Polyuretaanieriste harkossa aiheuttaa ongelmia

kivitalosuunnittelija365

Mitä sitten tapahtuu kun polyuretaanieristeestä haihtuu kaasut taivaalle? Mikä on harkon kyky eristää? EPS eristeessä eristeenä toimii ilma. Näen suurena ongelmana polyuretaanieristeen käytön missä tahansa.

29

2128

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • NickNailer

      PU:n ja PIRin eristyskyky heikkenee 5 ensimmäisen käyttövuoden aikana, mutta ei paljon. Sen jälkeen muutokset ovat minimaalisia, muutos on satuyroitunut. Ei syytä huoleen.

      Se mikä on ongelmallista on viruminen. Esimerkiksi ne kattolevyt, joissa PU pitää kattorakenteen kasassa, eivät tule ajanoloon kestämään. Asiaa voi tutkia BIGMac -kokeella: osta hampurilainen, pistä käsien väliin ja vedä yläpäätä vastaavasti pohjaa työntäen: hampurilainen viruu. Samoin käy katolle. PU/PIR ei siis ole rakenne-elementti, ainoastaan eriste.

    • huolensa_kullakin

      Niin että kaasut haihtuu, ja tilalle jäisi mitä? Tyhjiökö, se vasta hyvä olisikin, kun tyhjiö on parempi eriste kuin pois haihtuva kaasu (ilma) :D

      • Hyiolkoon

        Eps eristeet ovat olleet kivitalotoimijoiden pakkopaikka pystyä yleensäkään kivitaloja rakentamaan. Betoniteollisuus lobbaa eristeteollisuuden kanssa lähes testaamatonta tuotetta luvaten sille yli 50v keston ilman parempaa tietoa.


    • 50vuottavanhaalevyä

      Meikäläisellä on tuolla arviolta n. 50 vanhaa uretaanilevyä purettuna vanhoista kaupan kylmätiloista. Eipä ne levyt ole miksikään muuttuneet meidän nurkissa viimeisten 35 vuoden aikana. Ne levyt, jotka ovat olleet auringonvalon kanssa tekemisissä, niistä on pinta muuttunut tumman keltaiseksi ja hieman jauhoiseksi pinnastaan.
      Isäukko rakensi aikoinaan myöskin 50 vuotta sitten, muistaakseni 1968 kesällä betonisen kylmäaltaan, jonka eristeeksi tuli silloista styroxia. Purin tuon kylmäaltaan muutamia vuosia sitten ja nuo styroxit (EPS) olivat, kuin eilen kaupasta haettuja.
      Vaan mistä näitä kukaan tietää, että kuinka pitkään nuo eristeet kestävät.

      Harkko tietysti eristää jo sinällään ja jos eriste nyt sattuisi häviämään sieltä seinän välistä jotenkin, niin jäähän sinne vielä ilmarako. Suomessa on paljon vielä vanhoja tiilirakennuksia, joissa on eristeenä pelkkä ilmarako tai kaksi ilmarakoa, kuten oheisessa kuvassa https://aijaa.com/H7sup8

      • SDGDFGDFG

        "Suomessa on paljon vielä vanhoja tiilirakennuksia, joissa on eristeenä pelkkä ilmarako tai kaksi ilmarakoa, kuten oheisessa kuvassa https://aijaa.com/H7sup8"

        Onko tälläinen rakenne mahdollinen vielä tänäpäivänä? Ilma olisi hyvä eriste, se kun ei homehdu.


      • raksaaja-sh
        SDGDFGDFG kirjoitti:

        "Suomessa on paljon vielä vanhoja tiilirakennuksia, joissa on eristeenä pelkkä ilmarako tai kaksi ilmarakoa, kuten oheisessa kuvassa https://aijaa.com/H7sup8"

        Onko tälläinen rakenne mahdollinen vielä tänäpäivänä? Ilma olisi hyvä eriste, se kun ei homehdu.

        Homehtunee herkemmin kuin EPS tai SPU eriste.
        Se johtuu siitä että EPS ja SPU estävät ilmavirtauksen ja voimakkaan veden kondensoitumisen, tällöin epäpuhtaudet ei pääse virtaamaan eristetilaan eikä rakenteen läpi kulkeva vesihöyry kohtaa missään äkkinäisesti kylmää pintaa johon kondensoitua.


    • epsuhuijarit

      eristepoikien höpöjuttuja... syöttävät sellaista pajunköyttä kuluttajarakentajille messuilla että ei ihme että hyväuskoisimmat menevät lankaan.

      • 50vuottavanhaalevyä

        Ainakin sen 50 vuotta on EPS-eristeet kestäneet, kun olen itse ollut pikkupoikana näkemässä ne eristeet ja itse purkanut ne täysin ehjinä virheettöminä pois.
        Vaan ne eristehuijarit oli sitten ihan erikseen, jotka ruiskutti sitä "eristevaahtoa" vanhojen rakennusten seiniin ja lattioihin. Entinen naapurini toimi tälläisenä "eristeurakoitsijana", vaan ei suostunut kenelekään naapurille tekemään eristyksiä, eikä omaa taloaan eristänyt sekoituksillaan. Firman kotipaikkakin vaihtui tämän tästä. Osa niistä oli ihan huijausta, pelkkää saippuavaahtoa työnsivät muka eristeeksi.

        En oikein itsekään noihin muoveihin luota, mutta omin silmin olen kuitenkin nähnyt, että sen 50 vuotta on kestänyt.


      • Epäilempävaan
        50vuottavanhaalevyä kirjoitti:

        Ainakin sen 50 vuotta on EPS-eristeet kestäneet, kun olen itse ollut pikkupoikana näkemässä ne eristeet ja itse purkanut ne täysin ehjinä virheettöminä pois.
        Vaan ne eristehuijarit oli sitten ihan erikseen, jotka ruiskutti sitä "eristevaahtoa" vanhojen rakennusten seiniin ja lattioihin. Entinen naapurini toimi tälläisenä "eristeurakoitsijana", vaan ei suostunut kenelekään naapurille tekemään eristyksiä, eikä omaa taloaan eristänyt sekoituksillaan. Firman kotipaikkakin vaihtui tämän tästä. Osa niistä oli ihan huijausta, pelkkää saippuavaahtoa työnsivät muka eristeeksi.

        En oikein itsekään noihin muoveihin luota, mutta omin silmin olen kuitenkin nähnyt, että sen 50 vuotta on kestänyt.

        Kuinkas ammattilainen olet arvioimaan asiaa muuten kuin silmämääräisesti?


      • 50vuottavanhaalevyä
        Epäilempävaan kirjoitti:

        Kuinkas ammattilainen olet arvioimaan asiaa muuten kuin silmämääräisesti?

        En ole väittänytkään olevani ammattilainen(ihan nälän opettama rakentaja), mutta olen omin silmin nähnyt, että EPS-levyt ovat kestäneet muuttumattomina (silmämääräisesti) 50 vuotta seinän välissä. Eivät ne levyt olleet muuttuneet miksikään siitä, mitä ne sinne seinän väliin silloin asennettiin, kun sitten purin sen kylmäaltaan n. 50 vuotta myöhemmin.


      • Faktaaaaaaaaaa
        50vuottavanhaalevyä kirjoitti:

        En ole väittänytkään olevani ammattilainen(ihan nälän opettama rakentaja), mutta olen omin silmin nähnyt, että EPS-levyt ovat kestäneet muuttumattomina (silmämääräisesti) 50 vuotta seinän välissä. Eivät ne levyt olleet muuttuneet miksikään siitä, mitä ne sinne seinän väliin silloin asennettiin, kun sitten purin sen kylmäaltaan n. 50 vuotta myöhemmin.

        Eps on paskaa muovihöttöä jo asennettaessa!


      • koeta_vaikka_kepillä
        Epäilempävaan kirjoitti:

        Kuinkas ammattilainen olet arvioimaan asiaa muuten kuin silmämääräisesti?

        Yleensä silmiään ja käsiään on uskominen, oli sitten maallikko tai ammattilainen


    • Näinon

      Eps on yksi maailman tutkituimmista materiaaleista: Ei lahoa, eikä mätäne, eikä homehdu. Kestää oikein asennettuna isoisältä pojanpojalle.

      • Älkäämmesiitärakentako

        Niinpä. EPS on muovia... öljyjaloste ja siis uusiutumattoman luonnonvaran armoilla. Ei hajoa sitten ei millään. Ei edes luonnossa. Kestää varmasti isältä pojalla ja satoja sukupolvia eteenkin päin kunnes kulkeutuu pienhiukkasina elimistöön ja tappaa.


      • Jatämäseonfakta

        Se mitä EPS ja eps-rakentaminen eivät kestä on päivänvalo


      • Rak.inssi
        Älkäämmesiitärakentako kirjoitti:

        Niinpä. EPS on muovia... öljyjaloste ja siis uusiutumattoman luonnonvaran armoilla. Ei hajoa sitten ei millään. Ei edes luonnossa. Kestää varmasti isältä pojalla ja satoja sukupolvia eteenkin päin kunnes kulkeutuu pienhiukkasina elimistöön ja tappaa.

        Öljyn käyttäminen eristeiden tekoon on kaikkein ekologisin öljynkäyttö


      • raksaaja-sh

        Miksi?
        Eristeissä öljy on pikäkestoisesti sidottu. Eli öljypohjainen lämmöneriste on miltei "hiilinielu".


    • EliSiis

      Kestää

    • Huonotuote

      Ei riitä eps eristeessä tehot ääneneristämiseen tai palosuojaukseen. Susi tuote pientaloon siis. Toivon ettei kukaan lankea tämän tuotteen myyjien höpötyksiin

    • AjatteleeErkki

      Ääni eristetäänkin betonilla, samoin palokatko !
      Pelkästä eristeestä harvemmin taloja tehdään.

      • Tätämieltätästä

        Joo... mutta näissä se betoni on eristeen väärällä puolella... kaikilla rakennusteknisillä teorioilla mitattuna, myös aivan uskomattoman epävarma tuote kyseessä. Varmoja hometaloja tulee näistä.


    • 16vuottaasunut

      Betoni lämpimässä eristeen sisällä suojassa on juuri oikeassa paikassa. Rakenne on täysin kylmäsillaton ja kuiva.
      Kerroppa mitä epävarmaa on rakenteessa, kestää erinomaisesti maanpainetta, ei tukevien väliseinien tarvetta, ei lahoa eikä mätäne eikä homehdu. Ei halkeile ja kantaa koko rungon osalta. Erinomainen rappauspohja, suora, sekä eristää hyvin.
      Teräsbetoni paksuna 15 cm yhtenäisenä kerroksena on erittäin vahva, jopa hurrikaanit ja maanjäristyksetkin kestävää.

      • Kalliiksitulee

        meillä on sellainen kivitalo jossa on betonin sisällä eps- eriste... Kuulimme vuosia erilaista rapinaa makuuhuoneemme seinistä ja myöhemmin huoneistoomme levisi todella paha haju. Vika paikallistettiin makuuhuoneen seinään, josta rakennekuvaustekniikka paljasti valuonkaloihin jääneitä ilmataskuja, joitapitkin jyrsijät olivat päässeet pesimään EPS-eristeen sisään. Seinät piti purkaa ja samoja ongelmia löydettiin myös muista seinistä. Nyt tässä sitten vaaditaan oikeuden kautta korvauksia urakoitsijalta. .. joka tosin on jo konkurssissa. Valuharkkotoimittajaa ongelmamme ei kiinnosta.


      • NickNailer
        Kalliiksitulee kirjoitti:

        meillä on sellainen kivitalo jossa on betonin sisällä eps- eriste... Kuulimme vuosia erilaista rapinaa makuuhuoneemme seinistä ja myöhemmin huoneistoomme levisi todella paha haju. Vika paikallistettiin makuuhuoneen seinään, josta rakennekuvaustekniikka paljasti valuonkaloihin jääneitä ilmataskuja, joitapitkin jyrsijät olivat päässeet pesimään EPS-eristeen sisään. Seinät piti purkaa ja samoja ongelmia löydettiin myös muista seinistä. Nyt tässä sitten vaaditaan oikeuden kautta korvauksia urakoitsijalta. .. joka tosin on jo konkurssissa. Valuharkkotoimittajaa ongelmamme ei kiinnosta.

        Luultavimmin hiiret ovat itse tehneet reiät eristettä syömällä. On yhdentekevää mitä eristettä käyttää, mikäli jyrsijä päättää ryhtyä taloksi. Sellu on helpoin, mutta mikä tahansa käy.

        Ongelmia aiheutuu myös linnuista ja oravista. Orava jyrsii halutessaan reiän jopa teräsverkkoon. Millisen teräslevyn läpi orava ei tule - on kokeiltu.

        Lintujen pesätekopuuhat voi estää muuttamalla taloon pyrkimisen aikana ympäristöä. Katuharja linnun aiotun pesäaukon läheisyydessä on riittävä pelote, mikäli harjaa käy päivittäin siirtämässä hieman.


      • läpivalaisija
        NickNailer kirjoitti:

        Luultavimmin hiiret ovat itse tehneet reiät eristettä syömällä. On yhdentekevää mitä eristettä käyttää, mikäli jyrsijä päättää ryhtyä taloksi. Sellu on helpoin, mutta mikä tahansa käy.

        Ongelmia aiheutuu myös linnuista ja oravista. Orava jyrsii halutessaan reiän jopa teräsverkkoon. Millisen teräslevyn läpi orava ei tule - on kokeiltu.

        Lintujen pesätekopuuhat voi estää muuttamalla taloon pyrkimisen aikana ympäristöä. Katuharja linnun aiotun pesäaukon läheisyydessä on riittävä pelote, mikäli harjaa käy päivittäin siirtämässä hieman.

        Ongelma taitaa olla tuo melko yleinen laiminlyönti valuharkkorakentamisessa. Valuonteloita ei olla kasteltu riittävästi ennen valuja ja sitten vibraamisessakin on oiottu. Noita Lammitaloja on kylät vääränään joissa betonia ei ole oikeissa paikoissa riittävästi.


      • raksaaja-sh
        läpivalaisija kirjoitti:

        Ongelma taitaa olla tuo melko yleinen laiminlyönti valuharkkorakentamisessa. Valuonteloita ei olla kasteltu riittävästi ennen valuja ja sitten vibraamisessakin on oiottu. Noita Lammitaloja on kylät vääränään joissa betonia ei ole oikeissa paikoissa riittävästi.

        Älä hulluttele.
        Ei hiirillä ole pääsyä valuonteloon vaikka se olisi tyhjä.

        Onko sinulla faktaa jostain "ongelmasta" joka olisi aiheutunut "Lammitalon" onteloon jääneestä ilmataskusta?

        Oma tuntuma on että esim. Lammin valuharkot sopisi yksikerrosrakentamiseen ihan ilman valubetoniakin.


      • jatääonfakta
        raksaaja-sh kirjoitti:

        Älä hulluttele.
        Ei hiirillä ole pääsyä valuonteloon vaikka se olisi tyhjä.

        Onko sinulla faktaa jostain "ongelmasta" joka olisi aiheutunut "Lammitalon" onteloon jääneestä ilmataskusta?

        Oma tuntuma on että esim. Lammin valuharkot sopisi yksikerrosrakentamiseen ihan ilman valubetoniakin.

        Riskialtista tuo onkaloon valaminen. kunnon talo tulee muuramalla. tällaiset Lammit ja muut seläntappoharkot pitäisi lailla kieltää. Olis rapparikin tyytyväinen kun ei tarvis pykältäviä valuharkkoseiniä oikoa... samoin putkarit ja sähkärit lun sais kerralla hoitaa hommansa eikä tarttis lampata työmaalla kesken runkopystytysten.


      • raksaaja-sh

        >Riskialtista tuo onkaloon valaminen.

        Hölmöläisille kyllä. Mutta jos homman osaa niin en näe missäkohden olisi riski.

        >kunnon talo tulee muuramalla.

        Toki. Mutta se on huomattavasti riskialttiimpi.

        > tällaiset Lammit ja muut seläntappoharkot pitäisi lailla kieltää.

        Ei hajonnut selkä. rakennuksilla on kymmenittäin tilanteita joissa vois selkänsä rikkoa, jos ei osaa nostaa.
        Mutta liika rasva katosi kehosta, kunto nousi aivan tolkuttomasti.

        >Olis rapparikin tyytyväinen kun ei tarvis pykältäviä valuharkkoseiniä oikoa...

        Sellainen rappari on siis tyytyväinen kun palkka jää pienemmäksi.
        Oikomistarve riippuu harkkojen latomistyön laadusta.
        Rapparin hintapyyntö riippuu tehdystä työn osuudesta.
        Tasoitin itse pahimmat patit, ennen rapparia ja täytin smyykit itse.
        Hinta tippui ulkorappauksen osalta noin 5tonnia.

        > samoin putkarit ja sähkärit lun sais kerralla hoitaa hommansa eikä tarttis lampata työmaalla kesken runkopystytysten.

        Sen voi tehdä monin tavoin. Minä tein putkarin ja sähkärin hommat vaimon kanssa harkkojen latomisen väliaikoina. Tuttava valitsi sen että LVIS roilotettiin valuharkkoon (siporex/LECA tyyliin) vasta kun vesikatto oli päällä.


      • LammiEikuPuuhatalo
        raksaaja-sh kirjoitti:

        >Riskialtista tuo onkaloon valaminen.

        Hölmöläisille kyllä. Mutta jos homman osaa niin en näe missäkohden olisi riski.

        >kunnon talo tulee muuramalla.

        Toki. Mutta se on huomattavasti riskialttiimpi.

        > tällaiset Lammit ja muut seläntappoharkot pitäisi lailla kieltää.

        Ei hajonnut selkä. rakennuksilla on kymmenittäin tilanteita joissa vois selkänsä rikkoa, jos ei osaa nostaa.
        Mutta liika rasva katosi kehosta, kunto nousi aivan tolkuttomasti.

        >Olis rapparikin tyytyväinen kun ei tarvis pykältäviä valuharkkoseiniä oikoa...

        Sellainen rappari on siis tyytyväinen kun palkka jää pienemmäksi.
        Oikomistarve riippuu harkkojen latomistyön laadusta.
        Rapparin hintapyyntö riippuu tehdystä työn osuudesta.
        Tasoitin itse pahimmat patit, ennen rapparia ja täytin smyykit itse.
        Hinta tippui ulkorappauksen osalta noin 5tonnia.

        > samoin putkarit ja sähkärit lun sais kerralla hoitaa hommansa eikä tarttis lampata työmaalla kesken runkopystytysten.

        Sen voi tehdä monin tavoin. Minä tein putkarin ja sähkärin hommat vaimon kanssa harkkojen latomisen väliaikoina. Tuttava valitsi sen että LVIS roilotettiin valuharkkoon (siporex/LECA tyyliin) vasta kun vesikatto oli päällä.

        kuulostaapa ammattimaiselta tuo Lammitalon asentaminen :)))))


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hengenvaaralliset kiihdytysajot päättyivät karmealla tavalla, kilpailija kuoli

      Onnettomuudesta on aloitettu selvitys. Tapahtuma keskeytettiin onnettomuuteen. Tapahtumaa tutkitaan paikan päällä yhtei
      Kauhava
      195
      6818
    2. Ootko rakastunut?

      Kerro pois nyt
      Ikävä
      159
      2006
    3. Onhan sulla nainen parempi mieli

      Nyt? Ainakin toivon niin.
      Ikävä
      113
      1668
    4. Ujosteletko tosissaan vai mitä oikeen

      Himmailet???? Mitä pelkäät?????
      Ikävä
      51
      1370
    5. Suureksi onneksesi on myönnettävä

      Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️
      Ikävä
      55
      1218
    6. Möykkähulluus vaati kuolonuhrin

      Nuori elämä menettiin täysin turhaan tällä järjettömyydellä! Toivottavasti näitä ei enää koskaan nähdä Kauhavalla! 😢
      Kauhava
      49
      1083
    7. Älä mies pidä mua pettäjänä

      En petä ketään. Älä mies ajattele niin. Anteeksi että ihastuin suhun varattuna. Pettänyt en ole koskaan ketään vaikka hu
      Ikävä
      99
      1045
    8. Reeniähororeeniä

      Helvetillisen vaikeaa työskennellä hoitajana,kun ei kestä silmissään yhtään läskiä. Saati hoitaa sellaista. Mitä tehdä?
      Kouvola
      6
      967
    9. Tarvitsemme lisää maahanmuuttoa.

      Väestö eläköityy, eli tarvitsemme lisää tekeviä käsiä ja veronmaksajia. Ainut ratkaisu löytyy maahanmuutosta. Nimenomaan
      Maailman menoa
      251
      934
    10. Kävit nainen näemmä mun

      Facessa katsomassa....
      Ikävä
      41
      909
    Aihe