Olen sopinut eturauhasen höyläysleikkaukseen menosta (kokeneen) urologin kanssa toukokuuksi, ikää on 60 vuotta ja olen edelleen seksuaalisesti aktiivinen. Lähinnä tämä urologi uskoo leikkauksen olevan tyyppiä TURP; pieni mahdollisuus, että TUIP riittäisi. Hänen perustelunsa leikkaukselle: virtsantulossa selkeä ja jatkuva este, johtuu eturauhasen liikakasvusta (arvio kuitenkin vain 33 grammaa) ja sen tulehdusherkkyydestä. Myös virtsatietulehduksia on ollut ja syön estolääkettä koko ajan siihen. KREA ollut nousussa (viimeksi 123), syöpää eturauhasessa ei onneksi pitäisi olla. Syön Xatralia ja Cialista (5 mg) päivittäin vaivoihin ja auttanevat jonkin verran. En ole kokeillut hormonilääkettä vaivaan, vaikka yksi urologi on sitäkin suositellut, koska toinen taas on sanonut, ettei siitä ole apua, kun on vain näin vähän liikakasvua. Virtsan suihku on heikohko ja jäännösvirtsa oli viimeksi 177 ml, mutta oma kokemukseni on, että näinkin vielä pärjään. Täällä S24:ssa on lähinnä vain kauhukokemuksia höyläyksen seurauksista (kiire pissalle jatkuvasti, pidätyskyvyn väheneminen/katoaminen ja käänteinen siemensyöksyn suunta...), joten kysyisin, onko kellään positiivisia kokemuksia? Negatiivisiakin saa toki kertoa. Ja kommentoikaa myös, kannattaisiko minun sittenkin ensin kokeilla Finasteridin tyyppistä lääkettä tässä tilanteessa vai onko siitäkin paljon erilaisia haittoja (libidon ja/tai erektion katoaminen) -Kiitokset jo etukäteen!
Eturauhasen höyläys, kokemukset?
37
24830
Vastaukset
- 53vmies
Eturauhaslääkettä Dutasteride söin reilu 3kk ja lopetin , koska seksihalut, erektio hävisi kokonaan lisäksi väsymystä. Vaikka cialista apuna käytin, ei ottanut eteen dutasteri kuurin aikana. Minulle ei sopinut nämä lääkkeet ja haluaisin nyt mieluiten laserhöyläykseen, koska lähes veretön ja toipuu nopeammin. Urologille sain lähetteen.
- 53vmies
Lisään, että Dutasteride kyllä pudotti psa :n normaaliin ja virtsaamisvaivat oli tiessään, mutta kuka sitä haluaa olla impotettimies ja masentua?
- sdfghjklfughkhk
53vmies kirjoitti:
Lisään, että Dutasteride kyllä pudotti psa :n normaaliin ja virtsaamisvaivat oli tiessään, mutta kuka sitä haluaa olla impotettimies ja masentua?
Erektiohäiriöt kuuluu ikääntymiseen, näin sanottiin mulle joskus reilut 5 vuotta sitten. Nyt ikää 42v...
- Anonyymi
53vmies kirjoitti:
Lisään, että Dutasteride kyllä pudotti psa :n normaaliin ja virtsaamisvaivat oli tiessään, mutta kuka sitä haluaa olla impotettimies ja masentua?
Tämä apteekki lähettää sen Suomessa ilman reseptiä se missä olen aina ostaa
http://medicineronline.net/
- Jappe52
Hyvä Höyläyspohtija, ehkä Sinulle on jo tehtykin se toimenpide. Minulla on melkein sama tilanne, koko vain on jo 60 grammaa. Tamsumin ollut kokeilussa kuukauden, rentouttaa muttei kauheasti helpota. Jäännösvirtsa 2 dl, joten hätä on kaiken aikaa. Leikkauspäivä annettu muutaman viikon päähän. Kertoisitko, miten Sinulla meni? Samoin muut, tieto auttaisi minua ja muitakin leikattavia.
- Jappe52
Tehty nyt. Rauhanen keveni parikymmentä grammaa. Selkäydinpuudutus, höyläys, katetrì vuorokauden, huuhtelut suolavedellä, kunnes verenvuoto lakkasi. Katetrin poiston jälkeen piti saada pissa kulkemaan, ja muutama kerta mitattiin jäännösvirtsan määrä. Se pieneni kivasti entiseen verrattuna.
Ikävintä oli katetrin poisto. Hoitaja sanoi, että silikoni tarttuu lujasti limakalvoihin. Katetrin mukana repeilivät siis limakalvot koko putken mitalta.
Höylätty rauhanen on myös turvonnut ja tullut kipeäksi, niin että istuminen on vaikeaa. Selkäytimeen pistetyn piikin kohdalla oli kipuja toisen yön ajan.
Nyt on höyläyksestä muutama päivä. Oireina tiheät hädät, kirvely, tiputtelu kaiken aikaa, kipeä rauhanen erityisesti istuessa, selkäoireet huonon nukkumisen ja huonojen asentojen takia. Liikunta ja rasitus on kielletty kolmeksi viikoksi, sehän on "niin lyhyt aika", vain lyhyitä rauhallisia kävelyitä saa tehdä.
Parasta oli hyvä hoito vuodeosastolla. Seurasivat vähän väliä verenpainetta, lämpöä, kivun voimakkuutta, huuhteluveden väriä, jäännöspissan määrää jne. Ruoka tuli omien rajoitteideni mukaan laadittuna, ja hoitaja toi ylimääräisiäkin jukutteja ja mehuja. - Jappe52
Urologi kirjoitti sairauslomaa kaksi viikkoa, mutta työterveys nosti sen neljään. Leikkauksesta nyt 11 päivää, ja vasta viime yönä riitti kaksi pissakertaa. Ja kaikki rasitus tuntuu heti eturauhasessa, joten tarpeelliselta tuntuu tämä loma.
- Jappe52
Kohta kuukausi höyläyksestä, ramppaan tiheään pissalla yhä, yölläkin vähintään kahdesti. Välillä on kauhea hätä, ja melkein tulee housuun - välillä joutuu pinnistelemään ja ponnistelemaan muutaman tipan takia. Ainoa asia, joka on korjaantunut leikkauksen avulla, on se että välillä virtaus on hyväkin, valitettavasti ei aina.
- Jappe52
Pari kuukautta leikkauksesta kulunut. Verta tuli 4-5 viikon kuluttua leikkauksesta, niin kuin oli luvattukin. Virtaus tosiaan parani. Välillä nopeus oli jo suuri, ja loppuvaihe sattui sinne syvälle. Ensimmäinen kuukausi piti rampata vessassa 2-4 kertaa yössä, toinen kuukausi 1-2 kertaa. Vasta viime viikolla sain yhden kolmituntisen myös päiväaikaan. Töissä juoksen vessaan tunnin välein. Toipuminen on yhä kesken, ja kontrollia lupailivat jonnekin 3 kk paikkeille. Nyt tuntuu kuitenkin jo siltä, että kannatti.
Niille jotka murehtivat menetettyä siemensyöksyä sanon, että olin menettänyt sen jo muutenkin, sillä eturauhanen ahtautti virtsaputken jo niin pahoin, että se ei tullut läpi. - Jappe52
Jälkitarkastuksessa mitattiin vain jäännösvirtsan määrä, ja se oli pudonnut 3 cl:aan. Oirekyselykin tarkistettiin, ja ovathan kaikki oireet helpottuneet, kun aikaa höyläyksestä on kulunut kolmatta kuukautta. Jatkuva pissalla ramppaaminen on helpompi, mutta öisin on vielä vaihtelevaa, sillä käyntejä on useimmiten 1-2, joskus enemmänkin.
- s88sf123
Kiitos kommentoinnista, auttaa jo vertaistukena.
- lkjiop089
Muutama kuukausi sitten tehtiin höyläys. Virtsaus toimii, mutta höyläyksen tuloksena meni siemensyöksy sekä orgasmin tuntemus kokonaan. Elämä on ollut sen jälkeen yhtä helvettiä, öisin ei saa nukuttua. Kokoajan tunne, että tämä elämä oli tässä. Ikää kuitenkin alle 60. Tampereella saivat tämän aikaiseksi. Etukäteen ei annettu mitään tietoa tälläisestä mahdollisuudesta. Ylipäätään leikkauksen tulokset olivat kuin valtiosalaisuus, kukaan ei kertonut mitään vaikka kuinka yritti asiaa selvittää. Ehkä syynä se, että suurin osa höyläyksistä epäonnistuu jotenkin?
- Anonyymi
Nyt kun höyläyksestä on yli puoli vuotta, saatan jo selviytyä kokonaisesta yöstä käymättä pissalla. Päiväaikaan töissä käyn parin tunnin välein.
- Anonyymi
Olin kuolla eturauhssyöpåån jos ei fiksumpi lääkäri olisi laittanut höyläykseen kyllä tuli vipinää ja kiirresti sädehoitoon ym sanoivat mikset tulllut aikaisemmin sanoin kertokaa se tyhmälle lääkärille.
- Anonyymi
Aamulehdessä:
https://www.aamulehti.fi/lukijalta/art-2000008081786.html - Anonyymi
Aikamoisia kauhukertomuksia. Itsellä operaatiosta tasn kaksiviikkoa ja kaikki mennyt hyvin tähän saakka. Olen käynyt jo sauvalenkeillä viikon. Virtsaaminen sujuu, välit vaihtelee, kipuja ei ole, oikeastaan ei juuri ollutkaan. 19 g.pieneni.
- Anonyymi
Näyttää noita kertomuksia olevan enemmänkin: https://www.iltalehti.fi/seksuaalisuusjasuhteet/a/641796a2-f390-4ce4-a3c8-992b8a935dfc
Suomessa urologia näyttää olevan käsittämättömän alkeellisella tasolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näyttää noita kertomuksia olevan enemmänkin: https://www.iltalehti.fi/seksuaalisuusjasuhteet/a/641796a2-f390-4ce4-a3c8-992b8a935dfc
Suomessa urologia näyttää olevan käsittämättömän alkeellisella tasolla.Sanoisin että kivikaudella on urologia hölmölässä !
- Anonyymi
Missä tehty leikkaus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näyttää noita kertomuksia olevan enemmänkin: https://www.iltalehti.fi/seksuaalisuusjasuhteet/a/641796a2-f390-4ce4-a3c8-992b8a935dfc
Suomessa urologia näyttää olevan käsittämättömän alkeellisella tasolla.Tuon artikkelin kuvaaman höyläyksen teki urologi Ala-Lipasti Taysissä. Hän teki vielä rikosilmoituksen siitä, että olen rehellisesti kertonut kuinka toimenpide tunaroitiin. Poliisi ei kuitenkaan tutkinut asiaa sen enempää. Ko. urologia kannattaa varoa!
- Anonyymi
Luettuani noita juttuja tunnistan nuo oireet ja värillinen viina nostaa oireita.Eturauhasta nyt höylätty ja virtsan kulku on hyvä. Xtral lääke ei sopinut tuli huimausta
- Anonyymi
Onko normaalia, kun mieheni oli laser höyläyksessä ja heti höyläyksen jälkeen nukkui koko yöt ilman pissalla käyntiä. Nyt toimenpiteestä reilu 2 kk ja nyt käy yöllä jopa 6 kertaa pissalla. Ja nyt reilu 2 kk toimenpiteestä myös vitsa karkaa housuihin useemmax kerran päivässä ja heti toimenpiteen jälkeen näin ei käynyt. Olen melko varma että vaiva uusiutunut ja pyytänyt miestäni kerran katetroimaan että näkisi jäännösvirtsa määrän mutta fi suostu.
- Anonyymi
Olrn 68 vuotias. Pelko ennen höyläysleikkausta on ymmärrettävää mutta osoittautui ainakin kohdallani täysin turhaksi. Menin sairaalaan aamulla klo 8:30. Jouduin odottelemaan hetken päästen leikkaukseen klo 10. Selkään epiduraalipiikin laitto oli kuin hyttysen pisto, hädin tuskin huomattava toimenpide. 5 minuutiissa alapää oli puutunut. Operaatio kesti noin tunnin. Sain suurella mielenkiinolla seurata sen kulkua monitorista. Minkäänlaista kipua en tuntenut, itse asiassa en tuntenut yhtään mitään siitä mitä alakerrassa tapahtui. Aika kului kuunnellessa hoitajien jutteluja lomistaan.
Operaation jälkeen olin puudutuksen poistumisen ajan ( reilu tunti) heräämössä. Sitten vuodeosastolle josta kotiuduin seuraavana päivänä. Ainoatakaan särkylääkepilleriä en koko srl:ssa olo aikana tarvinnut.
Kotiuduttuani oli virtsa aluksi punaista kuin mansikkamehua. Jouduin aluksi käymään pissillä usein. Alussa virtsaaminen hiukan kirveli.
Nyt menossa leikkausta seuraava kolmas päivä. Virtsaamisen normalisoituvat.
Yhteenvetona voin todeta koko prosessin olleen sata kertaa mieluisampi kuin jokin hammaslääkärissä käynti. Epämieluisimmat asiat olivat vähemmän kulinaristiset sairaalaruoat sekä se kuinka saa aikansa kulumaan.
Kaikki pelkoni olivat turhia. Onneksi menin toimenpiteeseen.- Anonyymi
pahin on edessä
- Anonyymi
Missä toimenpide tehty? Minkä niminen lääkäri? Laserleikkaus?
- Anonyymi
Kiva kun jollain on positiivista sanomista leikkauksesta...
- Anonyymi
Höyläys suoritettu ja hyvin kulkee virtsa ja vasta 2vrk ja yöt saa nukkua rauhassa.Normaali värinen virtsa.
- Anonyymi
Missä sairaalassa tehtiin?
- Anonyymi
Kävin pari vuotta sitten höyläyksessä.
Ennen sitä oli xatral käytössä, joka jonkun verran auttoikin, mutta lääkkeen teho alkoi hiipua. Oireina oli siis huonontunut virtsasuihku, yöllä vessassa käyminen monta kertaa, ponnistelu virtsatessa, huono rakon tyhjentyminen, eli nähtävästi aika klassiset oireet.
Urologi sanoi, että minulla on keskilohko prostatasta suurentunut ja silloin dutasteridi-lääkityksestä ei ole yleensä apua. Näihin lääkkeisiin liittyy kuulemma myös omat sivuvaikutukset, joten suositteli höyläystä. Sanoi myös, että tämä suurentunut prostata ja sen mukanaan tuomat pissavaivat saattavat johtaa jatkossa munuaisvaivoihin.
Päädyin siis höyläykseen.
Jännitti, suorastaan pelotti etukäteen, kun kaikenlaisia kauhutarinoita olin lukenut toimenpiteestä.
Omalla kohdallani kaikki meni loppujen lopuksi hyvin.
Mitään kipuja ei ollut oikeastaan missään vaiheessa ja virtsa tulee nyt kuin 20-vuotiaana.
Alussa, heti leikkauksen jälkeisinä päivinä kannattaa juoda todella paljon, ettei virtsaputki mene verestä tukkoon. Siinä virtsassa oli useamman viikon jonkun verran verta joukossa, eli semmoista karpalomehua sitä pissasi melko pitkään. On kuulemma ihan todellinen vaara, etä veri voi hyytyä ja tukkia virtsaputken, mutta juomalla runsaasti tämän voi ehkäistä.
Sairaalassa olin 3 päivää ja kuukausi tuli sairauslomaa ja kipuja ei tosiaan ollut oikein missään vaiheessa.
Semmoiset vaikutukset tuolla toimenpiteellä vielä oli, että siemensyöksy menee nyt rakkoon ja ehkä suurin miinus oli orgasmin tunteen miedontuminen jonkun verran. Se tunne ei siis hävinnyt, mutta orgasmin hyvän olon tunne heikkeni arviolta ehkä 30%. Tämän myötä seksihalut ovat kyllä jonkin verran vähentyneet.
Kokonaisuutena tuo höyläys oli omalla kohdallani ehdottomasti kannattava toimenpide ja itse suosittelen sitä kyllä oman kokemukseni perusteella kaikille. - Anonyymi
hyvät miehet menkää höyläykseen se ei tunnu miltään ja virtsalentää mukavasti verta nyt vielä tulee 10pvä leikkauksesta niin pitääkin tulla. ja en vielä oo naimaan alkanut kun kielto mutta aamueregtiot palannut joten eikun pukille kun lupa mennä
- Anonyymi
Vuosi höyläyksestä. Kaikki hyvin, no en sanoisi. 2 kk höyläyksestä alkoivat kovat kivut virtsatessa, kipulääkettä vaivoihin. Kesti noin kuukauden ja parani. Vieläkin tulee kuset housuihin tosin ei niin helposti kuin 6 kk sitten, silloin tuli heti housuihin kun nosti vähänkin painavaa esim. ostoskassin. Erogtio ok, mutta mielestäni kaveri on pienentynyt ja se on tosi ja siemensyöksyä ei enään tule ,vaikka orgasmin saankin . Jos nyt saisi päättää en menisi leikkaukseen vaan söisin lääkkeitä.
- Anonyymi
Täälä myös yksi höyläyksessä pari viikkoa sitten käynyt 69v vaari.
Oireina oli yöllinen virtsan karkailu ja muutaman kerran oli virtsatulehdusta.
Lähete laitettiin osastolle, virtsaamisen mittaus ei onnistunut kun ei mitään tullut, lähes litra oli virtsaa rakossa mikä tyhjennettiin samalla kun laittoivat katetrin ja keräilypussin reiteen, eikun kotiin odottelemaan höyläykseen pääsyä.
Kuukausi vierähti ja oli aika lähteä toimenpiteeseen, eipä onnistunutkaan kun taas oli tulehdusta, lääkekuuri ja kotiin takaisin odottamaan seuraavaa aikaa toimenpiteeseen.
Kuukausi siinä taas vierähti ja pääsin höyläykseen.
Itse toimenpiden ei tuntunut miltään, ainoa hiukan inhottava tunne oli selkäydinpuudutusta tehtäessä neulan työntäminen nikamien väliin.
Mukava oli seurata näytöltä kirurgin työtä höyläyksen edetessä.
Heräämössä tunto palautui vähitellen jalkoihin ja alapäähän.
Osastolla oli huuhtelukatetri puolitoista vuorokautta, pieniä ongelmia oli saada virtsaa tulemaan katetrin poiston jälkeen, uuden kertakatetroinnin jälkeen alkoi onnistua ja jäännösvirtsaa oli rakossa vajaa 200ml.
Määrä oli riittävän pieni että passittivat kotiin.
Kotiin päästyä oli mahtava tunne kun pääsi kaksi kuukautta olleesta katetrista eroon, yöllin karkailukin oli poissa ja sai nukuttua heräilemättä koko yön.
Veripisaroita tulee vieläkin virtsaamisen alussa, välillä hyvin vähän, toisinaan pikkasaen enemmän etenkin aamulla ensimmäistä kertaa pissatessa.
Tämä pikkunen verenvuoto kai voi jatkua useita viikkojakin, 2-3 kuukautta kerrottiin ohjeissa mitkä mukaani sain, huikan on hyvin lievää särkyä ajottain.
Ai niin huonoin juttu sairaalassa oli hiostava peti, inhottava makoilla kun tuntui niikuin olisi vesilätäkössä maannut.
Kaikkiaan ei yhtään huono kokemus sairaalareissuksi. - Anonyymi
Ota selvää eri menetelmistä ja päätä itse minkä riskin mieluiten otat ja mikä on niiden tilanne tänään.
- Anonyymi
Olen kärsinyt eturauhasen liikakasvusta vuosia n. 15 v sitten otettiin koepalat, onneksi oli hyvänlaatuista. Vuodesta 2018 olen syönyt Duo dart lääkettä Psa laski 8,5 :stä 1.3 :een. eli se auttoi tuossa mielessa. Pari vuotta sitten hakeuduin urologille syynä yöllinen vessassa käynti 5-7 kertaa. Ehdotti mulle höyläysleikkausta, joka tehtiin tämän vuoden helmikuussa. Eli n. 4 kk sitten. Aluksi verta tuli niin, että jouduin uudestaan sairalaan. Siellä meni viikonpäivät. Suihku parani huomattavasti, mutta edelleen pitää öisin käydä vessassa 2-4 kertaa. Syön myös yliherkän virtsarakon toimintaan vaikuttavaa Vesicare lääkettä, josta en ole merkittävää apua saanut. Höyläyslastut olivat hyvänlaatuisia onneksi. Eli höyläyksestä en saanut mainittavaa hyötyä. En tiedä mitä pitäis tehdä. Olen 75 v. äijämkäppänä. Vai annetaanko olla. Kuitenki iltapuolen hemmoja ollaan.
- Anonyymi
Minulta otettiin koepalat eturauhasesta kun PSA yli 8. Mangneettikuvissa 3 hyvin pientä epäilyttävää kohtaa. Olen syönyt finasterittiä monta vuotta. Sivuoireina painonnousu, väsymys ja lievä seksihalujen vajaus. Eturauhanen yli 50g. Virtsa kulkee hyvin. Yöllä pitää pissata 2-3 kertaa. Päivällä joskus 1-2tunnin välein. Koepalan jälkeen iski kova ummetus. 2vrk en ole kakannut, vaikka yrittänyt. Kakka ikäänkuin kovettunut paksuolen kärkeen. Otin Pegorion jauhetta veteen sekoitettuna 2 pussia/vrk ja juonut runsaasti. Jos ei ala lähtee, otan Toilax peräruiskeen huomenna. Koepala ultraus kai kuivattaa/ärsyttää peräsuolta? Kannattaa heti toimenpiteen jälkeen ottaa Pegorion jauhetta veden kera ja juoda runsaasti. Eka päivänä ei tullut verta virtsatessa, mutta toisena, aina kun ähkin pytyllä veritippa tuli virtsaputkesta.
- Anonyymi
Minulle lääkäri kirjoitti lähetteen eturauhasen höyläykseen viikko sitten. En tiedä onko siitä sitten hyötyä. Sitten kun virta saadaan leikkauksella kulkemaan,niin onko sitten laitettava vaipat. Eli pystyykö virtsaa sen jälkeen pidättämään. Teen sellaista työtä,jossa kesken työn on hankala lähteä vessaan.
- Anonyymi
Itse olin höyläyksessä pari-kolme vuotta sitten. Höyläys onnistui hyvin ja virtsa kulkee nyt oikein hyvin. Pidätyskyky on myös täysin ennallaan.
Operaatio ei sattunut yhtään, selkäydinpuudutus kun oli. Muutama päivä sairaalassa ja 3 viikkoa sairauslomaa. Siemensyöksy menee nyt rakkoon ja orgasmin tunne on jonkun verran laimentunut, siinäpä ne huonot puolet oikeastaan oli minun kohdalla.
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik83296MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar681848Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5401549Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin751156Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja60966Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s32940Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt208861- 170813
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o59796Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3758