiin LP-levyä suurempiin siirrettäviin levyihin ja reikäkorttikoneisiin (nyt oli jo kuvaputkinäyttökin). Oli muuten melkoista miettimistä että sai kaikki tarvittavan tiedon ahdettua yhden reikäkortin 80 merkkiin.
        Nykykoneet ovat aivan eri asia ja kehittyminen niin nopeaa ettei kaikki edes halua opiskella tietokoneiden "sielunelämää". Pääasia että saa työnsä tehtyä ja tietokone on vain apuväline siinä kuin paperi ja kynä ennenvanhaan.


      • viinahanat.auki
        Ei_mikään_vanhus kirjoitti:

        Kakarat näköjään liikkeellä ja luulevat että kaikki yli 40 vuotiaat on muistisairaita vanhuksia. Nykypäivänä seiskakymppinen ei ole läheskään vanhus, vaan ovat täysillä elämässä mukana ja osa hyvinkin päteviä mm. tietotekniikassa. Itsekin olen aloittanut tietotekniikan opiskelun basic-kielestä kun kaikki käskyt annettiin keskuskoneelle kirjoittamalla näppäimistöltä kirjoitinpäätteeltä. Edes kuvaruutunäyttöjä ei ollut, vaan keskuskoneen vastaukset luettiin saman kirjoitinpäätteen paperitulosteelta. Siitä sitten edistyttiin LP-levyä suurempiin siirrettäviin levyihin ja reikäkorttikoneisiin (nyt oli jo kuvaputkinäyttökin). Oli muuten melkoista miettimistä että sai kaikki tarvittavan tiedon ahdettua yhden reikäkortin 80 merkkiin.
        Nykykoneet ovat aivan eri asia ja kehittyminen niin nopeaa ettei kaikki edes halua opiskella tietokoneiden "sielunelämää". Pääasia että saa työnsä tehtyä ja tietokone on vain apuväline siinä kuin paperi ja kynä ennenvanhaan.

        Ihmisen tekninen käyttöikä on juurikin 40 vuotta, jonka jälkeen mennään yliajalle. Nykyajan vippaskonsteilla moni elää vanhemmaksikin. Ei siitä loppujen lopuksi nyt niin kauan ole aikaa, kun ihmiset kuolivat pääsääntöisesti tuossa 40 ikävuoden kieppeillä.

        https://www.stat.fi/org/tilastokeskus/elinajanodote.html

        Yhteiskunnan kannalta olisi parempi mitä nuorempina ihmiset kuolevat. Epäterveellisiä elämäntapoja tulisikin tukea eri tavoin. Tupakanpoltosta pitäisi maksaa palkkaa etc.


      • dead.or.alive
        viinahanat.auki kirjoitti:

        Ihmisen tekninen käyttöikä on juurikin 40 vuotta, jonka jälkeen mennään yliajalle. Nykyajan vippaskonsteilla moni elää vanhemmaksikin. Ei siitä loppujen lopuksi nyt niin kauan ole aikaa, kun ihmiset kuolivat pääsääntöisesti tuossa 40 ikävuoden kieppeillä.

        https://www.stat.fi/org/tilastokeskus/elinajanodote.html

        Yhteiskunnan kannalta olisi parempi mitä nuorempina ihmiset kuolevat. Epäterveellisiä elämäntapoja tulisikin tukea eri tavoin. Tupakanpoltosta pitäisi maksaa palkkaa etc.

        Nykykakarat ehtivät ehkä just ja just maksaa yhteiskunnalta saamansa tuet takaisin neljäänkympin ikäisinä.

        "hmiset kuolivat pääsääntöisesti tuossa 40 ikävuoden kieppeillä."
        Tuollaisen taulukon ymmärtäminen voi joillekin olla vaikeaa.
        Tuohon aikaa kolmannes lapsista kuoli alle alle viiden vuoden ikäisinä.


      • lasku-virhe

        Höpökuvitelmia. Ihminen maksaa yhteiskunnalle saamansa 100 x takaisin jos tekee koko työuran.


    • beethooven

      Kannattaa viedä konevanhus kirpparille ja ostaa uusi kertakäyttöromu kaupasta halvalla vähäksi aikaa tilalle taas kerran.

    • Vanha.väsynyt

      Vähäsen ajattelinkin, että tällaiseen alkaa tulla epäkunnioittavia ja solvaavia viestejä. Mutta ymmärrän, että nuorilla ei nykyään ole käytöstapoja.
      Syy tiedostojen häviämiseen ei ole käyttäjällä, jos koneen järjestelmä itse päivittää tietokoneen tyhjäksi.
      Eräs kertoi, että tiedostot eivät ole hävinneet, vaan ovat siellä, "kunhan saat ne kaivetuksi esiin".

      Olen tietoinen ulkoisesta muistista, ja olen sinne tallettanut paljon. Ehkäpä se toimenpide pitäisi tehdä jokaisen kuvan kanssa samalla kun tallennan niitä koneelle. Nyt tallennus ulkoiseen muistiin on tapahtunut viimeksi kesällä. Siellä ne jotkut tiedostot ovat ja saan ne sieltä palautetuksi. Mutta ei sieltä palaudu kaikki. Muun muassa sähköpostitiliä ei ole ulkoisessa muistissa. En ole osannut sitä tallentaa. Ja siellä on paljon tärkeitä sähköposteja.

      Asia ei siis ole vieläkään korjaantunut. Koko päivä tässä on mennyt. "Asiantuntijaneuvoja" on sadellut. Mikään ei ole toiminut. Huomenna vien koneen todelliselle asiantuntijalle. Katsotaan mitä tapahtuu.

      • todellinenvanhuus

        Itse olen myös vanhus (yli 100v). Jo pienenä opetettiin ettei kaikkia munia kannata laittaa samaan koriin.


      • mikseiautokäy

        Oliko se Windows 10 ominaisuuspäivitys 1709, vai joku muu päivitys?
        Mikä siinä on niin mahdotonta ilmoittaa sitä käyttöjärjestelmää?
        Olisi ehkä pieni mahdollisuus saada apua, jos sen tekisi.


      • fdsfdsgh

        "Syy tiedostojen häviämiseen ei ole käyttäjällä, jos koneen järjestelmä itse päivittää tietokoneen tyhjäksi."

        Kyllä syy on käyttäjän ja vain käyttäjän. Käyttäjä ei ole ymmärtänyt varmuuskopioida. Niin se vaan on. Käyttäjän tulee varautua siihen, että tekninen laite voi mennä rikki tai kun tietotekniikasta on kyse, niin voi toimia odottamattomalla tavalla.
        Kyse on samasta, kuin jos pitäisit niitä tärkeitä juttujasi paperille kirjoitettuina vain yhtenä kappaleena kaikki ja ne ainoat kappaleet olisivat lojumassa jossakin kuistilla pahvilaatikossa. Tuuli voisi heitellä ne pitkin pihaa, siivooja voisi epähuomiossa viedä ne roskiin, joku voisi varastaa ne, ja sitten sinä valittaisit, että joku muu on vastuussa paperiesi häviämisestä. Vaikka itse juuri säilytit niitä typerästi.


    • Eienempääää

      viese kone pelikerhoon tai radioamatööri kerhoon.
      Siellä on nörttejäjä joilla on osaamista ja halua pelastaa data!

      lähin kerho löytyy netistä

    • Kaitiedät

      Windowsiin ei ole luottamista

    • tätärataaa

      Windowsilla on montaa kikkaa palauttaa nuo tiedostot, joten todennäköisesti suurin osa tiedostoista löytyy kun saat apua. ( Varsinkin jos kohta tee varmuskopio oli ruksattu). S-postista riippuen nekin voivat löytyä, useinhan ne ovat nykyään netissä, joten kun avustajasi asentaa s-postin uudestaan, viestit voivat olla siellä tallessa. Et kertonut mikä kone, s-posti, yms., joten ei voi tietää tässä enempää.

      Mutta todellakin kannattaa muistaa varmuuskopion teko useampaan paikkaan ja pitää tehdä säännöllisesti lyhyin välein. Pitää aina ajatella että se tietokone omenee enemmin tai myöhemmin rikki, ei siihen kannata säilöä mitään korvaamatonta. Varmuuskopiot tehdään yleensä niin että sulla on yksi versio koneella, toinen versio pilvipalvelussa, ja kolmas ulkoisella levyasemalla/USB-tikulla. Eli kaksi varmuuskopiota koneen ulkopuolella.

      Jos ei halua käyttää automaattista varmuuskopiointia, helpoin tapa ylläpitää varmuuskopioita on tehdä aluksi kansio kaikista siihen asti kertyneistä tiedostoista. Sen jälkeen tee kansio vaikkapa nimeltä Tammikuu_2018. Kaikki tammikuun aikana työstämäsi tiedostot tallennat suoraan siihen kansioon, joka sijaitsee pilvipalvelussa. Helmikuun 1. päivänä kopioit koko kansion koneesi muistiin ja ulkoiselle levyasemalle tms. Luot uuden kansion Helmikuu_2018 ja homma toistuu. Näin jos työskennellessäsi kone kosahtaa, niin sulla on sen kuun ajan kansio tallessa pilvipalvelussa.

      Anna tiedostoillesi systeemaattiset nimet. Nykyisin Windowsin haulla on helppo löytää asiakirjat, joten ei ole niin väliä miten ne järjestää.

      Sähköpostissa ei kannata pitää mitään tärkeitä ja arkaluontoisia asiakirjoja ollenkaan. Koskaan. Lähettäminenkin on usein turvatonta. Tähän kannattaa ehdottomasti keksiä vaihtoehtoinen tapa. Ja jos liitteinä tulee tiedostoja/kuvia, ne kannattaa heti tallentaa vaikkapa pilvipalveluun ja poistaa s-postista. Kuvat ja muut vievät tilaa s-postista, joten siellä ei kannata säilyttää mitään pidempään vaan pitää posti nopeana ja toimivana viestintävälineenä. Pyydä avustajaa näyttämään sulle miten voit kopioida tai tallentaa tärkeät s-postit muualle, samaan järjestelmään josta teet varmuuskopiot, niin posteista ei ole erikseen huolta vaan varmuuskopioituvat samalla kuin kaikki muutkin.

      Tuossa vaan ehdotus. Nuo systeemit kannattaa miettiä jonkun asiantuntevan kanssa valmiiksi. Sitten päivittäinen toiminta tulee helpoksi.

    • terveysoppia

      Kun kerran on elänyt jo ENIAC-aikakaudella, niin luulisi varmuuskopioiden tekemisen olevan itsestäänselvyys.

      Mutta mikäli pääkoppa alkaa prakaamaan, niin suosittelen siirtymään sauvakävelyyn, kuten muutkin ikäisesi. Liikunta on kaikkein paras lääke vanhenemisen vaivoja vastaan. Pelkkä pään raapiminen ei valitettavasti riitä. Käy sitten vaikka joka toinen vikko kirjastossa hoitamassa nettiasiat. Siellä ei tarvitse pelätä tietokoneen rikkoontumista.

      • ukkolumisellapihalla

        Toisilla pragaa jalat ennen päätä.


      • apuvälineet.käyttöön
        ukkolumisellapihalla kirjoitti:

        Toisilla pragaa jalat ennen päätä.

        Huonojalkaisia varten on kehitetty rollaattorit.

        https://www.apuvalinekauppa.fi/product/9/rollaattori-actimo-delta

        Esimerkiksi tuon ylläolevan mallin kuljetuskorin kantena toimivalle tasolle sopinee 10" 4G tabletti. Sen kun laittaa vielä säänkestävään suojapussiin, niin voi seurata maailman tapahtumia ulkoilun yhteydessä. Navigaattorisovellukselta saa sitten neuvot takaisin (vanhain)kotiin.


      • ukkolumisellapihalla
        apuvälineet.käyttöön kirjoitti:

        Huonojalkaisia varten on kehitetty rollaattorit.

        https://www.apuvalinekauppa.fi/product/9/rollaattori-actimo-delta

        Esimerkiksi tuon ylläolevan mallin kuljetuskorin kantena toimivalle tasolle sopinee 10" 4G tabletti. Sen kun laittaa vielä säänkestävään suojapussiin, niin voi seurata maailman tapahtumia ulkoilun yhteydessä. Navigaattorisovellukselta saa sitten neuvot takaisin (vanhain)kotiin.

        Taitavat ne huonopäiset tarvita navigaattoria.


      • näin_vaan_on

        ENIAC-aikakaudella Suomessa ei tainnut olla yhtään tietokonetta jolla senaikuiset teinit olisi voineet pelaa ja skulaa.


    • Vanha.väsynyt

      Kiitos nimimerkki "tätärataa". Siinä oli paljon ideaa. Mainitsemasi kansioiden tekeminen ja tiedostojen niihin siirtäminen selvittää paljon tulevia tekemisiä. Muun muassa jälkipolville tekemät videot ja kirjoitukset säilyvät ja ovat helposti löydettävissä.

      Tänään menen koneen kanssa asiantuntijan luo.

    • Dadaaaaaa

      Windows koitui vai taas kohtaloksi! Se on niin säälittävää että windows tuhoaa niin monia hienoja juttuja aina!
      Siksi Ubuntu on hyvä! Ei tuhoo!

      • Ei.voi.tuhotakaan.mitään

        Tubuntu ei tuhoo, kun ei toimi!


    • Vanha.väsynyt

      Nyt on parempia uutisia.
      Kirjoitan tätä omalta koneeltani. Kadonneet tiedostot olivat tallessa. Mutta tietokonenerokaan ei ensin meinannut saada niitä takaisin. Oli hänen mukaansa ainutlaatuinen tapaus. En osaa selittää, miten hän ne onki takaisin, mutta tässä kaikki tiedostot taas ovat. Tosin sähköposteja oli kadonnut, mm. koko Lähetetyt kansio. Niitä ei ollut missään.
      Näytölle aseteltiin suunnilleen entiset näkymät. Kaikki ohjelmat saatiin takaisin. Ei tarvinnut asentaa uudestaan.
      Tulostin ei heti toiminut täällä kotona. Mutta sain senkin lopulta kuntoon.
      Salasanat jouduimme tekemään uusiksi. En tiedä, miksi.

      Voi olla, että nyt kone taas toimii hyvin, nämä muutamat jäljellä olevat ajat.

      • Matti.maaseudulta

        Jaksaa seniili trollata omaan ketjuunsa. No se on terve merkki nuoressa miehessä. Tees vielä dokumenttielokuva aiheesta. Gurun maineella pärjää mummutunnelissakin.


      • fdsfdsgh

        "Kirjoitan tätä omalta koneeltani. Kadonneet tiedostot olivat tallessa. Mutta tietokonenerokaan ei ensin meinannut saada niitä takaisin."

        No nyt sitten otat opiksesi kanssa, etkä jää tyytyväisenä nyhjöttämään, kun kaikki olikin hyvin. Hankit sen ulkoisen levyn ja teet varmuuskopiot tästä lähin säännöllisesti tai teet ne pilvipalveluun.


    • xmsjdhft

      """"Sammuttaessani konetta, tuli sieltä valikosta esiin vaihtoehto: "Päivitä ja käynnistä uudelleen." """
      Tämä tarkoittaa että päivitys on kesken, kone tekee välttämättömät toiminnot ja sammuttaa itsensä, mutta päivitys ei silti ehkä asennu llopullisesti oikein ja kunnolla, kone olisi pitänyt jättää käyntiin. Mutta mitään tiedostoja ei kuitenkaan häviä, kuten ei tässäkään tapauksessa.

    • eihän-noin-tehdä

      Konetta ei missään nimessä pidä sammuttaa, eihän mikään päivitys asennu hetkessä. Itse en poistu koneen äärestä päivityksen aikana, ettei vahinkoa pääse syntymään.

    • joo_näin_voi

      Tuossa vuosi pari sitten kun Windowsiin tehtiin radikaalipäivitys meikäläiselle kävi samoin, eli vaikutti siltä, että kone tyhjeni totaalisesti päivityksen myötä. Ruudulla ei näkynyt ensimmäistkään ohjelmaa... ja vaikka kuinka yritti klikkailla hiirellä mitään ei tapahtunut.
      No, hätäännyin ja otin yhteyttä mikroapuyrityksiin - jotka käyttäytyivät suoraan sanoen tökerösti eli ei saanut ketään kiinni ja sitten kun yhden sai, niin se tyyppi ei osannut sanoa yhtään mitään mihinkään ja lopulta se itse katkaisi puhelun... mutta kovasti sitä nauratti kyllä tilanteeni, "ai ei mitään vai, ihan tyhjä, heheh".
      No, lopulta sitten kun olin useamman kerran tehnyt pakolla sulkenut koneen ja avannut uudelleen, niin alkoi pelittää...
      Ja samaten nyt mulla oli kanssa suurempi päivitys Windowsiin tässä viime viikolla, kesti ja kesti (siis nämä käyttiksen päivitykset tosiaan voivat kestää kauan!) ja seuraavan käynnistyksen alussa kesti myös hetki ennen kuin oltiin siinä missä pitikin.
      Mutta jos sulla nyt tosiaan näyttää siltä, että mitään ei koneella ole niin suosittelisin käynnistelemään konetta useamman kerran, jospa sitten lopulta alkais pelittään.

    • Vaari78v

      Entiset tilit eivät kylläkään toimi tuosta vaan uusimalla salasanat kuten vaari70v väittää. Jos noin olisi niin eipä silloin salasanaa edes tarvita.

    • Vanha.väsynyt

      Nyt kone taas toimii, ja tekemistä riittää, että saan kaikki entiset tiedostot järjestykseen. Ne ongittiin esille, mutta ovat miten sattuu. Ja sähköpostiohjelmastakin saimme viimein kaikki sisällöt talteen. Mutta vanhaa sähköpostiOHJELMAA ei tullut esiin. Oli tallessa vanhat salasanat vuodelta 2006. Niillä tuo uusi ystäväni, tietokonenero, sai esiin kaikki uudetkin sähköpostit. Mutta viimeisintä sähköpostiohjelmaa ei siis saanut sellaisenaan enää esille.
      Kummallisia asioita. Mutta opin tästä paljon, myös tietotekniikan alkeita, millä periaatteella ne syvimmät tekniikat suunnilleen toimivat. Siis vähän opin.
      Ja ulkoisella muistilla on tästä lähtien kaikki tekemäni muutokset. Siirrän koneen sisällön vähintään kerran viikossa ulkoiselle levylle, ja poistan entisen. Viimeisin kansio on otsikolla Koneen tiedostot 13.12.2017

      Oppikaa tästä muutkin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      56
      1876
    2. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      48
      1638
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      52
      1574
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      5
      1517
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      6
      1495
    6. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      6
      1405
    7. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      8
      1306
    8. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      12
      1281
    9. Revi siitä ja revi siitä

      Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla
      Varkaus
      4
      1163
    10. Kello on puoliyö - aika lopettaa netin käyttö tältä päivältä

      Kello on 12, on aika laittaa luurit pöydälle ja sallia yörauha kaupungin asukkaille ja työntekijöille. It is past midni
      Hämeenlinna
      4
      1138
    Aihe