Onko kenelläkään tietoa, että mihin käytännössä tällainen laki virkamiesten käskytyksestä on tehty ja mihin se johtaa, joka sanotaan jätetyn hallintolain ulkopuolelle? - Käskyt ja määräykset voivat olla suullisia tai kirjallisia, eikä niistä voi kieltäytyä eikä niistä voi valittaa. Ne ovat käskyjä siitä miten jonkun asian kanssa on meneteltävä.
Lakisivustolta:
"Hallinnon sisäiset virka- ja sotilaskäskyasiat on jätetty hallintolain soveltamisalan ulkopuolelle. Hallinnon sisäisiä virkakäskyjä ovat ylemmän viranomaisen alemmalle viranomaiselle antamat käskyt esimerkiksi siitä, kuinka jonkin asian suhteen tulee toimia, miten alemman viranomaisen on meneteltävä asioita hoitaessaan ja alempaan viranomaiseen kohdistuvat kurinpidolliset toimet.
Sotilaskäskyasioita ovat puolustusvoimissa esimiehen tai esimiesasemassa olevan käsittelemät asiat ja niissä tekemät ratkaisut, kuten järjestyksen ja kurin ylläpitäminen ja asevelvollisten kouluttamisesta vastaaminen.
Hallinnon sisäiset virka- ja sotilaskäskyt annetaan joko kirjallisessa tai suullisessa muodossa. Sekä hallinnon sisäiset virkakäskyt ja sotilaskäskyt ovat molemmat melko tulkinnanvaraisia käsitteitä.
Näistä tehdyistä ratkaisuista ei voi pääsääntöisesti valittaa."
https://www.minilex.fi/a/hallinnon-sisäiset-virka-ja-sotilaskäskyt
JÄTETTY HALLINTOLAIN ULKOPUOLELLE.
Wikipedia sanoo hallintolaista näin:
"Hallintolaki (SDK 434/2003[1], ruots. förvaltningslag[2]) on Suomen lainsäädännön laki, jonka tarkoituksena on toteuttaa ja edistää hyvää hallintoa sekä oikeusturvaa hallintoasioissa sekä myös edistää hallinnon palvelujen laatua ja tuloksellisuutta.[1] Se on hallinnon toimintaa sääntelevä yleislaki ja koskee kaikkia valtion ja kunnan viranomaisia sekä yksityisiä, jotka hoitavat julkisia hallintotehtäviä. Laki tuli voimaan vuoden 2004 alussa. Se jakaantuu kahteen päälohkoon: hyvän hallinnon perusteisiin ja hallintomenettelyn säännöksiin.
Monet virkamiesten toimet, kuten esimerkiksi rajavalvonta ja voimankäyttö, ovat niin sanottua tosiasiallista julkisen vallan käyttöä.
Laki sisältää säännöksiä muun muassa siitä, miten hallintoasioita ratkaistaessa on meneteltävä. Erityisen tarkasti on säännelty sitä, miten viranomaisen on asiaa selvitettävä, miten asianosaista on kuultava ja miten tämän oikeusturva voidaan taata.
Hallintolain lisäksi yksilön oikeusturvaa hallinnossa takaavat perustuslaissa olevat perusoikeuksia koskevat säännökset. Hallinnossa käytettävistä kielistä säädetään kielilaissa."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hallintolaki
Nämä laithan ovat keskenään täydessä ristiriidassa?! Milloin, koska ja mistä syystä virkamiesten pitää, täytyy totella tuota mielivaltaista, perustelematonta, jostain tulevaa käskyttämistä, joka ei perustu hyvään hallintotapaan, joka määritellään hallintolaissa?
Entä jos käsketään tappaa joku?
Hallintolaki
4
94
Vastaukset
- 167-176
Aivan liian monet virkanilkit ei tiedä hallintolaista mitään ja jotkut jotka tietävät kuvittelevat ettei se koske heitä. Päätökset ovat usein puutteellisesti perusteltuja tai perusteluja ei ole ollenkaaan, selvitykset puuttuvat tai ovat puutteellisia. Minulle tehtiin viimeksi päätös sellaiseen asiaaan jota en hakenut, asiaan jota hain ei tehty. Virkanilkit sanovat harkintavallaksi sellaista mikä on oikeasti harkittua mielivaltaa ja kuvittelevat että harkintavaltaa on joka asiassa vaikka ei sitä ole ellei laki sitä anna, valehtelevat ja vääristelevät asioita mieleisekseen ja asiakkaan vahingoksi.
Näin toimii 100-vuotiaan "oikeus- ja sivitysvaltioin" viranomaiset. - ajan.hermo
Muistellaan nyt sitäkin että Jari Aarnio oli pitkän aikaa ilmaisukiellossa marraskuusta 2013 lähtien. Miten se vaikutti prosessin etenemiseen ja onko vaikutuksia vieläkin näkyvissä? Tämä kysymys erityisesti nimimerkille Sinde.
- kuyhtgf
Huokaus. Aloittaja on ihan perusasioista aivan kujalla, ja pari idioottia komppaa täysin asian ohitse.
Aloittajan tulee selvittää itselleen mitä eroa on hallintotoiminnalla ja hallintoasian hoitamisella, ja toisaalta virkamiesoikeudellisella ja työnjohdollisella toiminnalla. Eivät ne ole sama asia, eikä niitä säännellä samoin säädöksin. Esimerkiksi hallintolaki on tehty yhtä varten, taasen esimerkiksi valtion virkamieslaki toisia varten. Kyllä jälkimmäistäkin kategoriaa säännellään virkamiesoikeudellisen lainsäädännön avulla ja laajemminkin työoikeudellisella sääntelyllä ja lisäksi kaikki yleisemmät normit, esimerkiksi rikoslaki, tietysti pätevät. Ei sekään mikään villi länsi ole, vaikka sitä ei hallintolain soveltamisalaan olekaan otettu.
Ihan käytännön esimerkki valaisemaan. Miten aloittaja arvelisi vaikkapa puolustusvoimien varuskunnan toimivan, jos jokainen sotilaskäsky pitäisi hallintolain mukaan antaa kirjallisesti, altistaa 30 päivän muutoksenhakuajalle, kirjallisille kuulemisille, mahdollisesti vielä hallintovalituksille ja niin edelleen?
Saattaisi toiminta vähän seistä... voisipa olla vaikkapa kyseisen käskyn vaikutuspiirissä ollut saapumiserä ja pari seuraavaakin kotiutunut, kun jokin rutiininomainen sotilaskäsky olisi käynyt kierroksen korkeimmassa hallinto-oikeudessa. - puhuuasiaa
"Nämä laithan ovat keskenään täydessä ristiriidassa?!"
Siis mitkä lait? Kirjoitat vain hallintolaista. Mutta jos tarkoitat, että hallintolaki olisi ristiriidassa virkamieslain kanssa, niin ne eivät ole. Hallintolaki käsittelee pääasiassa viranomaisen ja kansalaisen keskinäsitä suhdetta ja virkamieslaki valtion ja virkamiehen suhdetta.
Virkamieslaki 2 §
Lain tavoitteena on turvata valtion tehtävien hoitaminen tuloksellisesti, tarkoituksenmukaisesti ja oikeusturvavaatimukset täyttäen sekä turvata virkamiehelle oikeudenmukainen asema suhteessa työnantajaan.
"Milloin, koska ja mistä syystä virkamiesten pitää, täytyy totella tuota mielivaltaista, perustelematonta, jostain tulevaa käskyttämistä ...."
Virkatehtävää hoidettaessa sitä koskeva säännös on virkamieslain 14 §: "Virkamiehen on suoritettava tehtävänsä asianmukaisesti ja viivytyksettä. Hänen on noudatettava työnjohto- ja valvontamääräyksiä."
Niinpä virkamiehen tulee, samalla tavalla kuin työntekijän työsuhteessa, noudattaa työnjohdon määräyksiä työtehtävien hoitamisessa. Työjohto ei voi toimia mielivaltaisesti vaan esim. virkamieslain 11 § säätää viranomaisen velvollisuuksista: "Viranomaisen on kohdeltava palveluksessaan olevia virkamiehiä tasapuolisesti, jollei siitä poikkeaminen ole virkamiesten tehtävät ja asema huomioon ottaen perusteltua."
Virkamiehen irtisanomissuoja suojaa häntä mielievaltaisilta toimepiteiltä. Virkamiehen tulee luonnollisesti kieltäytyä lain vastaisten määräysten noudattamisesta ja siihen hänellä on siten myös täysi oikeus.
Jos virkamies irtisanotaan tehtävien laiminlyönnin perusteella, vaikka tosiasiassa virkamies kieltäytyi noudattamasta lain vastaista määräystä, päätöksestä voi valittaa ja hallinto-oikeus voi päättää virkasuhteen jatkumisesta katkeamatta (ks. VML 55 § 3 mom).
Virkamies voi myös aina kannella esimiehestään ylemmälle esimiehelle.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1952109Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin681712Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä821528En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1461416- 481384
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1231111- 173997
Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke216981Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja45796Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60784