Luovutustappio & osingot

Hei minulla noin 2500euroa osinkotuloja tätä vuodelta 2017. Eikös minunkannata ehdottomasti myydä salkustani tappiollisia osakkeita 2500eurolla niin saan noin osingot verottomana koska luovutustappiot vähennetään saamastani osinkotulosta? Kiitos viisaammille.
23841
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Ja jos uskon yhtiöihin silti niin ostan ne takaisin muutamien päivien viiveellä niin se on ok?

Äänestä

Käsittääkseni kyllä.

Äänestä

Tänä+vuonna+verotettavia+tuloja+kannattaa+tietenkin+kuitata+tappioilla,+sillä+nyt+siihen+on+viimeinen+mahdollisuus.++Jos+voitto+ehditään+verottaa,+asiaa+ei+enää+myöhemmin+voi+auttaa.++Tosin+kannattaa+laskea+tarkasti.++Ensiksi+pitää+kysyä,+onko+tuo+2500+euron+osinkotulo+bruttosumma+vai+verotettava+85+%+osuus.++Vai+peräti+listaamattomista+osakkeista,+jolloin+verotettavaa+tuloa+on+vähemmän?Niitä+tappiollisia+osakkeitakin+pitänee+myydä+jokin+muu+summa+kuin+2500+eurolla,+jotta+_tappiota_+tulisi+2500+euron+verran.Ainoa+tilanne,+jossa+tappioiden+ottamista+ehkä+kannattaisi+lykätä,+olisi+se,+että+ensi+vuonna+saisit+niin+paljon+pääomatuloja,+että+veroprosentti+nousee+34:ään.++Silloin+vähennyksistä+olisi+vastaavasti+enemmän+hyötyä+ensi+vuoden+puolella+tehtyinä.Takaisinostosta+on+ennakkotapaus,+jonka+mukaan+yksi+päiväkin+riittää+väliajaksi.++Samana+päivänä+tehtyjä+edestakaisia+kauppoja+on+tämäntapaisissa+tilanteissa+tulkittu+veronkierroksi.++Jos+haluat+välttää+selvityspyynnöt+ja+olla+täysin+varma,+voit+lykätä+takaisinostoja+muutamalla+viikolla+ensi+vuoden+puolelle.

Äänestä
  • "Niitä tappiollisia osakkeitakin pitänee myydä jokin muu summa kuin 2500 eurolla, jotta _tappiota_ tulisi 2500 euron verran."
    Jos osakkeet on ostettu 5tonnilla ja ne myydään 2,5 tonnilla niin siitähän tulee justa tämä mainittu 2500e tappiota.

    Äänestä

  • Juuri tämän mahdollisuuden takia tuo potentiaalimuoto "pitänee".

    Aloittelijoilla muuten on joskus niin kummallisia kuvitelmia asioista, että on tosiaan syytä huomauttaa että verotuksessa vähennetään tehty tappio eikä tappiollisen myynnin arvoa.

    Äänestä

  • Ja tosiaan se, että 2500 euron brutto-osinko pörssiyhtiöstä tarvitsee vain 2125 euron verran vähennyksiä tuloksen nollaukseen.

    ... ja vähennyksiin pitää tietysti laskea myös muut pääomatuloista tehtävät vähennykset, ellei sitten nimenomaan tavoittele negatiivista tulosta pääomatulopuolelta. Tässä pitää huomioida, että tappioita ei vähennetä alijäämähyvityksenä ansiotulopuolelta, vaan ne siirtyvät seuraavalle vuodelle. Muut, tavalliset vähennykset tuottaisivat alijäämähyvityksen, mutta laskusääntöjen mukaan useimmat vähennykset (oikeastaan kaikki muut kuin korot) otetaan pääomatuloista ensin, ja sitten vasta vähennetään tappiot.

    Äänestä

  • onko tosiaan yleistä että myytte loppuvuodesta tappiolla olevat osakkeenne tai rahastonne välttääksenne myyntivoittoverot ? itse en ole vielä koskaan myynyt tappiolla olevia, olen kai elätellyt toivetta että ne vielä nousee ja olen maksellut pääomaveroa joka vuosi. typeryyttäni kai.

    Äänestä

  • rolli-olli kirjoitti:

    onko tosiaan yleistä että myytte loppuvuodesta tappiolla olevat osakkeenne tai rahastonne välttääksenne myyntivoittoverot ? itse en ole vielä koskaan myynyt tappiolla olevia, olen kai elätellyt toivetta että ne vielä nousee ja olen maksellut pääomaveroa joka vuosi. typeryyttäni kai.

    Toiveitahan voi jatkaa ostamalla samat takaisin, kunhan ei samana päivänä osta.
    Eilen katsoin, että toisen salkun tappiolliset vain jotain vajaan satkun miinuksella kukin, en niiden takia ajatellut alkaa vekslaamaan, sillä tuleehan siitä kaupankäyntikuluja ja vaivaa ja vähennykset saa kyllä tehdä myöhemminkin.
    Mutta jos joku omistus olisi vaikka kymppitonnin pakkasella, niin sen myymällä nyt tammikuun sijasta saisi siirrettyä voittojen verotusta vuodella eteenpäin.

    Henkilökohtaistakin, joskus vähennyksiä voi olla säästössä, jolloin ei ehkä syytä hankkia lisää vähennyksiä. Esimerkiksi jos on vasta aloittanut pörssipelit, mutta on asuntolainasta vähennyskelpoisia korkoja tallessa usealta vuodelta.

    Ideahan tässä siis on vain saada verotusta siirtämällä tuon veron osalta tuotot kotiin. Lisäksi käyttämällä vähennykset tämän vuoden voittoihin, varmistaa että ne tulee käytettyä. Voisihan suuri pörssiromahdus tai muu sattumus pyyhkiä salkusta voitot ja siten mahdollisuuden vähennyksiin tulevaisuudessa. Kuten sanottua, tämän vuoden voitoista voi tehdä vähennyksiä vain tänä vuonna.

    Järki tosiaan kannattaa pitää mukana, eikä välttämättä alkaa viidenkympin vähennyksiä poimimaan talteen kolmenkympin kuluilla säästääkseen 15e veroa.

    Äänestä

  • omakas kirjoitti:

    Toiveitahan voi jatkaa ostamalla samat takaisin, kunhan ei samana päivänä osta.
    Eilen katsoin, että toisen salkun tappiolliset vain jotain vajaan satkun miinuksella kukin, en niiden takia ajatellut alkaa vekslaamaan, sillä tuleehan siitä kaupankäyntikuluja ja vaivaa ja vähennykset saa kyllä tehdä myöhemminkin.
    Mutta jos joku omistus olisi vaikka kymppitonnin pakkasella, niin sen myymällä nyt tammikuun sijasta saisi siirrettyä voittojen verotusta vuodella eteenpäin.

    Henkilökohtaistakin, joskus vähennyksiä voi olla säästössä, jolloin ei ehkä syytä hankkia lisää vähennyksiä. Esimerkiksi jos on vasta aloittanut pörssipelit, mutta on asuntolainasta vähennyskelpoisia korkoja tallessa usealta vuodelta.

    Ideahan tässä siis on vain saada verotusta siirtämällä tuon veron osalta tuotot kotiin. Lisäksi käyttämällä vähennykset tämän vuoden voittoihin, varmistaa että ne tulee käytettyä. Voisihan suuri pörssiromahdus tai muu sattumus pyyhkiä salkusta voitot ja siten mahdollisuuden vähennyksiin tulevaisuudessa. Kuten sanottua, tämän vuoden voitoista voi tehdä vähennyksiä vain tänä vuonna.

    Järki tosiaan kannattaa pitää mukana, eikä välttämättä alkaa viidenkympin vähennyksiä poimimaan talteen kolmenkympin kuluilla säästääkseen 15e veroa.

    Samaten+itse+ajattelen+niin,+että+voitollisen+vuoden+päätteeksi+on+hyvä+aika+ottaa+isompaa+riskiä,+jos+sitä+ylipäätään+joskus+perusteltuna+pitää.+Nythän+tilanne+on+siis+se,+että+jos+isolla+riskillä+tulee+takkiin,+ja+myy+tappiolla+pois+vielä+ennen+vuodenvaihdetta,+niin+valtio+korvaa+sen+n.30%+tappioista+vähennyksinä.+Jos+taas+sattuu+voittamaan,+niin+voi+siirtää+verotuksen+ensivuodelle+tai+pidemmälle.+Jos+siis+pitää+lainkaab+perusteltuna+ostaa+jotain+korkean+riskin+pientä+teknoa,+warrantteja+tai+vipurahastoja,+niin+mielestäni+voitollisen+vuoden+loppupuolella+on+tavallista+parempi+mahdollisuus+niin+tehdä.

    Äänestä

  • rolli-olli kirjoitti:

    onko tosiaan yleistä että myytte loppuvuodesta tappiolla olevat osakkeenne tai rahastonne välttääksenne myyntivoittoverot ? itse en ole vielä koskaan myynyt tappiolla olevia, olen kai elätellyt toivetta että ne vielä nousee ja olen maksellut pääomaveroa joka vuosi. typeryyttäni kai.

    Näihin+aikoihin+pitää+aina+ruveta+tarkistelemaan+kirjanpitoa,+onko+tullut+myydyksi+jotain+vuoden+mittaan.+++Jos+ei+ole,+on+mahdollisuus+tehdä+veroton+alle+1000+euron+myynti,+jonka+kohteeksi+tietysti+valitaan+salkun+voitollisin+osake.++Vanhan+lain+mukaan+tämä+oli+jokseenkin+aina+paras+vaihtoehto+ja+olen+tehnyt+niin+useampana+vuonna.++Nyt+ei+välttämättä+kannata,+jos+salkussa+on+tappiollisia+osakkeita,+joita+myymällä+voi+vähentää+osinkoveroja.Itse+taidan+tänä+jouluna+silti+käyttää+tuon+tonnin+verottoman+mahdollisuuden.++Ensi+vuonna+pääomatulot+nousevat+väkisinkin+niin+suuriksi,+että+saan+tappioista+4+%+lisävähennyksen,+kun+lykkään+niiden+ottamisen+yli+vuodenvaihteen.

    Äänestä

Niin+minulla+on+osakkeet+nordnetissä+ja+oikeassa+laidassa+näkyy+punaisella+summa+minkä+osake+on+tappiolla.+Osingothan+saa+periaatteessa+verottomana+aina+kikkailemalla+jos+vaan+salkusta+sattuu+löytymään+saman+summan+edestä+osakkeita+jotka+ovat+tehneet+turskaa.+Tappiolla+olevat+osakkeet+siis+kannattaa+kierrättää+ulkona+joka+vuosi+jos+on+osinkotuloja+tms+pääomatuloja+sinä+vuonna.++Juu+tuon+luinkin+jo+muualta+että+osinkoa+verotetaan+85%+osalta.+Kiitos.

Äänestä

Minäkin kysyn vielä eli ajatellaan että olen tehnyt seuraavanlaista kaupankäyntiä v 2017

Osto firma A osakkeet 1000kpl 4000eurolla
Myynti firma A osakkeet 1000kpl 2000eurolla tappiota 2000euroa.

Osinkotuloja 2350euroa * 0,85 = 1997,5e

Verotettavia pääomatuloja ei siis ole?

Äänestä

Osinkotulot ovat osinkotuloja eivätkä mitään luovutusvoittoja. Et voi vähentää niitä luovutustappioilla. Ei ainakaan Suomessa.

Näinhän on aina ollut ja tullee aina olemaan! Valtio tarvitsee varmoja verotuloja piensijoittajilta.

Äänestä
  • 1)+osinkotulojen+verollinen+osuus+eli+85+%+on+ihan+normaalia+pääomatuloa2)+ihan+täällä+Suomessa,+luovutustappiot+on+voinut+vähentää+pääomatuloista+vuoden+2016+alusta+lukienVerotuslakejakin+muutetaan+silloin+tällöin,+joten+vanhat+"totuudet"+eivät+suinkaan+päde+ikuisesti.

    Äänestä

  • jklkg kirjoitti:

    1)+osinkotulojen+verollinen+osuus+eli+85+%+on+ihan+normaalia+pääomatuloa2)+ihan+täällä+Suomessa,+luovutustappiot+on+voinut+vähentää+pääomatuloista+vuoden+2016+alusta+lukienVerotuslakejakin+muutetaan+silloin+tällöin,+joten+vanhat+"totuudet"+eivät+suinkaan+päde+ikuisesti.

    Hieno juttu, jos noin todella on. Uskottava on!

    Piti oikein tarkistaa vuoden 2016 veroilmoituksesta. Verottaja oli vähentänyt osinkotuloista automaattisesti vain 2016 vanhenevan tappion. 2017 ja myöhemmin vanhenevia isompia tappioita ei oltu vielä huomioitu. Pitänee tarkistaa tämän vuoden verotus hiukan tarkemmin. Tänä vuonna (2017) saan suuria luovutusvoittoja, joten vanhat tappiot ehkä kannattikin säästää niitä varten. Mistähän veroja tuonkin arvasi?

    Hyvä oppia jotain uutta kymmenen vuoden välein.

    Äänestä

  • Vanhojen luovutustappioiden osalta tilanne ei tosiaan olekaan muuttunut. Ennen vuoden 2016 alkua tehdyt tappiot voi edelleenkin vähentää vain voitoista. Vasta tätä tuoreemmat tappiot ovat vähennettävissä muista pääomatuloista.

    Saattaapa lisäksi käydä niin, että tämäkään tilanne ei kauan kestä. Kunhan hallitusohjelmaa koostetaan puolentoista vuoden kuluttua, siellä varmaankin muistetaan vetää takaisin tällaiset ökyrikkaille sijoittajille annetut kohtuuttomat edut.

    Äänestä

  • Vakuusvaje kirjoitti:

    Vanhojen luovutustappioiden osalta tilanne ei tosiaan olekaan muuttunut. Ennen vuoden 2016 alkua tehdyt tappiot voi edelleenkin vähentää vain voitoista. Vasta tätä tuoreemmat tappiot ovat vähennettävissä muista pääomatuloista.

    Saattaapa lisäksi käydä niin, että tämäkään tilanne ei kauan kestä. Kunhan hallitusohjelmaa koostetaan puolentoista vuoden kuluttua, siellä varmaankin muistetaan vetää takaisin tällaiset ökyrikkaille sijoittajille annetut kohtuuttomat edut.

    Miten niin ökyrikkaille? Itse olen reilu 30v duunari ja mennyt töihin heti armeijan jälkeen ja kasannut n. 50tEur osakesalkun ja samanverran norjan pankissa säästötilillä. Myös kaksio on pian maksettu.

    Tuntuu että suomi on täynnä valittajia, yli varojensa eläjiä. Kaikki rahat törsätty seuraavaan tilipäivään mennessä.

    Äänestä

  • Osakealoittelija kirjoitti:

    Miten niin ökyrikkaille? Itse olen reilu 30v duunari ja mennyt töihin heti armeijan jälkeen ja kasannut n. 50tEur osakesalkun ja samanverran norjan pankissa säästötilillä. Myös kaksio on pian maksettu.

    Tuntuu että suomi on täynnä valittajia, yli varojensa eläjiä. Kaikki rahat törsätty seuraavaan tilipäivään mennessä.

    Tuo ökyrikas tuossa yllä ei vaan tajua sitä, että Suomessa on osakkeenomistajia enemmän kuin Volkswagenin Toyotan Fordin omistajia yhteensä. Tuolla ulkona tulee osakkeenomistaja usemmin kuin tojofordvolkkarin omistaja.

    Heidän osinkonsa on keskimäärin noin tonnin luokkaa vuosittain, ja sitäkin kohdellaan tulolähteenä. Silti kaikkein sairaalloisimmilla...hauska sanaleikki muuten tuo LOISIMMILLAAN, vaikkei mikään leikki olekaan.

    Että semmoista rahaeliittiä meillä.

    Äänestä

  • Osakealoittelija kirjoitti:

    Miten niin ökyrikkaille? Itse olen reilu 30v duunari ja mennyt töihin heti armeijan jälkeen ja kasannut n. 50tEur osakesalkun ja samanverran norjan pankissa säästötilillä. Myös kaksio on pian maksettu.

    Tuntuu että suomi on täynnä valittajia, yli varojensa eläjiä. Kaikki rahat törsätty seuraavaan tilipäivään mennessä.

    Valitan, että jätin omasta tekstistäni lainausmerkit pois tuon ökyrikas-sanan ympäriltä, mutta pidin ivallista sävyä jo riittävän selvänä ilman niitäkin. Ehkä sitä pitkäaikaisen kirjoittelun jälkeen jo tuntee palstan siinä määrin kotipaikakseen, että olettaa hieman liikaa.

    Näiden pikavippi-ihmisten silmissä olet ökyrikas, koska et ole rahanpuutteessa ennen tilipäivää. Minä olen vielä pahempi, koska olen onnistunut keräämään varallisuutta niin paljon, ettei enää tarvitse käydä töissäkään. Siksi meiltä pitää verottaa kaikki mahdollinen pois ja antaa heille ja heidän kavereilleen. Ja kunhan kevään 2019 vaalit on käyty, meitä ei paljon naurata, sillä noita vippareita riittää.

    Äänestä

  • Vakuusvaje kirjoitti:

    Valitan, että jätin omasta tekstistäni lainausmerkit pois tuon ökyrikas-sanan ympäriltä, mutta pidin ivallista sävyä jo riittävän selvänä ilman niitäkin. Ehkä sitä pitkäaikaisen kirjoittelun jälkeen jo tuntee palstan siinä määrin kotipaikakseen, että olettaa hieman liikaa.

    Näiden pikavippi-ihmisten silmissä olet ökyrikas, koska et ole rahanpuutteessa ennen tilipäivää. Minä olen vielä pahempi, koska olen onnistunut keräämään varallisuutta niin paljon, ettei enää tarvitse käydä töissäkään. Siksi meiltä pitää verottaa kaikki mahdollinen pois ja antaa heille ja heidän kavereilleen. Ja kunhan kevään 2019 vaalit on käyty, meitä ei paljon naurata, sillä noita vippareita riittää.

    Varmaan tästä vinkkailemalla julkisesti syön itseltäni mahdollisuudet toteuttaa tätä hamassa tulevaisuudessa, mutta miten olisi, jos alkaisit elämään velaksi? Eli salkkua vastaan esimerkiksi Nordnetin Superluotolla voita leivän päälle. Salkun antaisit kasvaa rauhassa ja pyrkisit minimoimaan osingot (veron takia). Hyvällä tuurilla (ja jos salkku riittävän iso ja tuottoisa) salkku kasvaisi nopeammin kuin velka ja voisit jatkaa näin lopun ikääsi verovapaasti. Ellet sitten haluaisi maksimoida kulutustasi, minkä takia salkku kyllä täytyy lopulta tyhjentää.

    Riskiähän tuo syömävelkakin kasvattaa ja nyt ei kaikkien mielestä ole paras hetki kasvattaa riskiä.

    Itsekin olisin tämän vuoden elänyt pääomilla, mutta rehellisyyden nimissä kyseessä on turhan todennäköisesti tuuri, eikä vakaa varma elanto lopuksi ikää.

    Äänestä

Onko todellakin noin että voi tehdä ensivuotta ajatellen tappiota nyt että ei tarvitse makssa osinkoveroa. Aloittaja on toki nyt myöhässä jos edellisten kirjoittajien viestit pitää paikkansa. Miksi tästä ei ole kerrottu missään mediassa.

Äänestä
  • Tälle vuodellekin vielä ehtii. Jos olet saanut keväällä osinkoja ja teet nyt jouluviikolla tappiota, voit vähentää tappiot osingoista. Tuloksena operaatiosta saat osingoista pidätettyjä ennakoita ensi jouluksi takaisin.

    Jos sen sijaan haluat kuitata tappioilla ensi kevään osinkoja, siirrä toki kaupanteko vuodenvaihteen yli. Kahden viikon lykkäys antaa vuoden lisäaikaa käyttää vähennykset.


    Tästä vähennysmahdollisuudesta on syytä ottaa ilo irti, kun se on olemassa. Pääomaverotusta keventäviä lakimuutoksia ei viimeisen vuosikymmenen ajalta ole monta.

    Äänestä

Kysyjä: Miksi tästä ei ole kerrottu missään mediassa

Vastaus: ehkä katselet väärää mediaa liittykää nyt ihmeessää piensijoittajiin OSKL ja Veronmaksajiin, jäsenmaksu kumpaakin on jotain pari- kolmekymppiä ja siihen kuuluu LEHTI

Ja muistakaa, että osinko josta saatte sitten tappioita vähentää

vähentää sinänsä osakkeen arvoa eli aiheuttaa tappiota joten ei tämä nyt mikään ilmainen etu ole

vaan aikaisemmin on ollut haitta: eli ennen oli mahdollista saada myyntitappioden takia koko vuodelta tappiota mutta joutui silti maksamaan osingoista veroa vaikka kokonaistulos olisi ollut negatiivinen

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Osakealoittelija kirjoitti:

Hei minulla noin 2500euroa osinkotuloja tätä vuodelta 2017. Eikös minunkannata ehdottomasti myydä salkustani tappiollisia osakkeita 2500eurolla niin saan noin osingot verottomana koska luovutustappiot vähennetään saamastani osinkotulosta? Kiitos viisaammille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu