Luin eilisestä Iltalehdestä artikkelin: https://m.iltalehti.fi/asumisartikkelit/201801262200681058_uh.shtml
.. siinä puhuttiin vain hirsitaloista. Eikö kivitalokin hengitä oikeaoppisesti?
Hengittääkö kivitalon rakenteet
EpätietoinenLaura
33
1629
Vastaukset
- Eipähenkitäei
Monissa kivitaloissa yläpohjassa on höyrynsulkumuovi ja seinissä styroxeriste... Muovia siis koko vaippa... Ei hengitä siis.
- R......a
Seinässä oleva EPS ei ole höyrynsulku. Harkkoseinät siis läpäisee vesihöyryä.
Yläpohjassa tulisi kaikissa taloissa olla höyrynsulku muovi. Kaikki muu on riskialtista. - Eimuoviarakenteisiin
R......a kirjoitti:
Seinässä oleva EPS ei ole höyrynsulku. Harkkoseinät siis läpäisee vesihöyryä.
Yläpohjassa tulisi kaikissa taloissa olla höyrynsulku muovi. Kaikki muu on riskialtista.Yläpohjassa tarvitaan höyrynsulku täysin samasta syystä kuin seinissäkin.. pitämään kosteus pois villoista. Höyrynsulkuna voi toimia muovi tai muu rakenne, joka estää ilmankosteuden pääsyn villoihin... esimerkiksi ontelolaatta tai sipolankku.
Mieluiten käytän jotain muuta kuin muovia taloni rakenteissa.
- onnellinenSipokki
Joo. Nämä on näitä kailottajien kuninkaan kirjoituksia. Terminhän on lanseerannut itse kuningas.
Jutussa tätä termiä ei ole avattu mutta kyseisen kuninkaan Kirjassa kyllä. Sen mukaan hengitys tapahtuu solutasolla ja jahka kivessä ei solurakennetta ole, niin hengitystäkään ei tapahdu.
Sipo, joka on homogeenisesti samaa höttöä seinästä seinään, ja lisäksi imee vettä, niin aivan vastaavasti siirtää sitä tiivistynyttä kosteutta ympärilleen, kuin puukuitukin. Mutta ei siis Kirjan mukaan kuitenkaan ole hengittävä, koska solukkoa ei löydy. Sipon myyjäthän mainostavat rakennetta hengittäväksi, mutta heillä lienee käytössä eri Kirja.
Oli muuten hieno kohta
"Laskennallisesti seinässä on aina kohta, jossa ilma jäähtyy niin paljon, että vesi tiivistyy sinne seinään, ja siis tämä toimii paperilla. Puukuitu pystyy hajottamaan ja sitomaan sen kosteuden niin, että kosteus laskee koko ajan, kun seinässä mennään ulospäin. Näin kosteus on niin vähäinen, ettei se riitä tiivistymään mihinkään, eli hirsitalossa ei ole kastepistettä, vaikka kuinka laskettaisiin."
Eli seinässä on aina kastepiste, mutta hirsiseinässä ei, vaikka kuinka laskee. Nerokasta.- Eeejeehehehehe
Onhan se vaikea ymmärtää termiä rakenteen hengittävyys jos itse asuu muovipullon sisällä. Eihän sellaista mitä ei ole kokenut voi ymmärtää... Mutta älä huoli... Voit testata hommaa helposti vaikka näin: kaada villatumppuun vettä lasillinen ja ripusta narulle. Tee sama saderukkaselle. Vedä seuraavana päivänä hanskaa käteen ja painu pakkaseen. Kumpi lämmittää enemmän? Villa, eli hirsi- tai siposeinä vai rukkanen, eli muovipussitikkuseinä tai styroxikalalaatikkoseinä
- Ihanmielenkiinnosta
Sipokille kysymys: Mistä seinät imevät vettä ja onko seinien tarkotus imeä vettä jostakin? Jos seinät sitten ovat imeneet sitä vettä, niin onko siellä seinässä sitten kastepiste tai pisara? Mitä on höttö?
- onnellinenSipokki
Ihanmielenkiinnosta kirjoitti:
Sipokille kysymys: Mistä seinät imevät vettä ja onko seinien tarkotus imeä vettä jostakin? Jos seinät sitten ovat imeneet sitä vettä, niin onko siellä seinässä sitten kastepiste tai pisara? Mitä on höttö?
Seinät eivät ime vettä normaalisti mistään. Vettä voi toki seinään kondensoitua. Ja tätähän tapahtuu huonosti tehdyissä seinissä.
Seinien ei ole tarkoitus imeä vettä. Tosin Kirja perustelee, että näin pitäisi tapahtua, koska tämä tasaa kosteutta ja pitää ilmankosteuden sopivana.
Kastepiste mahdollistaa kosteuden tiivistymisen höyrystä vedeksi. Kastepiste taidetaan opettaa yläkoulussa. Kannattanee kysyä tarkemmin joltakin 15v. henkilöltä, joka on juuri niistä lukenut ja voi opettaa.
Pisara siellä seinässä voi olla, jos höyry pääsee tiivistymään.
Höttö ? yleensä kevyt, tai huokoinen materiaali/aine. Tarkemmat kuvauykset löytyy sanakirjasta. - noeinoinkaan
Eeejeehehehehe kirjoitti:
Onhan se vaikea ymmärtää termiä rakenteen hengittävyys jos itse asuu muovipullon sisällä. Eihän sellaista mitä ei ole kokenut voi ymmärtää... Mutta älä huoli... Voit testata hommaa helposti vaikka näin: kaada villatumppuun vettä lasillinen ja ripusta narulle. Tee sama saderukkaselle. Vedä seuraavana päivänä hanskaa käteen ja painu pakkaseen. Kumpi lämmittää enemmän? Villa, eli hirsi- tai siposeinä vai rukkanen, eli muovipussitikkuseinä tai styroxikalalaatikkoseinä
"kaada villatumppuun vettä lasillinen ja ripusta narulle. Tee sama saderukkaselle. " Sinulla on väärä lähestyminen asiaan. Homma menee pikemminkin seuraavasti: Laita oikeaan käteen saderukkanen ja vasempaan käteen villatumppu. Upota sitten kädet pesusaaviin ja nosta ylös. Ja mieti sitten kumpi käsi tuntuu märemmältä.
Muovin tarkoitus on estää kosteuden siirtyminen seinärakenteeseen. Rakennen on väärin tehty, jos seinään pääseen kosteutta eikä se sitten tuuletu sieltä pois.
Uskallan väittää, että kaikissa "tuulettuvissa" seinärakenteissa on jäähilettä kovilla pakkasilla seinän sisällä. Kun pakkanen sitten laskee sulavat jääkiteet ja kosteus siirtyy ulospäin kunnes kastepiste on rakenteen ulkopinnalla, josta haihtuminen tapahtuu. Mitä paksumpi eristekerros sitä varmemmin eristeeseen kertyy jäätä vallitsevaan kastepisteeseen. Se "solurakenteeseenkin" sitoutunut kosteus on jäätä sopivassa lämpötilassa.
- kylläpähenkittää
onnelliselleSipokille yms änkyttäjille tiedoksi että Suoli24:llä Koti ja rakentaminen- palstalla olleen varman tiedon mukaan hirsitalojen rakentaminen kielletään ensi vuonna.
Ehkenpä sen kunniaksi kivitalotkin alkaa hengittämään :-D- onnellinenSipokki
Vaikka hirsitalot, tai oikeammin nämä liimalammellitalot, pitäisi laittaa samalle viivalle muiden talojen kanssa, niin en usko, että ikinä näitä liimalamellitaloja, eli "hirsitaloja" kielletään. On puun lobbaaminen kuitenkin sen verran ison teollisuuden varassa.
Hämmästyttävää on, että näitä uskovaisia on niin paljon. Ehkä siinä jotenkin yhdistyy tarve puolustaa sitä "omaa" ja samalla tietämättömyys fysiikasta.
Yleensä (aina) keskustelu näistä ei johda mihinkään, koska toisen kanta liittyy uskoon ja toisen fysikkaan. Sama kuin jonkun yllä kirjoittama tarina märistä rukkasista.
Suosittelisin näille uskovaisille lukea kyseinen Kirja ja samalla/tuota ennen rakennusfysiikkaa. Voisi jotenkin itse kyseenalaistaa lukemaansa, eikä vain hokea joitakin jostakin kuultuja mantroja. No joo. Itse luin kyseisestä kirjasta 2/3. Ei pystynyt enempää. Jos muistan oikein, niin ensimmäiset 10-20 sivua oli aivan asiaa, sen jälkeen alettiin puhuta tästä solutsason hengityksestä ja sen jälkeen mentiinkin todella metsään. - herääpäkysymys
onnellinenSipokki kirjoitti:
Vaikka hirsitalot, tai oikeammin nämä liimalammellitalot, pitäisi laittaa samalle viivalle muiden talojen kanssa, niin en usko, että ikinä näitä liimalamellitaloja, eli "hirsitaloja" kielletään. On puun lobbaaminen kuitenkin sen verran ison teollisuuden varassa.
Hämmästyttävää on, että näitä uskovaisia on niin paljon. Ehkä siinä jotenkin yhdistyy tarve puolustaa sitä "omaa" ja samalla tietämättömyys fysiikasta.
Yleensä (aina) keskustelu näistä ei johda mihinkään, koska toisen kanta liittyy uskoon ja toisen fysikkaan. Sama kuin jonkun yllä kirjoittama tarina märistä rukkasista.
Suosittelisin näille uskovaisille lukea kyseinen Kirja ja samalla/tuota ennen rakennusfysiikkaa. Voisi jotenkin itse kyseenalaistaa lukemaansa, eikä vain hokea joitakin jostakin kuultuja mantroja. No joo. Itse luin kyseisestä kirjasta 2/3. Ei pystynyt enempää. Jos muistan oikein, niin ensimmäiset 10-20 sivua oli aivan asiaa, sen jälkeen alettiin puhuta tästä solutsason hengityksestä ja sen jälkeen mentiinkin todella metsään.onkohan tämä onnellinensipokki joku VTT:n vai eristeteollisuuden lobbari, joka kovin koittaa puolustaa muovin asemaa jotta mineraalivillat saisi pysymään kuivana ja sillä perusteella niiden määrää kasvattaa tekaistuilla energiatehokkuuksien kiristyksillä.? koittaa täällä briljeerata fysiikantuntemuksellaan vaikka esimerkiksi rakennustekniikan professorit kautta maan ovat todenneet höyrynsulkurakenteiden olevan riskirakenteita pientaloissa.
todennäköisesti kyseessä on kuitenkin joku muovipussitalomyyjä tai kalalaatikkopelle - onnellinenSipokki
herääpäkysymys kirjoitti:
onkohan tämä onnellinensipokki joku VTT:n vai eristeteollisuuden lobbari, joka kovin koittaa puolustaa muovin asemaa jotta mineraalivillat saisi pysymään kuivana ja sillä perusteella niiden määrää kasvattaa tekaistuilla energiatehokkuuksien kiristyksillä.? koittaa täällä briljeerata fysiikantuntemuksellaan vaikka esimerkiksi rakennustekniikan professorit kautta maan ovat todenneet höyrynsulkurakenteiden olevan riskirakenteita pientaloissa.
todennäköisesti kyseessä on kuitenkin joku muovipussitalomyyjä tai kalalaatikkopelleNo. Ei löydy omasta talosta höyrynsulkumuoveja. Ei ole elantokaan kiinni kyseisestä alasta.
Tokihan lobbari/myyjä- väite on aina relevantti, kun asiaa esitetään. Luonnollisesti sinähän olet vastaavasti hirsitalojen myyjä.
Linkkejä kyllä otan mielelläni noihin rakennustekniikan professoreihin kautta maan, jotka mainitsemallasi tavalla toteavat. Ja olethan kiltti, etkä siteeraa tuota yhtä arkkitehtiä, joka on emeritusprofessori. Ja oletan, että höyrysululla tarkoitat sen olemassaoloa, etkä sen puutetta, tai huonoa toteutusta.
En ole myöskään se kilpailijasi muovipussitalomyyjä. Kalalaatikoihin rinnastettavaa löytyy 3 kpl kylmälaatikoita joidenka funktiona on ruuan kuljettaminen mökille. Toimivat kyseisessä roolissa hyvin. Joo. En myy niitäkään ja niitä saa ĺähes jokaisesta kaupasta.
Ja kuten aikaisemmin kirjoitin, niin saman kaavan mukaan menee taas.
"Yleensä (aina) keskustelu näistä ei johda mihinkään, koska toisen kanta liittyy uskoon ja toisen fysikkaan. " - EpätietoinenSipokki
Uskontoa tai fysiikkaa, molemmista näkökannoista on Sipokilla termi rakenteen hengittävyys hakusessa pahemman kerran... Molemista näkökannoista se selitys kuitenkin löytyy.
- onnellinenSipokki
EpätietoinenSipokki kirjoitti:
Uskontoa tai fysiikkaa, molemmista näkökannoista on Sipokilla termi rakenteen hengittävyys hakusessa pahemman kerran... Molemista näkökannoista se selitys kuitenkin löytyy.
Täytyy myöntää rehellisesti, että on hakusessa.
Kirjassa määriteltiin hengittävyys vettä läpäiseväksi ja samaten vesihöyryä. Hengittävyys tapahtui solurakenteen kykynä sitoa vettä. Myöhemmin kirjassa mainittiin tämän hengittävyyden läpäisevän myös hiilidioksidia.
Joitakin vuosia, olisiko 6-8, kun kirjan luin., tai vain ensimmäiset 2/3.
Mutta joo. Tiede kyllä tuntee käsitteitä kuten diffuusio, hygroskooppinen, kapillaarisuus jne. Kailan hengittävyyttä se ei tunne.
Eli tiedän kyllä mitä kirjassa hengittävyydestä luki, mutta en ymmärrä sitä, koska se sotii sitä vastaan mitä fysiikka nykytietämyksenä tietää. Voihan tuo toki olla jotain uutta tiedettä. Tai sitten sitä uskontoa. - lue_täältä
onnellinenSipokki kirjoitti:
Täytyy myöntää rehellisesti, että on hakusessa.
Kirjassa määriteltiin hengittävyys vettä läpäiseväksi ja samaten vesihöyryä. Hengittävyys tapahtui solurakenteen kykynä sitoa vettä. Myöhemmin kirjassa mainittiin tämän hengittävyyden läpäisevän myös hiilidioksidia.
Joitakin vuosia, olisiko 6-8, kun kirjan luin., tai vain ensimmäiset 2/3.
Mutta joo. Tiede kyllä tuntee käsitteitä kuten diffuusio, hygroskooppinen, kapillaarisuus jne. Kailan hengittävyyttä se ei tunne.
Eli tiedän kyllä mitä kirjassa hengittävyydestä luki, mutta en ymmärrä sitä, koska se sotii sitä vastaan mitä fysiikka nykytietämyksenä tietää. Voihan tuo toki olla jotain uutta tiedettä. Tai sitten sitä uskontoa.Sinulla on varmaan tekniset kommentit seuraaviin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hengittävä_rakenne
http://www.saatsi.fi/blogi/mita-tarkoittaa-hengittava-rakenne/
- V.Ahanen
Palstan osio taisi olla kivitalot ja hirsitalot vähemmän tänne kuuluvat. Rakennuslehdessä oli juuri artikkeli, ettei 30 vuotiaaseen puutaloon saannut vakuutusta. Putkivuoto ja vahingot hyvin laajat.
Puulattiaisia rossipermantoja homeessa Suomessa yli 100 000 kpl. Ei taida kuivua kuitenkaan niin helposti jos kastuu.
Sahanpurueristeissä usein ongelmia ja lähes aina mikrobeja. Selluvilloissa homemyrkkyjä, jotta eivät homehdu seinässä.
Betonissa ei muuten ole kastepistettä, jos kastepiste syntyisi niin kosteus imeytyy betoniin ja kuivuu olosuhteista riippuen.
Suomessa ei myöskään aina ole talvi ja sekin vaikuttaa eri tavoin kosteuskäyttäytymiseen.
Hirsiseinä toimii hygroskooppisella alueella, kosteus ei diffuusiona mene siitä lävitse. Ainoastaan sentin verran sisälle ja sitten luovuttaa kosteutta tasaantumispyrkimyksen avulla takaisin.
Halutessa sentin paksun puusisustuksen voi tehdä myös betoniseinään ja toimii. Kantava runko ei lahoa, mätäne, painu ja huonosti homehtuukin.
Betoni ei petä ja eristykseen käy erinomaisesti solupolystyreeni, eikä ole väliä onko välissä vai ulkoreunoilla.- Eehewhhwhwjwjwwe
Jos on eps ulko ja sisäpinnassa, rakenne ei ole hengittävä. Lisäksi nykysäädöksissä rakenteen pinnassa oleva eps täytyy paloeristää aukkojen kohdalta palovillalla... Se siitä EPS muottiharkoista sitten :))))
- Eimuoville
Minä en missään tilanteessa rakentaisi taloa jossa on kantavissa rakenteissa muovia, enkä varsinkaan sellaista jossa muovi toimii höyrynsulkuna. Muovi on myrkky, joka tappaa joutuessaan elämän kiertokulkuun mukaan.
- onnellinenSipokki
Et sitten ilmeisesti myöskään juo vettä joka tulee muoviputkia pitkin?
Viemäriputket ovat nekin muovia ja useampikerroksisesssa talossa kulkee pitkin taloa, radonputki sekin kulkee talon läpi. Ikkunat ja ovet on jollain muulla tiivistetty kuin urskalla, jne.
Astianpesukoneen sisusta ja tiivisteet muovia, pyykinpeskukoneessa, jne.
Mutta kaikkihan saavat uskoa mihinkä haluavat. - Myrkkyvä
onnellinenSipokki kirjoitti:
Et sitten ilmeisesti myöskään juo vettä joka tulee muoviputkia pitkin?
Viemäriputket ovat nekin muovia ja useampikerroksisesssa talossa kulkee pitkin taloa, radonputki sekin kulkee talon läpi. Ikkunat ja ovet on jollain muulla tiivistetty kuin urskalla, jne.
Astianpesukoneen sisusta ja tiivisteet muovia, pyykinpeskukoneessa, jne.
Mutta kaikkihan saavat uskoa mihinkä haluavat.On rakenteita joihin muovi sopii hyvin. Kantavat rakenteet voi kuitenkin tehdä ilman muovia ja höyrynsulkua. Siksi niitä ei kannata myrkyttää muovilla.
- uytt44
Myrkkyvä kirjoitti:
On rakenteita joihin muovi sopii hyvin. Kantavat rakenteet voi kuitenkin tehdä ilman muovia ja höyrynsulkua. Siksi niitä ei kannata myrkyttää muovilla.
Kertoisiko ex insinöörille kuinka muovi myrkyttää kantavat rakenteet?
- Myrkkymuovi
uytt44 kirjoitti:
Kertoisiko ex insinöörille kuinka muovi myrkyttää kantavat rakenteet?
Esimerkiksi palaessaan muovi myrkyttää niin rakenteen kuin kaikki elävätkin ympärillä. Varsinkin tuo EPS tappaa!!
Höyrynsulkumuovi taas kerää kosteutta vuotokohdista (esim. Kipsilevyn läpi lyödyistä taulunaulojen rei'istä ja livitysvirheistä), mikä johtaa eristeen homehtumiseen, eli myrkyttymiseen... Sitä se muovi tekee. - onnellinenSipokki
Myrkkymuovi kirjoitti:
Esimerkiksi palaessaan muovi myrkyttää niin rakenteen kuin kaikki elävätkin ympärillä. Varsinkin tuo EPS tappaa!!
Höyrynsulkumuovi taas kerää kosteutta vuotokohdista (esim. Kipsilevyn läpi lyödyistä taulunaulojen rei'istä ja livitysvirheistä), mikä johtaa eristeen homehtumiseen, eli myrkyttymiseen... Sitä se muovi tekee.Eiköhän melkein kaikki palava tuota myrkkyjä palaessaan, puu mukaanlukien.
Ilmeisesti sinulla on koko kodin sisustus palamatonta materiaalia, eli tiiltä, rautaa (maalamatonta tietenkin), lasia jne. Aika askeettista, mutta turvallista kieltämättä.
Hämmästyttävää, että höyrysulun reiät ovat se ongelma. Se, että höyrysulkua ei ole ollenkaan, eli reiät ovat tällöin suuren suuria, ei tuota ongelmaa. Näin tietenkin voit ajatella, jos haluat.
Millainenkohan hammasharjasi mahtaa olla? Entä autosi sisustus, ja sen ilmanvaihtoon olet vaihtanut muoviset kanavat ja puhaltimen pois?
On muovikammo kyllä aika haastavaa nykyään. Kaikkialta kun tuota muovia löytyy. - Parastalo
onnellinenSipokki kirjoitti:
Eiköhän melkein kaikki palava tuota myrkkyjä palaessaan, puu mukaanlukien.
Ilmeisesti sinulla on koko kodin sisustus palamatonta materiaalia, eli tiiltä, rautaa (maalamatonta tietenkin), lasia jne. Aika askeettista, mutta turvallista kieltämättä.
Hämmästyttävää, että höyrysulun reiät ovat se ongelma. Se, että höyrysulkua ei ole ollenkaan, eli reiät ovat tällöin suuren suuria, ei tuota ongelmaa. Näin tietenkin voit ajatella, jos haluat.
Millainenkohan hammasharjasi mahtaa olla? Entä autosi sisustus, ja sen ilmanvaihtoon olet vaihtanut muoviset kanavat ja puhaltimen pois?
On muovikammo kyllä aika haastavaa nykyään. Kaikkialta kun tuota muovia löytyy.Taloni seinä- tai kattorunkoraketeissa ei ole muovia lainkaan.
- onnellinenSipokki
Parastalo kirjoitti:
Taloni seinä- tai kattorunkoraketeissa ei ole muovia lainkaan.
No ei minunkaan. Ja?
No joo. Ikkunat ja ovet urskalla tilkitty, sähköjen läpiviennit muoviputkella, viemärin muovinen huohotusputki katon läpi, sähköjohdoissa myös läpivienneissä muovia, muutamien proppujen tulpat. Olikohan muuta. Tuon verran nyt runko- ja kattorakenteen seasta muovia löytyy.
- BauHerr
Hyvin näkyy "onnellisenSipokin" vedätys taas toimivan!
- Melkoisiapellejä
Kaikesta hauskimmalta kuulostaa se kun Passiivitalojen ja Hevikivitalojen sivuille lukee, että heillä on hengittävä rakenne. Ainakin viime tiedon mukaan näissä kyhäelmissä on runkona styroxista tehtyjä muotteja joiden sisään valetaan betonia. Mieleniintoista olisi tietää, miten tässä styroxissa toimii tuo hengittävyys...? Fysiikan lakien mukaan ei toimi.
- Neuvoja1
Kivi on umpitiivis eikä näin ollen pysty sitomaan edes vesihöyryä, joten huoletta voit vaikka maalata pinnat.
Jos tarkoitit "kivitalolla" betoni/betoniharkko taloa, niin hengittää- niin kauan kunnes pinnoitat muovilla, maaliila, tms.
Tuolla hyvät kuvat selityksineen kuinka käy kun pinnoitat betonirakenteen:
http://maitohappobakteeri.omasivu.fi/viimeinkin-valoa-tunnelin-paassa-kun-rakennus-kosteus-hengittaa-niin-asukkaatkin-hengittavat-raikastapuhdasta-sisailmaa/#Hengittavyys_vs.__Kosteus-Hengittavyys___Mika_ero_- Eeehehwhwhwhwh
Tosi ammattimainen tutkimus asiasta.. jepjep. Styroximiehet: Passiivi, Hevi ja Palikka ilmeisesti ryhmätyönä kirjoittaneet. Ottaahan se päähän kun kaikki muut kivitalot hengittävät paitsi EPS -muoteista kyhätyt... No ovat muutenkin kaikkea muuta kuin kivitaloja, sellaisia muovikuorimökkejä.
- Huolissaniolen
Viimeisen MOT:n mukaan muovista on tulossa yksi maailman pahimmista saastuttajista. Tuhoaa meret, myrkyttää pohjavedet, tuhoaa eläinkuntaa ja pysyy vuosituhansia. Siis välttäkää muovin käyttöä. Tutkittuani sekä kivi-, että puutalojen rakenteita, muovittomia on vain kaksi. Puutaloista massiivi hirsi ja kivitaloista karkaistu kevytbetoni (Jämerä).
- Mielipidetästä
Eikös Jämeräkin muutama vuosi sitten kokeillut muovi, eli EPS eristettä harkkojen sisällä? Ei tainnut kannattaa kun enää tuota harkkoa ei valikoimasta nettisivujen mukaan ainakaan löydy... Hullulta se aikoinaan kyllä kuulostikin. Siporex eli kevytbetoni on kyllä mainio ja edullinen kivitalon rakennusmateriaali pientaloissa. Ei varmasti homehdu ja hengittää niinkuin pitääkin.
- R......a
Ulkoseinään ei koskaan kannattaisi päästää vesihöyryä. Ei missään sinärakenteessa.
Vaikka rakenne sen kestäisi, energiankulutus kasvaa ja sisäilma kuivuu liiaksi.- Eeehehheheheheje
Kun ei mitään rakennusfysiikasta tiedä tai kunnon talossa ole asunut, niin kommentoi näin. Ilmeisesti joku puutikkutalomyyjä
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123970MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar822071Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5491647Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin861323Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671107Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331038Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt215909Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60883- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3828