Sanokaapas sellaiset henkilöt, jotka tuntevat osakemaailmaa paremmin että onko salkun kasvaminen 24,5 prosentilla reilussa vuodessa kohtuullinen tulos? Minkälainen kasvu on ns. normaali kasvu?
-Aloittelija
-Aloittelija
tuotto 24,5 %
sijoittaja
142439
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Auttaisi paljon jos kertoisit tarkemmin mihin olet sijoittanut, tuosta ei voi paljoa sanoa. Absoluuttisesti n.25% parissa vuodessa on ihan hyvä. Mutta sijoituksen tuottoa pitää aina arvioida suhteessa riskiin, siitä onko 24,5% hyvä sijoitus vai tuuripeliä en voi sanoa mitään antamillasi faktoilla.
Normaalia kasvua ei ole. Olettaen että sijoitat osakkeisiin ja/tai korkosijoituksiin joko suoraan tai rahastojen kautta on sijoituksen tuotto-odotus riskitön tuotto (valtion obligaatiot) + siojoituksesi riskipreemio. Olettaen että olet hajauttanut sijoituksesi on tuo tuotto hyvä.
Kuitenkin neuvoisin sinua joko varmaan ajan pankkisi sijoitusneuvojalta tai perehtymään itse asiaan sen sijaan että kyselet täältä. Molempi parempi tietenkin. Ja lopuksi, sulla on nyt 25% enemmän rahaa kuin 2 vuotta sitten JOS realisoit siojoituksesi nyt.
Mulla on teliasoneraa,nordeaa,kesko,fortum,kesko a, finnair, raisio v, marimekko, sanomawsoy b, aldasolution, qpr-software,sentera ja raisio k. ei salkun arvo ollut ostaessa kuin 3000
Eli onko tuo 24,5% kulujen ja verojen jälkeen vai ennen niitä? Jos salkun arvo nyt on noin 3700 euroa ongelmana ovat kulut. Ne kun tuppaavat syömään tuottoja merkittävästi pienillä salkuilla, lisäksi sinun on maksettava verot myyntivoitoista.
Minun suositukseni on, että realisoit salkkusi, ja kokoat uuden salkun käyttäen rahastoja. Etuina (varsinkin pienellä salkulla) ovat laaja hajautus, salkunhoitajana ammattilainen, jonka tukena on vielä ko. firman analyysit. Rahastoyhtiön kulut ovat huomattavasti omiasi pienemmät (eivät maksa veroja, tekevät huomattavasti suurempia kauppoja). Lisäksi pystyt hajauttamaan salkkusi kansainvälisesti, eli pienennät suomiriskiäsi ja säilytät tuotto-odotuksen samana. Siinä vaiheessa kun sinulla on valmiudet ja aikaa tehdä itse yritysanalyysiä ja uskot olevasi siinä parempi kuin ammattimainen salkunhoitaja + rahastoyhtiön analyysiosasto on aika siirtyä suoraan osakesijoittamiseen.
Helpoimmalla pääset kun valitset jonkun suuren pankin rahastot ja kokoat salkkusi niistä. Rahastovalikoima on laaja, firma on luotettava ja ennen kaikkea sinä pääset helpomalla. Esim. Nordeaa, Osuuspankkia ja Sampoa voi suositella helposti.
Eli nopea esimerkki sijoituksesi vs. suuren pankin suomirahasto. Esimerkkinä käytän Nordean Fenniaa.
Merkintä- ja lunastuspalkkiot ovat 1%. Eli oletetaan että sijoitit 3000€ vuosi sitten ja myyt kaiken nyt. Rahaston 12kk:n tuotto on 22,06%.
(huom! laskut ovat sitten 'noin' eli tarkkoja muutaman euron säteellä.)
Fennia (3000*.99*1.2206*.99-3000)*,71+3000=3418€
Sinun salkkusi (3000*1,245-3000)*,71+3000=3522€
Eli Fennia häviää seuraavasti 3522-3418=104€
MUTTA
Sinun on vähennettävä kaikki kulusi
Mutta sinun on vähennettävä kaikki kulusi ennen kuin voit vertailla noita lukuja. Ja lisäksi Fennia on huomattavasti paremmin hajautettu kuin sinun salkkusi -> riski on huomattavasti pienempi.
Ja sitten se tärkein! Tämä on 'mitä olisi tapahtunut esimerkki' eikä sillä ole mitään tekemistä tulevan vuoden kanssa. Voidaan sanoa että pitkällä (vaikka 15v) tähtäimellä rahasto luultavasti päihittää tuotossa sinut. Vaikka oletettaisiin että salkunhoitaja olisi täsmälleen yhtä taitava kuin sinä, on rahastolla etunaan pienemmät kulut, suuremmat resurssit, laajempi määrä sijoitusinstrumentteja, tehokkaampi hajautus ja verovapaus. Mutta tämä kaikki on vain IMHO, eli minun näkemykseni, joka voi olla oikea, tai sitten aivan väärä.
Ei kannata rahastot, katsopa niiden kuluja!
Eli tässä tapauksessa rahastot nimenomaan kannattavat. Syyt:
a. Henkilö joka neuvoa kysyi, ei luultavasti omaa kovin paljoa tietoa sijoittamisesta.
b. Rahaston hallinointikulut ovat tyypillisesti
"Ja kuten sanoin kerron vain oman mielipiteeni. Laskeppa huviksesi kulut alle 5000€:n salkulle vuodessa. Paljonko tuli?"
Esim. evli 20e.
Tuossa salkku reippaasti yli 100 000€ ja siirtyminen rahastoihin alkoi tuossa viimeviikolla, kun kyselinihan Sästöpankista mielipidettä pankkineidiltä, selvis juuri tuo kulu ja muut hyödyt.... mutta osakkeiden osto ja osingot ovat mukavempaa seurattavaa, mutta rikastumaan ei kauheesti ehdi edes isommalla salkulla.. eli kaikkee pitää kokeilla ja pörssiyhtiöt ovat mielestäni hieman laskussa, eli mielestäni tulevaisuudessa ei niinkään hyviä osinkoja heru?
Sijoitusrahastoissa ollaan sitten ihan ulkomaan yhtiöissä, jonne ei muutes sillee ole ollut mahdollisuutta tai EQ pankkiin vaihtuessa ehkä sekin mahdollisuus tulee enempi ajankohtaiseksi..
Itse kokeilin ostaa Säästöpankin asiakkaana heidän rahastojaan..
Pystyy seuraamaan salkkua ja rahastoja samalla nettitunnuksella .. Oman pankin tms. etuna on seuramisen helppous..jos tekee pörssikauppaa, niin voi vaikka vilkasta sijoitusrahastot samalla kertaa..eli helpompaa ja rahastojahan on mistä valita, mut se seuraaminen onkin eri juttu..
Pitäneekin mennä katsomaan viimeviikon kehitys :O)
Hyviä kauppoja kaikille.. ja sijoituksia..
On kohtalainen. Kyllä se kasvaa vuodessakin helposti enemmän mutta se riippuu kuinka riskillä pelaat. Jos on osinkoa tuovia osakkeita (esim. 10%) niin silloin jo 10% kasvu salkussa ja tuotto on ~20% vuodessa. Jos jaksat treidata, niin pyrkisin 100% tuottoon vuodessa, treidaamisessa pitää muistaa kulut ja se tietenkin että myös tappiot on realisoitava ja siirryttävä seuraavaan kohteeseen. Päiväkaupassa useimmat häviää, paras taktiikka on pelkkä osto mutta kuinka moni saa lisättyä rahaa pörssiin koko ajan on eri asia. Lisäksi jos jokin osake on jo noussut 50%-100% pitää tutkia onko sen pitäminen salkussa enää järkevää (tulevaisuuden näkymät) vai pitäisikö etsiä toinen kohde.
täytyy kyllä myöntää totuuden nimessä, että viimeisen vuoden aikana lähes jokaisen yrityksen pörssikurssi on näyttänyt nousevan tai ainakin itsestäni tuntuu siltä, että melkein on vaikeampaa saada salkun arvoa laskemaan kuin nousemaan.
Oletko sitä mieltä edelleenkin huhtikuun lopussa vuonna 2005?
Onnea vain hyvästä tuotosta kysyjälle, voit olla tyytyväinen.
Tosin Suomen osakemarkkinoilla tuollainen 20 prosenttia on ollut aika tavallinen tuotto. Melkein yhtä tavallista on ollut -20 prosenttia. Noin karkeasti.
Keskiarvoksi on useammalla vuodella tullut vähän indeksistä ja laskutavasta riippuen 12-15 prosenttia, mutta käytännössä näiden keskiarvotuottojen vuodet ovat olleet ani harvassa.
Sinulla nyt vain kävi mäihä, mutta älä esitä asiaa tuttavillesi näin, vaan keksi osakevalinnoillesi ja strategiallesi näin jälkeenpäin parempi "stoori", niin ammattilaisetkin tekevät.