Monikulttuurisuus on paha asia
Tässä otteita 60 min ohjelmasta jossa maahanmuuttajat käyvät toimittajien kimppuun.
https://www.youtube.com/watch?v=oCsEqKjP9p0
Tässä on koko 60 min ohjelman tekemä ohjelma josta yllä olevat otteet ovat.
https://www.youtube.com/watch?v=xao4tPpoEhE
Kaikki kansat eivät ole kavereita keskenään. Ei pidä sekoittaa eri kansoja liikaa.
Luetuimpia
-
On ollut rasittavaa
mutta eiköhän se tästä taas. Jatketaan ikkunoiden pesuja ja rakennuspölyn siivoamista. Samalla tulee kunnon kevätsiivous tehtyä, verhot pestyä ja vaihdettua, matot käytettyä ulkona raikkaassa kevättuulessa- Vesi on korkealla joessa ja etenkin pikkupuroissa, vaikka Daalan varsinainen tulviminen ei ole vielä alkanut. Tänä vuonna sen odotetaan olevan normaalia pahempi. Voi olla että saamme veneen vesille jo viikon, parin päästä. Mutta blogaamisen voin tehdä muualla. Ilmapiiri palstalla on suoraan sanottuna painostavan ahdasmielinen ja ilkeä. Osallistumiseni tulee varmaan olemaan vieläkin vähempää tulevaisuudessa, varsinkin jos jätämme tämän palstan kaikkien näiden kasvottomien ja nimettömien trollien ja jahtaajien käsiin joita ylläpito ei katso asiakseen pitää kurissa. (Meitä on toki muutama kymmen rekisteröityä ja vakinikillä kirjoittajaa joista vuosien mittaan on tullut eräänlainen löysä yhteisö. Jos emme puolusta omaa palstaamme vaan suosiolla luovutamme sen pelkkään pahantekoon niin oma on syymme jos me sen menetämme. Haastankin tässä kaikki jotka laskevat itsensä kuuluvaksi palstan vakikäyttäjiin omalla nimimerkillään tekemään a) oman aloituksen ja b) valittamaan palstan häiriökäytöstä, joka kerta kun se tapahtuu.
-
Lääkityksiä turhaan-ko?
"Sinäkin saatat syödä lääkettä turhaan - Tutkija: ”Kaikkia sairauksia ei kannattaisi löytää tai hoitaa” Maanantai 23.4.2018 klo 13.18 Ylidiagnosointi tarkoittaa, että hoidosta saamasi haitat ovat suurempia kuin hyödyt. Kaikki sairauksia ei tutkija Kari Tikkisen mukaan olisi tarpeellista löytää tai hoitaa. Jos tarpeeksi tutkitaan, jokaisesta meistä voisi löytyä jotain mahdollista hoidettavaa. Jos lääkettä syödään "varmuuden vuoksi", sitä voi koitua myös harmillista haittaa." - Lukekaa loput Iltalehti.
-
Kasvisten syönti on vaarallista
Olen nyt jo 4 vuotta syönyt joka päivä kaikenlaisia kasvisvaihtoehtoja tavallisen sapuskan tilalla. Ja muutoksen kyllä totisesti huomaa! Ulkonäköni on muuttunut jo melko oudoksi: Iho on ihan porkkanan värinen, varpaat kuin joriinin juuret, hiukset näyttävät lähinnä jäävuorisalaatilta, korvalehdet roikkuvat isojen kaalinlehtien kopioina ja silmät muistuttavat isoja, ylikypsiä luomutomaatteja. Melko vaikuttavan näköinen ilmestys! Joten heittäkää ne hemmetin kaninrehut tunkiolle ja hakekaa kaupasta läskiä, voita, sokeria ja ranskanperunoita. Mässäilkää ja porsastelkaa viimeisen päälle. Se on terveen ja tasapainoisen ihmisen elämää!
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
Mamuesto-pelaa kirjoitti: Viro! Paljonko siellä on monikulttuuria ja mamuja? Hah. Kourallinen.
Ei.matuja.mutta kirjoitti: Virossa on venäläisiä peruna neukku ajalta ainakin neljäsosa kansasta,
Ymmärtänet siis, miksi Tallinnaan halutaan tunneli.
H.
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
https://www.youtube.com/watch?v=8usd6SN0giM
Ei.matuja.mutta kirjoitti: Virossa on venäläisiä peruna neukku ajalta ainakin neljäsosa kansasta,
Kenen valopään ajama asia on monikulttuurisuus? Se ei ole koskaan maailmassa toiminut, ei missään, vähemmistöjä on aina alistettu, hyväksikäytetty ja lopulta vainottu kaikkialla. Se perustuu vahvimman valtaan. Amerikassa mustat ja latinot ovat toisen luokan kansalaisia. Muslimit Burmassa. Kristityt muslimimaissa. Abot Australiassa. Intiaanit Amerikoissa. Kun meillä on ongelmia jo suomenruotsalaisten kanssa kielen takia. Entä lappalaisten kohtelu? Halusivatko he monikulttuurisuutta?
Suomessa on hyväksytty vain maahanmuuttajat, jotka ovat sulautuneet väestöön melua pitämättä. Emme halua tänne kovaäänistä muslimijoukkoa, jonka uskontoa ja tapoja emme voi hyväksyä ja jotka eivät kunnioita lakejamme, vaan haluavat oman sharia -lakinsa. Osa heistä on tullut pakoon juuri ahdistavaa uskontoaan. Mutta emme voi tietää varmuudella ketkä. Ja mitä tapahtuu, jos heitä on enemmän?
Onhan se kiva käydä lomamatkalla ihmettelemässä maailman menoa, mutta kuinka moni haluaisi luopua Suomen kansalaisuudesta ja muuttaa muualle? Paitsi Norjaan tai Sveitsiin.
Minusta siinä on kylliksi monikulttuurisuutta kun joutuu kuuntelemaan savolaisten ilkeämielistä suunsoittoa tai pohjalaisten uhoamista. Vitsi, vitsi!
Suomella ei ikinä ole ollut siirtomaata tai -maita!
TOISIN on muiden EU-maiden laita.
Niitä taas on puolin ja toisin mitä moninaisempia, jotka kärjistyvät tilanteissa, kun ´´ovesta tuppaa väkeä enemmän, kun pirtti vetää.´´
arvo.e kirjoitti: Käyttäytyminen esim. Somaleilla paljolti huono. Varastelun takia ei kauppoihin voi päästää ilman valvontaa, kuin yksitellen. Sitten otetaan rasistikortti esiin.
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
totuus--on--tämä kirjoitti: Ilman monikulttuurisuutta ei olisi reunailmiöitäkään.
Hallittu maahanmuutto ei saa aikaan sitä mitä nyt on näköpiirissä.
Suomalaiset itse ovat menneet kummalliseen tapaan, kun vouhotetaan suvivirrestä, lakupötköistä ym.
Tuskimpa nämä muslimit olisivat itse keksineet ruveta vouhottomaan esim. suvivirrestä (vapaa-ajattelijat aloitti) tai lakupötköistä.
eppu2 kirjoitti: Maahanmuuttoa on ollut aina, kuin myös maasta pois.
Hallittu maahanmuutto ei saa aikaan sitä mitä nyt on näköpiirissä.
Suomalaiset itse ovat menneet kummalliseen tapaan, kun vouhotetaan suvivirrestä, lakupötköistä ym.
Tuskimpa nämä muslimit olisivat itse keksineet ruveta vouhottomaan esim. suvivirrestä (vapaa-ajattelijat aloitti) tai lakupötköistä.
Tellukka kirjoitti: Ei kai Suvivirressä ole mitään, mikä muslimeja närästäisi. Hehän uskovat Luojaan hekin. Ateisteja siinä virressä kirpaisee se Luojan kiittäminen.
Lausunnollaan Laura toi esiin tyhmyytensä, en kyllä muutenkaan ole pitänyt häntä älykkäänä.
Nyt Ruotsissa jo 55 aluetta, minne eivät uskalla mennä poliisitkaan, eivätkä paikalliset.
Suomalainen yhden matun.
Kumpi on mielestäsi tervepäisempi?
xpann kirjoitti: Sinä voisit olla se kolmaskymmenesensimmäinen...
Ei noillepidä selkäänsä kääntää.
xpann kirjoitti: Sinä voisit olla se kolmaskymmenesensimmäinen...
eli niin salainen ettei sillä edes nimeä. Posti ja viranomaset myöntävät ongelman olemassa olon esm muuttoilmoituksen minne tahansa osoitteeseen voi tehdä toisten nimissä, operoida toisten varoilla ja asiapapereilla jos on sen sortin sosiaaliseeraaja
- osa varmaan on esm eronneitten parien ja perheitten ex-vaimojen ja lastenkin kärsimystarinaa kokemusten muodossa jos joku haluaa piinaa ihmisille järjestää.
Hieman asiaan liittyen. Häpeän tunnustaa mutta vasta tänään selvisi, mitä naisten ympärileikkaus tarkalleen tarkoittaa ja miksi se tehdään kun Iltalehden jutun jälkeen aiheesta guugletin. Asian selvittyä reaktio oli, että EEEIIII SAAA...T....NA.
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
suuressa määrin monikulttuurisuus on huonoasia, tulee levottomuuskia,
jopa sisäälis-sota, jos kansat sekottuu liiallisessa määrin,
- mafian mahtiako sekin toiminta?
https://www.youtube.com/watch?v=8usd6SN0giM
Sanasota kirjoitti: Joo vihapuhe on yksikeskustelu muoto,
höpön höpö,
kaikki ei ole vihapuhetta, kuten varmasti tiedät,
on eriäviä mielipiteitä,
vihapuhe on keksitty l y ö m ä a s e jota väärin käytetään,
jotta asiasta ei puhuttaisi,
kun se ärsyttää pientä joukkoa,
niitä jotka on jääny tai tuntevat itsensä olevan heikommassa osassa yhteiskunnassamme, mutta se ei oikeuta lausumaan kirosanaa " vihapuhe "
koska tuon sanan voi luokitella kirosanaksi
vaikka esm. per-rrrrrkele tai saaa-aaatana ,
joten yhteiskunnassamme ON lopettettava sana "vihapuhe " jos joku sen lausuu, annettakoon hänelle tuntuvat sakot esm 100 euroo jokaisesta vihapuhe sanasta,
oppikkon ihmiset keskutelemaan oikeesti asioista,
sivistykää hyvät ihmiset,,,,
väärinkäytetty-sana kirjoitti: lopeta,,
höpön höpö,
kaikki ei ole vihapuhetta, kuten varmasti tiedät,
on eriäviä mielipiteitä,
vihapuhe on keksitty l y ö m ä a s e jota väärin käytetään,
jotta asiasta ei puhuttaisi,
kun se ärsyttää pientä joukkoa,
niitä jotka on jääny tai tuntevat itsensä olevan heikommassa osassa yhteiskunnassamme, mutta se ei oikeuta lausumaan kirosanaa " vihapuhe "
koska tuon sanan voi luokitella kirosanaksi
vaikka esm. per-rrrrrkele tai saaa-aaatana ,
joten yhteiskunnassamme ON lopettettava sana "vihapuhe " jos joku sen lausuu, annettakoon hänelle tuntuvat sakot esm 100 euroo jokaisesta vihapuhe sanasta,
oppikkon ihmiset keskutelemaan oikeesti asioista,
sivistykää hyvät ihmiset,,,,
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
ne pukeutuu akipäivinäki kansallispukuun,
kun vastaavasti ulkomailla romaanit ei erotu tavallisesta kansasta ollenkaan
ne pukeutuu samoin kuin valtaväestö,
käyhät töissä, elättävät itse perheensä,
ottaispa suomen romaanit mallia ulkomitten romaani-heimoilta,
ei suomekaa tarvis hävetä noita kummalisesti käyttäytyviä idiootteja,
ja muutenki niitten kannataisi alkaa käyttäytymään rehellisesti, kaikki kiero varastaminen kansallispujen syövereihin pitää loppua,
varastaminen on rikos suomen lakien mukaan
ottaisivat-mallia kirjoitti: Suomen romaanit ovat vähemmän älykkäitä,
ne pukeutuu akipäivinäki kansallispukuun,
kun vastaavasti ulkomailla romaanit ei erotu tavallisesta kansasta ollenkaan
ne pukeutuu samoin kuin valtaväestö,
käyhät töissä, elättävät itse perheensä,
ottaispa suomen romaanit mallia ulkomitten romaani-heimoilta,
ei suomekaa tarvis hävetä noita kummalisesti käyttäytyviä idiootteja,
ja muutenki niitten kannataisi alkaa käyttäytymään rehellisesti, kaikki kiero varastaminen kansallispujen syövereihin pitää loppua,
varastaminen on rikos suomen lakien mukaan
ottaisivat-mallia kirjoitti: Suomen romaanit ovat vähemmän älykkäitä,
ne pukeutuu akipäivinäki kansallispukuun,
kun vastaavasti ulkomailla romaanit ei erotu tavallisesta kansasta ollenkaan
ne pukeutuu samoin kuin valtaväestö,
käyhät töissä, elättävät itse perheensä,
ottaispa suomen romaanit mallia ulkomitten romaani-heimoilta,
ei suomekaa tarvis hävetä noita kummalisesti käyttäytyviä idiootteja,
ja muutenki niitten kannataisi alkaa käyttäytymään rehellisesti, kaikki kiero varastaminen kansallispujen syövereihin pitää loppua,
varastaminen on rikos suomen lakien mukaan
Niitähän näkee töissään joka kaupan edustalla. Nykyisin ovat alkaneet meilläpäin kulkemaan jopa ovelta ovelle töissään.
Mielestäni ns vihapuhetta ei pitäisi suitsia - ellei se nyt ihan överiksi mene - vaan se pitäisi nähdä osana sopeutumisprosessia, mikä seuraa aina kun isoja muutoksia on meneillään.
Pinnan alle painettuna kritiikki on vaarallisempaa kuin ilmaistuna, mielestäni.
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
Usko.pois kirjoitti: Ei suomi lähde poikkeamaan eurooppqlaisesta linjasta pakolaisten poistamisessa.
Mielestäni kansallisvaltion ja yhtenäisen väestön olemassaolo ehkäisee sisäisiä jännitteitä, ja täten poistaa kansalaisten valvonnan tarvetta. Enkä ole tämän mielipiteeni kanssa täysin yksin, sillä väestön homogeenisyyden ja poliittisten vapauksien välillä on selvää korrelaatiota. Mitä hajanaisempi yhteiskunta, sitä sortavampi on myös sen poliittinen koneisto.
Vahinko on kuitenkin jo tapahtunut: kansat ovat liikkeellä ja ilmeisesti liikkuvat vastakin. Millä oikeudella liikkuvat ja mikä oikeus meillä on sulkea rajat ?
Kukaan ei ole itse saanut valita sitä minne syntyy ja voiko ketään pakottaa pysymään alkuperäisessä asetelmassa etenkin jos olosuhteet ovat huonot ja muualla näyttäisi olevan parempaa ?
Jokin uusi tarkastelutaso maahanmuuttokeskustelussa tulisi tavoittaa ettei se olisi pelkkää kinaa ja vastakkainasettelua. Tosiasioitten tunnustaminen on mielestäni aina hyvä lähtökohta ja niitä "päivänsitaatin" ansiokas kirjoitus mielestäni sisältää.
.
http://suomaliansanomat.blogspot.se/2017/09/
Tellukka kirjoitti: Kommentoijalta unohtui taas lähde, josta hänen viestinsä on suora ja muuttamaton kopio:
http://suomaliansanomat.blogspot.se/2017/09/
de-meter kirjoitti: Vähän epäilinkin tuota, mutta asia ei kai siitä muutu. Tietysti lähde tulisi aina mainita...
Tellukka kirjoitti: Olisi se fiksua mainita, kenen "Oma ajatteluni lähtee siitä, ...", koska alkuperäisessä tekstissä se on mainittuna.
Oli mitä hyvänsä niin ei paha...
demeter1 kirjoitti: Vastaansanomatonta tekstiä "päivänsitaatti". Mistään ei voi olla eri mieltä.
Vahinko on kuitenkin jo tapahtunut: kansat ovat liikkeellä ja ilmeisesti liikkuvat vastakin. Millä oikeudella liikkuvat ja mikä oikeus meillä on sulkea rajat ?
Kukaan ei ole itse saanut valita sitä minne syntyy ja voiko ketään pakottaa pysymään alkuperäisessä asetelmassa etenkin jos olosuhteet ovat huonot ja muualla näyttäisi olevan parempaa ?
Jokin uusi tarkastelutaso maahanmuuttokeskustelussa tulisi tavoittaa ettei se olisi pelkkää kinaa ja vastakkainasettelua. Tosiasioitten tunnustaminen on mielestäni aina hyvä lähtökohta ja niitä "päivänsitaatin" ansiokas kirjoitus mielestäni sisältää.
.
Ruotsiinkin on tainnut mennä, olikohan se luku 700 000 (Telukka, Paloma, onko oikein?)
Suuret ongelmat syntyy mielestäni kahdesta asiasta uskonto/kulttuuri erilaista, suuri määrä pienessä ajassa.
Isompikin määrä sulautuu nopeammin jos ei isoja taustaeroja ole.
Mitä tuohon tarkastelutason muutokseen tulee, se on kait niin, että suuri enemmistä haluaisi käsitellä asioita järkevästi, punnitsemalla hyvät ja huonot puolet.
Näyttää vaan käyneen niin, että rasisti/suvakki akseli huutaa kovaa ja korkealta, jota tiedoitusvälineemme ovat ansiokkaasti säestäneet.
eppu2 kirjoitti: Se on tosiasia, että aina kansat ovat liikkuneet, yksilöt muuttaneet. Eikö suomalasiakin aikojen saatossa ole 1,5 miljoonaa lähtenyt maailmalle.
Ruotsiinkin on tainnut mennä, olikohan se luku 700 000 (Telukka, Paloma, onko oikein?)
Suuret ongelmat syntyy mielestäni kahdesta asiasta uskonto/kulttuuri erilaista, suuri määrä pienessä ajassa.
Isompikin määrä sulautuu nopeammin jos ei isoja taustaeroja ole.
Mitä tuohon tarkastelutason muutokseen tulee, se on kait niin, että suuri enemmistä haluaisi käsitellä asioita järkevästi, punnitsemalla hyvät ja huonot puolet.
Näyttää vaan käyneen niin, että rasisti/suvakki akseli huutaa kovaa ja korkealta, jota tiedoitusvälineemme ovat ansiokkaasti säestäneet.
demeter1 kirjoitti: Vastaansanomatonta tekstiä "päivänsitaatti". Mistään ei voi olla eri mieltä.
Vahinko on kuitenkin jo tapahtunut: kansat ovat liikkeellä ja ilmeisesti liikkuvat vastakin. Millä oikeudella liikkuvat ja mikä oikeus meillä on sulkea rajat ?
Kukaan ei ole itse saanut valita sitä minne syntyy ja voiko ketään pakottaa pysymään alkuperäisessä asetelmassa etenkin jos olosuhteet ovat huonot ja muualla näyttäisi olevan parempaa ?
Jokin uusi tarkastelutaso maahanmuuttokeskustelussa tulisi tavoittaa ettei se olisi pelkkää kinaa ja vastakkainasettelua. Tosiasioitten tunnustaminen on mielestäni aina hyvä lähtökohta ja niitä "päivänsitaatin" ansiokas kirjoitus mielestäni sisältää.
.
Miksi ihmeessä ihmiset eivät jää rakentamaan ja parantamaan syntymämaansa olosuhteita, vaan lähtevät ahneuksissaan muiden valmiiksi rakentamaa hyvinvointia hamuamaan? Tuolla menettelyllä ko. maat eivät koskaan saavuta länsimaiden tasoa hyvinvoinnissa. Ei länsimaatkaan aikojen alusta saakka ole rikkaita olleet, vaan hyvinvointi on pitkän kehityksen ja ahkeruuden tulosta.
tammikuu-51 kirjoitti: "Kukaan ei ole itse saanut valita sitä minne syntyy ja voiko ketään pakottaa pysymään alkuperäisessä asetelmassa etenkin jos olosuhteet ovat huonot ja muualla näyttäisi olevan parempaa ?"
Miksi ihmeessä ihmiset eivät jää rakentamaan ja parantamaan syntymämaansa olosuhteita, vaan lähtevät ahneuksissaan muiden valmiiksi rakentamaa hyvinvointia hamuamaan? Tuolla menettelyllä ko. maat eivät koskaan saavuta länsimaiden tasoa hyvinvoinnissa. Ei länsimaatkaan aikojen alusta saakka ole rikkaita olleet, vaan hyvinvointi on pitkän kehityksen ja ahkeruuden tulosta.
Paljon näissä asioissa on sellaista, mitä on vaikea hyväksyä, Kuten sekin että kehittyvät maat sisällyttävät omaan budjettiinsa muilta maalta saatavat avustukset ikäänkuin se olisi pysyvä, saavutettu etu heille.
Enemmän ja parempaa mekin kai halusimme kun liityimme EU:iin ja nyt meillä on sitä kautta nämä velvoitteet, joita vastaan nyt napistaan.
tammikuu-51 kirjoitti: sotia osaavat ja siihen heillä on varaa, mutta ruokaa eivät osaa itselleen kasvattaa, vaikka tuskin ilman sisällissotia olisi nälänhätääkään. kyllä noidenkin maiden pitäisi jo pikkuhiljaa tajuta millä eväillä valtio kasvaa ja kehittyy. länsimaiden ei olisi pitänyt millään tavalla lähteä mukaan noiden maiden "leikkiin" esim. antamalla aseapua, se on vain kurjistanut tilannetta. tuskin me EU:hun liittyessämme sentään kuvittelimme että EU meidät elättää kuten ns. pakolaiset edellyttävät että heillä on samat edut täällä tarjolla kuin meillä edut kustantavilla. suuresta osasta pakolaisia ei ole minkäänlaisia edellytyksiä elättää itseään, puhumattakaan perhettään, ikinä.
Ja siitähän se sitten jatkuu hamaan tulevaisuuteen.
tammikuu-51 kirjoitti: sotia osaavat ja siihen heillä on varaa, mutta ruokaa eivät osaa itselleen kasvattaa, vaikka tuskin ilman sisällissotia olisi nälänhätääkään. kyllä noidenkin maiden pitäisi jo pikkuhiljaa tajuta millä eväillä valtio kasvaa ja kehittyy. länsimaiden ei olisi pitänyt millään tavalla lähteä mukaan noiden maiden "leikkiin" esim. antamalla aseapua, se on vain kurjistanut tilannetta. tuskin me EU:hun liittyessämme sentään kuvittelimme että EU meidät elättää kuten ns. pakolaiset edellyttävät että heillä on samat edut täällä tarjolla kuin meillä edut kustantavilla. suuresta osasta pakolaisia ei ole minkäänlaisia edellytyksiä elättää itseään, puhumattakaan perhettään, ikinä.
Kehittyvien maiden hallintoa emme pysty muuttamaan, mutta kai Suomi pitää kunnia-asianaan tehdä oman osansa, sen mikä meille unionin jäsenenä on langetettu.
Eli maahanmuuttajat meillä on nyt ja vastedes keskuudessamme halusimme sitä tai emme.
Tahdon kuitenkin uskoa, että niukkenevat varat ( eppu2 kertoi leikkauksista) ja ehkä kansalaisaktiivisuuskin osaltaan pitävät huolen siitä, että selviämme tästäkin haasteesta.
8,5 miljoonaa kuulostaa hurjalta luvulta. Täällä oli vähän aikaa sitten keskustelua hävittäjähankinnoista. Silloin puhuttiin miljardeista, eikä hävittäjien hankintaa isommin kyseenalaistettu.
demeter1 kirjoitti: Enpä voi vastaankaan sanoa., tammikuu-51. Tuoltahan kaikki näyttää täältä katsoen.
Kehittyvien maiden hallintoa emme pysty muuttamaan, mutta kai Suomi pitää kunnia-asianaan tehdä oman osansa, sen mikä meille unionin jäsenenä on langetettu.
Eli maahanmuuttajat meillä on nyt ja vastedes keskuudessamme halusimme sitä tai emme.
Tahdon kuitenkin uskoa, että niukkenevat varat ( eppu2 kertoi leikkauksista) ja ehkä kansalaisaktiivisuuskin osaltaan pitävät huolen siitä, että selviämme tästäkin haasteesta.
8,5 miljoonaa kuulostaa hurjalta luvulta. Täällä oli vähän aikaa sitten keskustelua hävittäjähankinnoista. Silloin puhuttiin miljardeista, eikä hävittäjien hankintaa isommin kyseenalaistettu.
demeter1 kirjoitti: Enpä voi vastaankaan sanoa., tammikuu-51. Tuoltahan kaikki näyttää täältä katsoen.
Kehittyvien maiden hallintoa emme pysty muuttamaan, mutta kai Suomi pitää kunnia-asianaan tehdä oman osansa, sen mikä meille unionin jäsenenä on langetettu.
Eli maahanmuuttajat meillä on nyt ja vastedes keskuudessamme halusimme sitä tai emme.
Tahdon kuitenkin uskoa, että niukkenevat varat ( eppu2 kertoi leikkauksista) ja ehkä kansalaisaktiivisuuskin osaltaan pitävät huolen siitä, että selviämme tästäkin haasteesta.
8,5 miljoonaa kuulostaa hurjalta luvulta. Täällä oli vähän aikaa sitten keskustelua hävittäjähankinnoista. Silloin puhuttiin miljardeista, eikä hävittäjien hankintaa isommin kyseenalaistettu.
Ei ole kysymys miljoonista, vaan sadoista miljoonista, siis yli 800 miljoonaa.
en.muista kirjoitti: Ope ope, minä vastustin täällä hävittäjähankintoja. Joo, taisin olla ainoa...
eppu2 kirjoitti: Luvut ovat niin hurjia, että sekosin jo itsekin kirjoittaessani.
Ei ole kysymys miljoonista, vaan sadoista miljoonista, siis yli 800 miljoonaa.
eppu2 kirjoitti: Luvut ovat niin hurjia, että sekosin jo itsekin kirjoittaessani.
Ei ole kysymys miljoonista, vaan sadoista miljoonista, siis yli 800 miljoonaa.
Luvun suuruuden tajuaa paremmin, kun vertaa sitä paikallisiin. Suomessa tuolla summalla hoideltiin reilu 30.000 tp-hakijaa. Muistaakseni ulkoministeriö ( tai maahanmuuttovirasto ) julkaisi laskelman, jossa Lähi-Idässä ja Afrikassa tällä rahalla olisi vuoden ajan ruokittu ja säädyllisesti majoitettu 970.000 tp-hakijaa.
Kulut Suomessa n. 30-kertaiset.
Eikä hiilijalanjälkikään ole mitätön, kun roudataan tänne asti.
Tuosta tajuaa senkin miten himottavaa ja arvokasta rahaa ovat kadonneet kehitysapurahat
PuolueetonTarkkailija kirjoitti: """Ei ole kysymys miljoonista, vaan sadoista miljoonista, siis yli 800 miljoonaa."""
Luvun suuruuden tajuaa paremmin, kun vertaa sitä paikallisiin. Suomessa tuolla summalla hoideltiin reilu 30.000 tp-hakijaa. Muistaakseni ulkoministeriö ( tai maahanmuuttovirasto ) julkaisi laskelman, jossa Lähi-Idässä ja Afrikassa tällä rahalla olisi vuoden ajan ruokittu ja säädyllisesti majoitettu 970.000 tp-hakijaa.
Kulut Suomessa n. 30-kertaiset.
Eikä hiilijalanjälkikään ole mitätön, kun roudataan tänne asti.
Tuosta tajuaa senkin miten himottavaa ja arvokasta rahaa ovat kadonneet kehitysapurahat
Avustuksia on syydetty, euroopan maista kymmeniä vuosia ja hullummaksi vaan kaikki menee.
Vanha kansa sanoi, ´´ei kannettu vesi kaivossa pysy.´´
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
Siinä rakennetaan juuri monikulttuurista yhteiskuntaa toimivalle pohjalle. Keinot ovat joskus brutaalit ja historian opetukset ovat moninaiset miten ei saisi tehdä, mutta se missä se yhteiskunta onnistui paremmin kuin monissa muissa paikoissa ja maissa on integroida tuotettu työvoima (kiinalaiset, japanilaiset, filipinot jne.) yhteiskuntaan. Esimerkkejä monikulttuurisesta, toimivasta, rikkkaasta yhteiskunnasta löytyy ympäri maailmaa, jos haluaa niitä löytää. Päinvastaisia esimerkkejäkin löytyy runsaasti.
***
Kysymys ja premissi on väärin aseteltu: monikulttuurinen yhteiskunta ei ole hyvä tai paha. Se vain on. Se on tullut jäädäkseen ja on nyt vain kysymys siitä miten saamme sen toimimaan niin että kaikilla on hyvä.
Kuten mistä ? Ja kuka/mikä taho asiaa on arvioinut ?
Tuo mainitsemasi kirja ei siis ole dokumentti vaan visio ? Ymmärsinkö oikein ?
de-meter kirjoitti: "Esimerkkejä monikulttuurisesta, toimivasta, rikkkaasta yhteiskunnasta löytyy ympäri maailmaa, jos haluaa niitä löytää", kirjoittaa Paloma.
Kuten mistä ? Ja kuka/mikä taho asiaa on arvioinut ?
Tuo mainitsemasi kirja ei siis ole dokumentti vaan visio ? Ymmärsinkö oikein ?
Kanada on toinen esimerkki missä monikulttuurisuus elää ja voi hyvin.
Uskonkin että sekulaarisuus, siis olla sekoittamatta liikaa uskontoa asiaan on ratkaiseva tekijä siihen miten monikulttuurisuus tulee onnistumaan tai ei. Uskonnonvapaus, kirkon ja valtion täydellinen pesäero, dogmaattinen uskonnonopetus pois kouluista ja uskonnollisten vapaakoulujen kieltäminen sekä täydellinen maan lakien mukaan elämiseen integroituminen ovat tärkeitä askelmia monikulttuurisen yhteiskunnan onnistumiseen.
Paloma.se.co kirjoitti: Ei, ei se ole visiokaan, vaan romaani joka perustuu perusteellseen asioihin perehtymiseen ja tutkimukseen. Historia on osoittanut ja todistanut sen toimivuuden. Havaiji on yhteiskunta jossa länsimainen, aasialinen ja polynesialainen kulttuuri ovat sekoittuneet lähes täydellisesti ja tästä monikulttuurisesta yhteisöstä on syntynyt mm. edellinen USA:n presidentti Barack Obama.
Kanada on toinen esimerkki missä monikulttuurisuus elää ja voi hyvin.
Uskonkin että sekulaarisuus, siis olla sekoittamatta liikaa uskontoa asiaan on ratkaiseva tekijä siihen miten monikulttuurisuus tulee onnistumaan tai ei. Uskonnonvapaus, kirkon ja valtion täydellinen pesäero, dogmaattinen uskonnonopetus pois kouluista ja uskonnollisten vapaakoulujen kieltäminen sekä täydellinen maan lakien mukaan elämiseen integroituminen ovat tärkeitä askelmia monikulttuurisen yhteiskunnan onnistumiseen.
Miten sinä nuo saat lonksahtamaan yksiin?
Tellukka kirjoitti: """ Uskonnonvapaus, ... uskonnollisten vapaakoulujen kieltäminen ... """
Miten sinä nuo saat lonksahtamaan yksiin?
Uskonnonvapaus siten että mitään uskontoa eikä minkään uskonnon harjoittamista YKSITYISESTI kielletä. Uskonnollista dogmaa opettavat koulut taas pitäisi lailla kieltää. Olipa uskonto mikä tahansa. Uskonnonopetus tulisi siirtää perhetasolle, pois yhteiskunnan velvoitteista tai veronmaksajien harteilta.
Kysymys ei ole lainkaan uskonnonvapaudesta jos haluaa kieltää yksityiset dogmiin perustuvat koulut. Lasten omatunto ja henkinen kehitys ei ole mikään palavasilmäisten fanaatikkojen taistelukenttä.
Paloma.se.co kirjoitti: Ei, ei se ole visiokaan, vaan romaani joka perustuu perusteellseen asioihin perehtymiseen ja tutkimukseen. Historia on osoittanut ja todistanut sen toimivuuden. Havaiji on yhteiskunta jossa länsimainen, aasialinen ja polynesialainen kulttuuri ovat sekoittuneet lähes täydellisesti ja tästä monikulttuurisesta yhteisöstä on syntynyt mm. edellinen USA:n presidentti Barack Obama.
Kanada on toinen esimerkki missä monikulttuurisuus elää ja voi hyvin.
Uskonkin että sekulaarisuus, siis olla sekoittamatta liikaa uskontoa asiaan on ratkaiseva tekijä siihen miten monikulttuurisuus tulee onnistumaan tai ei. Uskonnonvapaus, kirkon ja valtion täydellinen pesäero, dogmaattinen uskonnonopetus pois kouluista ja uskonnollisten vapaakoulujen kieltäminen sekä täydellinen maan lakien mukaan elämiseen integroituminen ovat tärkeitä askelmia monikulttuurisen yhteiskunnan onnistumiseen.
Uskon, että noilla asioilla on isompi merkitys kuin yleisesti nähdään. Myös aika täytyy ottaa huomioon. Ilmeisesti noissa maissa integroituminen on tapahtunut pitkällä aikavälillä, jolloin sitä voi pitää "luonnollisena". Sitä ei ole yritetty nopeuttaa keinotekoisesti, kuten EU-maissa nyt joudutaan tekemään.
Uskon/uskomusten tasolla kulttuurit ilmeisesti törmäävät vakavammin toisiinsa, mutta en näe, että ristiriidoilta vältyttäisiin uskonnoista luopumalla. Etenkään kun ei ole olemassa kaikille yhteistä moraalikoodistoa ja lienee täälläkin todettu, että eri uskontoja tarkastellessa niistä kyllä löytyy yhteinen ydin.
"Maan lait" ja niiden noudattaminen eivät mielestäni riitä ihmisten eettiseksi selkärangaksi. Mikään laki ei tee ihmisestä rakastavaa, empatiaan kykenevää ja onhan meillä kaikilla taipumus mennä siitä, missä aita on matalin. Esimerkkinä vaikka tämä minäminä-kulttuuri, jossa lähimmäisyys on ulkoistettu ammatti-ihmisille.
Uskon kyllä, että valtavirta kulkee kuvailemaasi suuntaan, mutta onko suunta oikea, siitä en ole ihan varma... Ikuinen epäilijä kun olen.
Paloma.se.co kirjoitti: Erittäin hyvin.
Uskonnonvapaus siten että mitään uskontoa eikä minkään uskonnon harjoittamista YKSITYISESTI kielletä. Uskonnollista dogmaa opettavat koulut taas pitäisi lailla kieltää. Olipa uskonto mikä tahansa. Uskonnonopetus tulisi siirtää perhetasolle, pois yhteiskunnan velvoitteista tai veronmaksajien harteilta.
Kysymys ei ole lainkaan uskonnonvapaudesta jos haluaa kieltää yksityiset dogmiin perustuvat koulut. Lasten omatunto ja henkinen kehitys ei ole mikään palavasilmäisten fanaatikkojen taistelukenttä.
"""Kysymys ei ole lainkaan uskonnonvapaudesta jos haluaa kieltää yksityiset dogmiin perustuvat koulut."""
Sinähän kummallisesti pyörittelet yhdessä ja samassa kommentissasi.
- Siinäpä se lyhyesti. Kaikista yhteiskunnista tulee ennemmin tai myöhemmin monikulttuurisia, mutta vihapuheella voidaan tehdä sopeutumisvaiheesta vaikea.
jocus kirjoitti: "Kysymys ja premissi on väärin aseteltu: monikulttuurinen yhteiskunta ei ole hyvä tai paha. Se vain on. Se on tullut jäädäkseen ja on nyt vain kysymys siitä miten saamme sen toimimaan niin että kaikilla on hyvä."
- Siinäpä se lyhyesti. Kaikista yhteiskunnista tulee ennemmin tai myöhemmin monikulttuurisia, mutta vihapuheella voidaan tehdä sopeutumisvaiheesta vaikea.
Kommentistasi unohtui loppu-henkonen:
"on hyvä...ja miksi meidän yleensä pitäisi?"
H.
hunksz kirjoitti: "jocus"
Kommentistasi unohtui loppu-henkonen:
"on hyvä...ja miksi meidän yleensä pitäisi?"
H.
Hauskinta lienee se, että minunkin kokemukseni mukaan lapset rakastavat Raamatun kertomuksia, nekin lapsen, joiden kotona asiaan suhtaudutaan kielteisesti...
En näe niissä kovin suurta eroa kun en usko sokeasti kumpaankaan.
1eero kirjoitti: On siinä vissi ero, tiede ei perustu uskoon toisin on uskoon perustuva " uskomus "
1eero kirjoitti: On siinä vissi ero, tiede ei perustu uskoon toisin on uskoon perustuva " uskomus "
En ole pahemmin uskovainen niihin suuntiin, kuin yleisesti uskotaan.
Huomasin tämän kommenttisi ja haluan korjata ajatus-maailmaasi.
-
Tiedettä ei pidä sotkea suuriin uskontoihin.
Tieteen pitää antaa luoda rauhassa oma uskontonsa.
-
Toistaiseksi on kerrottu tapahtuneen "BigBang".
Hyvä alku tuokin kuitenkin.
Ans kattoo löydetäänkö sille poikanen.
H.
hunksz kirjoitti: "liero"
En ole pahemmin uskovainen niihin suuntiin, kuin yleisesti uskotaan.
Huomasin tämän kommenttisi ja haluan korjata ajatus-maailmaasi.
-
Tiedettä ei pidä sotkea suuriin uskontoihin.
Tieteen pitää antaa luoda rauhassa oma uskontonsa.
-
Toistaiseksi on kerrottu tapahtuneen "BigBang".
Hyvä alku tuokin kuitenkin.
Ans kattoo löydetäänkö sille poikanen.
H.
-
Muistelenpa kun kerran Jessen faija antoi meille tehtäväksi kehitellä tyylikkäitä sanan-laskuja tuleville ihmisille.
Jesse keksi tämmöisen:
- Kenellä on silmät ja korvat hän kuvitelkoot.
Voi että me naurettiin sille.
H.
1eero kirjoitti: On siinä vissi ero, tiede ei perustu uskoon toisin on uskoon perustuva " uskomus "
Kerropa esim, millä on tutkittu mitä on yli kolmen miljardin valovuoden päässä maasta. Ajattele, kuinka paljon valonnopeutta nopeammin sellainen matkamittari toimii, jolla ihan tässä viime vuosien aikaan on pystytty mittaamaan etäisyys johonkin kääpiögalaksiin.
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
demeter1 kirjoitti: Niin. Tiede on todistettua tietoa, kunnes tulee uusi tieteellinen tutkimus, joka kumoaa vanhan..))
demeter1 kirjoitti: Niin. Tiede on todistettua tietoa, kunnes tulee uusi tieteellinen tutkimus, joka kumoaa vanhan..))
Usko/uskonto siitä ei voida teorisoida, uskonnoissa on hyviäkin moraaliin perustuvia elämänohjeita joita voi olla ilman uskontoja.
1eero kirjoitti: Joo tieteessä on ensin teoria jota lähdetään todistamaan, tieteessä on monia juttuja jotka tulevat jäämään teorian asteelle, kuten alkurähdys.
Usko/uskonto siitä ei voida teorisoida, uskonnoissa on hyviäkin moraaliin perustuvia elämänohjeita joita voi olla ilman uskontoja.
Tellukka kirjoitti: Toisinsanoen jäävät täysin uskon varaan ne teoriat kuitenkin, niinkuin esim. se alkuräjähdys.
Tellukka kirjoitti: Kyllä niihin tieteen juttuihin paljon tarvitaan uskoa, hirmu paljon.
Kerropa esim, millä on tutkittu mitä on yli kolmen miljardin valovuoden päässä maasta. Ajattele, kuinka paljon valonnopeutta nopeammin sellainen matkamittari toimii, jolla ihan tässä viime vuosien aikaan on pystytty mittaamaan etäisyys johonkin kääpiögalaksiin.
1eero kirjoitti: Joo tieteessä on ensin teoria jota lähdetään todistamaan, tieteessä on monia juttuja jotka tulevat jäämään teorian asteelle, kuten alkurähdys.
Usko/uskonto siitä ei voida teorisoida, uskonnoissa on hyviäkin moraaliin perustuvia elämänohjeita joita voi olla ilman uskontoja.
Ehkä tiedemies näkee ja tunnustaa tieteen rajallisuuden, mutta tiedeuskovainen ei sitä tee ja juuri hän on mielestäni se, joka on valmis kivittämään eri tavoin ajattelevia.
Eli tieteestä tulee samanlainen lyömäase kuin uskontokin on ollut.
1eero kirjoitti: Joo tieteessä on ensin teoria jota lähdetään todistamaan, tieteessä on monia juttuja jotka tulevat jäämään teorian asteelle, kuten alkurähdys.
Usko/uskonto siitä ei voida teorisoida, uskonnoissa on hyviäkin moraaliin perustuvia elämänohjeita joita voi olla ilman uskontoja.
Pitää kuitenkin muistaa että moraali ei luonut uskontoja.
Uskonnot loivat moraalin.
Jokainen uskonto omansa.
Esim.
"Minä en pussaile silpomattomia huulia."
-
Ajatelkaa BigBangia kuten 200m. juoksua.
Matka on yhtä kaareutumista.
Ääni kuuluu jo kauan ennen-kuin kukaan pääsee maaliin.
H.
demeter1 kirjoitti: Niin. Tiede on todistettua tietoa, kunnes tulee uusi tieteellinen tutkimus, joka kumoaa vanhan..))
de-meter kirjoitti: Hyvin kuvattu, 1eero. Minulla ei ole mitään tiedettä vastaan tietenkään, mutta tiedeuskoa vierastan, sen sokeata varmuutta ja poissulkevuutta.
Ehkä tiedemies näkee ja tunnustaa tieteen rajallisuuden, mutta tiedeuskovainen ei sitä tee ja juuri hän on mielestäni se, joka on valmis kivittämään eri tavoin ajattelevia.
Eli tieteestä tulee samanlainen lyömäase kuin uskontokin on ollut.
eppu2 kirjoitti: Useastihan ensin on teoria, jolle sitten etsitään todistusaineistoa.
Ja sitten niitä todistamattomia teorioita ehditään syöttää viattomille koululapsille täytenä totuutena, kunnes huomataan, että se olikin pelkkää palturia olettamista, kuvittelua.
Vielä meidän kouluaikana opetettiin ihan varmana ihmisen kehittymistä apinoista, muistatko. Sitähän todisteltiin olemuksen ja esim. käsien samankaltaisuuden ja jos sun minkä perusteella.
Nyt tiedetään enemmän, kun DNA-tutkimus on edistynyt. Genetiikka osoittaa, että ihmisillä ja apinoilla ei ole yhteistä esi-isää. DNA:ssa olevat suuret eroavaisuudet osoittavat sen täysin mahdottomaksi.
Tellukka kirjoitti: Niinhän se on. Ykseero suunnilleen samoin sanoin siitä jo kirjoittikin. ja sinä sitten kaikuna perässä.
Ja sitten niitä todistamattomia teorioita ehditään syöttää viattomille koululapsille täytenä totuutena, kunnes huomataan, että se olikin pelkkää palturia olettamista, kuvittelua.
Vielä meidän kouluaikana opetettiin ihan varmana ihmisen kehittymistä apinoista, muistatko. Sitähän todisteltiin olemuksen ja esim. käsien samankaltaisuuden ja jos sun minkä perusteella.
Nyt tiedetään enemmän, kun DNA-tutkimus on edistynyt. Genetiikka osoittaa, että ihmisillä ja apinoilla ei ole yhteistä esi-isää. DNA:ssa olevat suuret eroavaisuudet osoittavat sen täysin mahdottomaksi.
Tellukka kirjoitti: Kyllä niihin tieteen juttuihin paljon tarvitaan uskoa, hirmu paljon.
Kerropa esim, millä on tutkittu mitä on yli kolmen miljardin valovuoden päässä maasta. Ajattele, kuinka paljon valonnopeutta nopeammin sellainen matkamittari toimii, jolla ihan tässä viime vuosien aikaan on pystytty mittaamaan etäisyys johonkin kääpiögalaksiin.
Amerikkalaiset ovat kuvanneet mm. hetken 380 000 vuotta universumin syntymän jälkeen Senkin ne ovat laskeneet, että Halleyn komeetta tulee näkyviin vuonna 2061, seuraavan kerran.
Ei tälläinen tavallinen pulliainen voi, kun päätään pyöritellä ja ihmetellä.
Joku on sellaisenkin määritelmän tieteelle antanut, että se on: kyseenalaistamista ja vapaata ajattelua.
1eero kirjoitti: Sinähän lyttäät Darwinin :)
Tellukka kirjoitti: Niinhän se on. Ykseero suunnilleen samoin sanoin siitä jo kirjoittikin. ja sinä sitten kaikuna perässä.
Ja sitten niitä todistamattomia teorioita ehditään syöttää viattomille koululapsille täytenä totuutena, kunnes huomataan, että se olikin pelkkää palturia olettamista, kuvittelua.
Vielä meidän kouluaikana opetettiin ihan varmana ihmisen kehittymistä apinoista, muistatko. Sitähän todisteltiin olemuksen ja esim. käsien samankaltaisuuden ja jos sun minkä perusteella.
Nyt tiedetään enemmän, kun DNA-tutkimus on edistynyt. Genetiikka osoittaa, että ihmisillä ja apinoilla ei ole yhteistä esi-isää. DNA:ssa olevat suuret eroavaisuudet osoittavat sen täysin mahdottomaksi.
Tuosta asiasta, ettei ihmisellä ja apinalla ole yhteistä esi-isää olen lukenut jo kaun sitten, mutta kun virallinen tiede on ollut eri mieltä, siitä ei ole saanut ääneen puhua.
Mutta, kun tiede edistyy, jota se nyt tekee, niin, se on hyvä se. Onneksi on näitä ´´hullujakin tiedemiehiä ja- naisia,´´ jotka kertovat, että ´´ maa ei ole pannukakku.´´
Tellukka kirjoitti: Eikös tiede itse olekin lytännyt Darwinin teorian jo aikaa sitten. Kehitelleet tilalle uusia (todistamattomia) teorioita, joita syötetään taas varmana totuutena.
eppu2 kirjoitti: Kyllä paljon pystyy nykytutkijat menetelmillään tutkimaan.
Amerikkalaiset ovat kuvanneet mm. hetken 380 000 vuotta universumin syntymän jälkeen Senkin ne ovat laskeneet, että Halleyn komeetta tulee näkyviin vuonna 2061, seuraavan kerran.
Ei tälläinen tavallinen pulliainen voi, kun päätään pyöritellä ja ihmetellä.
Joku on sellaisenkin määritelmän tieteelle antanut, että se on: kyseenalaistamista ja vapaata ajattelua.
Matka on yhtä kaareutumista.
Ääni kuuluu jo kauan ennen-kuin kukaan pääsee maaliin.
H.
eppu2 kirjoitti: Kyllä paljon pystyy nykytutkijat menetelmillään tutkimaan.
Amerikkalaiset ovat kuvanneet mm. hetken 380 000 vuotta universumin syntymän jälkeen Senkin ne ovat laskeneet, että Halleyn komeetta tulee näkyviin vuonna 2061, seuraavan kerran.
Ei tälläinen tavallinen pulliainen voi, kun päätään pyöritellä ja ihmetellä.
Joku on sellaisenkin määritelmän tieteelle antanut, että se on: kyseenalaistamista ja vapaata ajattelua.
Vastahan se käväisi meidänkin silmin nähtävissä 80-luvulla. Se on tähtitiedettä ja ihan järkeenkäypää, että niitä niinkin lähellä olevien komeettojen liikkeitä ja ratoja tutkitaan.
Mutta signaalit kolmen miljardin valovuoden päässä olevalta kääpiögalaxilta. Det är kucku det.
https://www.is.fi/tiede/art-2000005520159.html
"""Amerikkalaiset ovat kuvanneet mm. hetken 380 000 vuotta universumin syntymän jälkeen"""
Ja sinä uskot sen faktana?
eppu2 kirjoitti: En ollut lukenut Eeron kommenttia vielä silloin, kun omani kirjoitin, myöhemmin asian havaitsin.
Tuosta asiasta, ettei ihmisellä ja apinalla ole yhteistä esi-isää olen lukenut jo kaun sitten, mutta kun virallinen tiede on ollut eri mieltä, siitä ei ole saanut ääneen puhua.
Mutta, kun tiede edistyy, jota se nyt tekee, niin, se on hyvä se. Onneksi on näitä ´´hullujakin tiedemiehiä ja- naisia,´´ jotka kertovat, että ´´ maa ei ole pannukakku.´´
Masentavan usein käy ilmi että sinä et lue palstalaisia.
Haluat vain höpötellä omiasi.
Huvittavasti "tää on minä ite"
H.
1eero kirjoitti: Joo nii raamatun kirjoittajilla oli tarkempi tieto luomisesta kuin Darwinin päätelmä elämän synnystä ( evoluutio )
Sinä: "Alussa Big Bang loi taivaan ja maan".
Minä:" Alussa Jumala loi taivaan ja maan"
Kumpaakaan ei olla omin silmin nähty, mutta uskotaan vakaasti kumpikin omaan jumalaamme.
jocus kirjoitti: Siinä juuri on tieteen ja uskon ero. Tiede on virheitään korjaava, kun taasen uskonnot ovat jumittuneet syntyaikansa maailmankuvaan.
Minusta tiede ja usko eivät ole toisiaan poissulkevia vaan toisiaan täydentäviä. Ja voisi ehkä ajatella niinkin, että usko liikkuu siellä tieteen harmaalla alueella, oivallusten ja uusien löytöjen maastossa. Kuten eppu2 kirjoitti: ensin tulee teoria, ajatus - mistä se tulee. voisi kai kysyä - sitten se tahdotaan todistaa. Ja aika usein jämähdetään siihen ensimmäiseen löytöön koska varmuus tuntuu kivalta ja voimaannuttaa.
En sanoisi, että uskossa välttämättä jämähdetään. Jos olen siitä mitään ymmärtänyt tai tavoittanut niin usko(minen) on hyvinkin dynaamista. Myös se voi korjata omia virheitään, syventyä.
En myöskään sanoisi, että usko tai uskovat olisivat jämähtäneet raamatunaikaiseen maailmakuvaan, ihmiskäsitykseen ehkä. Kyllä he tässä ajassa elävät joskin aika-moisessa ristiriidassa ja "korjausehdotuksia"viljellen. Mutta niinhän tuota tekee itsekin ja aika moni ajatteleva ihminen..))
de-meter kirjoitti: No. Jos "totuus" on löytynyt niin mitäpä sitä enää etsimään..))
Minusta tiede ja usko eivät ole toisiaan poissulkevia vaan toisiaan täydentäviä. Ja voisi ehkä ajatella niinkin, että usko liikkuu siellä tieteen harmaalla alueella, oivallusten ja uusien löytöjen maastossa. Kuten eppu2 kirjoitti: ensin tulee teoria, ajatus - mistä se tulee. voisi kai kysyä - sitten se tahdotaan todistaa. Ja aika usein jämähdetään siihen ensimmäiseen löytöön koska varmuus tuntuu kivalta ja voimaannuttaa.
En sanoisi, että uskossa välttämättä jämähdetään. Jos olen siitä mitään ymmärtänyt tai tavoittanut niin usko(minen) on hyvinkin dynaamista. Myös se voi korjata omia virheitään, syventyä.
En myöskään sanoisi, että usko tai uskovat olisivat jämähtäneet raamatunaikaiseen maailmakuvaan, ihmiskäsitykseen ehkä. Kyllä he tässä ajassa elävät joskin aika-moisessa ristiriidassa ja "korjausehdotuksia"viljellen. Mutta niinhän tuota tekee itsekin ja aika moni ajatteleva ihminen..))
"Minä nauran heidän viisaudelleen" kerrotaan Raamatussa Jumalan sanoneen.
Voin hyvin kuvitella Jumalan hymyilevän hellyttävästi ihmisen yrityksille päästä selville kuinka hän on kaiken luonut. Vähän niinkuin aikuinen hymyilee lasten viisaudelle.
1eero kirjoitti: Tiedeusko höh, ilman tiedettä ei olisi sivistystä näin materiaallisesti, filosofiasesti on taasen erijuttu, henkinen kehitys kulkee sivistyksen kanssa käsikädessä.
Minusta ihminen voi "tietää" asioita ilman tiedettäkin ja myös sellaiset asiat voivat toimia,joita ei ole tieteellisesti todistettu.
Sellaiset "tiedeusko" nimeää huuhaaksi ja leimaa niiden edustajia, esimerkiksi.
hunksz kirjoitti: "eppu2"
Masentavan usein käy ilmi että sinä et lue palstalaisia.
Haluat vain höpötellä omiasi.
Huvittavasti "tää on minä ite"
H.
Nyt haen sen rautalangan, jos siitä nyt mitään ymmärrät.
Kommentin kirjoittamisen kesken saattaa tulla puhelu, tekstiviesti, kissa, kommentin kirjoitus jatkuu ehkä 10 min päästä.
Tai luen loppupään kommentteja, josta johonkin vastaan.
Kaiken tämän aikana tulleet kommentit tulevat viiveellä minun näytölleni, jotkut vasta, kun uudelleen sivun avaan. (En tiedä, miten muilla)
Tuliko selväksi ja lopeta se pään aukominen.
Tellukka kirjoitti: Halley ei taida olla aivan monen miljardin valovuoden päässä.
Vastahan se käväisi meidänkin silmin nähtävissä 80-luvulla. Se on tähtitiedettä ja ihan järkeenkäypää, että niitä niinkin lähellä olevien komeettojen liikkeitä ja ratoja tutkitaan.
Mutta signaalit kolmen miljardin valovuoden päässä olevalta kääpiögalaxilta. Det är kucku det.
https://www.is.fi/tiede/art-2000005520159.html
"""Amerikkalaiset ovat kuvanneet mm. hetken 380 000 vuotta universumin syntymän jälkeen"""
Ja sinä uskot sen faktana?
Sanovat mikroaaltojen avulla näkevänsä universumimme alkuun.
Väittävät sellaistakin, että kun katsomme auringon valoon, näemme 8min menneisyyteen.
de-meter kirjoitti: En ehkä osannut avata tuota sanaa "tiedeusko" - siis mitä sillä tarkoitan.
Minusta ihminen voi "tietää" asioita ilman tiedettäkin ja myös sellaiset asiat voivat toimia,joita ei ole tieteellisesti todistettu.
Sellaiset "tiedeusko" nimeää huuhaaksi ja leimaa niiden edustajia, esimerkiksi.
Nykyajan keksinnöt kyllä ne on vaatineet tieteellistä tutkimusta. Tiedeusko ?
de-meter kirjoitti: En ehkä osannut avata tuota sanaa "tiedeusko" - siis mitä sillä tarkoitan.
Minusta ihminen voi "tietää" asioita ilman tiedettäkin ja myös sellaiset asiat voivat toimia,joita ei ole tieteellisesti todistettu.
Sellaiset "tiedeusko" nimeää huuhaaksi ja leimaa niiden edustajia, esimerkiksi.
1eero kirjoitti: Päivän selvät, ovat nekin jostain tulleet, tulen tekokin ei ollut kivikauden ihmiselle päivänselvää.
Nykyajan keksinnöt kyllä ne on vaatineet tieteellistä tutkimusta. Tiedeusko ?
Tellukka kirjoitti: Minä sanoisin näin, että tiede vain tutkii rajoittuneena sitä, minkä Jumala on luonut.
"Minä nauran heidän viisaudelleen" kerrotaan Raamatussa Jumalan sanoneen.
Voin hyvin kuvitella Jumalan hymyilevän hellyttävästi ihmisen yrityksille päästä selville kuinka hän on kaiken luonut. Vähän niinkuin aikuinen hymyilee lasten viisaudelle.
Tellukka kirjoitti: Ei tulikaan ole ihmisen keksimää. Ihminen vain oivalti, kuinka sitä saadaan tehtyä keinoteloisesti. Sama se on kaiken muunkin ihmisen "keksimän" kanssa.
eppu2 kirjoitti: Nykyään myös tieteellisesti todistetaan ja on todistettu asioita, jotka ennen oli perimätiedon ja kokemuksen varassa.
1eero kirjoitti: Nii ihmnen on aina ollut hyvä keksimään, jumalatkin ovat ihmisen keksimiä, raamatun jumalan keksivät juutalaiset joskus noin 3000-4000 vuotta sitten vai oletko erimieltä.
Heidän tietämättömyytensä Raamatusta annettakoon anteeksi. Raamatussa Jumala oli jo paljon ennen Juudan sukua (juutalaisia).
Tellukka kirjoitti: Tuollaista läpätystä olen ateistelta kuullut aikaisemminkin.
Heidän tietämättömyytensä Raamatusta annettakoon anteeksi. Raamatussa Jumala oli jo paljon ennen Juudan sukua (juutalaisia).
Ihmisellä on ollut jumala käsitteitä iät'ajat eikä siinä mitään kummallista, eikä se ole mikään vika tai puute jos ei pysty uskomaan johonkin yliluonnolliseen.
Tellukka kirjoitti: Ei tulikaan ole ihmisen keksimää. Ihminen vain oivalti, kuinka sitä saadaan tehtyä keinoteloisesti. Sama se on kaiken muunkin ihmisen "keksimän" kanssa.
Dr.Doom kirjoitti: Hahahaa, höpö höpö... yhtä hyvin voisi väittää että autot, lentokoneet, tietokoneet yms. eivät ole ihmksen keksimiä, vaan ihmiset ovat vain oivaltaneet kuinka ne voidaan tehdä keinotekoisesti. Tajuat kai kuinka typerä yleistyksesi on, kun kaikki on muka samoin kaikkien ihmisten "keksimien" asioiden suhteen.
Kaikkeen noihin on Luoja antanut valmistusaineet, että tutkikaapa näitä ja kyhätkää näistä mieleisiänne härveleitä niin pitkälle kuin älynne riittää.
Mitään ei ihminen pysty keksimään tyhjästä, olemattomasta.
Tellukka kirjoitti: Tuollaista läpätystä olen ateistelta kuullut aikaisemminkin.
Heidän tietämättömyytensä Raamatusta annettakoon anteeksi. Raamatussa Jumala oli jo paljon ennen Juudan sukua (juutalaisia).
Dr.Doom kirjoitti: Hahahaa, höpö höpö... yhtä hyvin voisi väittää että autot, lentokoneet, tietokoneet yms. eivät ole ihmksen keksimiä, vaan ihmiset ovat vain oivaltaneet kuinka ne voidaan tehdä keinotekoisesti. Tajuat kai kuinka typerä yleistyksesi on, kun kaikki on muka samoin kaikkien ihmisten "keksimien" asioiden suhteen.
jocus kirjoitti: Minä kun olen ateisti, ja minulle siis annetaan tietämättömyyteni anteeksi, niin varmaan voit vähän valaista minua. Juudan-sukuisetko vain ovat juutalaisia? Entäpä ne yksitoistako niitä muuta heimoa oli? Keitä he olivat? Nämä Abrahamin Iisakin ja Jaakobin muut jälkeläiset?
Tiedä vaikka olisit itse yksi niistä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin_kadonneet_heimot
eppu2 kirjoitti: Kaikki on lähtöisin tähtipölystä, niin ihmiset, kuin autotkin.
Tottahan se silloin, kun kerta telkkarissakin ...
Ihan muistelen, että oli siitäänkin sitten muuttunut vielä. Se oli vain taas yksi niitä todistamattomia teorioita muitten joukossa.
Tellukka kirjoitti: Niin, keitähän olisivat? Niitähän on ympäri maailmaa Jaakobin (toiselta nimeltään Israelin) jälkeläisiä.
Tiedä vaikka olisit itse yksi niistä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Israelin_kadonneet_heimot
"Käsityksiä heimojen nykyisistä jälkeläisistä pidetään spekulatiivisina. Israelin kymmenen heimon vaiheista karkotuksen jälkeiseltä ajalta ei ole suoria mainintoja historiankirjoituksessa, eivätkä geenitutkimuksetkaan ole osoittaneet minkään nykyisen kansan suoraa sukulaisuutta kadonneisiin heimoihin, vaikka viitteitä seemiläisestä perimästä onkin joiltain ryhmiltä löydetty. Arkeologiassa myös koko kuvaus heimoista on kyseenalaistettu epähistoriallisena ja jälkikäteen tuotettuna."
Ei kovinkaan tieteellistä tietoa, mutta sinähän et uskokaan tieteeseen.
Tellukka kirjoitti: Joo, eikös se ollut kun telkkarissa oli niin sanottu?
Tottahan se silloin, kun kerta telkkarissakin ...
Ihan muistelen, että oli siitäänkin sitten muuttunut vielä. Se oli vain taas yksi niitä todistamattomia teorioita muitten joukossa.
Kyse ei ole telkkarista, vaan astrofysiikan tutkimuksesta.
jocus kirjoitti: Minä kun olen ateisti, ja minulle siis annetaan tietämättömyyteni anteeksi, niin varmaan voit vähän valaista minua. Juudan-sukuisetko vain ovat juutalaisia? Entäpä ne yksitoistako niitä muuta heimoa oli? Keitä he olivat? Nämä Abrahamin Iisakin ja Jaakobin muut jälkeläiset?
http://www.fkf.net/kadonneet/
jocus kirjoitti: Ote linkistäsi:
"Käsityksiä heimojen nykyisistä jälkeläisistä pidetään spekulatiivisina. Israelin kymmenen heimon vaiheista karkotuksen jälkeiseltä ajalta ei ole suoria mainintoja historiankirjoituksessa, eivätkä geenitutkimuksetkaan ole osoittaneet minkään nykyisen kansan suoraa sukulaisuutta kadonneisiin heimoihin, vaikka viitteitä seemiläisestä perimästä onkin joiltain ryhmiltä löydetty. Arkeologiassa myös koko kuvaus heimoista on kyseenalaistettu epähistoriallisena ja jälkikäteen tuotettuna."
Ei kovinkaan tieteellistä tietoa, mutta sinähän et uskokaan tieteeseen.
Olenhan sanonut, että siihen sitä uskoa vasta tarvitaankin.
Ei tiede sulje pois Jumalan olemassaoloa. Jotkut tieteilijät tosin yrittävät sulkea pois Jumalan maailmankaikkeudesta, mutta hän vain on siltikin, on ollut, on ja tulee olemaan.
Tunnen montakin Jumalaan uskovaa eri alojen tieteilijää.
Mitäpä.tuosta kirjoitti: Tieteellä on käsitys ihmisen alkuperästä.
Nimenomaan ateistisilla tieteilijöillä on "käsitys", montakin käsitystä, joista he eivät ole pystyneet todistamaan yhtään varman päälle.
Kunhan nyt edes pystyisivät todistamaan sen, että räjähti vaikka ei ollut yhtään mitään mikä olisi pystynyt räjähtämään.
Tellukka kirjoitti: Tieteellä? Tarkemmin minkä alojen tieteellä?
Nimenomaan ateistisilla tieteilijöillä on "käsitys", montakin käsitystä, joista he eivät ole pystyneet todistamaan yhtään varman päälle.
Kunhan nyt edes pystyisivät todistamaan sen, että räjähti vaikka ei ollut yhtään mitään mikä olisi pystynyt räjähtämään.
Usko.tai.älä kirjoitti: Uskovat eivät ikinä pysty todistamaa jumaltensa olemassa oloa, tiede on saavuttanut sen mikä on ihmisen käden jälki hyvässä ja pahassa.
Jumala itse on jo todistanut olemassaolonsa luomalla kaiken.
Ateistiset tiedemiehet nyt vain paiskivat turhaa työtä pystyäkseen todistamaan, ettei Jumalaa ole, onnistumatta kuitenkaan.
Käyttäisivät senkin ajan johonkin hyödyllisempään tieteelliseen tutkimustyöhön niinkuin Jumalaan uskovat tiedemiehet tekevät.
Tellukka kirjoitti: No niinhän minä väitänkin.
Kaikkeen noihin on Luoja antanut valmistusaineet, että tutkikaapa näitä ja kyhätkää näistä mieleisiänne härveleitä niin pitkälle kuin älynne riittää.
Mitään ei ihminen pysty keksimään tyhjästä, olemattomasta.
Dr.Doom kirjoitti: Lisää höpöhöpöä... tottakai ihminen on keksinyt lentokoneet, tietokoneet jne... itsekin sanot että Jumala on antanut "antanut" tai luonut niiden raaka-aineet , eli siis kahdesta täysin eri asiasta on kyse. Tosin siitä voidaankin käydä sitten aivan eri keskustelu, ovatko raaka-aineetkaan Jumalan luomia, kun todisteita sellaisesta ei ole, muuta kuin ihmisten kirjoittama kirja joka väittää niin. Niin se vaan taitaa olla että ihmisen aivot ovat luoneet jumalat, eikä toisinpäin...
Ihminen on vain hoksannut käyttää hyväkseen (ja tuhokseen) eri tavoin Jumalan jo luomaa. Sanotaan sitä sitten vaikka keksimiseksi.
Tellukka kirjoitti: Koskas olen sanonut, etten uskoisi tieteeseen?
Olenhan sanonut, että siihen sitä uskoa vasta tarvitaankin.
Ei tiede sulje pois Jumalan olemassaoloa. Jotkut tieteilijät tosin yrittävät sulkea pois Jumalan maailmankaikkeudesta, mutta hän vain on siltikin, on ollut, on ja tulee olemaan.
Tunnen montakin Jumalaan uskovaa eri alojen tieteilijää.
"Jumala on, vaikkei uskoisi"..))
"Hänessä me olemme, elämme ja liikumme"....
Dr.Doom kirjoitti: Lisää höpöhöpöä... tottakai ihminen on keksinyt lentokoneet, tietokoneet jne... itsekin sanot että Jumala on antanut "antanut" tai luonut niiden raaka-aineet , eli siis kahdesta täysin eri asiasta on kyse. Tosin siitä voidaankin käydä sitten aivan eri keskustelu, ovatko raaka-aineetkaan Jumalan luomia, kun todisteita sellaisesta ei ole, muuta kuin ihmisten kirjoittama kirja joka väittää niin. Niin se vaan taitaa olla että ihmisen aivot ovat luoneet jumalat, eikä toisinpäin...
Se vain ihmetyttää, että miksi sitä höpöhöpöä niin kovasti pilkataan, vihataankin.
Sellaista, mitä ei "todistettavasti" ole...
Viraton.herra kirjoitti: Lopulta käy ettei kukaan usko jumalaan, jumala voi etsiä uuden tellukka telluksen.
Näinhän siellä sanotaan Luuk.18:8
" kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Kaikki.tietävä kirjoitti: Jumala on näkymätön ja mykkä, raamatusta voi lukea jumalan sanoja " sana "
Johanneksen evankeliumista:
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä ..."
Jeesuksen sanat Filippukselle:
"Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen. Uskokaa minua, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa; mutta jos ette, niin uskokaa itse tekojen tähden. "
demeter1 kirjoitti: Heh. Että luomiskertomus uusiksi ? Alussa olivat aivot..))
Se vain ihmetyttää, että miksi sitä höpöhöpöä niin kovasti pilkataan, vihataankin.
Sellaista, mitä ei "todistettavasti" ole...
Dr.Doom kirjoitti: Ohhoijaa, kannattaa nyt vaan heittää se luomiskertomus romukoppaan... ennen ihmisen aivoja on ollut tietysti miljardeja vuosia evoluutiota. Sitten ihminen keksi jumalat, osa omaksi lohdukseen, osa hyötyäkseen ja alistaakseen muita ihmisiä.
demeter1 kirjoitti: Niin. Tiede on todistettua tietoa, kunnes tulee uusi tieteellinen tutkimus, joka kumoaa vanhan..))
Osa tieteestä elää ja muuttuu luonnollisesti ja luontevasti jo pelkästään siksi, että vaikkapa ihmislajin menneisyyteen liittyen silloin tällöin maapallolta löytyy jokin fossiloitunut jäänne, joka saattaa olla hieman kaikkia muita siihen mennessä löytyneitä vanhempi jne. Tämäkin on tiedettä ja tieteellistä tutkimusta, mutta kukaan järjissään oleva argeologi tms. tutkija ei ryhdy väittämäänkään, että nyt meillä on tiedossamme lopullinen totuus, sen sijaan he kyllä laskevat edelleen ympyrän pinta-alan hyväksi todetulla kaavalla!
Karu.tosiasia kirjoitti: Moosekselle jumala puhui palavan pensaan hahmossa, taisi olla Siinain erämaassa matkalla luvattuun maahan.
Tellukka kirjoitti: Kyllä niihin tieteen juttuihin paljon tarvitaan uskoa, hirmu paljon.
Kerropa esim, millä on tutkittu mitä on yli kolmen miljardin valovuoden päässä maasta. Ajattele, kuinka paljon valonnopeutta nopeammin sellainen matkamittari toimii, jolla ihan tässä viime vuosien aikaan on pystytty mittaamaan etäisyys johonkin kääpiögalaksiin.
Kauasonpitkämatka kirjoitti: Jos tuo sinulle kerrottaisiin, ymmärtäisitkö? Koska putoaisit kärryiltä jo ns. kättelyssä, päätät että parempi on olla uskomatta ettei tuollainen ole mahdollista. Miksi todennäköisesti kuitenkin uskot, että kolme kertaa kaksi on kuusi, tuohan on ihan hölynpölyä, tiedemiehet vaaan kiusalla väittävät niin mutta oikeasti huijaavat joka asiassa, jookos? Entä kun et usko, että tuollaisten etäisyyksien takaa voitaisiin jotain tietää, kerrotko samalla mikä olisi sellainen etäisyys, että vielä uskoisit tiedon saattavan olla oikeata, kerro ihan vaikka kilometreinä tai meripeninkulmina tms., mutta älä poronkusemina, se kun ei oikein ole tieteen määrittelemä mitta ja siitä syntyisi taas kauhea vääntö täällä!
Senhän voi itse kokeilla vaikka tulitikuilla, kun laittaa kaksi ja kaksi ja kaksi tikkua vierekkäin ja laskee kuinka monta niitä sitten on.
Tellukka kirjoitti: Ei minulla uskon varassa ole se, että kolme kertaa kaksi on kuusi.
Senhän voi itse kokeilla vaikka tulitikuilla, kun laittaa kaksi ja kaksi ja kaksi tikkua vierekkäin ja laskee kuinka monta niitä sitten on.
Jos se kuusi sitten olisikin oikea vastaus, miten arvelet, tuleeko tiede uusien tutkimustensa jälkeen muuttamaan sen totuuden joksikin toiseksi, tälläkin sivulla toiset tiukasti tieteen saavutuksia vähätelläkseen mainitsevat, miten tiede on totta vain siihen asti kun tulee uusia tutkimustuloksia. Miksi samainen kuusi kuitenkin on ja pysyy oikeana vastauksena yhä vaan?
Kauasonpitkämatka kirjoitti: Nyt et sitten ymmärtänyt alkuunkaan. Totta kai se sinusta on kuusi, koska uskot että niin sen tulee olla. Mutta miten tiedät että se ei kuitenkin olekin vaikka 5,99? Mistä tiedät ettei sinua huijata? Mistä voit tietää mitä kummallisuuksia ja mitä lainalaisuuksia ja mitä kaikkia vekkuleita kertoimia sun muita saattaa liittyä siihen kun ihan oikein lasketaan mitä se on? Et voi tietää, mutta kun tuosta nyt on tullut niin yleisesti totuutena pidetty juttu, tiedemiesten huijauslaskutavasta, niin sinäkin uskot siihen pokkana ja sokkona. Jätit myös vastaamatta miten pitkien etäisyyksien takaisten havaintojen oikeellisuusteen uskot? Kuinka suuren osan ihmisistä sinusta pitäisi uskoa joihinkin valovuosien takaisiin asioihin, että sinäkin uskaltaisit niihin uskoa?
Jos se kuusi sitten olisikin oikea vastaus, miten arvelet, tuleeko tiede uusien tutkimustensa jälkeen muuttamaan sen totuuden joksikin toiseksi, tälläkin sivulla toiset tiukasti tieteen saavutuksia vähätelläkseen mainitsevat, miten tiede on totta vain siihen asti kun tulee uusia tutkimustuloksia. Miksi samainen kuusi kuitenkin on ja pysyy oikeana vastauksena yhä vaan?
Ehdot sait matikastakin, jos et osaa laskea edes kuuteen. Uskon varassa sinulla näkyy olevan sormiesikin lukumäärä. Että sen lajin uskis se siinä.
Pelkän uskon varassa sinulla on maapallon pyörimisliikekin, niinkuin minullakin.
Kumpikaan meistä ei ole käynyt avaruudessa ja nähnyt maapallon pyörivän. Minulle ainakin on yks hailee sekin pyöriikö vai ei ja mitä vauhtia. Silläkään tiedolla en tee yhtikäs mitään, kunhan kyydissä pysyn.
Tellukka kirjoitti: Älä tekeydi tiedemieheksi, kun et sitä ole.
Ehdot sait matikastakin, jos et osaa laskea edes kuuteen. Uskon varassa sinulla näkyy olevan sormiesikin lukumäärä. Että sen lajin uskis se siinä.
Pelkän uskon varassa sinulla on maapallon pyörimisliikekin, niinkuin minullakin.
Kumpikaan meistä ei ole käynyt avaruudessa ja nähnyt maapallon pyörivän. Minulle ainakin on yks hailee sekin pyöriikö vai ei ja mitä vauhtia. Silläkään tiedolla en tee yhtikäs mitään, kunhan kyydissä pysyn.
Jopa minun siis paljon ehtoja sisältäneeseen opiskeluuni on kuin onkin sisältynyt esim. painovoiman ja maapallon pyörimisliikkeen määrittämistä ja niiden olemassaolon toteamista, eivät nämä edes mitään erityisen vaikeita juttuja ole!
Tellukka kirjoitti: Ja sitten on niitäkin, jotka ovat hätäpäissään tehneet ihmisen (tiedemiehet BibBangeineen) jumalakseen.
Ihan.kuinka.haluatte kirjoitti: Jumala olisi voinut ilmaista itsensä jos olisi olemassa, kun ei ole yhtään merkkiä hänen ilmaisustaan, jää vain olettamus "usko "
Niitähän nämä tiedemiehet tutkivat, Luojan tekoja.
Tellukka kirjoitti: Kyllä niihin tieteen juttuihin paljon tarvitaan uskoa, hirmu paljon.
Kerropa esim, millä on tutkittu mitä on yli kolmen miljardin valovuoden päässä maasta. Ajattele, kuinka paljon valonnopeutta nopeammin sellainen matkamittari toimii, jolla ihan tässä viime vuosien aikaan on pystytty mittaamaan etäisyys johonkin kääpiögalaksiin.
Mitä tutkimista luomistapahtumassa jossa luoja loi kaiken olennaisen muutamassa päivässä, mistä raamatun kirjottaja tiesi kirjoittaa siihen alkusanat, ei mistään.
Huuhaa tarina jota ei enään opeteta kouluissakaan.
tiedettä_tämäkin kirjoitti: Kait se onnistutaan mittaamaan, mutta se mitä me näemme on ollut olemassa joskus vuosimiljardeja sitten, kukaan ei tiedä, onko siellä enää mitään, vai onko kaikki jo alkanut tuhoutumaan. Jos aurinko räjähtäisi, tietäisimme siitä silmien todistuksella vasta kahdeksan minuutin kuluttua.
Tellukka kirjoitti: Tuostakin kahdeksasta minuutista näkyy olevan teillä tiedemiehillä eri käsityksiä.
Missä niitä erimielisyyksiä kyseisestä asiasta on? Kerro, kun minun silmiini tai korviini ei ole moista tarttunut.
eppu2 kirjoitti: Meinaatko, että mitattu valon nopeuskin on bluffia?
Missä niitä erimielisyyksiä kyseisestä asiasta on? Kerro, kun minun silmiini tai korviini ei ole moista tarttunut.
Nopeastihan valo kulkee. Siitähän ollaan yhtä mieltä, mutta kuinka nopeasti se kulkee, niin palstan tiedemiehet näkyvät olevan vielä vanhoilla linjoilla siitä.
Nykyinen arvio, jonka valo kulkee auringosta maahan, on 8,3 minuuttia, eikä 8.
Te tiedemiehet täällä palstalla ette näytä enää pysyvän toisten tiedemiesten kärryillä, koska heidän tarkat tutkimustuloksensa muuttuvat niin tiuhaa tahtia. Varmat ja tarkat aikamäärityksetkin saattavat heittää miljoonilla vuosilla suuntaan ja toiseen. Milloin mitenkin.
Mutta säilyttäkää lapsenuskonne niihin tiedeimiesten "tarkkoihin" tuloksiin .
Tellukka kirjoitti: Bluffia ja bluffia.
Nopeastihan valo kulkee. Siitähän ollaan yhtä mieltä, mutta kuinka nopeasti se kulkee, niin palstan tiedemiehet näkyvät olevan vielä vanhoilla linjoilla siitä.
Nykyinen arvio, jonka valo kulkee auringosta maahan, on 8,3 minuuttia, eikä 8.
Te tiedemiehet täällä palstalla ette näytä enää pysyvän toisten tiedemiesten kärryillä, koska heidän tarkat tutkimustuloksensa muuttuvat niin tiuhaa tahtia. Varmat ja tarkat aikamäärityksetkin saattavat heittää miljoonilla vuosilla suuntaan ja toiseen. Milloin mitenkin.
Mutta säilyttäkää lapsenuskonne niihin tiedeimiesten "tarkkoihin" tuloksiin .
Laiska,itsekäs, mukavuudenrakas, moraaliton väestö ei kykene puolustautumaan moraalisesti, eikä varsinkaan fyysisesti uhrautumisvalmiiden muslimien edessä.
Länsi-Rooma on kaukaa haettu esimerkki mutta sen ja Euroopan luhistumisessa on samoja piirteitä.
Lohtua. Pimeä keskiaika ei ollut koko aikaa niin pimeä kuin nimitys antaa ymmärtää.
Vihreät lienevät innoissaan. Väestömäärä räjähtää. Infrastruktuuri romahtaa ja yhdessä ympäristötuhojen kanssa johtaa väestömäärän romahdukseen koko pollukalla.
En itse ole vihreä mutta on surkeaa havaita miten lyhytnokkaista ihmisten enemmistö on.
Mikä ei juuri nyt hierrä omaa napaa niin sitä ei ole olemassa = ei havaita.
Kun havaitaan niin huonot ovat jo housuissa.
Moraalin rappeutuminen näkyy luhistumisien taustalla.
Jo vuosia sitten silloinen esimieheni näki, että länsimainen kulttuuri tuhotaan sisältä käsin ja kuten sanot, rappio on jo pitkällä.
Näkijöitä meilläkin mielestäni on, mutta he ovat voimattomia muuttamaan "kehityksen" suuntaa.
Jos näistä asioista puhuu, kiirehditään korjaamaan "virheajattelua", tarjotaan asennemuutosta ja positiivista ajattelua..))
de-meter kirjoitti: Vaikuttava visio, flegmaatti ja osuva kuvaus nykyihmisen mielensisällöstä.
Jo vuosia sitten silloinen esimieheni näki, että länsimainen kulttuuri tuhotaan sisältä käsin ja kuten sanot, rappio on jo pitkällä.
Näkijöitä meilläkin mielestäni on, mutta he ovat voimattomia muuttamaan "kehityksen" suuntaa.
Jos näistä asioista puhuu, kiirehditään korjaamaan "virheajattelua", tarjotaan asennemuutosta ja positiivista ajattelua..))
Näitä nolausohjelmia en katso vahingossakaan.
Ja v...u, heti mulle kaikki- ilman suurta vaivaa-kulttuuri rehottaa.
de-meter kirjoitti: Vaikuttava visio, flegmaatti ja osuva kuvaus nykyihmisen mielensisällöstä.
Jo vuosia sitten silloinen esimieheni näki, että länsimainen kulttuuri tuhotaan sisältä käsin ja kuten sanot, rappio on jo pitkällä.
Näkijöitä meilläkin mielestäni on, mutta he ovat voimattomia muuttamaan "kehityksen" suuntaa.
Jos näistä asioista puhuu, kiirehditään korjaamaan "virheajattelua", tarjotaan asennemuutosta ja positiivista ajattelua..))
Tellukka kirjoitti: "Rappio on jo pitkällä", mutta miksi ihminen onkin niin sokea, että pitää sitä rappiota edistymisenä ja henkisenä kehittymisenä.
Kulttuurin tuhoutuminen luo uuden kulttuurin aina.
Seuraavat suku-polvet sitten painavat asian historiaan.
Ja elämän kannalta niin on hyvä.
Ajan-kohtainen kulttuuri saa ottaa vastaan mitä ansaitsee.
Hehän valitsevat johtajansa.
H.
Tellukka kirjoitti: "Rappio on jo pitkällä", mutta miksi ihminen onkin niin sokea, että pitää sitä rappiota edistymisenä ja henkisenä kehittymisenä.
Laiska,itsekäs, mukavuudenrakas, moraaliton väestö ei kykene puolustautumaan moraalisesti, eikä varsinkaan fyysisesti uhrautumisvalmiiden muslimien edessä."
Millä tavalla rappeutuneita ja moraalittomia me eurooppalaiset mielestäsi olemme? Kuinka rappeutumisemme ja moraalittomuutemme ilmenee ja näkyy esim. sinun arjessasi?
Kulttuurin tuhoutuminen luo uuden kulttuurin aina.
Seuraavat suku-polvet sitten painavat asian historiaan.
Ja elämän kannalta niin on hyvä.
Ajan-kohtainen kulttuuri saa ottaa vastaan mitä ansaitsee.
Hehän valitsevat johtajansa.
H.
Mikä on tullakseen, se tulee.
mielikki.mummo kirjoitti: Olen samaa mieltä. Muutoksia on tullut aikojen alusta lähtien, aina niitä on edelliset sukupolvet jarrutelleet, huonolla menestyksellä.
Mikä on tullakseen, se tulee.
SepeteusSepe kirjoitti: "Mikä on tullakseen, se tulee". Olipas tyhjänpäiväinen toteamus. Varma on varmaa, paitsi epävarma :)
Tuoko oli parempi ilmaisu, "Varma on varmaa, paitsi epävarma". Oikeastaan sama asia eri tavalla ilmaistuna.
mielikki.mummo kirjoitti: Kaikkihan on lopulta yhtä tyhjän kanssa jos noin ajajttelet.
Tuoko oli parempi ilmaisu, "Varma on varmaa, paitsi epävarma". Oikeastaan sama asia eri tavalla ilmaistuna.
SepeteusSepe kirjoitti: Mitä ihmettä... tottakai se on sama asia toisin ilmaistuna, eihän se tuon pointti ollutkaan, vaan se että on turha hokea jotain tuollaisia itsestäänselvyyksiä. Se oli esimerkki turhanpäiväisestä toteamuksesta....Muijakin ois äijä jos sillä olisi munat, paitsi nykypäivävä :)
Mutta onko tyhjänpäiväisyydet helpompi suvaita kun ovat sinun kirjoittamiasi?
En pidä Rooman valtakuntaa sellaisena korkeakulttuurina kuin esim. ns. kultaisen puolikuun alueen vanhempaa kulttuuria.
mielikki.mummo kirjoitti: En yleensä jatka tällaista :)
Mutta onko tyhjänpäiväisyydet helpompi suvaita kun ovat sinun kirjoittamiasi?
Muistaakseni en ole haavaa saksista saanut ennen ...nyt peukalossa laastari... Anteeksi kun en puhu aiheesta... ellei nuutinpäivän vietto kuulu siihen...
henrjii kirjoitti: jos vaan on jäänyt pokkanalaatikkoa tähteeksi, niin tee siitä kasvispihvejä
Minulla on ollut samanaikaisesti ruuanlaitto meneillään. Olin oikein tyytyväinen kun sain hyvän juustokastikkeen lasagneen, Koskenlaskijasta. Vei härkäpavustakin sellaisen vähän tympeän maun.
Hyvää Nuutinpäivää vain kaikille.
Näkyy vielä jouluvaloketjuja ikkunoissa.
de-meter kirjoitti: Heh, mimmimummi, kyllä tässä jo pää onkin mennyt pyörälle, näin viisaassa seurassa. Minä kun en tiedä Darwinista tai alkuräjähdyksestä yhtään mitään. Mutta innoissani kuitenkin yritän pysyä jengissä..))
Minulla on ollut samanaikaisesti ruuanlaitto meneillään. Olin oikein tyytyväinen kun sain hyvän juustokastikkeen lasagneen, Koskenlaskijasta. Vei härkäpavustakin sellaisen vähän tympeän maun.
Hyvää Nuutinpäivää vain kaikille.
de-meter kirjoitti: Heh, mimmimummi, kyllä tässä jo pää onkin mennyt pyörälle, näin viisaassa seurassa. Minä kun en tiedä Darwinista tai alkuräjähdyksestä yhtään mitään. Mutta innoissani kuitenkin yritän pysyä jengissä..))
Minulla on ollut samanaikaisesti ruuanlaitto meneillään. Olin oikein tyytyväinen kun sain hyvän juustokastikkeen lasagneen, Koskenlaskijasta. Vei härkäpavustakin sellaisen vähän tympeän maun.
Hyvää Nuutinpäivää vain kaikille.
eppu2 kirjoitti: Eikös tuo Nuutinpäivän vietto ja nuuttipukit ole hyvinkin kulttuuriin kuuluvaa.
Näkyy vielä jouluvaloketjuja ikkunoissa.
mimmimum-..mi kirjoitti: Taitaa olla katoavaa perinnettä nuuttipukit....en ole kuullut että lapset enää kiertelisi Nuuttin päivänä...niinkuin joskus ....onhan siinäkin tullut ehkä turvallisuus kysymyskin mukaan...Eikä se perinne ole jokapuolella Suomea ollutkaan....
Muistan itsekin muksuna joskus olleeni nuuttipukkina.
***
Olen vain niin pahasti pettynyt ystävättäreeni USA:ssa joka järkkää rukousketjua kun sen sydän on särkynyt kun tyttären exä vei lapset. Minä sanoin soita poliisit, koska tyttärellä on huoltajuus; kaikki nousee minua vastaan ja sanoo että taivallinen virkavalta hoitaa tämän asian. Tolkun ihminen ystävättärenikin ja menee tuollaiseen mukaan....
Ok, muistan niitä lapsia iltarukouksessani sitten. Toivottavasti hän saa lapsensa takaisin.
Tottapuhuen minäkin olen taipuvaisempi luottamaan Jumalaan kuin (ainakaan Ruotsin) poliisiin.
Tellukka kirjoitti: Oletko siis auttamassa ystävätärtäsi täällä rukousketjun järkkäämisessä, vai miksi kerroit meille?
Ok, muistan niitä lapsia iltarukouksessani sitten. Toivottavasti hän saa lapsensa takaisin.
Tottapuhuen minäkin olen taipuvaisempi luottamaan Jumalaan kuin (ainakaan Ruotsin) poliisiin.
eppu2 kirjoitti: Ei kai tuossa asiassa mikään estä soittamasta poliisille ja rukoilemasta. Ei kai ne välttämättä sulje pois toisiaan.
Jos haluaa tehdä poliisi-ilmoituksen, niin minimiaika puhelinjonossa kuuluu olevan 40 min. Kunnes poliisi saapuu paikalle, niin siihen menee aikaa noin puoli tuntia vähintäin.
Täällä on alettu tekemään murtoja ihan keskellä päivää, kun murtsit tietävät, ettei poliisi näe heistä enää vilaustakaan, kun tulevat paikalle (jos yleensä joutavat tulemaan).
Herran haltuun vain tämä seutukunta ja muistakaa meitä rukouksin.
eppu2 kirjoitti: Ei kai tuossa asiassa mikään estä soittamasta poliisille ja rukoilemasta. Ei kai ne välttämättä sulje pois toisiaan.
- poliittiset kärhämät silleen kyläkahakkoina tuttua historiikkia - mutta asioiden oikeaa hoitoa koskaan ole ihmisten muilutukset ja muutkaan rääkit - mitä välillä järjestävät eri jengit yhteiskunnassa entisaikain härmän häijyjen malliin - vanhojen kulttuurien pahimpana tuhoojana ilm. alueiden korkea saaste- ja lyijypitoisuus - myös ongelmana eliöstollä ja ihmisilläkin - siinäkän ei fanaattinen kiihkoilu puolesta tai vastaan taida auttaa yhtään ketään yhtään mitenkään - luonnossa tapahtuvaa kehitystä nimitetään evoluutioksi - sitäkin tieteilijät tutkivat olemassa olevana eri asia- ja aihealueineen. Nykyisin lie muotia hokea persläpeä - matka suusta em kohteeseen jätteenpoistoineen - sekin on osa ihmiskehon luonto-aluetta - valkaisivathan entisaikainkauottaret valkoisella lyijyjauheella ihonsakin siinä missä modernit kanalaiset nykyajassa peränsä ja sukukalleutensakin - sekinvain osa monikulttuurista ongelmakenttää seuraamuksineen.
Juusto on miltei yhtä paha ilmaston muutokselle kuin naudanliha.
Siinä musiikkimaailmaa ja ruokakulttuuria omalta osaltani tähän kulttuuriketjuun. Pahoja.
Lehmästähän ne maitotuotteet tulevat samoin kuin naudanlihakin. Lihoiksi ne laitetaan sitten, kun ovat aikansa syöneet, röyhtäilleet ja tuottaneet maitoa ensin.
Eräs silmäätekevä sanoi ilmastonmuutoksen johtuvan evoluutiosta. Osin kyllä, mutta ihmiskunnan vauhdittamana.
Muovirasioita tulee yhtenään ....käytän salaattijuustoa kuutioituna paljon ja monta kertaa ajatellut miten sen rasian voisi hyödyntää....Jos alkaisinkin niitä säästämään varastoon niinkuin yhden tutun äiti oli tehnyt .....varastot täynnä viili..jogurtti purkkeja kun hänen jäämistöään siivosi....
mimmimum-..mi kirjoitti: Nyt tammikuussa kun on näitä vege-haasteita ....niin vegaanista juustoa valmistava porlammin meijerin tuotteet on todettu todella maukkaiksi....itse en ole maistanut...
Muovirasioita tulee yhtenään ....käytän salaattijuustoa kuutioituna paljon ja monta kertaa ajatellut miten sen rasian voisi hyödyntää....Jos alkaisinkin niitä säästämään varastoon niinkuin yhden tutun äiti oli tehnyt .....varastot täynnä viili..jogurtti purkkeja kun hänen jäämistöään siivosi....
mimmimum-..mi kirjoitti: Nyt tammikuussa kun on näitä vege-haasteita ....niin vegaanista juustoa valmistava porlammin meijerin tuotteet on todettu todella maukkaiksi....itse en ole maistanut...
Muovirasioita tulee yhtenään ....käytän salaattijuustoa kuutioituna paljon ja monta kertaa ajatellut miten sen rasian voisi hyödyntää....Jos alkaisinkin niitä säästämään varastoon niinkuin yhden tutun äiti oli tehnyt .....varastot täynnä viili..jogurtti purkkeja kun hänen jäämistöään siivosi....
Solakka-VEGE kirjoitti: Julia 17 tai Julia 10 ovat minun maukkaat suosikkini kasvisjuustoista.
Korkeampiaita kirjoitti: Nim. "Sellaistavaan", entä mikä ihmeen vimma niitä kansoja ja rotuja on ryhtyä aitaamalla toisistaan erottelemaankaan?
Mieti nyt kuitenkin ensin miten ajattelet sanaa:Huuhaa.
Saattaahan olla että sinuakin pidetään...öh...
H.
Mitäpä sitä enää keskustelemaan, jos argumentit loppuvat ja jäljelle jää enää toisten nimittely.
Tellukka kirjoitti: Tottahan se on.
Mitäpä sitä enää keskustelemaan, jos argumentit loppuvat ja jäljelle jää enää toisten nimittely.
Niin, että lopulta on vain yksi rotu ja yksi kansa. Loppuisiko sotiminen, jos kaikki tuntisivat olevansa samaa sakkia.
100 000 vuotta, 500 000 vuotta.
Viisastuuko ihminen koskaan.
Tuohon ei vastausta liene, mutta, jos niin joskus käy, tie on kivulias ja pitkä.
Tästä on poistettu viesti sääntöjen vastaisena.
Vähänkö niitä on tappeluita muutenkin samanrotuisten kesken.
Totta-tuo kirjoitti: Mustilla arabeilla on ollut keskinäinen sota alati , aina ja iankaikkisesti.
eppu2 kirjoitti: Nii, sitten ne eivät ole tunteneet olevansa samaa sakkia.
Montako miljardia vuotta olet laskelmoinut siihen menevän, että perheet tuntisivat olevansa "samaa sakkia"?
Tellukka kirjoitti: Entäs perheväkivalta?
Montako miljardia vuotta olet laskelmoinut siihen menevän, että perheet tuntisivat olevansa "samaa sakkia"?
Taitaa maapallo kadota ennen, kun sen ihmiset lakkaa tappelemasta.
Totta-tuo kirjoitti: Mustilla arabeilla on ollut keskinäinen sota alati , aina ja iankaikkisesti.
- olipa huruiksi tuomittu tai ei.... aistienvarainen tieto ei ole yhtä tappavaa kuin eri uskontojen tulkinnat ja kehoitukset keiisiytyneillä tai kriisiytyneillä ihmisillä.
Valtiolle valitoille tietenkin hyvin suuri kustannus ajalla. Tämän on huomannut myös Saksa.
En tarkoita ihon väriä.
eppu2 kirjoitti: Onko täällä menossa joku kilpailu? Onko siinä jotain palkintojakin?
Lyhennäturhaatekstiä kirjoitti: Eräillä keskustelijoilla on käsitys, että pisimpään jankkaava on väittelyn voittaja.
Vihaavat toisiaan ja taitavat vihata myös maan kanta-asukkaita. En sano että kaikki, on heissä ihan ok. perheitäkin.
Me emme saa vihata, emmekä puhua vihaisesti, ainakaan maahanmuuttajista, tekivät sitten mitä hyvänsä. Meitä suomalaisia saa haukkua vapaasti.
Olet sitä mieltä jos yksi on paha niin on myöskin toisetkin ovat kelvottomia.
mielikki.mummo kirjoitti: Miten tämä monikulttuurisuus suomessa voisi toimia kun nämä kulttuurin rikastuttajat eivät ole koskaan tulleet toimeen edes keskenään.
Vihaavat toisiaan ja taitavat vihata myös maan kanta-asukkaita. En sano että kaikki, on heissä ihan ok. perheitäkin.
Me emme saa vihata, emmekä puhua vihaisesti, ainakaan maahanmuuttajista, tekivät sitten mitä hyvänsä. Meitä suomalaisia saa haukkua vapaasti.
Sinä saat vihata, sinä saat puhua vihaisesti, sinä saat puhua vihaisesti myös maahanmuuttajista, jokaisella on sananvapaus.
bessie- kirjoitti: Täällä Suomessa kaikkien on "tultava toimeen keskenään" ja sillä selvä. Kaikkien on noudatettava maan lakeja.
Sinä saat vihata, sinä saat puhua vihaisesti, sinä saat puhua vihaisesti myös maahanmuuttajista, jokaisella on sananvapaus.
bessie- kirjoitti: Täällä Suomessa kaikkien on "tultava toimeen keskenään" ja sillä selvä. Kaikkien on noudatettava maan lakeja.
Sinä saat vihata, sinä saat puhua vihaisesti, sinä saat puhua vihaisesti myös maahanmuuttajista, jokaisella on sananvapaus.
En minä vihaa ketään :D Tarkoitin kovaa polemiikkia jota pidetään vihapuheesta.
Tottaha se on että eräissä maapallon osissa ihmiset ovat sotineet keskenään koko ajan, eikö se ole vihaamista? Lienee syytä miettiä pysyvätkö keskenään sovussa vaikka muuttaisivat muualle.
Tuokin.näkökanta kirjoitti: Jokainen pysyköön omassa maassaan, omassa kotonaan häiritsemättä oikeita ihmisiä, niinkö.
Olet sitä mieltä jos yksi on paha niin on myöskin toisetkin ovat kelvottomia.
Eikö saisi ihmetellä kuinka jokin maailmankolkka on aina sodassa.
mielikki.mummo kirjoitti: Yksi on paha niin kaikki ovat. Kirjoitin että ei kaikki ole, etkö huomannut ;)
Eikö saisi ihmetellä kuinka jokin maailmankolkka on aina sodassa.
Missälähinsota kirjoitti: Tosin voitaisiin myös ihmetellä sitä, miten vähän maailmassa on sotia nyt, kun tilannetta verrataan vaikka 100 vuoden takaiseen? Vielä jos vertaus tehtäisiin nykyinen ja silloinen maapallon väestömäärän suhde huomioiden, miten vähän sotia nyt onkaan? Vähemmänkin tietysti saisi olla!
Kauhun tasapaino hillitsee kun tiedetään että atomisota saattaisi olla kaiken loppu.
Joku uutisten mukaan hölmöili joskus viinan kanssa, mutta se oli kärpäsen paska puhtaassa Itämeressä!
Voi ihanaa 50-lukua, jonka lopulla 18-v. sain koulun loppuun!
Miten suhtautua kun se on tosiasia, se voi olla vaikea sille joka ei pysty sitä käsittelemään, emme pysty sitä sivuttamaan kuitenkin meillä suomessa se ei ole mikään vaikea ongelma.
Pakolaisia meilä on hyvin vähän verratuna väestöön, suurin ryhmä maamuuttajista on laillisesti muuttaneita ja väestöllisesti olemme melkein puhdasrotuinen kansa jos puhdarotuista on edes olemassa.
" Swedish reality today 55 no go zones for police and locals. "
Pikkuhijaa moskeijat nousevat ja niissä kiehuu!!
siis numero 5