MIksi määritellään miesten vaatteita käyttävä nainen? (lyhyet hiukset,on luultu pojaksi) Voiko heteronainen käyttää miesten vaatteita/unisex vaatteita,olematta sen kummemmin mikään "kummallisuus".
EiTrans
Vaatteet vaihtoon
222394
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ei kukaan huomaa sitä naisista. Ei kukaan katso hieman poikamaisesti pukeutuvaa naista ihmeellisesti. Monia transnaisia tosin luullaan lesboiksi tämän rekkalesbo stereotypian takia
Mitä tarkoitat transnaisella? TS-naiset harvemmin pukeutuvat kovin miehisesti, sattuneesta syystä, ja tulevat myös luetuiksi miehinä eivätkä lesboina jos niin tekevät. Ehkä tarkoitat transmiestä tai naistransvestiittiä?
No eihän transmiehet halua pukeutua miehisesti. Trans miehet näyttävät naisilta tai sitten ovat ihan selvästi transvestiitin näkösiä mutta ei niitä rekkalesboiksi voi luulla mitenkään.
Joo, tässä näyttäisi taas olevan terminologisia ongelmia valtaväestön edustajilla. Transmies tai TS-mies on tietenkin FtM eli naisesta mieheksi -transsukupuolinen. Ja TS-nainen vastaavasti MtF. tosin sanoen, identiteettihän sen sukupuolen määrittää eikä kätilö tai väestötietojärjestelmä.
No, naispuolisista transvestiiteistahan tässä oli puhe. Varmaan TV:n ja TS:n ero on kuitenkin kaikille keskustelijoille selvä?
naiset voi käyttää miesten vaatteita ja leikata hiuksensa lyhyiksi eikä kukaan kiinnitä heihin mitään huomiota
Mies ei voi käyttää naisten vaatteita ja kasvattaa
pitkiä hiuksia joutumatta pilkan kohteeksi
Tasa-arvo pukeutumisessa ei koske miehiä
Näinhän se valitettavasti vielä on.Muutokset tällaisissa asioissa tapahtuvat äärettömän hitaasti mutta tapahtunevat kuitenkin. Tiedotusvälineet käsittelevät aihetta jossain määrin mutta asiallisia dokumentteja saisi silti olla enemmän. Asiaa voisi pohtia vaikka kuinka syvällisesti mutta erään määritelmän muistan esitetyn vuosia sitten tulleessa tv-dokumentissa.
Nainen voi pukeutua miehen vaatteisiin, koska näin tehdessään hän tavallaan siirtyy "parempiarvoisen" sukupuolen rooliin. Eli on pelkästään kunnioitettavaa ja miessukupuolta imartelevaa, että nainen haluaa omaksua miehisiä ominaisuuksia. Mies ei voi kasvojaan ja mainettaan menettämättä omaksua ja ilmentää "huonomman" ja "heikomman" sukupuolen ominaisuuksia. Tämä siis perustuu johonkin ikiaikaiseen käsitykseen sukupuolten absoluuttisesta paremmuuserosta. Tämäntyyppisten käsitysten kitkeminen on todella vaikeaa.
Pelkästään järjellä ajatellen ei pitäisi olla mitään suhtautumiseroa miesten vaatteita käyttävään naiseen kuin naisten vaatteita käyttävään mieheenkään.
Asiaa ei auta se, että elokuvat ja sarjat esittävät transvestiitit/crossdresserit naurettavina ja säälittävinä tapauksina joille on lupa nauraa. Toki tavalliselle tallaajalle onkin "turvallisempaa" kuitata asia pilkalla tai naurulla kuin tosissaan pohtia ja muodostaa oma mielipiteensä asiasta.
Niin, nainen voi pukeutua miltei mihin tahansa tulematta sen kummemmin huomioiduksi jonkinlaisena kummajaisena. Itse olen nainen ja pukeudun melko "poikamaisesti". Urheilutekstiilejä käytän paljon ja rentoja farkkuja ja sillai. Joskus taas kaivan vaatekaapista enemmän vartalonmyötäistä ja ihan naisten osastolta ostettua vaatetusta. Mut mekkoa ei mun päälle saa kuin väkipakolla. Jos sen laitan niin olo on kyllä kuin kummajaisella. Samanlainen tunne varmasti useimmilla heteromiehillä jos mekon päällensä pukevat. Niin ja joo olen lesbo. Se olen kyllä, mutta en lukeudu kuitenkaan rekka-kategoriaan. Olen tavallaan femmen ja butchin sekoitus, mutta mielummin reisitaskuhousut kuin hame:-)
Miten mie nyt tän selitäisin...jotenkin nämä transjutut ovat luiskahtaneet ajatukseen, että todellinen transnainen(olen tällainen) on oikea vain jos jäljittelee biologista naista viimmesen päälle, vaikka maskuliininen tyyli sopisi paljon paremmin ? Tiitit nyt ovat erikseen, heille se kuuluu osana tyttöilyä. mutta...
Voisin tässä väittää, että tällainen ajattelu on kulkeutunut psykiatriselle saakka, jos et käy siellä hame päällä ja ole "transnaisen" näköinen, niin tie on todellinen via dolorosa.
Hameella on siis melkoinen valta ja identiteettiä määrittävä merkitys.
Voisi ajatella, että jos naiseus määrittyisi hameen perusteella, niin silloin jokainen nainen käyttäisi haametta.
Voihan hame..:)
> Voisin tässä väittää, että tällainen ajattelu on kulkeutunut psykiatriselle saakka, jos et käy siellä hame päällä ja ole "transnaisen" näköinen, niin tie on todellinen via dolorosa.
> Hameella on siis melkoinen valta ja identiteettiä määrittävä merkitys.
Taitaa pikemminkin olla kiinni yleisestä käytöksestä ja pukeutumisesta. Onhan ammattilaisellekin vähän vaikea saada selvyyttä ihmisestä, joka marssii sisälle miehen näköisenä ja sanoo olevansa nainen. Ainakin aikaa kuluu enemmän.
Minulla riitti omana itsenä käynnit. Pukeutuminen vaihteli mielialan mukaan, kuten normaalistikin. Aloitusistunnossakin lääkärin kanssa kävin farkkuasussa ja kelpasi ihan hyvin. Mutta ehkäpä ammattilaiset näkivät "lävitseni" että olen tosissani, kun diagnoosi tuli aika sujuvasti.
Transtutkimuksista, diagnoosi perustuu ulkoisiin seikkoihin, ei siis sisäisiin. Voiko sen selkeämmin sanoa kuin sanoit:
"jos miehen NÄKÖISENÄ marssii sisälle"
Kyllä transtutkimukset ovat kaukana TUTKIMUKSESTA, yksikään ei täytä tieteelisiä kriteerejä missään muodossa.
Kauhean pahoillani :(
"Miksi määritellään miesten vaatteita käyttävä nainen?"
Mielestäni naispuolisia transvestiitteja ei ole olemassa vrt. hammaskeiju tai joulupukki.
Mutta, mutta... Historian hämärissä oli hämmentävää, kun naiset alkoivat käyttämään hameen sijaan ns. housuhametta.
Kun nyt nykypäivänä näkis suomalaisen naisen käyttävän edes hametta :(
Niin se maailma muuttuu - ja me sen mukana.
Saavatko sinun puolestasi sitten naistiitit olla sitä mieltä että sinua ei ole olemassa? Heitä nimittäin on, vaikkakin vähemmän kuin miestiittejä.
"Saavatko sinun puolestasi sitten naistiitit olla sitä mieltä että sinua ei ole olemassa?"
Kaikin mokomin.
"Heitä nimittäin on, vaikkakin vähemmän kuin miestiittejä."
Enpä usko. "Naispuoleinen transvestiitti" tuskin mieltään itseään transvestiitiksi. Miehekkäästi käyttäytyvä (itsensä mieheksi tilapäisesti kokeva) ja pukeutuva nainen ei yleensä kutsu itseään transvestiiksi.
Ympäristökään ei heihin erityisesti juuri kiinnitä huomiota, joten vastaavia ongelmia kuin transvestiitit he eivät kohtaa.
Sinusta siis ihminen on transvestiitti vasta kun mieltää itsensä transvestiitiksi? Eli silloin kukaan naiseksi pukeutuva mies joka ei miellä itseään transvestiitiksi (tai ole tietoinen transvestismistä ilmiönä) ei myöskään ole transvestiitti, vaikka täyttäisi 100% transvestiitin tunnusmerkit!
Näkökulma sinänsä tämäkin, mutta ei oikein vastaa tosielämää. Ei sokea kanakaan ole ankka, vaikka muuta luulisi.
Olet crossdressing,jos pukeudut vain joskus.
Taikasana on FreeStyle Fashion, eli käytetään vaatteita/kenkiä välittämättä siitä mille sukupuolelle suunnittelija on ne ajatellut, eikä käyttäjä yritä saada itseään näyttämään vastakkaisen sukupuolen edustajalta (vrt. TV/CD).
Tuolla on esim. juttua ja linkkejä miesten vapaasta muodista: http://freestylemale.cjb.net/
Aivan! Mielessäni on pyörinyt ajatus juuri siitä, että kuinka paljon on naispuolisia ns. tiittejä. Mielestäni sitä on varmaan pikkasen hankala määrittää juuri siksi kun naisethan ihan muutenkin tietämättäänkin pukeutuvat ns. miehisesti eikä tosiaankaa kukaan sitä edes huomaa. Miehillä taas ei millään tämä asia onnistu toisinpäin, muuten aina on joku huomauttamassa tai ihmettelemässä. Olisin todella kiinnostunut tutustumaan ns. naistiittiin joka pukeutuu miehisesti ihan tietoisesti. Itseasiassa jos pikkaisen harrastan mietiskelyä niin... minuun on aina kiinnostanut naiset jotka ovat jollain tavalla miehisiä, siinä on vain jotain niin viehättävää. Tässähän voi olla niin, että vastakohdat täydentävät toisiaan. Mutta mutta siskot ja veljet keskustellaan tästä, niin saadaan vaikka uusia ystäviä ; )
Naamiaisiin yms. voisi olla kiva pukeutua vaikka nuorekkaaseen Dressmannin miesten pukuun, sopivat 40 numeron miesten kiiltonahkakengät, kravatti ei ole välttämättömyys, muutama tippa miesten partavettä, tukkaan rento kampaus, italialaiset miesten silmälasit. Lompakko etutaskuun. Siinäpä alkaisi meikänainen mennä miehestä.. Ehkä.
Aika erikoinen näkökanta että jotain miestä kiinnostaa miesmäisesti pukeutuva nainen. Yleensä heteromiehet mielestäni pilkkaavat miesmäistä naista,riippuen varmasti siitä ovatko he tulleet kavereiksi naisen kanssa. Erikoista että on todellakin ihmisiä jotka saattavat hyväksyä poikkeavia ihmisiä. Aina ei tarvitse olla kovinkaan poikkeava saadakseen julkisesti osakseen vihaa jonkin asian takia.
ei tarvitse aina pukeutua miesten PUKUUN käydäkseen miehestä,jotkut naiset ovat lookiltaan muiden mielestä jo sen verran miesmäisiä.(esim.lyhyt tukka,hieman poikamainen ulkotakki )
Aika suuri osa suomalaisista naisista alkaa olla jo aika miesmäisiä. Katsotaanpa kadulla vaikkapa varttuneempia pariskuntia. Hyvin usein molemmat ovat pukeutuneet samanlaisiin ulkoiluasuihin, eikä tietenkään naisten malliin. Samoin hiusten leikkaus on valtaosalla miesmäinen. Onhan se helppohoitoinen, mutta ei mitenkään kaunis. Kun menee Tallinnaan, niin "porot" erottuvat katukuvasta helposti yleiskuvansa takia. Ei ihme että kaikki kaupustelijatkin tuntevat turistin välittömästi. Kun pukeudun samoin kuin vakioasukkaat, saan kulkea rauhassa, mutta laivalla joku suomalainen katsoo jo pitkään.
Minä katson mailmaa sillä silmällä, että erilaisuus on vain pelkkää hyvää, elikkäs "keiton suola". Sehän on selvää, että ihmisiä pelottaa ja aina tulee pelottamaan kaikki uusi ja erilainen tapa elää ja olla. Monikin torjuu/herjaa siitä syystä, että ei tiedä mistä on kysymys ja se tuntuu pelottavalta. Minä suhtaudun uusiin asioihin mielenkiinnolla ja voin sanoa, että se kannattaa! Tässäkin asiassa joskus pitää itsekkin ponnisella ja muistutaa itseään, että "tutki ennenkuin hutkit". Niin tosiaankin olen hetero mies joka nyt vain on vähän naisellinen ja pukeutuu naiseliseen tyyliin. Tässä asiassa olen sinut itseni kanssa, vaikka en niin julkisesti tätä teekkään. Hyvin valitettavaa on se, että suurin osa ihmiskunnasta katselee mailmaa putkimaisesti putkiaivoilla johon sitten ei muuta mahdukkaan. Oli todella mukava huomata, että saimme myös teitä vastakkaisen sukupuolen omaavia keskusteluun mukaan. Tämä on paljolti ollut miesvoittoista keskustelua ja sen kyllä huomaa ; )