Salilla käynti voi pilata naisen vartalon mallin

Rintojen treenaus on Jutalla ainakin onnistunut

pujotteIija kirjoitti:

Rintojen treenaus on Jutalla ainakin onnistunut

Rumat, liian isot silikonit minusta. Naisen rinnat ei pönkötä luonnostaan tuollaisina palloina. Vain suomalaiset ja amerikkalaiset juntit eivät näe noissa mitään outoa.

Jutta oli nuorena, ennen ankkahuulien asentamista ihan nätti myös kasvoista.

https://static.ilcdn.fi/viihde/juttapetteri170203KL_vi.jpg

Tämä aloitus ei ollut kohdistettu kuvassa olevalle naiselle, vaan toimi vain esimerkkinä siitä, miten kehonrakennus voi miehistää naisen vartalon. Toki tuollaisillekin naisille on ihailijansa. Etenkin juuri saman lajin harrastajissa, varsinkin niissä, joilla on seksuaalinen identiteetti hakusessa tai saman sukupuolen edustajissa.

aloitttaja kirjoitti:

Tämä aloitus ei ollut kohdistettu kuvassa olevalle naiselle, vaan toimi vain esimerkkinä siitä, miten kehonrakennus voi miehistää naisen vartalon. Toki tuollaisillekin naisille on ihailijansa. Etenkin juuri saman lajin harrastajissa, varsinkin niissä, joilla on seksuaalinen identiteetti hakusessa tai saman sukupuolen edustajissa.

Lue lisää

Väärin...Ei kehonrakennus mitään miehistä, vaan se miehistyminen johtuu kyllä ihan anabolisista steroideista ..

CamelBoots kirjoitti:

Väärin...Ei kehonrakennus mitään miehistä, vaan se miehistyminen johtuu kyllä ihan anabolisista steroideista ..

Jep ja naisellisuuden rippeistä koitetaan sitten pitää kiinni laitattamalla silarit eteen ja taakse. En ihan ymmärrä tuota touhua, mutta jos on itse siihen tyytyväinen niin mikäs siinä.

fychgj kirjoitti:

Jep ja naisellisuuden rippeistä koitetaan sitten pitää kiinni laitattamalla silarit eteen ja taakse. En ihan ymmärrä tuota touhua, mutta jos on itse siihen tyytyväinen niin mikäs siinä.

Lue lisää

Niinpä. Parempi vaan keskittyä sellaisiin naisiin joista on kiinnostunut.

LinerT.2 kirjoitti:

Niinpä. Parempi vaan keskittyä sellaisiin naisiin joista on kiinnostunut.

Punttien kolisteluhan on oikein mukavaa puuhaa, lähinnä meinasin tota steroidien tms. nappailua ja sitten niiden vaikutusten kompensointia toisaalla. Aika kaukana terveistä elämäntavoista. Tästä kyseisestä henkilöstä en tiedä, mutta on tullut aika läheltä nähtyä niitäkin tapauksia joihin aineilla on ollut melko "kokonaisvaltaisia" vaikutuksia. Ts. sen minkä kenties kropassa on voittanut, niin on mielenterveydessä ja järjenjuoksussa menettänyt.

htrjryu kirjoitti:

Punttien kolisteluhan on oikein mukavaa puuhaa, lähinnä meinasin tota steroidien tms. nappailua ja sitten niiden vaikutusten kompensointia toisaalla. Aika kaukana terveistä elämäntavoista. Tästä kyseisestä henkilöstä en tiedä, mutta on tullut aika läheltä nähtyä niitäkin tapauksia joihin aineilla on ollut melko "kokonaisvaltaisia" vaikutuksia. Ts. sen minkä kenties kropassa on voittanut, niin on mielenterveydessä ja järjenjuoksussa menettänyt.

Lue lisää

Tiedän aika monta alkoholinkin väärinkäyttäjää. Onhan se juopottelu mukavaa puuhaa, mutta överkiksi mennessään kaukana terveellisistä elintavoista. Silti, ei ole mun ongelmani, juopotelkoot rauhassa. Seurani saan itse valita.

Sä varmaan tunnet itsesi paremmaksi ihmiseksi, kun pääset vertaamaan itseäsi johonkin joka sun mielestäsi ei ole yhtä hyvä kuin sinä. Ennemmin kannattaisi ottaa esimerkiksi joku, jota voi kadehtia positiivisesti, ja keskittää energiansa siihen.

LinerT.2 kirjoitti:

Tiedän aika monta alkoholinkin väärinkäyttäjää. Onhan se juopottelu mukavaa puuhaa, mutta överkiksi mennessään kaukana terveellisistä elintavoista. Silti, ei ole mun ongelmani, juopotelkoot rauhassa. Seurani saan itse valita.

Sä varmaan tunnet itsesi paremmaksi ihmiseksi, kun pääset vertaamaan itseäsi johonkin joka sun mielestäsi ei ole yhtä hyvä kuin sinä. Ennemmin kannattaisi ottaa esimerkiksi joku, jota voi kadehtia positiivisesti, ja keskittää energiansa siihen.

Lue lisää

Niin, se överiksi menohan tuossa se pointti olikin. En harrasta vertailua muihin ihmisiin enkä arvota ihmisiä asteikolla hyvä/huono. Lähinnä olen surullinen niiden puolesta, jotka joutuvat itsetuntoaan paikkailemaan kuka milläkin keinolla. Itsekin sitä toisinaan teen. Siinä on tämän ja aika monen muunkin yhteiskunnan suurin ongelma.

Tuohon samaan hommaan kiteytyy oikeastaan se, miksi moni kuntosali on niin epämiellyttävä paikka. Itsetunto-ongelmat ovat niin näkyvillä ja haistettavissa, etenkin siellä missä roinaajat pyörivät. Positiivisuus olisi minustakin tarpeen monella salilla, mutta aika harvoin sitä tapaa.

Ja Pajulahti on ihan nätti nainen, mutta ihmettelin alkujaankin tuota kierrettä mihin on itsensä ajanut. Miksi treenata hulluna, jos ei sitten kuitenkaan hyväksy itseään?

fgdhjhfgj kirjoitti:

Niin, se överiksi menohan tuossa se pointti olikin. En harrasta vertailua muihin ihmisiin enkä arvota ihmisiä asteikolla hyvä/huono. Lähinnä olen surullinen niiden puolesta, jotka joutuvat itsetuntoaan paikkailemaan kuka milläkin keinolla. Itsekin sitä toisinaan teen. Siinä on tämän ja aika monen muunkin yhteiskunnan suurin ongelma.

Tuohon samaan hommaan kiteytyy oikeastaan se, miksi moni kuntosali on niin epämiellyttävä paikka. Itsetunto-ongelmat ovat niin näkyvillä ja haistettavissa, etenkin siellä missä roinaajat pyörivät. Positiivisuus olisi minustakin tarpeen monella salilla, mutta aika harvoin sitä tapaa.

Ja Pajulahti on ihan nätti nainen, mutta ihmettelin alkujaankin tuota kierrettä mihin on itsensä ajanut. Miksi treenata hulluna, jos ei sitten kuitenkaan hyväksy itseään?

Lue lisää

Tunnet siis Pajulahden henkilökohtaisesti? Mä en. Haluatko selventää, missä kohtaa hän ei hyväksy itseään? Eiköhän meillä kaikilla ole kohtia, joissa olemme epävarmoja. Mun silmiini tuo Pajulahti on vahva, henkisestikin. Taatusti hän tietää, ettei miellytä tietyntyyppisiä miehiä kokonsa vuoksi. Miksi hänen edes pitäisi miellyttää kaikkia?

LinerT.2 kirjoitti:

Tunnet siis Pajulahden henkilökohtaisesti? Mä en. Haluatko selventää, missä kohtaa hän ei hyväksy itseään? Eiköhän meillä kaikilla ole kohtia, joissa olemme epävarmoja. Mun silmiini tuo Pajulahti on vahva, henkisestikin. Taatusti hän tietää, ettei miellytä tietyntyyppisiä miehiä kokonsa vuoksi. Miksi hänen edes pitäisi miellyttää kaikkia?

Lue lisää

Esimerkiksi siinä, että on laitattanut itseensä täyteaineita kompensoidakseen treenin ja elämäntapansa ilmeisiä haittavaikutuksia. Toisekseen roinaaminen on jo itsessään merkki vakavasta henkisestä epävarmuudesta ja itsetunto-ongelmista. Vai meinaatko, että noita aineita vedetään vain hauskanpidoksi?

Varmasti on osa-alueita, joissa tämäkin henkilö on henkisesti vahva. Kokonaisvaltaisesta vahvuudesta tai itsensä hyväksymisestä se ei kuitenkaan kerro mitään. Mihin muuten viittaat tietyntyyppisillä miehillä? Minä en myöskään ole todennut, että kenenkään tarvitsisi miellyttää kaikkia. Emmehän edes tiedä haluaako hän ylipäätään miellyttää miehiä.

Itse annan tunnustuksen kovasta duunista, minkä ihminen on tehnyt tavoitteidensa eteen. Minusta se on hyvä ominaisuus tässäkin tapauksessa. Ehkä itsearvostustaankin voisi miettiä sen kautta?

dretrey kirjoitti:

Esimerkiksi siinä, että on laitattanut itseensä täyteaineita kompensoidakseen treenin ja elämäntapansa ilmeisiä haittavaikutuksia. Toisekseen roinaaminen on jo itsessään merkki vakavasta henkisestä epävarmuudesta ja itsetunto-ongelmista. Vai meinaatko, että noita aineita vedetään vain hauskanpidoksi?

Varmasti on osa-alueita, joissa tämäkin henkilö on henkisesti vahva. Kokonaisvaltaisesta vahvuudesta tai itsensä hyväksymisestä se ei kuitenkaan kerro mitään. Mihin muuten viittaat tietyntyyppisillä miehillä? Minä en myöskään ole todennut, että kenenkään tarvitsisi miellyttää kaikkia. Emmehän edes tiedä haluaako hän ylipäätään miellyttää miehiä.

Itse annan tunnustuksen kovasta duunista, minkä ihminen on tehnyt tavoitteidensa eteen. Minusta se on hyvä ominaisuus tässäkin tapauksessa. Ehkä itsearvostustaankin voisi miettiä sen kautta?

Lue lisää

Itse en liittäisi roinaamista mihinkään itsetunto ongelmiin tai henkiseen epävarmuuteen, vaan kyse on lähinnä siitä, että ne ovat välttämättömiä, jos haluat saavuttaa jotain tuloksia ja menestyä esim. kehonrakennuksessa tai voimailussa. Kyseinen nainen penkkaisi maksimissaan 70kg naturaalina ja nyt penkki tulokset oli jotain 130kg

Yksi entinen voimannostaja mies! rehellisesti sanoi radiossa kun sitä haastateltiin, että naturaalina esim. penkki oli jämähtänyt 130kg:aan, mutta doupilla sai sen nostettua 230kg:aan... Ero on tämä.

dretrey kirjoitti:

Esimerkiksi siinä, että on laitattanut itseensä täyteaineita kompensoidakseen treenin ja elämäntapansa ilmeisiä haittavaikutuksia. Toisekseen roinaaminen on jo itsessään merkki vakavasta henkisestä epävarmuudesta ja itsetunto-ongelmista. Vai meinaatko, että noita aineita vedetään vain hauskanpidoksi?

Varmasti on osa-alueita, joissa tämäkin henkilö on henkisesti vahva. Kokonaisvaltaisesta vahvuudesta tai itsensä hyväksymisestä se ei kuitenkaan kerro mitään. Mihin muuten viittaat tietyntyyppisillä miehillä? Minä en myöskään ole todennut, että kenenkään tarvitsisi miellyttää kaikkia. Emmehän edes tiedä haluaako hän ylipäätään miellyttää miehiä.

Itse annan tunnustuksen kovasta duunista, minkä ihminen on tehnyt tavoitteidensa eteen. Minusta se on hyvä ominaisuus tässäkin tapauksessa. Ehkä itsearvostustaankin voisi miettiä sen kautta?

Lue lisää

Mä taas luulen, että roinaaminen on enemminkin osoitus kovasta halusta menestyä hinnalla millä hyvänsä. Ei mistään itsetunto-ongelmasta tai epävarmuudesta, vaan vahvasta luonteesta ja määrätietoisuudesta. Heikompi ei varmasti edes lähtisi tuollaiseen kovaan maailmaan mukaan. Tuo vaatii kovan itsetunnon.

Mehän ei voida tietää roinaako Pajulahti vai ei. Myös joillekin naisille kertyy lihasta kovalla treenillä ihan luontaisesti ja jotkut on "äijämäisempiä" kuin toiset. Jotkut miehetkin ovat naismaisia. Yksilöllistä, me ollaan kaikki erilaisia.

CamelBoots kirjoitti:

Itse en liittäisi roinaamista mihinkään itsetunto ongelmiin tai henkiseen epävarmuuteen, vaan kyse on lähinnä siitä, että ne ovat välttämättömiä, jos haluat saavuttaa jotain tuloksia ja menestyä esim. kehonrakennuksessa tai voimailussa. Kyseinen nainen penkkaisi maksimissaan 70kg naturaalina ja nyt penkki tulokset oli jotain 130kg

Yksi entinen voimannostaja mies! rehellisesti sanoi radiossa kun sitä haastateltiin, että naturaalina esim. penkki oli jämähtänyt 130kg:aan, mutta doupilla sai sen nostettua 230kg:aan... Ero on tämä.

Lue lisää

Edelleenkään me ei voida tietää roinaako Pajulahti vai ei. Jos se on aloittanut lajinomaisen harjoittelun, tulokset nousevat aivan varmasti ja paljon entiseen kokokropan treeniin verrattuna.

LinerT.2 kirjoitti:

Edelleenkään me ei voida tietää roinaako Pajulahti vai ei. Jos se on aloittanut lajinomaisen harjoittelun, tulokset nousevat aivan varmasti ja paljon entiseen kokokropan treeniin verrattuna.

Lue lisää

Kyllä me voidaan tietää, mutta eihän sitä tietenkään ole varaa ääneen julistaa, joten voidaan jättää se tälleen.
Joo, se kaveri jota haastateltiin ja jolta tuli se kirjakin, niin nauroi näille selittelijöille ja paskanjauhajille, jotka vaan valehtelee päin naamaa ja kiistää kaiken sen, mikä on jokaiselle ilmeistä. Sitten tullaan pokkana puhumaan geeneistä ja kovasta reenaamisesta..

CamelBoots kirjoitti:

Kyllä me voidaan tietää, mutta eihän sitä tietenkään ole varaa ääneen julistaa, joten voidaan jättää se tälleen.
Joo, se kaveri jota haastateltiin ja jolta tuli se kirjakin, niin nauroi näille selittelijöille ja paskanjauhajille, jotka vaan valehtelee päin naamaa ja kiistää kaiken sen, mikä on jokaiselle ilmeistä. Sitten tullaan pokkana puhumaan geeneistä ja kovasta reenaamisesta..

Lue lisää

Noh, voi olla noinkin.

Toi 70 kg ei ole mikään kova tulos treenaajalle. Jos tuosta haluaa nostaa, niin lajinomaisella harjoittelulla minäkin, vanha ämmä, saisin liki 20 kiloa lisää tuohon vuodessa. Mua ei tuo penkki kiinnosta, oon nostanut jotain muita tuloksia :)

CamelBoots kirjoitti:

Kyllä me voidaan tietää, mutta eihän sitä tietenkään ole varaa ääneen julistaa, joten voidaan jättää se tälleen.
Joo, se kaveri jota haastateltiin ja jolta tuli se kirjakin, niin nauroi näille selittelijöille ja paskanjauhajille, jotka vaan valehtelee päin naamaa ja kiistää kaiken sen, mikä on jokaiselle ilmeistä. Sitten tullaan pokkana puhumaan geeneistä ja kovasta reenaamisesta..

Lue lisää

Olen lukenut tuosta samasta tyypistä kans jotain juttuja. Ulkonäkökeskeinen kehonrakennus on oma maailmansa... Ja huippu-urheilu, tuntuu että kaikki mm-tason curling-pelaajista lähtien kärähtää doupeista.

LinerT.2 kirjoitti:

Noh, voi olla noinkin.

Toi 70 kg ei ole mikään kova tulos treenaajalle. Jos tuosta haluaa nostaa, niin lajinomaisella harjoittelulla minäkin, vanha ämmä, saisin liki 20 kiloa lisää tuohon vuodessa. Mua ei tuo penkki kiinnosta, oon nostanut jotain muita tuloksia :)

Lue lisää

haha..No et sinäkään ihan kaurapuurolla elä, jos naisena saat 20kg penkkipunnerrukseen vuodessa..Kukaan nainen ei nosta 100kg penkistä naturaalina kisapenkkina ilman penkkipaitaa. Ei kukaan.

CamelBoots kirjoitti:

haha..No et sinäkään ihan kaurapuurolla elä, jos naisena saat 20kg penkkipunnerrukseen vuodessa..Kukaan nainen ei nosta 100kg penkistä naturaalina kisapenkkina ilman penkkipaitaa. Ei kukaan.

Lue lisää

Henk koht en tunne ketään joka nostaa 100 kg penkistä, mutta tiedän monta jotka nostaa yli 70 kg, eivätkä edes treenaa pelkästään penkkiä. Mun piireissä ei käytetä laittomia aineita, mutta uskon kyllä että joissain toisenlaisissa piireissä käytetään, ja silloin niissä piireissä pyörivillä voi olla oletuksena, että se on normaalia muillakin.

Sama se on muillakin elämänalueilla. Häntäheikit kuvittelee, että kaikki muutkin pettää. Hedelmävaa'alla punnaamisen jälkeen tuotteita pussiin lisäävät kuvittelevat, että niin muutkin tekevät. Ylinopeutta ajavat ovat varmoja, että kaikki muutkin ajavat aina liian lujaa, mutta vain he saavat sakkoja. Pajaa pössyttelevät kuvittelevat sen olevan ihan tavallista joka piireissä, jne..

LinerT.2 kirjoitti:

Henk koht en tunne ketään joka nostaa 100 kg penkistä, mutta tiedän monta jotka nostaa yli 70 kg, eivätkä edes treenaa pelkästään penkkiä. Mun piireissä ei käytetä laittomia aineita, mutta uskon kyllä että joissain toisenlaisissa piireissä käytetään, ja silloin niissä piireissä pyörivillä voi olla oletuksena, että se on normaalia muillakin.

Sama se on muillakin elämänalueilla. Häntäheikit kuvittelee, että kaikki muutkin pettää. Hedelmävaa'alla punnaamisen jälkeen tuotteita pussiin lisäävät kuvittelevat, että niin muutkin tekevät. Ylinopeutta ajavat ovat varmoja, että kaikki muutkin ajavat aina liian lujaa, mutta vain he saavat sakkoja. Pajaa pössyttelevät kuvittelevat sen olevan ihan tavallista joka piireissä, jne..

Lue lisää

Korjaus, en tunne ketään _naista_ henkilökohtaisesti, joka nostaa yli 100 kiloa. Miehet nostaa kyllä.

CamelBoots kirjoitti:

Itse en liittäisi roinaamista mihinkään itsetunto ongelmiin tai henkiseen epävarmuuteen, vaan kyse on lähinnä siitä, että ne ovat välttämättömiä, jos haluat saavuttaa jotain tuloksia ja menestyä esim. kehonrakennuksessa tai voimailussa. Kyseinen nainen penkkaisi maksimissaan 70kg naturaalina ja nyt penkki tulokset oli jotain 130kg

Yksi entinen voimannostaja mies! rehellisesti sanoi radiossa kun sitä haastateltiin, että naturaalina esim. penkki oli jämähtänyt 130kg:aan, mutta doupilla sai sen nostettua 230kg:aan... Ero on tämä.

Lue lisää

Asiassa on tietysti muitakin puolia, mutta itse näen taustalla ainakin osaksi myös epävarmuudet tms. juuri näissä äärimmäisyyksiin menevissä tapauksissa. Yhtä paljon kuin "voittoa" nämä ihmiset tuntuvat hakevan jonkinlaista saavuttamatonta hyväksyntää joko itseltään tai muilta ihmisiltä. Tämä koskee yleisesti kilpaurheilua. Taustalla on siis kyllä muitakin syitä, mitä tässä on mainittu.

Noin yleensä ihminen tarvitsee saavutuksia joko rakentaakseen itsetuntoaan tai kompensoidakseen sen puutteita.

Varmasti laji vaatii kovan itsetunnon, kuten moni muukin elämän osa, jossa haluaa menestyä. Kova itsetunto ei kuitenkaan ole sama asia kuin terve tai edes hyvä itsetunto.

LinerT.2 kirjoitti:

Mä taas luulen, että roinaaminen on enemminkin osoitus kovasta halusta menestyä hinnalla millä hyvänsä. Ei mistään itsetunto-ongelmasta tai epävarmuudesta, vaan vahvasta luonteesta ja määrätietoisuudesta. Heikompi ei varmasti edes lähtisi tuollaiseen kovaan maailmaan mukaan. Tuo vaatii kovan itsetunnon.

Mehän ei voida tietää roinaako Pajulahti vai ei. Myös joillekin naisille kertyy lihasta kovalla treenillä ihan luontaisesti ja jotkut on "äijämäisempiä" kuin toiset. Jotkut miehetkin ovat naismaisia. Yksilöllistä, me ollaan kaikki erilaisia.

Lue lisää

"Mä taas luulen, että roinaaminen on enemminkin osoitus kovasta halusta menestyä hinnalla millä hyvänsä. Ei mistään itsetunto-ongelmasta tai epävarmuudesta, vaan vahvasta luonteesta ja määrätietoisuudesta. Heikompi ei varmasti edes lähtisi tuollaiseen kovaan maailmaan mukaan. Tuo vaatii kovan itsetunnon."

Et sitten itse tajua kuinka ristiriitaisesti kirjoitat?

Mistä se kova halu menestyä, saada palkintoja ja arvostusta keinotekoisessa lajissa oman terveyden ja naisellisuuden hinnalla, sitten tulee? Vahvasta itsetunnosta? No ei takuulla. On vain sinun käsityksesi että itsetuntoa mitataan urheilutuloksilla.

Jos puhutaan lajeista joissa terveys on uhattuna joko roinaamisen tai päähän kohdistuvien iskujen vuoksi, ne ovat täynnä itsetunto-ongelmaisia jotka kompensoivat heikkoa itsetuntoaan pärjäämällä jossain muita paremmin.

Mitäs muuten sanot kahdesta vasemmanpuoleisesta? Tuossa oli eka kuva joka tuli kun hain 50-luvun kaivosmiehiä.

http://www.stanleyhistoryonline.com/0.04_0_0.06_0_697_499_csupload_15112296.jpg?u=2258531425

12121212121212 kirjoitti:

"Mä taas luulen, että roinaaminen on enemminkin osoitus kovasta halusta menestyä hinnalla millä hyvänsä. Ei mistään itsetunto-ongelmasta tai epävarmuudesta, vaan vahvasta luonteesta ja määrätietoisuudesta. Heikompi ei varmasti edes lähtisi tuollaiseen kovaan maailmaan mukaan. Tuo vaatii kovan itsetunnon."

Et sitten itse tajua kuinka ristiriitaisesti kirjoitat?

Mistä se kova halu menestyä, saada palkintoja ja arvostusta keinotekoisessa lajissa oman terveyden ja naisellisuuden hinnalla, sitten tulee? Vahvasta itsetunnosta? No ei takuulla. On vain sinun käsityksesi että itsetuntoa mitataan urheilutuloksilla.

Jos puhutaan lajeista joissa terveys on uhattuna joko roinaamisen tai päähän kohdistuvien iskujen vuoksi, ne ovat täynnä itsetunto-ongelmaisia jotka kompensoivat heikkoa itsetuntoaan pärjäämällä jossain muita paremmin.

Mitäs muuten sanot kahdesta vasemmanpuoleisesta? Tuossa oli eka kuva joka tuli kun hain 50-luvun kaivosmiehiä.

http://www.stanleyhistoryonline.com/0.04_0_0.06_0_697_499_csupload_15112296.jpg?u=2258531425

Lue lisää

Kahdelta vasemmanpuoleiseltakin on päälaki irti. Mietin lapiotyöskentelyä, taitavat olla molemmat oikeajalkaisia.

Luulen että projisoit omaa huonoa itsetuntoasi tuohon teoriaasi. Jos se on sulla alkuun paneva voima, ei se tarkoita että se olisi niin muilla. Sullahan on kuvitelma, että saat muutakin kuin vanhaa lihavaa kääpiötä, jos onnistut pyrkyröimään tarpeeksi ylös firman hierarkiassa. :)

LinerT.2 kirjoitti:

Kahdelta vasemmanpuoleiseltakin on päälaki irti. Mietin lapiotyöskentelyä, taitavat olla molemmat oikeajalkaisia.

Luulen että projisoit omaa huonoa itsetuntoasi tuohon teoriaasi. Jos se on sulla alkuun paneva voima, ei se tarkoita että se olisi niin muilla. Sullahan on kuvitelma, että saat muutakin kuin vanhaa lihavaa kääpiötä, jos onnistut pyrkyröimään tarpeeksi ylös firman hierarkiassa. :)

Lue lisää

En minun enää tarvitse "pyrkyröidä" firman hierarkiassa, se tarve päättyi sinä päivänä kun täytin 30.

Olet vain kateellinen kun vakkarini on minua vanhempi mutta silti sinua nuorempi.

12121212121212 kirjoitti:

En minun enää tarvitse "pyrkyröidä" firman hierarkiassa, se tarve päättyi sinä päivänä kun täytin 30.

Olet vain kateellinen kun vakkarini on minua vanhempi mutta silti sinua nuorempi.

Lue lisää

Vai kateellinen... :))

Mitä tapahtui, kun täytit 30? Hyväksyit, että sulla ei ole muuta näytettävää ympäristölle vaikka olisit presidentti, kuin "oma tasoni on tämä vanha lihava kääpiö, päivää!"

LinerT.2 kirjoitti:

Vai kateellinen... :))

Mitä tapahtui, kun täytit 30? Hyväksyit, että sulla ei ole muuta näytettävää ympäristölle vaikka olisit presidentti, kuin "oma tasoni on tämä vanha lihava kääpiö, päivää!"

Lue lisää

"Mitä tapahtui, kun täytit 30?"

Muutuin 185cm leveäharteiseksi ja jykeväleukaiseksi ytmiksi.

Ehkä huvittavinta asiassa on se, että juurikin palstan naiset luultavasti pitäisivät vakkariani upeana :D pl. tietysti sinä, koska hän tuskin nostaisi penkistä niin paljoa kuin jossain naisen ja miehen välimaastossa seikkailevat steroidimöykyt.

12121212121212 kirjoitti:

"Mitä tapahtui, kun täytit 30?"

Muutuin 185cm leveäharteiseksi ja jykeväleukaiseksi ytmiksi.

Ehkä huvittavinta asiassa on se, että juurikin palstan naiset luultavasti pitäisivät vakkariani upeana :D pl. tietysti sinä, koska hän tuskin nostaisi penkistä niin paljoa kuin jossain naisen ja miehen välimaastossa seikkailevat steroidimöykyt.

Lue lisää

No sehän on tietysti tärkeintä mitä mieltä muut sun vakipanostasi ovat :)

LinerT.2 kirjoitti:

No sehän on tietysti tärkeintä mitä mieltä muut sun vakipanostasi ovat :)

Sitä kutsutaan esivalinnaksi.
"Näytämme upeilta yhdessä" (muiden silmissä)
"Kaikkien mielestä sovimme hienosti yhteen"
"Moni muukin olisi halunnut tämän miehen, mutta hän valitsi minut"
Jne.

Tavallaan harmillista etten saa tuota hyötyä p/s-markkinoilla. Kysehän on siitä että tietyssä asemassa pienessä kylässä olevalle naiselle on tarjolla rajatusti luotettavaa ja diskreettiä, älykästä ja herrasmiesmäistä seuraa. Siksi järjestelystä ei sovi puhua, paitsi toki anonyymisti. Myönnettävähän se on että ammatti ja status vaikuttivat todella paljon luottamuksen syntyyn.

LMS ;)

LinerT.2 kirjoitti:

Henk koht en tunne ketään joka nostaa 100 kg penkistä, mutta tiedän monta jotka nostaa yli 70 kg, eivätkä edes treenaa pelkästään penkkiä. Mun piireissä ei käytetä laittomia aineita, mutta uskon kyllä että joissain toisenlaisissa piireissä käytetään, ja silloin niissä piireissä pyörivillä voi olla oletuksena, että se on normaalia muillakin.

Sama se on muillakin elämänalueilla. Häntäheikit kuvittelee, että kaikki muutkin pettää. Hedelmävaa'alla punnaamisen jälkeen tuotteita pussiin lisäävät kuvittelevat, että niin muutkin tekevät. Ylinopeutta ajavat ovat varmoja, että kaikki muutkin ajavat aina liian lujaa, mutta vain he saavat sakkoja. Pajaa pössyttelevät kuvittelevat sen olevan ihan tavallista joka piireissä, jne..

Lue lisää

"Mun piireissä ei käytetä laittomia aineita, mutta uskon kyllä että joissain toisenlaisissa piireissä käytetään, ja silloin niissä piireissä pyörivillä voi olla oletuksena, että se on normaalia muillakin."

Ei niitä missään piireissä käytetä, eikä kukaan ole koskaan tarjonnut mitään. Kaikki urheilevat puhtaasti. Joku muu jossain muualla ehkä käyttää.

Harvaa naistakaan kiinnostaa äärimmilleen trimmatut miesvartalot, sellainen sporttisuus riittää.

Varmaan puntinkolistelijat pariutuvat keskenään, me ulkopuoliset ei nähdä noissa mitään seksikästä.

Lihakset_ei_naisellisia kirjoitti:

Harvaa naistakaan kiinnostaa äärimmilleen trimmatut miesvartalot, sellainen sporttisuus riittää.

Varmaan puntinkolistelijat pariutuvat keskenään, me ulkopuoliset ei nähdä noissa mitään seksikästä.

Lue lisää

Ei kannata uskoa naisia. Kyllähän ne on juuri nämä lihaskimppuhormooniukot, jotka yökerhoissa naiset kerää.

Lihaksettomat miehet ovat kateellisia lihaksikkaille miehille, ei lihaksikkaille naisille.

Vähän samaan tapaan kuin romuluiset naiset kadehtivat siroja naisia, eivät siroja miehiä.

Aika miehiset leukaperät, kelpais varmaan pikkukakkoselle... Eiku..

Naisellinen ja miehekäs nainen haastattelussa, mitä eroavaisuuksia löydät puhetyylissä, ilmeissä, eleissä?

https://www.youtube.com/watch?v=Y5s4M5Kx6yI

Okeasti ikävää seurata tota hänen uraansa kun vuosi vuodelta naisellisuus menettää otettaan ja pikkuhiljaa ihminen muuttuu mieheks..Ikävintähän noissa horppien käytössä naisilla on, että muutokset miehistymiseen ovat pysyviä.. Tuo äänikään ei ole enää kovin naisellinen. Kovastikko ne mitallit siinä enää lämmittää?

Hormoneilla, ei salilla käymisestä.

dölasdg kirjoitti:

Hormoneilla, ei salilla käymisestä.

Joka ikisellä noista lihaksikkaista naisista on epänaisellinen ääni...

Alkaa testosteronitasot nousemaan kun reenaa.

KonnaKettu kirjoitti:

Joka ikisellä noista lihaksikkaista naisista on epänaisellinen ääni...

Alkaa testosteronitasot nousemaan kun reenaa.

Ei testosteronitasot nouse treenaamalla, pikemminkin päinvastoin.

hmmmmmmmmm kirjoitti:

Ei testosteronitasot nouse treenaamalla, pikemminkin päinvastoin.

Kyllä vaan nousee...

KonnaKettu kirjoitti:

Kyllä vaan nousee...

Ei nouse. Naturaalina treenavan naisen hormonit ei kyllä mitenkään sen salillakäymisen seurauksena kohoa, saati että aiheuttaisi merkittävää lihaskasvua, äänenmadaltumisesta tai leukaperien levenemisestä puhumattakaan. Minna Pajulahti on miehekäs sen vuoksi, että hän on syönyt/piikittänyt itseensä testoja noin viiden testotasoiltaan normaalin miehen edestä.

Joku jalkakyykystä tai maastavedosta saatava hormonivaste on niin mitätön, ettei se vaikuta yhtään mihinkään.

hmmmmmmmmm kirjoitti:

Ei nouse. Naturaalina treenavan naisen hormonit ei kyllä mitenkään sen salillakäymisen seurauksena kohoa, saati että aiheuttaisi merkittävää lihaskasvua, äänenmadaltumisesta tai leukaperien levenemisestä puhumattakaan. Minna Pajulahti on miehekäs sen vuoksi, että hän on syönyt/piikittänyt itseensä testoja noin viiden testotasoiltaan normaalin miehen edestä.

Joku jalkakyykystä tai maastavedosta saatava hormonivaste on niin mitätön, ettei se vaikuta yhtään mihinkään.

Lue lisää

Hyvin nopeasti alkaa testot kohoamaan jos treenaa pikkusen enemmän..

Semmonen pikkusen lihaksikkaampi salikissa on heti miehekkäämpi.. Matalampi ääni, ei tissejä jne.
Ei hyvä..

Leukaperät levenee kun sinne tulee lihasta.

KonnaKettu kirjoitti:

Hyvin nopeasti alkaa testot kohoamaan jos treenaa pikkusen enemmän..

Semmonen pikkusen lihaksikkaampi salikissa on heti miehekkäämpi.. Matalampi ääni, ei tissejä jne.
Ei hyvä..

Leukaperät levenee kun sinne tulee lihasta.

Lue lisää

Testot voivat nousta treenatessa, mutta äärimmäisen vähän. Ei todellakaan niin että ääni madaltuisi saati että edes "miehekkäämpi"tjs. Taidat vain tarkoituksella vittuilla?

Ja joka tapauksessahan lihasmassan kasvaessa, nekin vähäiset ekstratestot menevät lihasmassan ylläpitämiseen. Monella salikissalla tai -keijolla voivat testot olla päinvastoin treenikaudella kroonisesti melkoisen alhaalla. Keho kun tuottaa niitä vain tiettyyn pisteeseen itse.

onko noi aijaa kuvat sun vartalosta?

151617 kirjoitti:

onko noi aijaa kuvat sun vartalosta?

Juu on

Aivan sama pötikkävartalo näyttäis olevan safiirilla, ei laaksoa ei kukkulaa, lantio ja vyötärö ihan suoraa lankkua. Silikonit tietysti kaikilla, mutta eipä se paljon auta. Laser onnistuu kuvissa ainakin keikistelemään sellaisissa asennoissa, että muistuttaa etäisesti naista, etenkin kasvoista naisellisin. Martina A. on jo pitkään ollut transvestiitin näköinen, eli hormoneja varmaan vetää sekin.

jostainjohtuutämä kirjoitti:

Aivan sama pötikkävartalo näyttäis olevan safiirilla, ei laaksoa ei kukkulaa, lantio ja vyötärö ihan suoraa lankkua. Silikonit tietysti kaikilla, mutta eipä se paljon auta. Laser onnistuu kuvissa ainakin keikistelemään sellaisissa asennoissa, että muistuttaa etäisesti naista, etenkin kasvoista naisellisin. Martina A. on jo pitkään ollut transvestiitin näköinen, eli hormoneja varmaan vetää sekin.

Lue lisää

Tämän perusteella siis analysoin:

https://www.nelonen.fi/ohjelmat/gladiaattorit/2128790-uudet-gladiaattorit-ovat-raudanlujia-taistelijoita---mukana-mm-jere-tiihonen-amin-asikainen-ja-martina-aitolehti

jostainjohtuutämä kirjoitti:

Tämän perusteella siis analysoin:

https://www.nelonen.fi/ohjelmat/gladiaattorit/2128790-uudet-gladiaattorit-ovat-raudanlujia-taistelijoita---mukana-mm-jere-tiihonen-amin-asikainen-ja-martina-aitolehti

Lue lisää

Martina on niin hevosnaamainen muutenkin että se ei säväytä. Kolho ämmä, eikä vartalokaan säväytä. Ei ole vyötäröäkään.

jostainjohtuutämä kirjoitti:

Aivan sama pötikkävartalo näyttäis olevan safiirilla, ei laaksoa ei kukkulaa, lantio ja vyötärö ihan suoraa lankkua. Silikonit tietysti kaikilla, mutta eipä se paljon auta. Laser onnistuu kuvissa ainakin keikistelemään sellaisissa asennoissa, että muistuttaa etäisesti naista, etenkin kasvoista naisellisin. Martina A. on jo pitkään ollut transvestiitin näköinen, eli hormoneja varmaan vetää sekin.

Lue lisää

Safiiri on Urheilullinen. Eli keskivartalossa on voimaa ja se näkyy. Ei ole pelkkä punttibeibe. Esim. voimistelijoilla tai yleisurheilijoilla näkyy sama ilmiö. Lisäksi alhainen rasvaprosentti tietenkin loiventaa kukkuloita etenkin naisten etumuksessa. Takamuksessa vähemmän.

Silti,.. Urheilu ei ole missikisat ja mielipiteistä on se kuuluisa sanontakin.... Barbin ja Safiirin ero on se 15kg lihasta. Ja Barbilla vielä lyhyemmässä varressa. Voit itse päätellä johtuuko ero salista vai mistä. Naiset edelleen pelkää ihan turhaan treenata painoilla, ja ja yksi syy on nämä Miehekkäät mielipiteet, ja harha luulot painoharjoittelun vaikutuksesta naisellisuuteen. Ei niitä tarvitse erikseen ruokkia

Eisesalistajohdu kirjoitti:

Safiiri on Urheilullinen. Eli keskivartalossa on voimaa ja se näkyy. Ei ole pelkkä punttibeibe. Esim. voimistelijoilla tai yleisurheilijoilla näkyy sama ilmiö. Lisäksi alhainen rasvaprosentti tietenkin loiventaa kukkuloita etenkin naisten etumuksessa. Takamuksessa vähemmän.

Silti,.. Urheilu ei ole missikisat ja mielipiteistä on se kuuluisa sanontakin.... Barbin ja Safiirin ero on se 15kg lihasta. Ja Barbilla vielä lyhyemmässä varressa. Voit itse päätellä johtuuko ero salista vai mistä. Naiset edelleen pelkää ihan turhaan treenata painoilla, ja ja yksi syy on nämä Miehekkäät mielipiteet, ja harha luulot painoharjoittelun vaikutuksesta naisellisuuteen. Ei niitä tarvitse erikseen ruokkia

Lue lisää

Ei nuo mielipiteet nyt erityisen Miehekkäitä ole. Naisellisuuteen liittyvät tietyt ulkoiset tunnusmerkit ja syystä sekä toisesta ne vaihtelevat ihmisestä toiseen. Treenillä kuin treenillä on myös vaikutuksensa näihin ja esimerkiksi salitreeni voi olla ja usein onkin enimmäkseen kehonmuokkausta. Kokonaan toinen asia on se, että eri ihmiset tuppaavat tykkäämään erilaisista vartalomalleista, kasvoista jne. Eli joku mies voi tykätä vähän "miehekkäämmän" oloisesta naisestakin.

Painotreenistä ja sen tarpeellisuudesta esim. ihmisen toiminnallisuuden ja terveyden kannalta taas itsessään voi olla montaa mieltä. Hyvä mahdollisuus toki kaikille, jotka sellaisesta treenimuodosta tykkäävät.

Taidat olla pitkälti totuuden jäljillä tässä. Kyllä sieltä silti myös epävarmuus paistaa läpi.

fcbfhgrety kirjoitti:

Taidat olla pitkälti totuuden jäljillä tässä. Kyllä sieltä silti myös epävarmuus paistaa läpi.

Mistä erityisesti niin päättelet, että epävarmuus paistaa läpi ja millä tavalla?

Katsoin jokin aika sitten dokkarin fitness-kisoihin valmistuvista naisista. Ainakin yksi heistä kertoi olevansa epävarma, en muista miten tarkemmin sitä yksilöi, mutta uskon, että tuohon harrastukseen on aika monta polkua. Kurinalaisuus vetoaa joihinkin, kilpailuvietti toisiin, seksuaalinen puoli kolmansiin jne. Näin kerran dokkarin yhdysvaltalaisesta naisesta, joka halusi bodariksi raiskauskokemuksen jälkeen. Kilpaurheilijoita varmaan yhdistää halu voittaa, voittaakseen pitää näyttää tietynlaiselta, mutta alussahan kukaan ei voi lajista tietää miten se toimii, vaan usein harrastetaan useita lajeja, kunnes yksi vie voiton siksi, ettei siihen kyllästy. Edellyttänee menestymistä, sillä se motivoi myös, siis luontainen lahjakkuus.

948649568340957890438709 kirjoitti:

Mistä erityisesti niin päättelet, että epävarmuus paistaa läpi ja millä tavalla?

Katsoin jokin aika sitten dokkarin fitness-kisoihin valmistuvista naisista. Ainakin yksi heistä kertoi olevansa epävarma, en muista miten tarkemmin sitä yksilöi, mutta uskon, että tuohon harrastukseen on aika monta polkua. Kurinalaisuus vetoaa joihinkin, kilpailuvietti toisiin, seksuaalinen puoli kolmansiin jne. Näin kerran dokkarin yhdysvaltalaisesta naisesta, joka halusi bodariksi raiskauskokemuksen jälkeen. Kilpaurheilijoita varmaan yhdistää halu voittaa, voittaakseen pitää näyttää tietynlaiselta, mutta alussahan kukaan ei voi lajista tietää miten se toimii, vaan usein harrastetaan useita lajeja, kunnes yksi vie voiton siksi, ettei siihen kyllästy. Edellyttänee menestymistä, sillä se motivoi myös, siis luontainen lahjakkuus.

Lue lisää

Koska me ihmiset ihan yleisesti toimimme usein epävarmuuksien pohjalta. Esimerkiksi huomatessaan olevansa hyvä jossakin ja saadessaan menestystä jossain, on helpompi pitäytyä tuon jo tutun asian tekemisessä kuin kokeilla aivan jotain uutta, johon liittyy juuri epävarmuuksia.

Nuo monet polutkin voisi perata tarkemmin. Miksi joku haluaa voittaa? Miksi kurinalaisuus viehättää? jne. Seksuaalisesta puolesta olen kanssasi samaa mieltä esimerkiksi tuon autoeroottisuuden suhteen ja yhteys homokulttuuriin on myös aivan ilmeinen. Siinä ei tietenkään ole mitään pahaa, mutta se saattaa kertoa jotakin esimerkiksi siitä, miten ihmiset ovat joutuneet tukahduttamaan seksuaalisuuttaan, joka sitten on tullut toisia kanavia pitkin esiin. Tämä on spekulaatiota, mutta ehkä saat pointista kiinni.

shrehetyu kirjoitti:

Koska me ihmiset ihan yleisesti toimimme usein epävarmuuksien pohjalta. Esimerkiksi huomatessaan olevansa hyvä jossakin ja saadessaan menestystä jossain, on helpompi pitäytyä tuon jo tutun asian tekemisessä kuin kokeilla aivan jotain uutta, johon liittyy juuri epävarmuuksia.

Nuo monet polutkin voisi perata tarkemmin. Miksi joku haluaa voittaa? Miksi kurinalaisuus viehättää? jne. Seksuaalisesta puolesta olen kanssasi samaa mieltä esimerkiksi tuon autoeroottisuuden suhteen ja yhteys homokulttuuriin on myös aivan ilmeinen. Siinä ei tietenkään ole mitään pahaa, mutta se saattaa kertoa jotakin esimerkiksi siitä, miten ihmiset ovat joutuneet tukahduttamaan seksuaalisuuttaan, joka sitten on tullut toisia kanavia pitkin esiin. Tämä on spekulaatiota, mutta ehkä saat pointista kiinni.

Lue lisää

"Koska me ihmiset ihan yleisesti toimimme usein epävarmuuksien pohjalta. "

Yhtä hyvin voisi sanoa, että toimimme varmuuksien pohjalta niin kuin itsekin heti perään sanot: "on helpompi pitäytyä tuon jo tutun asian tekemisessä kuin kokeilla aivan jotain uutta, "

Moniin harrastuksiin liittyy stereotypioita, voi olla, että kehonrakennukseen liittyvä stereotypia liittyy juuri siihen, että sen harrastajat ovat ulkonäöstään epävarmoja tms.

Mutta on tosi vaikea ulkopuolisena muodostaa arvioita kenenkään phjimmaisista motiiveista, vaikka hän olisi tuttukin ihminen. Koulutus- ja tulotaso esimerkiksi olisivat paljon luotettavampia mittareita, voisi esittää vaikka sellaisen hypoteesin, että kehonrakentajat ja nyrkkeilijät ovat keskimääräistä vähävaraisemmista perheistä ja tutkia sen paikkansapitävyyttä.

94859340682390682398 kirjoitti:

"Koska me ihmiset ihan yleisesti toimimme usein epävarmuuksien pohjalta. "

Yhtä hyvin voisi sanoa, että toimimme varmuuksien pohjalta niin kuin itsekin heti perään sanot: "on helpompi pitäytyä tuon jo tutun asian tekemisessä kuin kokeilla aivan jotain uutta, "

Moniin harrastuksiin liittyy stereotypioita, voi olla, että kehonrakennukseen liittyvä stereotypia liittyy juuri siihen, että sen harrastajat ovat ulkonäöstään epävarmoja tms.

Mutta on tosi vaikea ulkopuolisena muodostaa arvioita kenenkään phjimmaisista motiiveista, vaikka hän olisi tuttukin ihminen. Koulutus- ja tulotaso esimerkiksi olisivat paljon luotettavampia mittareita, voisi esittää vaikka sellaisen hypoteesin, että kehonrakentajat ja nyrkkeilijät ovat keskimääräistä vähävaraisemmista perheistä ja tutkia sen paikkansapitävyyttä.

Lue lisää

Esimerkkini oli huono, mutta tarkoitin, että epävarmuudet ovat usein se tiedostamaton pohjamotiivi asioiden tekemiselle. Sillekin voi olla löydettävissä selityksiä olosuhteista. Varmuudet taas ainakin näennäisesti helpottavat elämän suunnittelua ja luovat näin turvallisuuden tunnetta. Silti näkisin, että pohjimmiltaan on monesti kyse haluttomuudesta kohdata omia epävarmuuksiaan ja siis kompensoinnista.

Sanoisin, että äärimmäisyyteen viety tekeminen pohjautuu aina johonkin epävarmuuteen. Se syy ei kuitenkaan ole kaikilla yksilöillä sama. Eikä esimerkiksi pelkkä ulkonäöllinen epävarmuus riitä selittämään esimerkiksi kehonrakennusta. Koulutus- ja tulotaso ovat tietysti helpommin mitattavissa ja ne voivat myös aiheuttaa monia epävarmuuksia ihmisille. Mutta ne voivat johtaa myös muunlaiseen epävarmuuksien kompensointiin kuin nyrkkeilyyn tai kehonrakennukseen.

berareyy kirjoitti:

Esimerkkini oli huono, mutta tarkoitin, että epävarmuudet ovat usein se tiedostamaton pohjamotiivi asioiden tekemiselle. Sillekin voi olla löydettävissä selityksiä olosuhteista. Varmuudet taas ainakin näennäisesti helpottavat elämän suunnittelua ja luovat näin turvallisuuden tunnetta. Silti näkisin, että pohjimmiltaan on monesti kyse haluttomuudesta kohdata omia epävarmuuksiaan ja siis kompensoinnista.

Sanoisin, että äärimmäisyyteen viety tekeminen pohjautuu aina johonkin epävarmuuteen. Se syy ei kuitenkaan ole kaikilla yksilöillä sama. Eikä esimerkiksi pelkkä ulkonäöllinen epävarmuus riitä selittämään esimerkiksi kehonrakennusta. Koulutus- ja tulotaso ovat tietysti helpommin mitattavissa ja ne voivat myös aiheuttaa monia epävarmuuksia ihmisille. Mutta ne voivat johtaa myös muunlaiseen epävarmuuksien kompensointiin kuin nyrkkeilyyn tai kehonrakennukseen.

Lue lisää

Jos nyt lähdetään siitä oletuksesta, että ihmisen toiminnalle olisi olemassa jokin yksittäinen syy tai motiivi, niin minusta on suht pessimistinen ajatus, että kaiken perustana olisi kompensaatio, puute tai epävarmuus. Sellainen selitys voisi olla realismia tilanteessa, jossa tavoitellaan perustarpeita, lämpöä, suojaa ja ravintoa ja pyritään varmistamaan niitä eikä mihinkään muuhun ole resursseja. Kuitenkin ihminen tekee paljon asioita "turhaan", harrastukset näistä ilmeisimpiä. Samoin kenenkään ei ole palkkansa eteen pakko tehdä parhaansa, mutta jotkut kuitenkin tekevät, koska se tuottaa heille mielihyvää. Mielihyvän tavoitteleminen liittyy mielestäni kaikenlaiseen urheiluun, ja se voi tulla tuskankin kautta. Helposti saavutettua ei ihminen useinkaan arvosta, vaan ponnistelu ja oppiminen sinänsä tuottaa mielihyvää, vaikka siitä ei lyhyellä aikavälillä edes hyötyisi.

Työn ilo, kehittämisen, keksimisen, tavoitteiden saavuttamisen ilo olisi siis mun näkökulmasta realistisempi vastaus siihen, miksi ihminen tekee intohimoisesti jotain asiaa. Tai sitten se, että puhtaasti käytännölliseen ongelmaan etsitään ratkaisua, jos nyt lähdettäisiin etsimään jotain yhtä ainoaa selitystä. Jälkimmäisestä ja kehonrakennusta koskeva selitys on täällä usein mainittu eli mies haluaa leveämmät hartiat, koska se vaikuttaa naisten suosioon.

Mutta ihmisen toiminnassa on aina olemassa sekä tietoisia että tiedostamattomia motiiveja, sen lisäksi sattumaa ja avautuneita mahdollisuuksia. Ihmisen luontoon kuuluu käyttää älyään hyvin monipuolisesti, kehittää itseään ja toimintaympäristöään mieltymystensä mukaisesti.

Intrapsyykkiset kompensaatiot, puutteet, defenssit tuovat mieleen psykoanalyysin, joka tietysti on yksi tapa selittää ihmisen motiiveja ja toimintaa sekin. Siinä tulokulmassa kehonrakennus ja kaikki muutkin asiat ovat yritys ratkaista jotain sisäistä konfliktia, koska koko ihmiselämä on hänen yksilöllisten peruskonfliktiensa (olbjektisuhteidensa) ratkaisuyritystä. Psykoanalyysikaan ei kuitenkaan kiistä, etteikö ihmisellä olisi luovuutta, iloa, leikkiä ja työntekoa, jonka lähteenä olisi produktiiviinen nautinto, psykoanalyysissahan nautinto kytkeytyy kykyyn rakastaa, siis ns. hyvään objektiin. Käytännössä rakastamisen kyky tarkoittaa varhaisten ihmissuhteiden onnistumista, hyvää hoivaa.

93850943583290862093680 kirjoitti:

Jos nyt lähdetään siitä oletuksesta, että ihmisen toiminnalle olisi olemassa jokin yksittäinen syy tai motiivi, niin minusta on suht pessimistinen ajatus, että kaiken perustana olisi kompensaatio, puute tai epävarmuus. Sellainen selitys voisi olla realismia tilanteessa, jossa tavoitellaan perustarpeita, lämpöä, suojaa ja ravintoa ja pyritään varmistamaan niitä eikä mihinkään muuhun ole resursseja. Kuitenkin ihminen tekee paljon asioita "turhaan", harrastukset näistä ilmeisimpiä. Samoin kenenkään ei ole palkkansa eteen pakko tehdä parhaansa, mutta jotkut kuitenkin tekevät, koska se tuottaa heille mielihyvää. Mielihyvän tavoitteleminen liittyy mielestäni kaikenlaiseen urheiluun, ja se voi tulla tuskankin kautta. Helposti saavutettua ei ihminen useinkaan arvosta, vaan ponnistelu ja oppiminen sinänsä tuottaa mielihyvää, vaikka siitä ei lyhyellä aikavälillä edes hyötyisi.

Työn ilo, kehittämisen, keksimisen, tavoitteiden saavuttamisen ilo olisi siis mun näkökulmasta realistisempi vastaus siihen, miksi ihminen tekee intohimoisesti jotain asiaa. Tai sitten se, että puhtaasti käytännölliseen ongelmaan etsitään ratkaisua, jos nyt lähdettäisiin etsimään jotain yhtä ainoaa selitystä. Jälkimmäisestä ja kehonrakennusta koskeva selitys on täällä usein mainittu eli mies haluaa leveämmät hartiat, koska se vaikuttaa naisten suosioon.

Mutta ihmisen toiminnassa on aina olemassa sekä tietoisia että tiedostamattomia motiiveja, sen lisäksi sattumaa ja avautuneita mahdollisuuksia. Ihmisen luontoon kuuluu käyttää älyään hyvin monipuolisesti, kehittää itseään ja toimintaympäristöään mieltymystensä mukaisesti.

Intrapsyykkiset kompensaatiot, puutteet, defenssit tuovat mieleen psykoanalyysin, joka tietysti on yksi tapa selittää ihmisen motiiveja ja toimintaa sekin. Siinä tulokulmassa kehonrakennus ja kaikki muutkin asiat ovat yritys ratkaista jotain sisäistä konfliktia, koska koko ihmiselämä on hänen yksilöllisten peruskonfliktiensa (olbjektisuhteidensa) ratkaisuyritystä. Psykoanalyysikaan ei kuitenkaan kiistä, etteikö ihmisellä olisi luovuutta, iloa, leikkiä ja työntekoa, jonka lähteenä olisi produktiiviinen nautinto, psykoanalyysissahan nautinto kytkeytyy kykyyn rakastaa, siis ns. hyvään objektiin. Käytännössä rakastamisen kyky tarkoittaa varhaisten ihmissuhteiden onnistumista, hyvää hoivaa.

Lue lisää

Jos mielihyvää on tavoiteltava, niin lähtötilanne lienee se, että sitä ei ole ollenkaan tai ainakaan riittävästi. En minäkään silti väitä, että asiat olisivat aina palautettavissa johonkin yksittäiseen syyhyn ja hetkeen. Kokonaisuus on aina monimutkaisempi. Sinun vastauksesi intohimoiseen toteuttamiseen on yksi selitys, mutta en näe sitä sen todennäköisempänä kuin tuota pessimististäkään selitystä. Luulenpa, että hyve ja hyöty olisivat selityksinä jokseenkin tasavertaisia ja -määräisiä.

Psykoanalyysin selitysmalli on lähtökohtaisesti hyvä. Produktiivinen nautintohan on tuossa siis selkeästi hyöty-perustainen. Sen sijaan rakkauden ja kyvyn rakastaa pitäisin erossa tuostakin selitysmallista, sillä se rinnastuu lähinnä ideologiseen selitystapaan. Rakkaus on uskomus, joka voi selittää käytöksestä jotain, mutta se itsessään on vain malli tai rakenne, joka pohjautuu juuri esimerkiksi ihmissuhteisiin tai biologiaan. Tuolla tavalla tulkittuna rakkaus ja kyky rakastaa saavat mallissa liian suuren painoarvon.

gfjytuu kirjoitti:

Jos mielihyvää on tavoiteltava, niin lähtötilanne lienee se, että sitä ei ole ollenkaan tai ainakaan riittävästi. En minäkään silti väitä, että asiat olisivat aina palautettavissa johonkin yksittäiseen syyhyn ja hetkeen. Kokonaisuus on aina monimutkaisempi. Sinun vastauksesi intohimoiseen toteuttamiseen on yksi selitys, mutta en näe sitä sen todennäköisempänä kuin tuota pessimististäkään selitystä. Luulenpa, että hyve ja hyöty olisivat selityksinä jokseenkin tasavertaisia ja -määräisiä.

Psykoanalyysin selitysmalli on lähtökohtaisesti hyvä. Produktiivinen nautintohan on tuossa siis selkeästi hyöty-perustainen. Sen sijaan rakkauden ja kyvyn rakastaa pitäisin erossa tuostakin selitysmallista, sillä se rinnastuu lähinnä ideologiseen selitystapaan. Rakkaus on uskomus, joka voi selittää käytöksestä jotain, mutta se itsessään on vain malli tai rakenne, joka pohjautuu juuri esimerkiksi ihmissuhteisiin tai biologiaan. Tuolla tavalla tulkittuna rakkaus ja kyky rakastaa saavat mallissa liian suuren painoarvon.

Lue lisää

Olemme tainneet keskustella ennenkin, tutun kuuloisia ajatuksia.

"Sinun vastauksesi intohimoiseen toteuttamiseen on yksi selitys, mutta en näe sitä sen todennäköisempänä kuin tuota pessimististäkään selitystä. "

En minäkään näe, tällaiset yleistävät selitykset kertovat mielestäni enemmän selittäjästä kuin itse ilmiöstä, pointtini oli, että yhtä hyvin voitaisiin ajatella aivan päinvastoin, mutta olen taipuvainen näkemään ihmisen toiminnassa myös pyrkimystä oman potentiaalinsa täysimääräiseen hyödyntämiseen. Lajina (ihmisapinana) se kuitenkin määrittää ihmistä enemmän kuin kompensaatio, puute tai defenssi.

Rakkaus on ideologia aivan samalla tavalla kuin hyötyperusteisuus. Erilaisille ilmiöille on olemassa sanoja, joiden merkitys voi olla hyvin kapea ja eksakti kuten tieteessä tai sitten hyvin laaja ja metaforinen niin kuin tavallisessa keskustelussa. Psykoanalyysissa rakkaus on aika tarkalleen määrätty, sillä ei viitata romanttiseen rakkauteen miehen ja naisen välillä, vaan nimenomaan produktiivisuuteen yleisesti, luovuuteen, joka tuottaa toimintaa, missä välitön yksilöllinen hyöty jää taka-alalle eli mielestäni siinä viitataan juuri siihen, että lajina ihmisapinaa määrittää luovuus, älykkyys taipumuksena tutkia miten asiat toimivat ja kehittyvät sekä kyky saada siitä mielihyvää.

"Treenaamattomat naiset ovat joko laihaläskejä tai läskejä, kuka sellaista haluaa?"

Tai sitten ihan vaan hoikkia. Jospa lopetetaan tuo termin laihaläski väärinkäyttö. Hoikka tai hoikahko ihminen, jolla on normaali rasvaprosentti, ei ole koskaan laihaläski. Myöskään selvästi alipainonen ei ole laihaläski. Laihaläski on vielä normaalipainossa oleva ihminen, jonka rasvaprosentti on korkea. Ja sen näkee yleensä kehosta, , kiinteys puuttuu, on paljon löysää. Treenaamaton ei ole automaattisesti sama kuin laihaläski.