Saamelaisten kansallispäivän (paljon onnea vaan!) aikaan taas toisteltiin, että saamelaiset ovat EU:n ainoa alkuperäiskansa. Osaisiko joku ystävällisesti kertoa, mikä saamelaisissa on alkuperäisempää kuin baskeissa? Eivätkö baskitkin ole asuneet omilla seuduillaan aikojen alusta? Vai eivätkö baskit ole tarpeeksi kilttejä alkuperäiskansaksi?
Saamelaiset ainoa alkuperäiskansa?
26
3722
Vastaukset
- mun beare
Mie ainakin oon aina luullu, että baskitkin lasketaan alkuperäiskansaksi ja tuon lauseen pitäisi kuulua, että saamelaiset ovat Pohjois-Euroopan ainut alkuperäiskansa. Toimittajilla varmaan menneet puurot ja vellit sekaisin. Mutta jostain tulin lukeneeksi, että suomalaisetkin voitaisiin luokitella alkuperäiskansaksi yhtä lailla. Ja eikös kveenit halua, että heitäkin nimitettäisiin alkuperäiskansana?
- WHITE POWER!
Juu kyllä saamelaiset suomen ainoa alkuperäis kansa... saamelaisethan kansoittivat ennen koko suomen mutta sitten tuli germaanit jolloin saamelaiset ikään kuin ajettiin nykyiseen lappiin. Saamelaiset levittyivät tuolloin Ruotsiin ja Norjaan. Olen varma asiasta sillä itse olen saamekainen...
- WHITE POWER!
olen mongoli WHITE POWER!
- Anonyymi
Saamelaisessa ensyklopediassa kerrotaan
"Saamelaiset ovat tuman DNA:n valossa geneettisesti vähemmän kaukana suomalaisista kuin muista eurooppalaisista. Tämä osoittaa saamelaisten ja suomalaisten polveutuvan suhteellisen lyhyt aika sitten eläneistä yhteisistä kantavanhemmista"
Siinä siis
korostetaan saamelaisten ja suomalaisten geneettistä suhdetta ydin-DNA-analyysiin perustuen. Lausunto viittaa siihen, että saamelaiset ovat geneettisesti lähempänä suomalaisia kuin muita eurooppalaisia. Tämä geneettinen läheisyys viittaa yhteiseen syntyperään ja viittaa siihen, että saamelaisilla ja suomalaisilla on yhteiset esi-isät.
Sitten kannattaa käydä katsomassa YouTube sta Ylen dokkari (KULTTUURIN SYNTY/ SUOMEN HISTORIA), siinä kerrotaan suomalaisista Euroopan alkuperäisväestönä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saamelaisessa ensyklopediassa kerrotaan
"Saamelaiset ovat tuman DNA:n valossa geneettisesti vähemmän kaukana suomalaisista kuin muista eurooppalaisista. Tämä osoittaa saamelaisten ja suomalaisten polveutuvan suhteellisen lyhyt aika sitten eläneistä yhteisistä kantavanhemmista"
Siinä siis
korostetaan saamelaisten ja suomalaisten geneettistä suhdetta ydin-DNA-analyysiin perustuen. Lausunto viittaa siihen, että saamelaiset ovat geneettisesti lähempänä suomalaisia kuin muita eurooppalaisia. Tämä geneettinen läheisyys viittaa yhteiseen syntyperään ja viittaa siihen, että saamelaisilla ja suomalaisilla on yhteiset esi-isät.
Sitten kannattaa käydä katsomassa YouTube sta Ylen dokkari (KULTTUURIN SYNTY/ SUOMEN HISTORIA), siinä kerrotaan suomalaisista Euroopan alkuperäisväestönä.Suomalaiset ovat lähimmät nykyajan Cro-Magnonin edustajat antropologisesti mitattuna ja geneettisesti eristyneinä muista eurooppalaisista
Mitokondrioiden "mtDNA" (äitilinja) ja Y-kromosomaalisten "Y-DNA" (isälinja) DNA-merkkien käyttö ihmispopulaatioiden historian jäljittämisessä on yleistynyt suomalaisten etnografisissa tutkimuksissa (esim. National Geographic). Genographic Project ja Suomi DNA-projekti.) Suomalaisilla yleisin äitiyshaploryhmä on H , johon kuuluu 41,5 % suomalaisista naisista. Joka neljäs kantaa haploryhmää U5 . Sen arvioidaan olevan Euroopan vanhin suuri mtDNA-haploryhmä, ja sitä esiintyy koko Euroopassa harvoin, mutta näyttää olevan huomattavasti korkeammalla tasolla suomalaisten, virolaisten ja saamelaisten keskuudessa . Eurooppalaisten metsästäjä-keräilijöiden vanhempi populaatio , joka asui suuressa osassa Eurooppaa ennen varhaisten maanviljelijöiden ilmestymistä, on nykyajan populaatioiden geneettisen muunnelman ulkopuolella, mutta muistuttaa eniten suomalaisia.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Finns#Genetics - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomalaiset ovat lähimmät nykyajan Cro-Magnonin edustajat antropologisesti mitattuna ja geneettisesti eristyneinä muista eurooppalaisista
Mitokondrioiden "mtDNA" (äitilinja) ja Y-kromosomaalisten "Y-DNA" (isälinja) DNA-merkkien käyttö ihmispopulaatioiden historian jäljittämisessä on yleistynyt suomalaisten etnografisissa tutkimuksissa (esim. National Geographic). Genographic Project ja Suomi DNA-projekti.) Suomalaisilla yleisin äitiyshaploryhmä on H , johon kuuluu 41,5 % suomalaisista naisista. Joka neljäs kantaa haploryhmää U5 . Sen arvioidaan olevan Euroopan vanhin suuri mtDNA-haploryhmä, ja sitä esiintyy koko Euroopassa harvoin, mutta näyttää olevan huomattavasti korkeammalla tasolla suomalaisten, virolaisten ja saamelaisten keskuudessa . Eurooppalaisten metsästäjä-keräilijöiden vanhempi populaatio , joka asui suuressa osassa Eurooppaa ennen varhaisten maanviljelijöiden ilmestymistä, on nykyajan populaatioiden geneettisen muunnelman ulkopuolella, mutta muistuttaa eniten suomalaisia.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Finns#GeneticsMaat, joissa alkuperäiskansat ovat enemmistönä, ovat esimerkiksi Bolivia ja Guatemala.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maat, joissa alkuperäiskansat ovat enemmistönä, ovat esimerkiksi Bolivia ja Guatemala.
"… he polveutuvat väestöstä, joka maan valloituksen tai asuttamisen tai nykyisten valtion-
rajojen muodostumisen aikaan asui maassa tai sillä maantieteellisellä alueella, johon maa
kuuluu.67
Itse asiassa määrittely sopii yhtä hyvin suomalaisiin kuin saamelaisiin.
Yleissopimus määrittelee alkuperäiskansoja ryhminä eikä yksittäisinä ihmisinä,
kuten sopimuksen englanninkielinen otsikko kertoo: ”Indigenous and Tribal Peoples
in Independent Countries”. Yleissopimuksen perustana on vuonna 1957 laadittu
ILO:n yleissopimus n:o 107, joka käsitteli itsenäisissä maissa alkuasukkaina ja mui-
den heimoasteella tai vastaavissa oloissa elävien väestöryhmien suojelua ja sulaut-
tamista.68 Sen laatimiseen johti puolestaan toisen maailmansodan loppuvaiheissa,
vuonna 1944 Philadelphiassa annettu Kansainvälisen työjärjestön julistus, joka
koski oikeutta työhön, sanan- ja yhdistymisvapautta sekä taistelua köyhyyttä ja
puutetta vastaan edistyksen keinoin erityisesti vähemmän kehittyneissä osissa
maailmaa.69 Siksi myös nykyinen alkuperäiskansasopimus on solmittu nimen-
omaan ILO:n puitteissa.
Sopimusten taustalla on ollut siis vahva näkemys edistyksestä. Vuoden 1957
yleissopimuksen lähtökohtaisena ajatuksena oli paitsi itsenäisissä maissa heimoas-
teella elävien väestöryhmien integraatio niin myös heidän alhaisempi kehitysaste
kuin muiden väestöryhmien.70 Niinpä kun Suomen hallitus käsitteli yleissopimus-
ta vuonna 1959, se suositteli eduskunnalle, ettei sopimusta ratifioitaisi. Perusteluna
todettiin, ettei Suomessa ollut ”aivan vähäisiä saamelaisheimoja lukuunottamatta”
sopimuksen tarkoittamaa alkuasukasväestöä, eivätkä asiakirjat näin ollen myös-
kään koskeneet Suomea.71 Kansainvälinen kehitys niin lainsäädännön kuin ihmi-
syyteen liittyvien yleisten käsitystenkin osalta johti kuitenkin yleissopimuksen tar-
kistamiseen vuonna 1989. Alhaisemman kehitysasteen omanneista alkuasukkaista
tuli vuoden 1989 sopimuksessa ”heimokansoja”, jotka eroavat selvästi maan muista
väestöryhmistä ”sosiaalisten, kulttuurillisten ja taloudellisten olojensa puolesta” tai
”kansoja, joita pidetään alkuasukkaina”. Kuten englannin ’indigenous’ niin myös
suomenkielinen käsite ’alkuperäiskansa’ johtaa ajallisen dimension korostumiseen.
Asukkailla on oltava historiallinen yhteys asuttamaansa alueeseen.72"
Lähde:
Vanhan Lapin
valtamailla
Asutus ja maankäyttö historiallisen
Kemin Lapin ja Enontekiön alueella
1500-luvulta 1900-luvun alkuun
Sivu 39
- Peikko
Baskit taas kyllä pitää meitä suomalaisia sukulaiskansanaan ihan jo kielen samankuuloisuuden mukaan. Kerrankin kaveri tuli puhumaan juttua ja ehti tarinassa jo pitkälle, kunnes tajusi, että ei ollutkaan samaa kieltä.
Ja suomalaisia pidetään nimenomaan toisena Euroopan alkuperäiskansana. Jotta silleen ne "tietämiset" on. - Minä vaan
Minunkin ymmärtääkseni saamelaiset ovat EU:n ainoa alkuperäiskansa. Kveenit ja baskit eroavat vähemmistöinä valtaväestöstä ainoastaan kielen perusteella. Eiväthän suomenruotsalaisetkaan ole Suomen "alkuperäiskansa", vaikka eri kieltä puhuvatkin äidinkielenään. Saamelaiset ovat erityisasemassa, koska ovat asuttaneet Suomea jo ennen "meidän" tänne tuloa. Alkuperäiskansoja ovat myös aboriginaalit Australiassa ja alkuperäinen väestö monissa Etelä-Amerikan valtioissa. Valkoiset valloittajat ovat tulleet vasta myöhemmin.
Saamelaiset erottaa valtaväestöstä myös heidän oma kielensä, kuten myös esim. romanit. Romanit taas ovat suomen kielivähemmistö, ei alkuperäiskansa, koska ovat tulleet tänne vasta n. 500 vuotta sitten.- vaan
olet väärässä. Baskit on alkuperäiskansa, olleet paikalla jo 20000 vuotta. Saamen poika jää toiseksi.
- Epätietoinen vaan
Kiitos asiallisesta kommentista, mutta unohdetaanpa nuo kveenit, suomenruotsalaiset ja romanit heti suosiolla: puhun nyt nimenomaan niistä kansoista, jotka totta vie ovat "alkuperäisiä" omilla kotiseuduillaan. (Siis kveeneistä, suomenruotsalaisista ja romaneista tiedetään melko hyvin, mistä he ovat tulleet.)
Kirjoitit: "Kveenit ja baskit eroavat vähemmistöinä valtaväestöstä ainoastaan kielen perusteella." Vieläkin kysyn, miten saamelaiset eroavat valtaväestöstä niin eri tavalla kuin baskit (muutenkin kuin kielen perusteella), että heitä voi pitää enemmän alkuperäisinä kuin baskeja?
Kun tälläkin palstalla on kaikenlaisia hörhöjä liikkeellä, korostan, että en yritä millään tavalla epäillä saamelaisten alkuperäiskansastatusta. Haluaisin vain tietää, mikä heissä/teissä on alkuperäisempää kuin baskeissa? Poroja ja kansallispukujahan on monilla muillakin, ja ymmärtääkseni saamelaiset itsekin yrittävät taistella tällaisia stereotypioita vastaan. Ainoa ymmärrettävä mutta ei tietenkään virallisesti hyväksyttävä syy pitää saamelaisia aidompana alkuperäiskansana tuntuu olevan se, että saamelaiset on saatu riisuttua aseista yhtä hyvin kuin intiaanit ja aboriginaalit. Toisin kuin baskit.
Olisi kiva nähdä saamelaistenkin vastauksia. - kallu
vaan kirjoitti:
olet väärässä. Baskit on alkuperäiskansa, olleet paikalla jo 20000 vuotta. Saamen poika jää toiseksi.
voivat olla alkuperäisiä vasta jääkauden jälkeen. Mistä mahtoivat muuttaa, mutta vasta 4-5 tuh vuotta sitten lienee totuus.
Taitaa olla vaikea määrittää yleensä alkuperäisyys. Mm suomansukuisten kielten muutamat vanhimmat sanat tiedetään olleen yhteisiä jo 8000 vuotta sitten kun slaavit aloittivat loppumattoman työnsä eli maiden anastamisen heiltä nyky Venäjällä.
En tiedä miten moiseen laskelmaan on päästy.
- Peikko
Tunnen jonkun verran baskikansaa ja he itse ovat sitä mieltä, että ovat asuneeet Biskajan lahden rannalla jo kymmeniä tuhansia vuosia. Väittävät , että eivät itsekkään tiedä, mistä ovat sinne tulleet. Epäily on , että jostain Kaukasus vuorten suunnalta.
Baskit pitävät suomalaisia "sukulaiskansanaan". Tämä johtunee monesta seikasta; samanlaisesta taistelusta "isompia veljiään" vastaan, erikoisesta ja tosiaan samalta kuulostavasta kielestä.
Epätietoisen epäily, että baskien vastarinta isäntämaata vastaan olisi vaikuttanut alkuperäisstatukseen on varmaan oikeaan osunut.
PS. Tavallinen kadunmiesbaski ei ole kovin innostunut baskiterrorismin kannattaja. Kadunmies haluaisi jo tappamisen loppuvan. Varsinkin kun terrorismi on alkanut kohdistua enemmän ja enemmän myös omaa baskikansaa vastaan.- Áhkoš
baskien alkuperäiskansayhteyttä ja ihmetellyt, miksei heitä jossain yhteydessä hyväksytä alkuperäiskansaksi. Itse olem käsittänyt, että saamelaiset ovat Pohjois-Euroopan ainoa alkuperäiskansa. Eivätkö baskit ole asuttaneet Biskajan lahden rantaa ennen nykyisiä espanjalaisia?
- Anonyymi
Áhkoš kirjoitti:
baskien alkuperäiskansayhteyttä ja ihmetellyt, miksei heitä jossain yhteydessä hyväksytä alkuperäiskansaksi. Itse olem käsittänyt, että saamelaiset ovat Pohjois-Euroopan ainoa alkuperäiskansa. Eivätkö baskit ole asuttaneet Biskajan lahden rantaa ennen nykyisiä espanjalaisia?
Eurooppalaisten metsästäjä-keräilijöiden
vanhempi populaatio , joka asui suuressa osassa Eurooppaa ennen varhaisten maanviljelijöiden ilmestymistä, on nykyajan populaatioiden geneettisen muunnelman ulkopuolella, mutta muistuttaa eniten suomalaisia.
"Se tosiasia, että metsästäjä-keräilijät muistuttavat eniten suomalaisia, orkadilaisia ja muita äärimmäisiä pohjoisia populaatioita, viittaa siihen, että he olivat viimeinen suuri osa mesoliittista metapopulaatiota, joka asutti suuria osia Eurooppaa ennen varhaisten maanviljelijöiden ilmestymistä." sanoi Anders Götherström Uppsalan yliopistosta. "Ja se, että maanviljelijä muistuttaa eniten kaakkoiseurooppalaisia, on myös järkevää, sillä sieltä maatalouden leviäminen pohjoiseen ja itään alkoi."
https://web.archive.org/web/20170808160639/https://www.aaas.org/news/science-stone-age-skeletons-suggest-europe-s-first-farmers-came-southern-europe
- Lappilainen vaan ei lappala...
Ei saamelaiset ole alkuperäiskansaa, uuden tutkimuksen mukaan suomalaisia oli Suomessa kauan kauan ennen saamelaisten tuloa idästä...
- Anonyymi
Alkuperäiskansojen oikeudet ovat erityisiä oikeuksia, jotka tunnustavat alkuperäiskansojen ainutlaatuiset kulttuuriset, historialliset ja maaoikeudet. Nämä oikeudet keskittyvät usein itsemääräämisoikeuteen, maanomistukseen, kulttuurin säilyttämiseen ja suojeluun syrjinnältä. Ne eroavat muista oikeuksista siinä, että ne käsittelevät alkuperäisyhteisöjen maailmanlaajuisesti kohtaamia erityistarpeita ja historiallisia epäoikeudenmukaisuuksia.
Suomalaisten tulee saada alkuperäiskansan status.
EU:ssa alkuperäiskansan määritelmä ei ole sen mukaan, kauanko on asunut samoilla sijoilla, vaan siinä, löytyykö niin kutsuttuja "alkuperäiskansojen elintapoja ja elinkeinoja". Sen mukaan alkuperäiskansoiksi baskeja ei voida lukea, vaikka ovatkin asuneet nykysijoillaan kauemmin kuin muut sen seudun kansat. Toisaalta suomalaiset tai edes Viron setut eivät täytä kaikilta osin alkuperäiskansamääritelmää.
Linkkejä:
http://europa.eu.int/comm/external_relations/human_rights/ip/
http://www.en.original-people.eu.org/- Anonyymi
Pohjolassa siirryttiin 1300 – 1400 luvuilla enenevästi peuran pyynnistä poronhoitoon.
Kuinka moni saamelainen käyttää ja valmistaa alusta loppuun asti itse vaatteensa poronnahasta? Poronhoito ei ollut eikä ole ainoastaan saamelainen elinkeino.
- Sápmelaš
Dát čálus ii lean vuot go suopmelaččaid dahjege láddelaččaid gáđašvuohta. Dalle gal dohkke sápmelašvuohta go galgá Suoma vuovdit turisttaide, muhto mudui gal eat dohkke.
Sámenieida- soames
Maid don oaivvildat? Guhte čálus "ii lean vuot go suopmelaččaid dahjege láddelaččaid gáđašvuohta"? Vuosttamuš jearaldat go? Seamma nammamearka han čállá maiddái ná:
"Kun tälläkin palstalla on kaikenlaisia hörhöjä liikkeellä, korostan, että en yritä millään tavalla epäillä saamelaisten alkuperäiskansastatusta."
Vástit sutnje ja munnje ge (seamma ustitlaččat), jos gearddi máhtát! - kaalo
soames kirjoitti:
Maid don oaivvildat? Guhte čálus "ii lean vuot go suopmelaččaid dahjege láddelaččaid gáđašvuohta"? Vuosttamuš jearaldat go? Seamma nammamearka han čállá maiddái ná:
"Kun tälläkin palstalla on kaikenlaisia hörhöjä liikkeellä, korostan, että en yritä millään tavalla epäillä saamelaisten alkuperäiskansastatusta."
Vástit sutnje ja munnje ge (seamma ustitlaččat), jos gearddi máhtát!Hai hanakala hassee, tukkuma pela sihku tiivee
- Anonyymi
Nykyisen Suomen alueella on ollut asutusta jo tuhansia vuosia ennen ns. saamelaisten saapumista alueelle. Toki assimilaatiota on sitten todennäköisesti tapahtunut alkuperäisväestön ja saamelaisten välillä.
- Anonyymi
Kiinnostaisi tietää, että mikä on alkuperäiskansan määritelmä ja kriteerit sen statukseen.
Staushan se on.- Anonyymi
"Alkuperäiskansalla tarkoitetaan kansainvälisessä oikeudessa kansaa, joka on asuttanut tiettyä aluetta ennen valtionrajojen syntymistä. Alkuperäiskansalla ei siis ole itsenäistä valtiota, jossa he olisivat määräävässä asemassa."
Terveisin YLE
Väärää tietoa levitetty suomalaisille koska
Suomalaiset ovat olleet täällä ennen valtionrajojen syntymistä ja maailmassa on useita maita joissa alkuperäiskansat ovat valta-asemassa ja valtaväestönä. Lisäksi näissä joissakin maissa on useita alkuperäiskansoja. - Anonyymi
Etnisten etujärjestöjen tehtävänä on edistää ja ajaa tiettyjen etnisten ryhmien etuja ja oikeuksia. Nämä organisaatiot voivat työskennellä lisätäkseen tietoisuutta kulttuuriperinnöstä, tarjotakseen tukea ja resursseja yhteisön jäsenille, ajaakseen politiikan muutoksia ryhmän kohtaamaan syrjintään tai eriarvoisuuteen ja edistääkseen yhtenäisyyden ja ylpeyden tunnetta jäsenten keskuudessa. Ne voivat vaihdella ruohonjuuritason yhteisöryhmistä suurempiin, vakiintuneempiin edunvalvontajärjestöihin.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1368019- 615961
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa813352Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän73103Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101728Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2131719Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?3431453Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3351212Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931209Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä321141