Taavetti
09/01/2018 19:20
Kehitysehdotus: blogitekstejä voisi pyytää laajemmin vanhoillislestadiolaisilta teologeilta (esim vanhempia teologeja, vl-yhteisössä paljon esillä olleita tms Valde Palola, Erkki Piri, Keijo Nissinen, Johanna Lumijärvi, Olavi Voittonen, Tapio Holma, Hanna Nurminen, Jukka Palola, ym ym). Ajatuksena että saataisiin teologista keskustelua monesta näkökulmasta. Ja jos ja kun keskustelu olisi kunnioittavaa ja hedelmällistä, voisi monesta aiheesta päästä pureutumaan todella syvälle teologisiin perusteisiin.
Uskon että tämä lisäisi myös blogin lukijamääriä.
En tarkoita sitä että blogin ylläpitäjät antaisivat vetovastuun jollekin, vaan että joskus saataisiin houkuteltua myös muita kirjoittajia?
Vastaus
Joona Korteniemi
09/01/2018 20:32
Hyvä kehitysehdotus. Ikävä vain, että tähän mennessä muut vl-teologit eivät ole olleet hirveän innostuneita kirjoittamaan blogiimme. Jaakko Tölli ja Jaakko Ranta ovat hatunnoston arvoisia poikkeuksia. Aina tietysti voi yrittää pyytää.
--- --- ---
Tämä Taavetti lienee Vl-foorumia ylläpitävä pihtiputaalainen. Ehdotus kyllä on aivan hassu. Jos uskovaiset teologit alentuisivat kirjoittamaan eriseuraisten blogiin, sehän olisi tavallaan kuin kehotus lukea blogia. Ja niin kuin kaikki tiedämme, Joona on aivan ylivertainen kirjoittaja, joka pystyy selittelemään mustankin valkoiseksi. Täysin paatunut tyyppi, saatana lampaan vaatteissa. Tuossa hän myöntääkin, että uskovaiset teologit eivät ole olleet innostuneita kirjoittamaan hänen blogiinsa. Vain pari uskostaan luopunutta (Jaakko Tölli ja Jaakko Ranta) kaulailevat Joonan kanssa. Eiväthän nämä eriseurat oikein koskaan menesty, mutta varmaan joitakuita Jumalan lapsia Joona on onnistunut eksyttämään.
Mahtaakohan Joona Jaakkoinensa kulkea vielä seuroissa Helsingin rauhanyhdistyksellä? Miltä siellä mahtaa tuntua, kun häntä ei enää pidetä uskovaisena? Ei hän varmaan kauan siellä viihdy niin kuin eivät muutkaan Jumalan valtakunnasta lähteneet ole viihtyneet Jumalan lasten seurassa. Joona tietysti kelpaa puhujaksi esikoislestadiolaisten tilaisuuksiin.
Onko joku joskus havainnut Joonassa nöyryyttä ja arkuutta, epävarmuutta ja tietämättömyyttä.? Tuskin. Koppava nuori mies, joka tietää kaikki asiat. Kyllähän uskovaiset ja varsinkin puhujat toistuvasti valittelevat kelvottomuuttaan ja pyytelevät syntejään anteeksi. Joona ei.
Joonan perusteeton päiväuni
20
359
Vastaukset
- Valkeuden_enke-
liksi pukeutunut saatana?
- kulkutauti
Olen samaa mieltä, että Taavetin ehdotus ei vastaa henkeen alkuunkaan. Miten muka uskovaiset teologit kirjoittaisivat eriseuraisten blogiin artikkeleita. Mahdoton ajatus, jos haluavat pitää "paidan puhtaana".
Taavetti – jos kysymyksessä on VL-foorumin Taavetti – on tähän asti vaikuttanut kirjoituksistaan päätellen vakaalta veljeltä. Tämä ehdotus oli häneltä rimanalitus ja osoitus eksymisestä pois suoralta tieltä. Toivon vain, ettei kysymyksessä sittenkään olisi VL-foorumin Taavetti.
Mitä Jaakko Rantaan tulee, niin muistaakseni hän ei ole kirjoittanut Hulluinhuonelaiseen enää sen jälkeen, kun sen ylläpitäjät eksyivät heresiaan. Aloittajan syytös Jaakko Rantaa kohden on siis nähdäkseni väärä ja virheellinen. Aiemminkin hän on kirjoittanut muistaakseni kyseiseen blogiin vain yhdesti, jos en nyt väärin muista.- Aloittajan_käsitys
Jaakko Rannasta perustunee siihen, että Joona kehui hänen esiintyvän hulluinhuonelaisessa. Minullekin tuntematon suuruus.
Kyllähän jotkut Jumalan lapset seurailevat Hulluinhuonelaista, ja Joonan mukaan monia on jo tullut eksytetyksi. Uskovaisten puhujien käsitys on, ettei tällaisia blogeja kannattaisi paljon seurailla, vaan antaa eriseuraisten melskata siellä keskenään.
Vähän ihmetyttää Joonan kerskailu blogin lukijamäärästä kun kirjoittajia on vain kymmenkunta, kaikki eriseuraisia.
Kyllähän kaikkina aikoina eriseurat ovat tulleet, koska aina nousee Joonan tapaisia tyyppejä, jotka haluaisivat "uudistaa" kaiken, luopua Raamatussa ilmoitetun Jumalan sanan perustukselta. Joona osaa vain taitavasti kyllästää sanottavansa raamatunkohdilla, mutta Pyhän Hengen avaamaa ymmärrystä ei ole. Täysin naurettava on Joonan väite, ettei Jumalan valtakunnassa saarnattaisi Kristuksesta, koska nimenomaan Kristuksestahan siellä saarnataan. Kyn synti, saasta ja saatana voittaa ihmissydämen, sitä keksitään vaikka minkälaisia hurskailta vaikuttavia verukkeita. - Ehkä_Joona
on onnistunut eksyttämään Taavetinkin...
- voikertalaaki
Miksi puhujanne tekevät syntiä ja sitä vielä kanssaveeälliltä anteeksipyytelevät ilman mitään tarkennuksia ha !!
sieltä' penkistäkö ne puhujan synnit anteeksi annetaan voi hyvänen aika!
oletteko ihan pimahtaneita, ja tuollaista vielä pidätte jonain hyveenä voi herraisä tuota joukkoa jolla on pimeys päivän ruokana ja hämäryys ai niin ja se nortinsavukin vielä!- pölykerroin
Kaikki synnit annetaan Valtakunnan evankeliumilla kerralla anteeksi. Ei siihen mitään tarkennuksia tarvita.
Tietenkin sitten anteeksisaatuja syntejä on tarpeellista kertoa eritellen jollekin uskovaiselle salaripissä, jotta hyvä omatunto ja elävä usko säilyisivät varmasti. Erittelevä syntien tunnustaminen ei ole kuitenkaan ehdoton edellytys eikä edes edellytys ylipäätään taivaskelpoisuudelle tai taivaskelpoisena pysymiseksi, mutta se on siihen avuksi.
Ehdoton edellytys taivaskelpoisuudelle ja elävälle uskolle on vain syntien anteeksisaaminen Herran Jeesuksen sovintotyöllä ja sovintoverellä joko elävässä uskossa pysymisellä alusta lähtien tai uudestisyntymisen kautta Jumalan lapsen julistamasta synninpäästöstä ja sitten pysymisellä elävässä uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen ja hänen sovintotyöhönsä ja vanhurskauteensa. - voiherraisä
pölykerroin kirjoitti:
Kaikki synnit annetaan Valtakunnan evankeliumilla kerralla anteeksi. Ei siihen mitään tarkennuksia tarvita.
Tietenkin sitten anteeksisaatuja syntejä on tarpeellista kertoa eritellen jollekin uskovaiselle salaripissä, jotta hyvä omatunto ja elävä usko säilyisivät varmasti. Erittelevä syntien tunnustaminen ei ole kuitenkaan ehdoton edellytys eikä edes edellytys ylipäätään taivaskelpoisuudelle tai taivaskelpoisena pysymiseksi, mutta se on siihen avuksi.
Ehdoton edellytys taivaskelpoisuudelle ja elävälle uskolle on vain syntien anteeksisaaminen Herran Jeesuksen sovintotyöllä ja sovintoverellä joko elävässä uskossa pysymisellä alusta lähtien tai uudestisyntymisen kautta Jumalan lapsen julistamasta synninpäästöstä ja sitten pysymisellä elävässä uskossa Herraan Jeesukseen Kristukseen ja hänen sovintotyöhönsä ja vanhurskauteensa.joo siinäs itä oli pölykerrosta ihan paksuuteen saakka, ei muuta jaksa sanoa!
- 12_12
Minäkään en voi uskoa vl-foorumin Taavetin olevan ao. ehdotuksen tekijä.
Jos näin olisi, olisin myös itse todella pettynyt hänen arviointikykyynsä Lainauksia:
"Joona on aivan ylivertainen kirjoittaja, joka pystyy selittelemään mustankin valkoiseksi. Täysin paatunut tyyppi, saatana lampaan vaatteissa."
"Mahtaakohan Joona Jaakkoinensa kulkea vielä seuroissa Helsingin rauhanyhdistyksellä? Miltä siellä mahtaa tuntua, kun häntä ei enää pidetä uskovaisena?"
"Jos uskovaiset teologit alentuisivat kirjoittamaan eriseuraisten blogiin---"
Alentuisivat? Kuka alentaa ja kuka ylentää?
Ja nämäkö sitten olisivat uskovaisen kirjoituksia? Eivät mielestäni ole. Ne käyvät rumasti henkilöön ja omavanhurskaasti kuvittelevat oman tai toisen uskon olevan ihmisen omassa vallassa ja valinnassa. Rauhanyhdistyksen jäsenyys on tietenkin yhdistystoimintaa, yhdistyslain mukaan. Mutta jäsenyys Jumalan seurakunnssa eli usko on Jumalan armolahja, ihme. Niin siis Jumalalla on asioiden, ihmisten ja tapahtumien suhteen oma suunnitelmansa ja aikataulunsa. Ei tarvitse nimimerkkien suojista käydä rumiin henkilöön käyviin heittoihin, joissa saattaa tulla antaneeksi väärän todistuksen lähimmäisestään. Siinäkään tapauksessa, että oma arvelu toisesta jossakin kohdin osuisi oikeaan, ei tarvitse rumasti sanoa tai toimia. Pitäisi kulkea rinnalla ja olla enemmän kuulolla.
Kutsu Joona kahville ja koettele omaa uskoasi siinä: pystytkö ilman pilkkaa ja naljailua ne kahvit tarjoamaan ja sydämestäsi ystävällisesti juttelemaan?- Joonaa_ei
voi kutsua kahville, koska hänelle ei pärjää kukaan. Mistä hänen kanssaan muka voisi jutella, kun hänellä on jo valmiit, varman mielipiteesä eikä Hengen avaamaa ymmärrystä lainkaan.
Se tietysti on oikein ja kohtuullista, ettei epäkohteliaasti mollattaisi ketään, mutta että Joona kuitenkin on irtiotollaan ja Jumalan valtakunnasta pystyssä päin ja ylpeänä lähdettyään ja monia eksytettyään osoittautunut erittäin vaaralliseksi saatanan apuriksi. Ei siellä ole hiventäkään Jumalan lapsen nöyryyttä eikä vähääkään synnintuntoa. Hän itsekin nyt blogikirjoituksessaan sanoo, että Jumalan valtakunnasta lähdettyään hän on joutunut muuttamaan aiempia käsityksiään. Julkeata.
Jos ja kun on niin, että usko on alusta loppuun Jumalan työtä ja Jumalan lahja niin ei sille sitten ainakaan kukaan ihminen hyvällä eikä pahalla mitään voi, että joku omaan viisauteensa linnoittautuneena hylkää tämän lahjan. Kyllähän Jumalan lapset antavat Joonan olla väärässä rauhassaan, mutta Joona ei jätä Jumalan lapsia ja Jumalan valtakuntaa rauhaan, vaan haluaa muuttaa asioita mieleisikseen ja eksyttää mahdollisimman monta. Ja Joona tekee tämän erityisen taitavasti eli lataa jokaisen kirjoituksensa täyteen mieleisiään sitaatteja Raamatusta niin että tyhmästä lukijasta palkostakin alkaa tuntua, että tuossapa Jumalan mies. - etsivä-xxx
Ajattelet kuitenkin rumasti, mielestäni pääkaupunkiseudun vl-mies kirjoittaa asiaa.
Olet mielestäni selvästi henkilö, joka ei ole ollut Joonan kanssa tekemissä ollenkaan et missään vaiheessa hänen matkallaan. Ne, jotka ovat, eivät tunnista häntä rauhanyhdistyksellä sinun väitteistäsi että hänen kanssaan ei voisi keskustella tai että hänellä olisi lähtökohtaisesti ylimielinen suhtatuminen muihin. Blogi ja kirjallinen teksti siellä ei ole sama kuin ihminen suoraan keskustelukumppanina. Minä joka en ole syntynyt lestadiolaiseksi en ollenkaan tunne itseäni uhatuksi jos uskonnosta käydään keskustelua, sitähän on käyty jo Lutherin aikana.
Tätä esitystä muiden blogeista ei tehnyt edes Joona.
Blogeja voi olla toisellakin foorumilla eli Päivämiehessä. Ainakin minä luen eri blogien kirjotuksia ja jos ovat samasta aihepiiristä ,voi niistä "diskuteerata" ensim omassa mielessään ja sitten ehkä joidenkin toisten kanssa. Kaikke blogeista käytävää keskustelua ei suinkaan käydä blogin pitäjien sivustolla.
- tietotuusjaelämä
Teologia=jumaluusOPPI, samoin kolminaisuusOPPI. Kehottiko Jeesus opiskelemaan yliopistossa, eipä tainnut kehoittaa. Ihminen joka uskoo vain Jeesuksen sanaan, hänellä on opettaja, Pyhä Henki. Ei opetuslapsen tarvitse olla teologianlaitoksessa liipattu mielenmuokkaaja. Hän tekee mitä mestari sanoi ja opetti ja toimii sen mukaan. Helppoa, eikö totta.
- Allianssihenki
Onkohan Joonalla allianssihenki, ei muuta kun hoitokokous pystyyn!
- Turha_homma
Hoitokokous ei enää auta. Kuulemma ei ole koskaan tapahtunut, että eriseuran päämies saisi parannuksen armon.
- SuosittelenLukemaan
Onneksi on Hulluinhuonelainen, SRKlaisuuden mädännäisyys on alkanut selvitä minullekin.
- R_Oomalainen
Room. 9:18:
"Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo. "- nytonpahapaikka
niin selitä sitten tuo jae myöskin ettei kenellekkään jää sitä luuloa että JUmala arpoo osan kadotukseen ja osalle pelastuksen!
- ihmejoukkoa
vain uudestisyntynyt on JUmalan lapsi, ettekö te pöllöt edes sitä tajua!
se, että kuuluu lestajoukkoon sillä ei ole yhtään mitään merkitystä suhteessa jlapseuteen, mutta ettehän te sitä tajua tietenkään.
ja sitten lopettakaa jo tuo fraaseilu -sai parannuksen armon- mikä ihmeen parannuksen armo kun Ramattu ei puhu sellaissta sanan sanaa siis ei sanaakaan.
ja vielä- .. on alusta loppuun Jumalan työtä sekään ei pidä paikaansa, onko teillä mitään joka kestää Raamatun edessä, miettikää sitä joskus.
tehkää parannus ja kääntykää... miksi tuolaista sanotaan jos kaikki on Jumalan työtä, häh!- marinadisormi
"ihmejoukkoa" kirjoitti: ¤¤"tehkää parannus ja kääntykää... miksi tuolaista sanotaan jos kaikki on Jumalan työtä, häh!"¤¤
Koska Jumala vaikuttaa ihmisessä kaiken parannuksen armoon ja elävässä uskossa pysymiseen liittyvän tahtomisen ja tekemisen ihmisessä. - marmeladilusikka
Ihminen ei Raamatun mukaan kykene oma-aloitteisesti edes etsimään Jumalaa, saati sitten tekemään parannuksen, joka on kokonaan Jumalan työ ihmisessä ja perustuu sitä paitsi täysin Herran Jeesuksen Kristuksen sovintotyöhön, kuolemaan, ylösnousemukseen, sovintovereen, täydellisyyteen (Joka täydellisyys tuli Raamatun mukaan täyteen Kristuksen kärsimisissä. Ei pelkässä kärsimisessä sinänsä, mutta sen vuoksi, että se kärsimys kohtasi Herraamme ja Vapahtajaamme hänen rakkautensa vuoksi, jolla hän rakasti ja rakastaa meitä syntispoloisia.) ja vanhurskauteen.
Hepr. 2:10
Hän, joka on kaiken luoja ja perusta, tahtoi tuoda paljon lapsia kirkkauteen, ja siksi hänen tuli tehdä heidän pelastajansa ja perilleviejänsä kärsimysten kautta täydelliseksi.
Kärsimys teki Kristuksen täydelliseksi, koska hän kärsi rakkauden vuoksi:
Kol. 3:14
Mutta kaiken kruunuksi tulkoon rakkaus, sillä se tekee kaiken täydelliseksi. [Kol. 2:2]
Herran Jeesuksen Kristuksen kärsimyksessään saavuttama täydellisyys on ikuista eli pysyvää täydellisyyttä:
Hepr. 7:28
Laki tekee ylipappeja ihmisistä, jotka ovat heikkoja, mutta lakia myöhemmin vannottu vala nostaa ylipapiksi Jumalan Pojan, joka on saavuttanut ikuisen täydellisyyden.
Herra Jeesus Kristus on täydellinen ja täydelliseksi tekijä niille pysyvästi täydellisiksi, "jotka pyhitetään":
Hepr. 12:2
katse suunnattuna Jeesukseen, uskomme perustajaan ja täydelliseksi tekijään. Edessään olleen ilon tähden hän häpeästä välittämättä kesti ristillä kärsimykset, ja nyt hän istuu Jumalan valtaistuimen oikealla puolella.
Hepr. 10:14
sillä hän on jo yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt pysyvästi täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Asianajaja Herman Ljungberg
Ei ole tällä herralla kaikki muumit laaksossa, kun väittää, että kaapelien katkominen on NORMAALIA. Kaikkea se leipä elä1566899Löytyykö jyväskylästä naista kenenkä pyllyä saisi kosketella ja haistellla??
Olen ihan mukava ja kunnollinen herras mies 41 vuotta.334033Neljä nuorta kuoli Nurmijärvellä, auto suistui jokeen Onnettomuuden tutkinta on vielä alussa.
Neljä nuorta kuoli Nurmijärvellä, auto suistui jokeen Onnettomuuden tutkinta on vielä alussa. Poliisi sai lauantaina 4.1142022- 611906
- 821446
Sähköauto sopii erinomaisesti maaseudulle, jopa paremmin kuin kaupunkiin.
Sähköautolla pärjää maaseudulla jopa paremmin kuin kaupungissa, sillä jokainen sähköistetyn talon piha on mahdollinen la1931444Nainen, taidan inhota minua todella
tai sitten et halua olla missään tekemisissä kanssani. Sellaiset otteet sulla. On tosi karmeata olla toiselle kuin kuoll731091Tämä oli vuoden 1. luetuin artikkeli Suomi24 Viihteessä: Rock-legenda Andy McCoy, 61, sai eläkkeen
Rock-legenda Andy McCoy, 61, sai kuin saikin taiteilijaeläkkeen - Tämän suuruinen eläke on kuussa! -artikkeli oli v. 20213984- 48979
Rattoisaa lauantai iltaa
Mitäs tänään tapahtuu? Mitäs kirsikalle kuuluu? Onko lähdössä iltaelämään? 😊✨💞🌆 Minä vietä taas yksinäistä koti-iltaa225947