Moni valittelee purjeveneen kallista ylöspitoa. Purjeet, moottori, elektroniikka, LVI, kangaspinnat, muovipinnat, puupinnat. Heloitus, köydet, masto, kansi, pohja jne!
Kaikkia näitä tulee joka vuosi parannella ja pitää kunnossa?
Mutta miksi satamissa lojuu viimeisen päälle loppuun ajettuja veneitä. Kiinnitysköysistä lähtien ovat enemmistöllä lähes kaikki huoltotoimet jääneet "ensitalveen"? Eli eihän se ylöspito kallista olekaan?
Kaikkia näitä tulee joka vuosi parannella ja pitää kunnossa?
Mutta miksi satamissa lojuu viimeisen päälle loppuun ajettuja veneitä. Kiinnitysköysistä lähtien ovat enemmistöllä lähes kaikki huoltotoimet jääneet "ensitalveen"? Eli eihän se ylöspito kallista olekaan?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Kauneus+on+katsojan+silmissä.+Yksi+näkee+yhtä+toinen+toista+ja+sama+juttu+arvostuksien+suhteen,+eikä+tämä+asia+ole+mitenkään+erityinen+ei+veneiden,+eikä+minkään+muunkaan+asian+suhteen.+Kysymys+on+mielestäni+lähinnä+siitä+miten+kukin+meistä+asettaa+oman+kriteristönsä+kulloinkin+tarkasteltavan+asian+suhteen+.+Yhdelle+on+tärkeää+veneen+esteettisyys+ja+siihen+satsaaminen,+toiselle+käyttövarmuus,+kolmannelle+huippuluokan+vempaimet,+neljännelle+jotain+muuta+tai+itselle+mieleinen+kombinaatio+edellisistä,+mitä+milloinkin.
Aina+on+joku+mainitsemassa+tuon+10%+käyvästä+arvosta,+vaikka+sille+ei+ole+mitään+järkiperusteita.+Purjeet,+moottori+ja+muu+tekniikka+maksaa+saman+veneen+käyvästä+arvosta+riippumatta.+Miksi+vaikkapa+BO:n+listalla+olevan+35+tonnin+Avance+36:n+ylläpito+olisi+moninkertaisesti+halvempaa+kuin+samalla+listalla+olevan+147+tonnin+Swan+36:n?+
juuri+noin+kukin+tyylillään.+Senpä+takia+veneitä+onkin+kovin+eri+laatuisia+ja+kuntoisia+kuten+aloittajakin+oli+havainnut.+Kauneus+on+katsojan+silmissä.+Mikä+riittää+yhdelle+on+minimi+toiselle.++
Mielestäni edellä todistettiin laskukaavasi virheellisyys käyttämällä esimerkkinä erilaisia ja eri hintaisia veneitä. Mutta pätisiköhän se samanlaisiin mutta kuntonsa vuoksi eri hintaisiin veneisiin.
Tällöin sen halvemman ja huonokuntoisemman veneen ylläpito olisi halvempaa kuin vastaavan hyväkuntoisen. Käytännön kokemukset monista muistakin tavaroista kuin veneistä osoittaa ajatuksen täysin absurdiksi. Ehkä turuntautinen tarkoitti että huonokuntoisen veneen pitäminen huonokuntoisena on halvempaa kuin hyväkuntoisen hyväkuntoisena. Tässä voisi olla sinänsä järkeä, mutta kun ylläpitokustannukset sidottiin laskukaavassa veneen käypään arvoon. Tällöin hyväkuntoisen veneen pitäminen hyväkuntoisena olisi vuosi vuodelta halvempaa veneen käyvän arvon laskiessa. Eipä toimi kaava tässäkään tilanteessa.
Haloo ! Minimikustannus syntyy siitä, että vene on turvallisessa purjehduskunnossa. Maksimikustannuksen määrää omistajan maksukyky ja halu ylläpitää/parantaa veneen kuntoa, jälkeenmyyntiarvoa ja näyttävyyttä "laituriauditoijien" silmissä.
Kalleus on aika epämääräinen käsite. Eka purkkarini Jon 30 on nyt ollut käytössä neljä kautta ja sinä aikana on tullut tehtyä seuraavat ylläpidot/huollot:
- Uudet patjat
- Uusi plotteri
- Uusi VHF/DSC/AIS
- Rakennettu NMEA2K-verkko
- Istumalaatikon sandwich-rakenteet kuorittu auki, korvattu balsa divinycellillä ja laminoitu uudestaan
- Uudet tiikkilevyt istumalaatikkoon
- Genoan läpikäynti ja kunnostus sekä uudet skuuttiköydet
- Uusi puomipussi
- Uusi sprayhood
- Uudet akut
- Pohjan hiominen gelcoatiin, uudet epoksiprimerit ja myrkyt
- Johdotus sisältä uusiksi
- Pentterin lavuaarien venttiilien ja letkujen uusiminen
- Vessanpönttoon uusi pumppu
- Lämppärin perushuolto
- Kaikki kiinnitysköydet ja joustimet uusiksi
Kaikkia en edes muista mutta onhan tuossakin. Olisikohan noihin mennyt lähes puolet siitä, mitä veneestä maksoin neljä vuotta sitten.
Tuossa+on+siis+esimerkki,+jossa+nyt+on+neljässä+vuodessa+mennyt+se+n.+10%+arvosta,+jolla+on+tehty+veneeseen+melko+suuriakin+kunnostuksia.+Jatkossa+varmaankin+jossain+vaiheessa+tulee+vastaan+purjeiden+ja+koneen+uusintaa+tai+ainakin+kunnostusta,+joten+10%+voi+hyvin+mennä+jatkossakin.+Joneja+näytää+olevan+myynnissä++16+ja+17+tonnilla+(uudehkoilla+koneilla),+joten+leikitään,+että+ko.+kunnostukset+olivat+8+tonnia+eli+2+tonnia+vuodessa.+Jos+ne+olisi+tehty+2005+Bavaria+30:n+ne+olisivat+olleet+alle+5+%+vuodessa.++Vastaavasti+käytettyyn+HR+310:een+ne+olisivat+olleet+alle+2%+vuodessa.+Ja+tuskin+noista+puoliakaan+olisi+tarpeen+tehdä+noissa+2000-luvun+veneissä.
2005 bava on yli 12v.... kaikki on lopussa.. korjattavaa 2kertaa sen 10ke arvon.
Mulla on juuri tuollainen 2005 Bava. Sillä on purjehdittu vajaa 18000 nm järvellä, Itämerellä ja Atlannilla.
Pintoja on hiottu, pohjan primerit uusittu, iso uusittu, vesipumpun tiiviste uusittu, plotterin lasi vaihdettu, petauspatjat lisätty. Isoimpana remonttina on teetetty uusi, parempi peräsimen ylämutteri, jolla peräsin kiristetään nippuun.
Minusta tässä on ollut tosi vähän ongelmia. Harmi, jos Näkemyksellä on sattunut kohdalle huono yksilö tai osaamattomuutta veneensä käytössä?
Hieno näkymys! Halvin tuon ikäluokan Bavaria maksaa nyt Nettiveneessä 46 tonnia. Uutena tuo Bavaria 30 maksoi 57 500 €. Pitänyt siis nykyaikana poikkeuksellisen hyvin hintansa.
Osaat sitten varmasti myös luetella mikä kaikki noissa on loppu ja millaisia korjauksia vaaditaan.
Makeavesijäähdytteinen VP tyypillisesti noin tuhannella tunnilla on tuskin isomman huollon tarpeessa vielä seuraavankaan 12 vuoden aikana. Jonkun mielestä vetolaitteen kumi olisi syytä vaihtaa. Vesipumpun ja vetolaitteen stefat voi olla myös vaihtokunnossa. Vesipumpun stefojen vaihto on puolen tunnin homma, mutta vetolaite voi vaatia jo enemmänkin vaivaa ei ole kokemusta kuin perämoottorin vetolaitteen stefojen vaihdosta. Teettämällä kaikki kolme voisi maksaa jopa 2 tonnia yhteensä.
Lämmitin näyttää olevan alkuperäinen Eber. Omaani olen joutunut vaihtamaan ohjausyksikön lämmittimen sisältä. Maksoi hieman yli 200 ja meni jo 2011 rikki. Mitään muuta ei ole tarvinut tehdä ja lämmitin toimii moitteetta.
Purjeista ei ole juuri tietoa, ehkä ne ovat vielä aivan hyvät tai sitten vaihtokunnossa. Noihin voi mennä viitisen tonnia jälkimmäisessä tapauksessa.
Jos elektroniikka on alkuperäistä, on se tietysti kohtuu vanhaa. Omassa veneessä on toistaiseksi hajonnut autopilotin näyttö. Sen sisuskalut vaihdoin 2011, maksoi vajaat 300 €. Lisäksi lokianturista on hajonnut vedenlämpötilan näyttö. Uusi anturi olisi maksanut satasen, mutta elektroniikkaa osaavana asensin erillisen lämpötila-anturin, joka maksoi euron.
Oman veneen Harken/Lewmar heloituksesta on hajonnut kaksi rapulukkoa ja kaksi plokia. Ne uusittuna kaikki toimii edelleen erinomaisesti. Lisäksi vinssikampia on hajonnut kaksi ja yksi on tippunut mereen. Ne hajonneet olivat ostamiani (ei Harken/Lewmar). Toimivat kyllä oikein hyvin, mutta eivät kestäneet.
Kallista on kaikessa se, mihin ei ole varaa. Mutta eiköhän bolloxin kaltaiset veneen kunnostelijat kuitenkin tee sitä harrastusmielessä. Veneen kunnostustyöt ovat hauskoja ja mielenkiintoisia vaikkei siinä voi ajatella kertyvän taloudellista hyötyä.
Tismalleen näin. Kaikki on hyvin niin kauan kun suhtautuu kunnostukseen ja nikkarointiin vain yhtenä osana harrastusta. Surkeaksi homma muuttu siinä vaiheessa, jos on pistänyt kaikki rahat vanhaan veneeseen eikä ole huomioinut lainkaan tulevaa huollon tarvetta. Vielä pahempi jos ei ole halua/aikaa/kykyä opetella tekemään asioita itse. Ja ehkä vielä tärkeämpi tajuta milloin tulee halvemmaksi antaa ammattilaisen tehdä.
Huollon tarvekin on hyvin suuresti itse päätettävä asia. Hajonnut moottori ja purjeet hoidetan kuntoon, mutta monen muun kohdalla voi päättää, että haluaako laittaa tähän juttuun rahaa tai ei,¨
Esim. listallasi *ainakin*
- Uusi plotteri
- Rakennettu NMEA2K-verkko
ovat sellaisia, jotka olisi voinut jättää tekemättäkin, jos olisi puuttunut rahaa tai halua.
Perusteluna se, että noita ilmankin pystyy hyvin purjehtimaan jos haluaa.
(En siis todellakaan tarkoita että nuo ovat tarpeettomia tai turhia uudistuksia. Pointtini on vain ja ainoastaan se, että kunnostuksen tason ja kohteet voi monesti itse päättää. )
Itse asiassa suurin osa meikäläisen tekemistä kunnostuksista ja uusimisista on sellaisia, että ilmankin olisi pärjännyt. Istumalaatikon auki repiminen ja uudelleen laminointi, pohjaremppa ja köysien uusiminen taisivat olla ainoita jotka oli käytännössä pakko tehdä. Mutta kun tavoitteena on purjehtia samalla veneellä vielä pitkään, tekee siitä mielellään mahdollisimman hyvin itselle sopivan.
Tätä+säiettä+lukiessa+tuntuu+että+tein+oikean+päätöksen+viime+keväällä.+Myin+vanhan+(25v)+veneen+pois+kun+se+oli+vielä+hyvässä+kunnossa,+mutta+alkoi+selvästi+vaatia+enemmän+ylläpitoa+jotta+olisi+ollut+omaa+silmää+miellyttävä.
Puinen+historiallisen+mallin+mukainen+fiskarini+valmistui+veistämöltä+12+vuotta+sitten.+Aihio+mihin+oli+moottori+asennettu,+vene+lakattu+kuudella+lakkakerroksella+ja+läpeensä+pellavaöljyllä+juotettuna,+vesille+laskettuna+myrkkyväri+pohjassa+hintaan+40+k€.+
Veneen ylläpidossa on helppoa oikaista. Vetarin kumia ei tarvitse vaihtaa, öljyjä harvemmin, glykolia ei koskaan. Purjeet ovat ikuisia, köysiä voi käyttää kunnes katkeaa. Vinssit, plokit jne kestoikä rajaton, huoltovapaita. Kylkiä ei tartte vahata, pohjan voi aina paikkamaalata, kolot ei haittaa. Jne, jne.
Näin se vaan menee käytännössä, tarkemmin kun katselee niin huonolla hoidolla olevia veneitä on liikkeellä paljon. Usein syy lienee laiskuus ja välinpitämättömyys, toki myös taloudelliset resurssit voivat tulla vastaan.
Laiskuus ja ihme ajatusmaailma, veikkaisin. Kirjoitit ytimekkäästi, sillä valta osa vanhemmista pursista on noita kelluvia komposteja...
Mielenkiintoista+pohdintaa.+Eli+jos+30ke+pyynnissä+olevaan+kasari-skandiin+uppoaa+10%+vuodessa+ja+otetaan+tarkastelujaksoksi+vaikkapa+10v,+niin+kokonaiskustannukset+60ke.+
Halvan veneen omistaja ei pistä veneensä ylläpitoon paljon rahaa. Purjeita ei vaihdeta ennen kuin hajoavat, kone ajetaan loppun fiksauksilla, käytetään halvimpia aineita eikä vaihdeta öljyjäkään joka vuosi. Elektroniikkaa ei uusita. Bavariassa pidetään hyväkuntoisia purjeita, ostetaan parempaa elektroniikkaa, teetätetään moottorin huollot, täytyy korjata boilerit sun muut vehkeet, joita ei halvassa ole.