Sony CyberShot DSC-HX400V vs Nikon CoolPix b700

TimbaBumba

Otsikko kertoo mistä kyse.

Onko kellään kummastakaan kokemuksia ?

Lähinnä pohdin kumpi on parempi liikkuvan kohteen, kuten koiran kuvaamiseen?

Saa ehdottaa vastaavia vaihtoehtoja budjetti noin 400€

44

1739

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Äläheitärahaahukkaan

      Liikkuvaan kohteeseen peilijärkkäri. Huonokin pailijärkkäri pesee superzoomit. Tuohon hintaan käytännössä käytetty APS-C runko ja 50 mm objektiivi. Viisikymppinen on APS-C rungossa lyhyt tele.

      • Älä_usko_höpöttäjiä

        Älä välitä noista menneen maailman vehkeitä tyrkyttävien teknologiasta jällkeenjääneiden oudoista höpinöistä. Ne tyrkyttävät niitä Aatamin aikaisia peilijärkkäreitä vaikka kysyisit missä sijaitsee paras lounapaikka. Osta se minkä haluat ja tee vertailusi sekä valintasi ihan itse äläkä täällä kysele, sillä et todellakaan tule saamaan täältä hyviä vinkkejä.
        En tunne ehdokkaitasi sen kummemmin, mutta kyllähän supezoomeillakin on omat etunsa
        Itse ostin peilittömän järkkörin siksi, koska se on nykyaikaa, peilikamerat puolestaan menettävät rajusti markkinaosuuksia. Omassa peilittömässäni on mm sekä kontrasti-,että vaihetarkennus ja se on todellakin nopea kamerana. Useat tunnetut luontokuvaajatkin sitä käyttävät sekä ulkomailla että Suomessa.
        Lisäksi se on videokuvauksessa täysin ylivoimainen useisiin peilikameroihin nähden 4K kuvauksen ja toimivan vakaajan ansiosta. Ja videokuvauksessa peilittömille kameralla voit käyttää joko Evf:ääni tai takanäyttöä aivan tilanteen mukaan.
        Peilikamerassa tunnetusti vain takanäyttöä voi käyttää videoitaessa ja se on ehdottomasti hankalampaa kuin Evf:n käyttö.


      • 50 mm ei riitä mihinkään. Jos budjetti on 400 € niin kompakti on ainoa vaihtoehto. Toki se rajoittaa kuvaamiseen lähinnä auringonpaisteessa,


      • kuvvaaja_savosta

        Jätkäsaaressa halvin järkkäri (Canon EOS 1300D) kittizoomilla (29-88 mm kinovast.) on alle 400€, objektiivissa tosin ei ole kuvanvakaajaa (IS), IS-objektiivilla kamera maksaa 430€.
        Siihen lisäakku ja laukku niin menee noin viiteensataan. Videokuvaukseen tuo ei ole hyvä kun siinä on monomikki ja vaatisi STM-objektiivin ja kamerassa olisi syytä olla Dual Pixel-automaattitarkennus.


      • Älä_usko_hörhöjä
        kuvvaaja_savosta kirjoitti:

        Jätkäsaaressa halvin järkkäri (Canon EOS 1300D) kittizoomilla (29-88 mm kinovast.) on alle 400€, objektiivissa tosin ei ole kuvanvakaajaa (IS), IS-objektiivilla kamera maksaa 430€.
        Siihen lisäakku ja laukku niin menee noin viiteensataan. Videokuvaukseen tuo ei ole hyvä kun siinä on monomikki ja vaatisi STM-objektiivin ja kamerassa olisi syytä olla Dual Pixel-automaattitarkennus.

        Ei missään nimessä tuollaista halpaa ja huonoa peilikameraa, koska tuosta ei pitkässä juoksussa ole kuin harmia ja ominaisuudet loppuvat kesken heti kättelyssä..
        Paljon parempi vaihtoehto on ostaa joku suurin piirtein saman hintainen peilitön jörkkäri, sillä sen ominaisuudet ovat paljon paremmat ja siitä on iloa pidempään.
        On vain yksi muistettava asia. Nimittäin Canonin kamerat on syytä unohtaa olipa kyse peilittömistä jörkkäreistä tai halvimmista peilikameroista.


      • nonaC
        kuvvaaja_savosta kirjoitti:

        Jätkäsaaressa halvin järkkäri (Canon EOS 1300D) kittizoomilla (29-88 mm kinovast.) on alle 400€, objektiivissa tosin ei ole kuvanvakaajaa (IS), IS-objektiivilla kamera maksaa 430€.
        Siihen lisäakku ja laukku niin menee noin viiteensataan. Videokuvaukseen tuo ei ole hyvä kun siinä on monomikki ja vaatisi STM-objektiivin ja kamerassa olisi syytä olla Dual Pixel-automaattitarkennus.

        Katsoin kuvia eräästä tapahtumasta, jossa oli liikkuvia kohteita ja heikko valaistus. Otettu 1300D:llä sekä olympuksen peilittömällä. Melkein kaikki olympuksen kuvat meni pieleen fokusongelmien vuoksi. 1300D:n kuvat oli onnistuneita, objektiivi oli kiinteä ja valovoimainen.

        Kannattaa harkita noita peilittömiä, jättäisin väliin jos vähänkin vakavammin suhtaudut. Jossain vaiheessa autofokus ja pienen kennon tuomat valovoimaongelmat alkaa harmittaa. Ehkä jollain oikein kalliilla high-end peilittömällä pärjää hyvin.

        Itsekin vaihdoin juuri peilittömästä takaisin DSLR:n, enkä ole katunut. (paitsi ehkä sitä, etten vaihtanut aikaisemmin). Itse en harkitisiskaan muuta kuin Canon tai Nikon DSLR.


      • Älä_usko_hörhöjä
        nonaC kirjoitti:

        Katsoin kuvia eräästä tapahtumasta, jossa oli liikkuvia kohteita ja heikko valaistus. Otettu 1300D:llä sekä olympuksen peilittömällä. Melkein kaikki olympuksen kuvat meni pieleen fokusongelmien vuoksi. 1300D:n kuvat oli onnistuneita, objektiivi oli kiinteä ja valovoimainen.

        Kannattaa harkita noita peilittömiä, jättäisin väliin jos vähänkin vakavammin suhtaudut. Jossain vaiheessa autofokus ja pienen kennon tuomat valovoimaongelmat alkaa harmittaa. Ehkä jollain oikein kalliilla high-end peilittömällä pärjää hyvin.

        Itsekin vaihdoin juuri peilittömästä takaisin DSLR:n, enkä ole katunut. (paitsi ehkä sitä, etten vaihtanut aikaisemmin). Itse en harkitisiskaan muuta kuin Canon tai Nikon DSLR.

        Etenkin nuo Canonin halvat peilikamerat ovat pelkkää kuraa, eikä niitä siksi saisi edes myydä ihmisille. Mainitsit Olympuksen kertomatta asiasta sen tarkemmin. Kyllä kaikki Olympuksen O-M D sarjan kamerat edullisimmasta 10:stä alkaen pesevät tuollaisen halvan ja huonon peilikameran joka suhteessa.
        Jos jonkun on aivan pakko enää nykyään ostaa peilikamera (mitä en voi ymmärtää) niin silloin kannattaa hankkia joku muu kuin Canon.


      • nonaC

        Vuoden vanha olympus. M4/3. Kyllä sillä ihan hyviä kuvia tulee jos tarkennus on kohdallaan. Tila oli himmeä ja kuvauskohde hankala, jonka vuoksi näin ei ollut.

        Filosofiasi on siis se, että kamerasta tulee parempi jos sen kennoa pienennetään ja poistetaan muutama komponentti esim vaihesensorit.

        Kennolle päätyy sitä enemmän valoa mitä suurempi se on. Lahjomaton tosiseikka : peilittömissä (MFT) on pieni kenno. Vähän valoa. Huono homma. Pientä kokoa ei voida kuroa kokoon millään teknologisella oivalluksella, koska ko oivallukset voidaan siirtää myös DSLR kennoihin.

        Tarkennuksesta muutama omakohtainen kokemus (em olympus ja oma edellinen panasonic). Erilliset vaihesensorit pesee kaikki hokkuspokkustarkennukset mennentullen. Canonissakin on toki oma kennolta tarkentava Dual Pixel autofocus, jonka luulin ensin olevan itselleni tärkeä, mutta totesin myöhemmin ettei se ole. Erilliset vaihesensorit autofokusoi paremmin. Ei voi mitään.

        Juttele sinä vaan, kyllä sinut tunnetaan... :-D

        (loppukevennys : kyllä peilittömätkin hyviä kameroita on, vaikka ammattilaiset kuvaakin Nikon/Canon DLRS:llä ;-)


      • Älä_usko_hörhöjä

        Kuulepas pojankloppi, sinullahan on kokemusta vielä niin vähän, ettet tiedä valokuvauksestakaan (tuskin mistään muustakaan) yhtään mitään.
        Olet ollut koululainen vielä 2000 luvun loppupuolella, eli olet syntynyt 1990 luvulla Minä olen 1961 syntynyt aikamies ja kaltaiseesi poikaseen verrattuna osaava sekä asiantunteva asiassa kuin asiassa. Se Panasonicin kamerasi jonka mainitsit oli pienempikennoinen superzoomi ja siitä syystä kuvittelet että mft kennoiset Panasonic jörkkörit eivät ole sen herkempiä.
        Panalla ja myös esim Olyllä on jörkköreitö, joissa on 16 megapikselin mft kenno, jolloin niissä yksittäisen pikselin koko on selvästi suurempi kuin esimerkiksi Canonin 24 megapikselin APS-C kennossa.
        Isompi pikseli vangitsee enemmän.valoa eli on herkempi, jolloin myös kohina vähenee.
        Myös kaikki kokeneet kuvaajat (vanhemmat kuin 1999 luvulla syntyneet klopit) tietävät, että Canonin vanhemoaa sukupolvea olevat kennot ovat todella kohinaisia. Ja ainakin noissa halvoissa sekä huonoissa hinnat alkaen Canon peilikameroissa käytetään juurikin niitä kohinakennoja. Ne halvat Canon peilikamerat ovat myös todella hitaita. Sarjakuvanopeus niissä on luokkaa 3 kuvaa sekunnissa, joka on huomattavasti vähemmän kuin peilittömissä 500-800 euron jörkköreissä.
        Kunhan kasvat aikuiseksi niin ehkä opit ymmärtämään nämäkin asiat


      • Älä_usko_hörhöjä
        nonaC kirjoitti:

        Vuoden vanha olympus. M4/3. Kyllä sillä ihan hyviä kuvia tulee jos tarkennus on kohdallaan. Tila oli himmeä ja kuvauskohde hankala, jonka vuoksi näin ei ollut.

        Filosofiasi on siis se, että kamerasta tulee parempi jos sen kennoa pienennetään ja poistetaan muutama komponentti esim vaihesensorit.

        Kennolle päätyy sitä enemmän valoa mitä suurempi se on. Lahjomaton tosiseikka : peilittömissä (MFT) on pieni kenno. Vähän valoa. Huono homma. Pientä kokoa ei voida kuroa kokoon millään teknologisella oivalluksella, koska ko oivallukset voidaan siirtää myös DSLR kennoihin.

        Tarkennuksesta muutama omakohtainen kokemus (em olympus ja oma edellinen panasonic). Erilliset vaihesensorit pesee kaikki hokkuspokkustarkennukset mennentullen. Canonissakin on toki oma kennolta tarkentava Dual Pixel autofocus, jonka luulin ensin olevan itselleni tärkeä, mutta totesin myöhemmin ettei se ole. Erilliset vaihesensorit autofokusoi paremmin. Ei voi mitään.

        Juttele sinä vaan, kyllä sinut tunnetaan... :-D

        (loppukevennys : kyllä peilittömätkin hyviä kameroita on, vaikka ammattilaiset kuvaakin Nikon/Canon DLRS:llä ;-)

        Tuollainen Canon Eos 1300 D ja muut vastaavat halvimmista halvimmat peilikamerat ovat pelkkää kuraa ja jokaisen pitäisi jo ymmärtää näin yksinkertainen asia.
        Ne eivät todellakaan pärjää noin 500-800 euron peilittömille missään mielessä.
        Nämä palstahörhöt vain ovat kaikista asioista pihalla kuin lintulaudat, eivätkä osaa vertailla kamereroiden teknisiä ominaisuuksia.
        Tuo nonaC tai mikä liekään on tästä hyvä esimerkki.
        Poika on syntynyt joskus 1990 luvun alkupuolella ja siitä huolimatta luulee asioista jotakin ymmärtävänsä , mikä ei todellakaan pidä paikkaansa.


      • nonaC

        Ohhoh, sinullahan meni tunteisiin. Kaksi viestiä, joiden välissä 1.5 tuntia. Otahan nyt ihan rauhassa. Natsikortin unohdit. Käyttikö muuten natsit Canonin DSLR:ää? Hahhah huono vitsi.

        Panasonicin ongelmana oli kennokoon lisäksi CCD tyyppinen kenno, ei ainoastan kennokoko. CCD kennoa ei tietääkseni enää käytetä, eli olympuksessakin on tietenkin kehittyneempi kenno, CMOS kaiketi.

        Testaamani Olympus oli jokus Olympus PEN PL-xx, ja siinä 50-150mm objektiivi. Surraus edestakaisin oli kovaa, yllätyin miten heikko tarkennus siinä oli. Tämän oman kokemukseni haluan tuoda esille, mikään megapixelimäärä yms on täysin yhdentekevää jos fokusta ei ole. Olet itse lällätellyt miten canonissa yms on vähän tarkennuspisteitä kun niitä on vain esim 50, kun olympuksessasi on satoja. Samalla logiikalla canonin dual pixel kenossa on varmaan 20000000 tarkennuspistettä, jos kaikki dual pixel tarkennukseen ostallistuvat pixelit lasketaan, AF pisteissä on eroja.

        Voisin oikeastaan lähettää terppaiset nimin. canonistille ja kiittää siitä että haukuit canonin peilittömän, viestisi oii yksi syy miksi aloin tutkia lisää. Ja opin PDAF:n merkityksen.

        Vihaisen olympuspistin "asiantuntevuus" on varmasti jo laajalti pisttty merkille, varottaisin lukijoita tästä messuilijasta. Älkää tehkö ostopäätöksiä hänen viestien perusteella.


      • Älä_usko_hörhöjä
        nonaC kirjoitti:

        Ohhoh, sinullahan meni tunteisiin. Kaksi viestiä, joiden välissä 1.5 tuntia. Otahan nyt ihan rauhassa. Natsikortin unohdit. Käyttikö muuten natsit Canonin DSLR:ää? Hahhah huono vitsi.

        Panasonicin ongelmana oli kennokoon lisäksi CCD tyyppinen kenno, ei ainoastan kennokoko. CCD kennoa ei tietääkseni enää käytetä, eli olympuksessakin on tietenkin kehittyneempi kenno, CMOS kaiketi.

        Testaamani Olympus oli jokus Olympus PEN PL-xx, ja siinä 50-150mm objektiivi. Surraus edestakaisin oli kovaa, yllätyin miten heikko tarkennus siinä oli. Tämän oman kokemukseni haluan tuoda esille, mikään megapixelimäärä yms on täysin yhdentekevää jos fokusta ei ole. Olet itse lällätellyt miten canonissa yms on vähän tarkennuspisteitä kun niitä on vain esim 50, kun olympuksessasi on satoja. Samalla logiikalla canonin dual pixel kenossa on varmaan 20000000 tarkennuspistettä, jos kaikki dual pixel tarkennukseen ostallistuvat pixelit lasketaan, AF pisteissä on eroja.

        Voisin oikeastaan lähettää terppaiset nimin. canonistille ja kiittää siitä että haukuit canonin peilittömän, viestisi oii yksi syy miksi aloin tutkia lisää. Ja opin PDAF:n merkityksen.

        Vihaisen olympuspistin "asiantuntevuus" on varmasti jo laajalti pisttty merkille, varottaisin lukijoita tästä messuilijasta. Älkää tehkö ostopäätöksiä hänen viestien perusteella.

        Kuulepas pikkupoika, sinun kirjoittelusi perusteella kukaan ei varmasti osta tai jätä ostamatta yhtään mitään. Sinun kokemuksesi kaikesta muustakin on todellakin vähäistä, koska olet ollut koululainen vielä 2000 luvun loppupuolella.
        Sinulla on joskus ollut pienikennoinen Panasonicin superzoomi ja sen perusteella olet päätellyt että myöskin Panan isommalla kennolla, paremmalla tarkennuksella ja tehokkaammalla prosessorilla varustetut jörkkärit ovat huonoja, vaikka et ole sellaista koskaan edes nähnyt, saatika että olisit sillä kuvannut. Todella upeaa päättelyä, hyvä sinä.
        Samoin olet joskus käyttänyt Olyn halvinta Pen kameraa halvimmalla kittizoomilla varustettuna. Sen perusteella luulet, että myös kalliimmat, paremmalla tarkennuksella ja tehokkaammalla prosessorilla varustetut O-M D-E M sarjan kamerat olisivat samanlaisia. Hyvä sinä, mutta en todellakaan pitäisikö tietömättömyytesi vuoksi itkeä vai nauraa. Ja mitä tulee niihin Canon peilikameroiden tarkennuspisteitä, niin siinäkin olet aivan pihalla. Niissä kaikkein halvimmissa ja huonoimmissa on jopa valtavan monta eli peräti 9 tarkennuspistettä. Kaikkein kalleimmissakaaan Canoneissa ei taida olla kuin korkeintaan noin mainitsemasi 50 pistettä, joka on paljon vähemmän kuin muiden valmistajien kameroissa.
        Summa summarum: Sinä et tiedä vielä yhtään mitään, mutta ehkä jopa sinä joskus opit


    • videokameraa

      Liikkuvan kohteen kuvaamiseen videokamera on mitä mainoin.
      Se välittää liikkumisen tunteen huomattavasti still-kameraa paremmin.

      • videokameraa

        Vielä lisäisin että varsinkin modernimmat superzoomkamerat saattavat olla hyvinkin hyviä ja käytännöllisi videokuvauksessa.


    • Älä_usko_höpöttäjiä

      Saatat ehkä joskus haluta ottaa kamerallasi videotakin ja siinä myös hyvä suoerzoomi pesee peilijärkkärin 100-0.
      Osta mitä haluat, kunhan pidät mielessä että paras all round kamera löytyy peilittömien kameroiden kategoriasta, johon myös suoerzoomit kuuluvat. Ne peilijörkkärit edustavat menneen maailman tekniikkaa, peilittömät ovat nykyaikaa

    • Äläheitärahaahukkaan

      Liikkuvaan kohteeseen keskinkertainenkin peilijärkkäri on kertaluokkaa parempi kuin superzoomi. Superzoomien kuvanlaatu on huono ja tarkennus heikko.

      Parhaat peilittömät järkkärit pääsevät niin lähelle peilijärkkäreitä, että ne ovat varteenotettava vaihtoehto. Valitettavasti aloittajan budjetista puuttuu silloin yksi nolla.

      Kun haetaan halpaa vaihtoehtoa eläinkuvaukseen, niin Canonin vanhempi kymppi ja siihen f/1.8 50 mm tai vastaava Nikon on se ensimmäinen yhdistelmä.

      • Älä_usko_höpöttäjiä

        Älä usko tuota EOS 10 höpöttäjää.
        Se ei ollut hyvä kamera edes uutena ja nyt se on jo ikivanha romu, josta ei kannata maksaa kuin max 50 euroa.
        Pysy alkuperäisessä suunnitelmassasi ja osta se superzoomi tai sitten keskihintainen peilitön järkköri.
        Panalta, Olylta, Fujilta tai Sonyltä saa 500-800 eurolla peilittömän järjestelmän ja kittilinsssin, joka on paljon parempi kuin entry level peilikamera tuollaisesta Aatamin aikaisesta ikälopusta peilikamerasta puhumattakaan.


    • Älä_usko_höpöttäjiä

      Nuo menneen maailman peilijärkkäreitä tyrkyttävät tyypit eivät ymmärrä sitä, että kehitys kehittyy ja jo kymmenen vuotta vanha peilikamera on auttamatta vanhanaikainen romu.
      Harkitsemasi suoerzoomit ovat ilman muuta selvästi paljonkin kehittyneempiä ja niillä saa paljon parempia kuvia kuin jollakin Eos 10 D:llä tai vastaavalla. Eihän sillä kympillä voi edes kuvata videota. Itsellänikin oli 9 megapikselin suoerzoomi vuodelta 2007.ja se oli siihen aikaan aivan kelpo kamera. Kuitenkin nykyinen peilitön järkköri on kaikilta ominaisuuksiltaan aivan eri maata ja hakkaa monet peilikamerat mennen tullen ja vielä palatessa.
      Nuo aina peilikameroita tyrkyttövöt tyypit eivät ilmeisesti ole peilitöntä viimeisen kymmenen vuoden aikana edes nähneet ja siksi heidän asiantuntemuksensa ei ole tätä päivää.
      Ne parhaat peilittömät kun ovat nykyään peilikameroita parempia, eikä silloin todellakaan puhuta 4 tonnin laitteista vaan paljon halvemmista. Esimerkiksi Sonyltä saa halvimman full frame peilittömän jopa alle tonnilla ja se on oikeasti hyvä kamera.
      Myös Panan, Olyn ja Fujin monet peilittömät pesevät useat peilikamerat 100-0..
      Osta siis mitä haluat äläkä välitä noista provoilijoista. Muista kuitenkin että Canon ja Nikon ovat tulleet peilittömien järkkärien markkinoille vuosikausia myöhemmin kuin neljä muuta mainitsemaani merkkiä ja noilla neljällä on siksi tuntuva teknologinen etumatka. Tämä huomautus sieltä varalta että kuitenkin päätyisit hankkimaan järkkörin

      • nonaC

        Eihän peilittömän arkkitehtuurissa ole mitään sellaista jota DSLR:ssä ei ole. Ts. minkä voi tehdä peilittömällä, voi tehdä DSLR:ssä. Live view päälle, peilit siirtyvät sivuun ja kuvan ottaminen vastaa peilitöntä. Kasvontunnistus, EVF yms (tapauskohtaisesti tosin...)

        Eli ei peilitöntä ja DSLR:ää voi pistää järjestykseen sen mukaan onko kamerassa peilit vai ei. Moni peilitön pesee DSLR:n mutta ei siksi että siitä on poistettu peilit, vaan muista syistä. Ja moni DSLR pesee monet peilittömät, mutta ei siksi että niissä on peilit. Vaan muista syistä.


      • Canonisti
        nonaC kirjoitti:

        Eihän peilittömän arkkitehtuurissa ole mitään sellaista jota DSLR:ssä ei ole. Ts. minkä voi tehdä peilittömällä, voi tehdä DSLR:ssä. Live view päälle, peilit siirtyvät sivuun ja kuvan ottaminen vastaa peilitöntä. Kasvontunnistus, EVF yms (tapauskohtaisesti tosin...)

        Eli ei peilitöntä ja DSLR:ää voi pistää järjestykseen sen mukaan onko kamerassa peilit vai ei. Moni peilitön pesee DSLR:n mutta ei siksi että siitä on poistettu peilit, vaan muista syistä. Ja moni DSLR pesee monet peilittömät, mutta ei siksi että niissä on peilit. Vaan muista syistä.

        Tarkennus on toteutettu täysi eri tekniikalla.


      • Älä_usko_höpöttäjiä

        Älä taas aloita sitä samaa jauhamista. Omassa peilittömässäni ON sekä kontrasti, että vaihetarkennus ja se on fakta. Sama systeemi on käytössä ainakin yhdellä toisellakin peilittömien valmistajalla.
        Ja mitä videokuvauksen tulee, niin siinä peilittömät ovat ylivoimaisia peilikameroihin nähden, koska peilittömissä (myös suoerzoomeissa) voi käyttää Evf:ää, eikä kameraa tarvitse kannatella kaukana silmästä ojennetuin käsin. Toki niinkin voi myös peilittömillä tehdä, mikäli haluaa käyttää sitä takanäyttöä mutta onhan se huomattavasti hankalampaa. Samoin nopeimmat peilittömät ovat huomattavasti nopeampia kuin parhaat peilikamerat ja peilittömillä voi tarvittaessa kuvata täysin äänettömästi.
        Lisäksi useammassakin peilittömässä vakaaja on suoraan kennolla, joka on paljon parempi systeemi kuin objektiivissa oleva optinen vakaaja. Peilikameroista ainoastaan Pentax käyttää kennovakaajaa.
        Mutta yrittäkää höpöttäjät silti muistaa, ettei aloittaja ollut edes kiinnostunut niistä menneen maailman peilikameroista. Yrittäkää ymmärtää että hän kyseli kokemuksia suoerzoomeista.


      • nonaC

        Ai mutta sehän on meidän vihainen olympus-insinööri? Pekkasilla taas?

        Juu en ala sun kanssa kyllä jauhamaan :-D Mun aika on arvokkaampaa.


    • Tosiasiassa

      Peilittömät on taviksille paskaa.

      • TerveVaanTaukki

        Joo joo, sinä taas laukomassa noita tyhmiä ja tyhjiä kommenttejasi.
        Toisaalta kun pääsi on täynnä pelkkää tyhjää, niin eivät kommenttisikaan voi olla yhtään sen enempää.


      • Canonisti

        Kyllä! Kuten esimerkiksi Hasselblad X1D ja Fuji GFX. Molemmat ovat taviskameroita joka jannulle.


    • JaahasVaiTaas

      Taas on perseaukiset klopit aukomassa päätään.
      Jos ei ole rahaa oikeaan peililliseen järjestelmäkameraan, niin ei se peilittömien kehuminen tee niistä peilittömistä paskoista yhtään sen parempia.

      • Insinööri_1961

        Minullakin on paremman luokan peilitön jörkkäri. Olen ostanut sen luonnollisesti käteisellä, samoin kuin siihen sopivan kattavan objektiivi kattauksen. Ja nämä hankinnat EIVÄT todellakaan ole tehneet kipeää taloudellisesti.
        Olisin halutessani voinut ostaa vaikka kalleimman mahdollisen kameran, mutta siinä ei olisi ollut järjen hiventäkään, koska valokuvaus on minulle vain harrastus, eikä edes tärkein harrastukseni.
        Osakesijoittaminen on ykköslajini ja tällä hetkellä salkkuni koko ilmaistaan 6 numeroisin luvuin ja se ensimmäinen numero on 3.
        Että se siitä köyhyydestä.
        Mutta se joka väittää peilittömien kameroiden olevan p...skaa osoittaa vain oman tietämättömyytensä ja tällä palstalla sellaisia on todella paljon


      • Insinööri_1961

        Käsittämätöntä, että kun aloittaja pyytää kokemuksia superzoomeista, niin välittömästi nuo palstahörhöt ovat haukkumassa niitä ja tyrkyttämässä jotain aivan muuta. Siksipä täällä kenenkään ei kannattaisi kysellä yhtään mitään, koska palstahörhöillä on suuria puutteita luetun ymmärtämisessä.


      • Canonisti
        Insinööri_1961 kirjoitti:

        Käsittämätöntä, että kun aloittaja pyytää kokemuksia superzoomeista, niin välittömästi nuo palstahörhöt ovat haukkumassa niitä ja tyrkyttämässä jotain aivan muuta. Siksipä täällä kenenkään ei kannattaisi kysellä yhtään mitään, koska palstahörhöillä on suuria puutteita luetun ymmärtämisessä.

        Mihin tarkoitukseen tuollainen superzoomi kelpaisi? Ei ainakaan liikkuvan kohteen kuvaamiseen. Perus APS-C peilirunko ja siihen f/1.8 50 mm käytettynä on järkevä tapa aloittaa, kun halutaan halpa kamera.

        Toki hyvä peilitönkin käy nykyään. Esimerkiksi Fujin X T2 ja siihen vaikka 50-140 mm on varmasti toimiva yhdistelmä. Sitä vain ei saa halvalla, joten joku Canon 60D viisikymppinen on vaihtoehto aloittajalle.


      • huuhaasijoittaja
        Insinööri_1961 kirjoitti:

        Minullakin on paremman luokan peilitön jörkkäri. Olen ostanut sen luonnollisesti käteisellä, samoin kuin siihen sopivan kattavan objektiivi kattauksen. Ja nämä hankinnat EIVÄT todellakaan ole tehneet kipeää taloudellisesti.
        Olisin halutessani voinut ostaa vaikka kalleimman mahdollisen kameran, mutta siinä ei olisi ollut järjen hiventäkään, koska valokuvaus on minulle vain harrastus, eikä edes tärkein harrastukseni.
        Osakesijoittaminen on ykköslajini ja tällä hetkellä salkkuni koko ilmaistaan 6 numeroisin luvuin ja se ensimmäinen numero on 3.
        Että se siitä köyhyydestä.
        Mutta se joka väittää peilittömien kameroiden olevan p...skaa osoittaa vain oman tietämättömyytensä ja tällä palstalla sellaisia on todella paljon

        Ihan sama mikä kamera sulla on ja paljonko omaisuutta, kuitenkaan et osaa kuvata, ei taida olla edes valokuvauksen perustaidot hallussa, saatikka sitten oikeista valaisutekniikoista ym. puhumattakaan. Kamera kun ei tee kuvaajaa oli se peilitön tai peilillinen.


      • Insinööri_1961
        Canonisti kirjoitti:

        Mihin tarkoitukseen tuollainen superzoomi kelpaisi? Ei ainakaan liikkuvan kohteen kuvaamiseen. Perus APS-C peilirunko ja siihen f/1.8 50 mm käytettynä on järkevä tapa aloittaa, kun halutaan halpa kamera.

        Toki hyvä peilitönkin käy nykyään. Esimerkiksi Fujin X T2 ja siihen vaikka 50-140 mm on varmasti toimiva yhdistelmä. Sitä vain ei saa halvalla, joten joku Canon 60D viisikymppinen on vaihtoehto aloittajalle.

        Jos aloittajalle jörkköriö tyrkyttää, niin silloin pitää ehdottomasti unohtaa ne perus hinnat alkaen peilitöntä, koska niillä ei tee mitään vaikka objektiivi olisi millainen hyvänsä. Paljon järkevämpi yhdistelmä on 500-800 euron hintainen peilitön jörkkäri ja perus kittilinssi Sonyltä, Panalta, Fujilta tai Olympuksen O-M D-E M 10 Mk 3. Kaikki nuo ovat kameroina paljon parempia ja kehittyneempiä kuin esimerkiksi Canonin tai Nikonin halvat ja huonot hinnat alkaen peilirungot
        Mutta yrittäkää hörhöt kuitenkin vihdoin ja viimein muistaa, että aloittaja halusi kokemuksia superzoomeista. Ellei teillä kokemuksia ole, niin älkää turhaan provoilko ja tyrkyttäkö sellaista jota aloittaja ei ole aikeissa ostaa.


      • CanoPaska
        Canonisti kirjoitti:

        Mihin tarkoitukseen tuollainen superzoomi kelpaisi? Ei ainakaan liikkuvan kohteen kuvaamiseen. Perus APS-C peilirunko ja siihen f/1.8 50 mm käytettynä on järkevä tapa aloittaa, kun halutaan halpa kamera.

        Toki hyvä peilitönkin käy nykyään. Esimerkiksi Fujin X T2 ja siihen vaikka 50-140 mm on varmasti toimiva yhdistelmä. Sitä vain ei saa halvalla, joten joku Canon 60D viisikymppinen on vaihtoehto aloittajalle.

        Canonin romuja ei saisi suositella kellekään, eikä ainakaan aloitteleville kuvaajille. Niiden surkeiden vehkeiden kanssa tappeleminen tappaa varmasti kuvausinnostuksen keneltä tahansa


      • Canonisti
        Insinööri_1961 kirjoitti:

        Jos aloittajalle jörkköriö tyrkyttää, niin silloin pitää ehdottomasti unohtaa ne perus hinnat alkaen peilitöntä, koska niillä ei tee mitään vaikka objektiivi olisi millainen hyvänsä. Paljon järkevämpi yhdistelmä on 500-800 euron hintainen peilitön jörkkäri ja perus kittilinssi Sonyltä, Panalta, Fujilta tai Olympuksen O-M D-E M 10 Mk 3. Kaikki nuo ovat kameroina paljon parempia ja kehittyneempiä kuin esimerkiksi Canonin tai Nikonin halvat ja huonot hinnat alkaen peilirungot
        Mutta yrittäkää hörhöt kuitenkin vihdoin ja viimein muistaa, että aloittaja halusi kokemuksia superzoomeista. Ellei teillä kokemuksia ole, niin älkää turhaan provoilko ja tyrkyttäkö sellaista jota aloittaja ei ole aikeissa ostaa.

        Kuvasin töissä yhteen aikaan kaikki tapahtumat 1100D:llä ja 40 mm pannarilla, joka toimi ihan hyvin. Kuvia käytettiin intranetissä, mutta joitakin tulostin omalla tulostimella.

        Kameran mukana tulleet zoomit olivat surkeita. Niiden jälki ei kelvannut edes tietokonenöytölle.


      • Canonisti
        Insinööri_1961 kirjoitti:

        Jos aloittajalle jörkköriö tyrkyttää, niin silloin pitää ehdottomasti unohtaa ne perus hinnat alkaen peilitöntä, koska niillä ei tee mitään vaikka objektiivi olisi millainen hyvänsä. Paljon järkevämpi yhdistelmä on 500-800 euron hintainen peilitön jörkkäri ja perus kittilinssi Sonyltä, Panalta, Fujilta tai Olympuksen O-M D-E M 10 Mk 3. Kaikki nuo ovat kameroina paljon parempia ja kehittyneempiä kuin esimerkiksi Canonin tai Nikonin halvat ja huonot hinnat alkaen peilirungot
        Mutta yrittäkää hörhöt kuitenkin vihdoin ja viimein muistaa, että aloittaja halusi kokemuksia superzoomeista. Ellei teillä kokemuksia ole, niin älkää turhaan provoilko ja tyrkyttäkö sellaista jota aloittaja ei ole aikeissa ostaa.

        Jos hakee pientä vaihtoehtoa, niin Fujin X E3 ja siihen f/2.0 23 50 mm objektiivit on kohtuu hintainen ja laadukas yhdistelmä, jos valovoima riittää.

        Pana on videokuvaajan vaihtoehto. Olympus enemmän yleiskuvakseen. Olympuksen työnkulku on suunniteltu ennen kaikkea .jpg:n kautta.

        Perus kitti zoomit ovat kaikilla yhtä huonoja. Ainakin Olympusta ja Fujia saa paketoituna ihan hyvien primienkin kanssa. Hyvää runkoa ei kannata pilata huonolla objektiivilla.

        Sonyn jättäisin pois, siihen ei saa objektiiveja.


      • älävalehtelesonysta
        Canonisti kirjoitti:

        Jos hakee pientä vaihtoehtoa, niin Fujin X E3 ja siihen f/2.0 23 50 mm objektiivit on kohtuu hintainen ja laadukas yhdistelmä, jos valovoima riittää.

        Pana on videokuvaajan vaihtoehto. Olympus enemmän yleiskuvakseen. Olympuksen työnkulku on suunniteltu ennen kaikkea .jpg:n kautta.

        Perus kitti zoomit ovat kaikilla yhtä huonoja. Ainakin Olympusta ja Fujia saa paketoituna ihan hyvien primienkin kanssa. Hyvää runkoa ei kannata pilata huonolla objektiivilla.

        Sonyn jättäisin pois, siihen ei saa objektiiveja.

        Sonyyn saa optiikkaa sen mitä tarvitsee kun ei ala mitään kovin kaukaisia kohteita kuvaamaan, mihin 70-200mm f/2.8 2.0x tc riittää, sen saa Sonyyn ja sillä pärjää aika pitkälle. Muuta optiikkaa on tarjolla riittävästi, kuvanlaatu on myös huippua. Olympuksesta olen samaa mieltä, jpeg ok, RAW kohisee jo ISO1600 kuin vanha venäläinen elokuva.


      • Canonisti
        älävalehtelesonysta kirjoitti:

        Sonyyn saa optiikkaa sen mitä tarvitsee kun ei ala mitään kovin kaukaisia kohteita kuvaamaan, mihin 70-200mm f/2.8 2.0x tc riittää, sen saa Sonyyn ja sillä pärjää aika pitkälle. Muuta optiikkaa on tarjolla riittävästi, kuvanlaatu on myös huippua. Olympuksesta olen samaa mieltä, jpeg ok, RAW kohisee jo ISO1600 kuin vanha venäläinen elokuva.

        Oliko Sonyn muita objektiiveja? AI niin, ne laadukkaat ja kalliit Zeissit.


      • älävalehtelesonysta
        Canonisti kirjoitti:

        Oliko Sonyn muita objektiiveja? AI niin, ne laadukkaat ja kalliit Zeissit.

        Rahallahan ne joutuu ostamaan halvatkin optiikat, niin sama kait ne on silloin ostaa kerralla kalliit ja kunnolliset?


      • Nexist

      • Canonisti

      • nonaC
        Canonisti kirjoitti:

        Kuvasin töissä yhteen aikaan kaikki tapahtumat 1100D:llä ja 40 mm pannarilla, joka toimi ihan hyvin. Kuvia käytettiin intranetissä, mutta joitakin tulostin omalla tulostimella.

        Kameran mukana tulleet zoomit olivat surkeita. Niiden jälki ei kelvannut edes tietokonenöytölle.

        "Kameran mukana tulleet zoomit olivat surkeita. Niiden jälki ei kelvannut edes tietokonenöytölle."

        Missä mielessä ne oli huonoja, eli mikä optiikan virhe haittasi? Muistatko tarkan mallin?


      • Canonisti
        nonaC kirjoitti:

        "Kameran mukana tulleet zoomit olivat surkeita. Niiden jälki ei kelvannut edes tietokonenöytölle."

        Missä mielessä ne oli huonoja, eli mikä optiikan virhe haittasi? Muistatko tarkan mallin?

        Malleja en muista ja zoomit jäivät laukkuun nelikymppisen tultua käyttöön. Nelikymppinen oli teknisesti ihan OK normaalinakin, mutta uudempi kaks’nelonen olisi varmaan parempi tuollaisessa käytössä.

        Zoomeista muistan vääristymät ja taisi siellä välkehtivä kaikki sateenkaaren väritkin (CA). Lievän pehmeyden laskin rungon tiliin silloin. Lisäksi ne olivat selvästi nelikymppistä hitaampia tarkentamaan. Valovoiman puute ei sinänsä haitannut kuin joskus tarkennettaessa, koska käytin sisätiloissa yleensä kääntyä päistä salamaa katon kautta. Se oli muistaakseni 430EX eka versio.


    • Canonisti

      JAS:lla on yksi 60D hintaan 340€. Yksityiseltä ostaessa hinta on noin 2/3 tuosta, koska takuu puuttuu.

    • Älä_usko_hörhöjä

      Tuo Canon D60 on vanha käytetty paska, eikä aloittajan ole mitään järkeä ostaa sellaista.
      Jokainen tietää että jos välttämättä on ostettava peilikamera, niin silloin Nikon on Canonia parempi valinta.
      Joten aloittajan kannattaa pysyä alkuperäisessä suunnitelmassaan.

      • Canonisti

        Tuo 60D on ihan toimiva aloittajan tarkoittamaan käyttöön. Myös 40D ja 50D ovat harkinnan arvoisia, jos löytää hyvän yksilön. Itse kuvasin pitkään 40D:llä. Vastaavat Nikonit ovat toki yhtä järkeviä tässä tapauksessa. Nämä kaikki pesevät nuo onnettomat superzoomit mennen tullen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      38
      1759
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1381
    3. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1357
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      14
      1342
    5. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1335
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      7
      1304
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      0
      1284
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1240
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1200
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1173
    Aihe